18/07/08 18:27:57.35 XN8ApEs1.net
金がねえんだよ！
3:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:28:09.01 sVChXozy.net
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4:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:28:26.34 zB3m8Nfs.net
賢くなって胴元しか儲からない博打をうたなくなっただけだろ
5:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:28:38.34 YjtuzjlM.net
クラタサン、イイヒトネ
6:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:29:47.61 eXvenBUX.net
一番博打を打ちたい奴は仮想通貨に
次に博打で儲けたい奴はFXに行っちゃったからな
日本市場は他国にペッグのインチキ市場だし
センスのある奴は外国市場に行っちゃったから
残ってるのは数年前のデイトレで味占めて
抜けられない残り滓ばっか
7:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:30:01.27 vxIQ4+VJ.net
もうちょっとどんなバカでも気軽に手を出せるくらい手続き簡単にして
地方のパイパス沿いとかに電飾バリバリの証券取引所とか作ればいいじゃん
パチンコ代わりにみんな寄るだろ
8:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:32:02.79 1SIwuzqI.net
金無い若者が多いんじゃない？
9:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:32:24.32 SphgwqIF.net
平日昼間しか営業してなければ普通のサラリーマンは行けんわな。
10:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:32:24.63 3Zzb0tXc.net
ブラック企業を自民党が黙認するので日本株なんて普通は買えない
買ってる奴はインサイダー取引やってるんじゃね？
11:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:34:08.01 oHH7CYk6.net
スレタイしか読まずに書き込むアホどもｗ
12:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:35:16.28 Yyh4uP9k.net
最近は単元未満でも買えるし、お金がないからでしょ
13:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:37:46.93 JVBJKyO4.net
株買うなら
ロトやるでしょ
14:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:37:46.99 +QumyxgH.net
資金力も情報力もない庶民はジワジワ巻き上げられるだけのクソゲーだし(´・ω・｀)
15:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:38:52.15 xSvxAk/4.net
車、酒、タバコ、パチンコ、旅行、風俗、テレビ
16:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:39:13.06 gF4KPDK9.net
株券が高すぎる10円で何ポイント買えるかに改めるべき。
17:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:39:28.32 V3Vit3DI.net
どうみても今全世界的な異常な株高ですしおすし
18:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:40:45.02 VKMibn5x.net
バブル高値を超えればいいだけじゃん
19:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:40:57.04 eXvenBUX.net
大口法人の参加者には市場自らマイクロ秒単位で
売買情報先出しするし法人はその情報使って超高速取引で
利益抜きまくりで板の見せ隠しもやりたい放題
こんなインチキがまかり通る中で個人が生き残る
余地は限りなく少ないのが現状
20:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:41:40.63 1MWr4CFx.net
まず上級から情報聞き出さないとだしなあ
21:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:42:04.39 KYYbX52H.net
ガチャゲーにしろYO
22:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:43:26.96 4Uv5Cy4W.net
証券会社が勝つようなルールばっか作ってゴミを吸い取る大儲けシステムだからしょうがない
23:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:43:29.97 ILDKZfn7.net
嘘つき大和証券の社員が32歳で370万円もボーナスを貰えるから
アホらしくて証券会社の客になんかなりたくない
24:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:44:49.53 gF4KPDK9.net
株高は世界的な政策ですし現金化して稼げる事業に流す意味で正解。
「今の株は高すぎる」と言ってバブル潰しをやった（マジで）のはアホな日本人ぐらいなもん
25:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:52:07.85 dPFUXL2F.net
株は配当金や各種お土産で優秀な企業を応援したい成長させたい願いで購入するものだろ
26:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:52:56.42 KItSOtGc.net
若者で株やっている奴がそもそも異常ｗ
どうするんだよ、あんなに株買い込んで
若者に広く浅くばら撒くつもりが誰も買わない。
NISAが拡大NISA
国策株式操作の後始末にめっちゃ焦っているｗ
27:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:53:29.69 cQSxNIG+.net
インサイダー取引を死刑にしろよ。まずはそこからだ。
28:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:55:52.65 yoahHs9p.net
売却利益の２０％も取られる税金が原因だろ
29:名刺は切らしておりまして
18/07/08 18:56:32.18 yU6UEy4T.net
つうか年明けから40%ぐらい株価が落ちてないか？
誰も手を出さないだろう
30:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:00:28.70 FuprYK/R.net
これだけ下げてもまだ22000近くあるんだよな
日銀ブースト無かったら17000くらいだろ
誰買うんだよ
31:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:01:01.26 QccngmYv.net
年始から某大統領に振り回されて踏んだり蹴ったり
32:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:01:17.36 HOsHHqT8.net
何をどうしたって機関投資家との情報格差は埋まらないしね。
33:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:03:21.66 eJbfDSzj.net
>>2がファイナルアンサー
34:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:05:28.29 yoahHs9p.net
>>32
情報公開前にさっさと値上がる株
インサイダーの取り締まりが甘いよな
インサイダーで情報を得られても
あからさまに値が上がるぐらい買い集めができる個人はそう相違ない
機関投資家が怪しすぎる
35:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:09:48.63 G7N8EFmI.net
まぁ月給以上の株なんて若者は買えないでしょ
精々２０万円、若者が気軽に買える額って言ったら
１０万円までだよな
株高になって５年前買えていた株が値上がりして買えないから
若者の購入割合が大きく下がったんだよ
分割を推奨したらどうだ？
36:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:10:28.59 B+N+GcMz.net
安倍が信用出来ない
37:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:12:18.58 L4t0SV2Y.net
AI取引に勝てないでしょ
38:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:13:13.52 L4t0SV2Y.net
でも
株価が10000円切ったらやり直してあげる
39:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:14:29.80 FYLQS+Sd.net
今年高卒で就職したけど
VTIを毎月少しずつ買ってる
先のことはわからんけど・・
ずっとやるつもり
酒、タバコ、パチンコ、
公営ギャンブルやるやらないから
捨てたつもりで
やってます
40:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:15:04.92 Lz1DQnzO.net
駄目だ。東証は腐ってる。
41:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:16:20.09 6TBxb9ts.net
金融に関わること自体が人生の無駄
一生相場が気になって振り回されるような人生になる
所詮、ギャンブル。若者は賢い(´・ω・｀)
42:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:19:49.44 LekbhNYO.net
『看護師点滴利用殺人事件医師絡み大規模保険金殺人の疑い？/逮捕・報道時期またスピン』
⇒ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) #アメブロ @ameba_officialさんから
43:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:20:55.29 w/OBll1Z.net
難しいことはない
Amazon株を買って20年放置
これでそこそこ儲かる
44:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:21:31.17 cyVuOmQl.net
今は高値だから。
株価がまた一万円割る時代が来たら買う。
45:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:21:36.13 Y9l6MtGe.net
今、株で儲けるのはむつかしいだろ？ましてや落日の日本株じゃ？
やはり仮想通貨が一番。
ハイリスクハイリターンをローリスク化する手段もいろいろ登場している。
URLﾘﾝｸ(gaia-eve.co.jp)
46:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:31:07.90 S6IIzz8Z.net
証券会社等機関投資家（象）と個人投資家（蟻）が同じ土俵でも像が勝つのに
土俵が象に有利になってんだもの
若者投資を薦めるのは、国ぐるみのはめ込みと言っても過言ではない
個人投資家の9割は資産減らして退場していることを周知させるべき
47:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:32:34.60 4rYxz+9E.net
リーマンショック級が来た後なら買ってやるよ
48:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:34:26.91 syAEF1PX.net
愚か者
49:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:34:38.43 C2Ni9GVM.net
もともと若者がそんなに活発に投資なんかしてたか？
50:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:39:26.47 d6hSFzx6.net
金がないからってはみんなわかってるんだが、そこを認めると「なんとか離れ」に付随する商売ができなくなるからやめられない
51:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:40:18.67 /zKwinrB.net
年金で買い支えて、国債で買い支えて、若者にも買い支えさせるってか？
52:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:43:01.07 6TBxb9ts.net
(´・ω・｀)最後は若者にババを引かせて逃げ切り完了ってシナリオ
53:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:43:53.56 8jX6pT6O.net
証券会社が何やってるか、知らないでしょｗ
知ってても「胡散臭い」程度でしょｗ
54:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:43:57.54 qsVB36Ea.net
損しかしないから
せめて元本保証してもらわないと
55:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:44:10.77 ZsAcvn1e.net
>「若者の証券離れ」が進行中
だって証券会社って、客の手数料さえ手に入れば客が損しよう構わないって方針でしょ？
下手すると、客が損するような銘柄を薦めて、自己売買の損失穴埋めに使うじゃないｗ
そんな罰ゲーム誰がやりたがるってんだよｗｗｗ
56:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:44:20.78 Qb3FiMDp.net
証券会社に以前は株式以外に中国ファンドやMMFのような商品があって運用していたけど低金利政策でなくなってしまったのも痛いね
57:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:45:55.86 9qk2JpNp.net
誰かの相場操縦のせいで割高だしな
58:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:47:09.38 r5iNaIbv.net
始めたのが28のとき300万原資
39で億超えて今42で2.3億。
投資は若いときからやっておくといい
59:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:47:12.31 HeV6ykMB.net
アニキ～
天才中高年名刑事になってから久しいからな水谷も
60:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:51:09.00 0qS67Ua4.net
>>2
終わらすのはえーよ
61:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:51:52.55 Rbe+Xrrq.net
大手はみんなこぞって100株単位にしちゃったんだよな
日本郵政もJR九州も100株単位にしちゃってるし
62:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:52:20.45 uy2ZvUfW.net
儲かる人
自分で考えて投資する
損する人
他人任せで損した後で文句言う
63:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:52:24.50 cocMTmJZ.net
中２から親の金使って投資してる身としては機会損失がとんでもないなという感想
確かに若者で運用してるのは少ない
昔に比べて離れてるのかどうかは分からんが、日本は金融に関する教育を全くしないからな
64:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:55:16.40 OhIO5x7A.net
注文データに個人のフラグが立ってんだから鴨ですわwww
65:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:56:42.81 bP39I852.net
そもそも近づいてすらいない
66:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:56:43.89 M4tH+13T.net
>>26
NISAで国内インデックス投信は勿論、米国インデックス投信まで買えるのだから、金融庁は良心的なのだが・・
67:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:57:13.88 CyBfhuoJ.net
買い時は異次元緩和初動の2013年だったろ
もう今は高値になってて
株買うのは遅い気がするけどな
68:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:57:35.35 0U49r3/Z.net
今まで団塊の退職金ばっか当てにしてきたくせに、何を今更。
69:名刺は切らしておりまして
18/07/08 19:58:56.95 BVmRzo/e.net
>>1
名称を「闇のアザラシ証券」にすればもう少し注目されるぞ？w
70:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:00:07.47 vxCnpFxN.net
>>61
東証が10月までに単元を100株にしろと強制したから。
あと売買金額を10-50万円に範囲内推奨してるが
任天堂、ファーストリテイリングと
キーエンスがガン無視してる。
71:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:02:27.38 9hACbp2k.net
口座もつにもマイナンバーとかがわからないんじゃねーの？
72:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:05:00.29 5igQtUfI.net
個人でも全ての株を
空売り出来るようにしろよ
73:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:07:42.08 SUJldoTH.net
トヨタの株は8年くらい前は20万円台で買えたけど
今の若い人じゃ半期のボーナスでも最低単元買えないだろう
74:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:07:44.76 Z6DoMfRm.net
若者はわかってるんだろ
日本株は高止まりしてこれ以上上がりようがない
日本のこれからを考えても将来性もなく、上がる見込みはないって
どっかで感づいてるんじゃね？
それで彼らが目をつけたのが仮想通貨やFX
75:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:09:11.07 guEmXD2a.net
>>2
>>1に
> 1千円単位で売買でき
って書いてんじゃんバーカ
76:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:11:29.40 G5Ip+tf1.net
米国株同様、1株単位にするとかさ。
そもそも株式会社って社会の身近な存在なんだから、仕組みを義務教育の授業で取り入れるとか、なんでせえへんの？
歴史の登場人物とか、どーでもよくね？
77:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:12:13.76 9jWw/Z3o.net
「養分が足りません」という業界のメッセージ。
78:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:12:18.13 VF92SRzt.net
>>67
それが正解。今は時期が悪い
79:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:14:50.51 nmDE+nKH.net
BNFのような極一部の層が総取りし、残りはカスを掴まされる
しかも若者は株やる十分な金も無い
証券離れになるのは当然だわ
80:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:17:28.33 nM7XH/Jj.net
トヨタ
株価 7162円
1株配当 220円
配当利回り 3.07％
100株(71万6200円)購入すると年間配当22000円
「配当金」中心の投資に切り替えた方がらく
株価いちいち気にしなくていいから
81:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:17:29.66 8bLBc/Ld.net
>>1
なら、売買板で
注文をしようとする度に
「約定確率」なるものを表示すればいいじゃん。
折角、ビッグデータと将棋の名人をやり込める程度の
AIがあるくらいなんだから。
具体的には売りと買いが交差する板の中央を挟んで
中央の現在値を一株1500円を100パーセントとすると
それより下の価格で買おうとすればするほど指値で
約定出来る確率は下がってしまい
買い注文の板の最下位での一株単価で買おうとする際の
約定確率は39％に表示される。
無論、この約定確率は相場の情勢によるその銘柄の
一株辺りの価格の変動とともに変化するから
ユーザーはそれに合わせて買うか買わぬかの戦略を立てればいい。
ちなみに慎重に徹したい方は買い注文する際の
約定確率は高くても50％程度に留めていい。
82:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:17:41.08 beHvyIwD.net
結局インサイダー以外、損する世界
83:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:17:42.19 0BhXt8Ax.net
奴隷はトイレがトレーディングルームだからね。
84:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:18:46.88 nM7XH/Jj.net
個人投資家で黒字なのは１割、残りの９割は損をする
儲けられるのは自分で相場を作れて売買のタイミングを適切に行える機関投資家だけ
85:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:18:50.67 0BhXt8Ax.net
明日は、
保険 ⇒ 大暴落
建築・資財 ⇒ 暴騰
だよ。
86:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:20:45.62 0BhXt8Ax.net
機関投資家って盗電株で大損してるよね。
１号機、あぼーん。
87:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:21:49.28 BCAri1Zn.net
結局ギャンブルだとばれたんじゃないの、お金もないしねー
88:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:24:53.46 7lNyt97I.net
>>70
任天堂なんて1日だけで1000円以上上がったり下がったりとか、
ゲーム感覚で手を出したらリアル死亡遊戯になっちまう
89:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:26:04.00 nM7XH/Jj.net
トヨタ
100株(71万6200円)購入すると年間配当22000円
200株(143万2400円)購入すると年間配当44000円
300株(214万8600円)購入すると年間配当66000円
500株(358万1000円)購入すると年間配当11万円
1000株(716万2000円)購入すると年間配当22万円
2000株(1432万4000円)購入すると年間配当44万円
3000株(2148万6000円)購入すると年間配当66万円
5000株(3581万000円)購入すると年間配当110万円
大きく上がったときだけ売ってそれ以外は放置プレーすればよし
90:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:27:43.23 +r/srwke.net
そりゃあ金融界なんて詐欺師集団だもんな
91:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:29:37.20 agtEGNRO.net
普通にやるなら利回り狙いでも元手で百万とか必要だからこの時点でだめかな
デイトレとかはソフトウェア使えるならありなのかなあ
92:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:29:52.62 nuJ8+7mE.net
スマホいじってる猿なら騙せるだろ
93:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:32:59.45 L3kVHfpQ.net
機関の株価操縦に対して何も規制しないからな
ようやく金融庁が問題にし始めたが遅すぎるんだよ
94:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:33:13.40 tOOaqPRR.net
お前らって金持ってるアピールするくせに貧乏だよな
95:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:33:51.27 sc2ZsKnm.net
仮想通貨やFXに食われてるだけなのに
本気でこんな事いってんなら未来ないわな
96:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:34:20.06 g1D/lNaB.net
若者の小銭まで狙ってるのか
97:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:36:51.53 ycVfAJXc.net
金銭に関わること出来ればスマホではやりたくないと思う自分は古いかな
そもそも操作性悪いスマホなんてよく使うと感心する
98:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:37:22.27 3IT0PHMA.net
>>28
だからNISAが必要なんだろ
しかも、投資信託しか買えないつみたてNISAじゃなくて、
株式も買える一般NISA
99:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:39:49.25 WDCobx2g.net
野村？
ボッタクリの詐欺師じゃん
100:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:40:30.82 h2YPimhj.net
ざっとHP見てみたけど、その都度0.5%ってのは高めだが、定額月980円ってのはまあありじゃないか
日本株はともかく、米国株もあるのはちょっといいかも
101:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:40:35.82 qLPAaBTg.net
次の大暴落まで待ってから買えばいいのに。
こんなすっ高値で買ったら、破産するぞｗ
102:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:41:39.03 htSsZfBk.net
>>2
それな。
103:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:42:51.79 0I7dKP3l.net
ノミ行為
104:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:46:45.27 xyzsHo2Y.net
少子化が原因やろな
105:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:47:03.66 pSH15oZc.net
投資金額が少額になればなるほど手数料負けするから気をつけろよ
ましてや日本株なんて将来ないんだから
買うならバフェットが薦めてる VOO 一択でいいぞ
特に20代ならドルコストで長期投資がいいと思うよ
106:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:51:41.09 Ftl/ghW3.net
>>75
で、その千円は誰が出すの？
金が無いって言ってるじゃん
107:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:54:09.76 ROUeC+ru.net
カモが足りないって嘆いてる
108:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:57:51.79 dPWCpfPr.net
散々はしご外して来て何言ってるんだか。
あんなに売りまくったグロソブだって今いくらよ? あ?
109:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:59:02.52 V82w/68U.net
仮想通貨バカ達を取り込んだら？
110:名刺は切らしておりまして
18/07/08 20:59:25.49 1XIpZDon.net
若者は仮想通貨かFXだろ？
111:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:05:19.45 Q1JbH740.net
お金ないプラス日銀がアホ見たいに買っているせいで
高値で掴みたくないんだろ 本来下がる時に
買い支えしちゃうんだもん
112:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:07:44.56 9az+3698.net
日銀や年金基金が買ってるから大丈夫だろ。
完全に官製相場でお笑いモンだがな（笑）
113:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:11:47.75 57qS+fXs.net
来年には消費税増税も控えているし、今の東証は伸びきったゴム
また1万円割った頃に始めるかどうか考えるよ
114:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:16:36.62 X/mwSrSc.net
スマホアプリだとIPOとか外国株使えないからクズ
115:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:18:45.67 X/mwSrSc.net
>>105
10万円以下だと手数料無料みたいな松井証券とかあるぞ
116:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:18:55.26 harqWXtn.net
楽天はポイントで投信少額積み立てられるようにしてるよな
117:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:21:11.93 MXX97W/O.net
若者は金がないんだべ
118:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:23:02.80 8w/FPsgE.net
>>1
金がなきゃ博打は打たんよ。
老後の蓄えもろくに出来ずに年金もアテに出来ず。
今日を生きるので精一杯なのに博打に使うとか自殺志願者だけだろ。
若者に投資させたきゃ、毎月2万円投資に使う金配って利益出たら本人にそのまま支給、失敗してもリスク無しとかにしないと無理。
119:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:24:14.47 FYoIw9cZ.net
ワンタップバイっソフトバンクも絡んでてて手数料ボッタクリのとこやん
Finatextのとこは4月にサービス始めるって言って未だにスタートしないトロいとこ
120:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:25:51.00 nIvNUyXe.net
若者にお金渡さないで若者が消費しないとか言ってる奴ｗｗｗ
121:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:26:25.05 63mW4EB2.net
打開策は買い時のご提供
日銀全部売れ
122:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:27:03.97 nIvNUyXe.net
架空の天才トレーダーを作って引き込もうとしてももう通用しないしー
123:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:27:06.96 FYoIw9cZ.net
ビットコインやFXを投資だと思ってるやつがいるのがこの国の金融リテラシーのなさを表してる
124:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:29:07.96 NVduI1nJ.net
先立つものが、なきゃあね
125:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:29:12.90 2PjnOd8R.net
学校じゃ金融知識教えてくれないからな
126:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:29:32.07 FYoIw9cZ.net
ケンモだとやって失敗した話が出るけどビジネス板だとやりもしないで危ない危ないって言ってるのが本当に面白いね
127:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:31:24.75 FYoIw9cZ.net
>>73
株主総会は名古屋だし優待もないんだから単元持つ必要なくね？
128:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:33:41.12 IFlFbVDT.net
>>117
まず、iPhoneをやめろ
そうすればある程度、無駄金垂れ流すのを止めれて、
多少金ができる
その金を投資しろ
129:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:35:35.29 I8sjEvL/.net
養分足りねーぞゴルァ！
130:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:35:36.63 FYoIw9cZ.net
個人投資家の9割が損してるなんて実際やってる身からすれば暴論だよ
マイナスサムのFXやビットコインならともかく株でそんなに負けてたらマーケットが成り立たない
貧乏人に株をやらせないためのおとぎ話だろ
バカで貧相なやつほど検証もせず鵜呑みにして株を遠ざける
金融リテラシーが低すぎて滑稽
131:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:37:01.70 P/QiSCVE.net
買えば下がる、売れば上がるAI取引に人間は勝てません
株には手を出さないほうがいい
個人投資家は塩漬け被害者多数で景気はよくなりません
トランプ政権時は株には手を出さないほうがいい
以上
132:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:37:51.14 /lpHNbtC.net
証券買う金がないだけだろ
車離れなどと違って明確やん
133:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:38:11.80 FYoIw9cZ.net
すぐに暴落するぞ！っていうなら少額で未曽有の暴落を体験しとけばいいのに
一円たりとも損したくないとか老人みたいな思考
リスクテイクのひとつもせずに資産が作れるかよ
134:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:38:27.90 31MzVVHP.net
206円の時に買ったみずほの株
半年に一回1万4千円貰える
で、今の株価185円…
135:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:39:06.47 FYoIw9cZ.net
暴落するってんなら空売りすればいいだけなのにバカだなぁ
自分でバカですって名乗ってるようなもんだ
136:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:44:16.68 J6MLEOR8.net
単元小さくしたらリターン小さくなるわけで
1000円で買えても1050円になるか950円になるかならやらない人間の方が多いだろう
まともな株は一年で2倍になったりはしないのだから
いくら単元小さくしたって
大きい金がないと結局やる気にもならないだろ
所得上げろ
137:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:45:34.99 O11bUPaf.net
>>134
3回配当貰えば±0だね。
138:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:51:49.78 yXTr31Di.net
あと資産２億で配当だけで生活できるわ。
バブル来い！！！！
139:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:53:32.24 yXTr31Di.net
日本で全く投資が流行らないのはクソ税制と単元株制度だわな
アメリカはどんな会社でも１株から買える
140:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:54:34.16 5ieNBWaM.net
>>19
それ分かって俺も辞めた。
国もインチキばっかり
141:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:55:11.03 CyBfhuoJ.net
>>84
長期的に見ると利益出してる個人は1割ぐらいで
他の1割がほぼトントンぐらい
で残りの8割が損して負けてるらしいね
142:名刺は切らしておりまして
18/07/08 21:59:57.72 CyBfhuoJ.net
>>130
10年やって通算で利益出してる個人て
本当に1割ぐらいだと思うけどな
143:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:01:24.67 cocMTmJZ.net
デイトレードみたいな投資法しか想像できない時点で（笑）
バフェットが色々と教えてくれてるのに何でマネしないの？
144:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:01:48.86 3IT0PHMA.net
>>139
10%の税率は期間限定の軽減税率だったから、
もうやってくれんだろ
なんとか、NISA制度の恒久化をお願いするしかないな
145:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:08:56.08 J36YUzCi.net
若者のスマホ離れ
146:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:10:19.82 nBVlinqx.net
>>139
変なサヨク団体が一株運動とかしたから規制されたんだよ
147:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:13:25.27 j3sAsvGt.net
マイナス金利政策で公社債商品が消えて証券会社は株式中心になってしまったからな
148:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:15:49.96 oPnI1mLS.net
そんなのしなくても株やってるけどな～
儲かるイメージがないし
AI使って一般投資家から金を巻き上げるシステムだから難しいね
保険すら入らないやつ増えてるみたいだし
149:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:18:10.13 Ftv4e4iD.net
むしろ最近始めたやつ多い印象だけど
HEROZメルカリMTGとIPOも目立つの多いし
150:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:18:10.93 z6lJ9URH.net
一株から売買できるようにしてほしい。任天堂は350万だもんな。
151:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:19:25.66 FYoIw9cZ.net
>>142
ここ9年半はほぼ黄金期だぞ
いつ買っても何買ってもたいてい儲かるやつ
損するほうが難しいだろ
152:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:20:43.52 FYoIw9cZ.net
>>150
別にできるけど？
できない証券会社を教えてほしいぐらいだわ
153:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:21:40.18 PP5GRTE0.net
【投資】投信で損失、個人の半数…金融庁、事態を重く見て顧客本位の徹底求める
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
154:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:23:11.61 FYoIw9cZ.net
>>153
投信買ってる主体って護送船団で育ってきた自分の頭で考えない老人たちだからしょうがないね
155:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:26:13.87 FFvDn8l4.net
日本の株式市場は売買システム「Arrowhead（アローヘッド）」が稼働しており、1000分の1秒単位で注文を処理できるまでに高速化されている
自動発注機能を有するコンピューターを使って超高速、超高頻度で売買の全てをおこなうシステムをハイ・フリーケンシー・トレーディング(HFT)と呼ぶ
HFTの売買高は日本市場では全体の売買の6割にも達する
156:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:31:18.19 LYwL2k5j.net
自分が若者側だと思ってる奴
自分の年齢を10回反芻して見ろ(´・ω・`)
157:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:34:10.29 hPOBcgnx.net
若者の証券離れというが、そもそも若者が証券をガンガン買ってる
時代なんか存在したのか？聞いたことないんだが。
158:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:36:24.46 r5iNaIbv.net
>>142
この10年で利益が割なんてありえない。
日経平均持ってるだけで勝ってるし、ダウ平均ならなおさら
159:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:38:04.05 r5iNaIbv.net
>>153
ほぼインデックス運用の年金ですら勝ってるのにどんな投信掴まされてんだろうね？
160:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:39:40.49 LnYKh6zz.net
単元100なら
3万円程度で安定銘柄色々ある
短期売買しなければ、配当は定期預金より利率良いだろう
161:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:40:11.67 Z6V8Tydx.net
金ない人は １００万くらいのまとまった金すらまじで持ってないからな
162:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:44:38.92 mwuV2zms.net
俺なんか20年前に、26歳から株を始めたけどな。
ネット証券会社が出始めの頃やわ。
最初は負けまくったが持ち直して、今の評価額は4200万円。
若いうちから少額で始めて、最初は負ける事を覚えた方がいいと思う。
163:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:49:17.78 GOylcan3.net
ジョインベストでやらかしまくったことも
世代が入れ替われば消えてなくなるんやなｗ
時代は繰り返す
164:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:54:55.46 9dXubqNl.net
>>12
ロトも日本の株式も同じ。
ロト…当たりを不正に操作されたクジ券を買わされる。
株…インサイダー取引で一般人はカモ
よって日本で宝くじや投資を煽る奴等は詐欺師と思え！！これが定説になりつつあるからな。
165:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:57:27.24 FYoIw9cZ.net
>>164
アホにはわからんのだろうけど
インサイダーが売買するとチャートにノイズが入るからわかるやつにはわかるぞ
166:名刺は切らしておりまして
18/07/08 22:59:56.04 9dXubqNl.net
>>165
そんなの携帯乞食みたいな情報を常にリサーチしてる奴等しか分からんだろw
一般のサラリーマンやるなんて無理な話
167:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:00:49.95 QBQuJqHU.net
投資するカネがないだけ。
168:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:02:52.88 bwIlaiut.net
>>167
これ
169:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:06:13.54 y88wc2yh.net
スマホ証券
手数料ボッタクリ
使うのは情弱だけ
170:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:08:28.01 3IT0PHMA.net
>>166
一般のサラリーマンは、高配当株かインデックスファンドを買って
寝てれば良い
それだけで、ある程度儲かるだろ
171:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:10:21.13 y88wc2yh.net
リーマン以後の世界しか知らない
ニワカの発想w
172:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:11:22.59 FYoIw9cZ.net
>>167
でもガチャする金はありますよね？
173:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:11:51.75 E8qUwRCI.net
数％の勝ち組になろうなんてチキンレースするような夢見なくなったんじゃないかな
174:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:20:17.68 LnYKh6zz.net
>>166
分かる奴に分かった時点で逮捕だよ
175:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:21:25.62 Kt2RMb/k.net
賢いんだよ 株なんてパチンコと一緒だ
176:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:22:37.21 k9KgoofN.net
メルカリで売買できるようにすればいいんじゃね？
177:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:23:06.19 JgUUp0FW.net
来年増税するのに今から投資しようて奴はいないだろ
178:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:23:26.95 p0k+ZZfV.net
値動きが基地外すぎてやる気なくなるわな
179:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:23:31.48 FYoIw9cZ.net
>>177
今年から減税してるアメリカさんでもええんやで
180:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:28:28.05 JgUUp0FW.net
>>179
アメリカは今利上げ中だから株は厳しいんじゃない？
181:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:30:00.40 FYoIw9cZ.net
>>180
厳しいと思うなら逆相関のインバース系もありますがご注文は？
182:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:30:49.77 8eX1o9RG.net
アメリカが後退局面に片足突っ込んでるのに売ろうと必死w
183:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:31:34.84 e/SpMFdn.net
始めるのにはムードが大事。
不良債権で銀行はダメ。増やしたければリスク取るのが当たり前と言われ始めて
ITバブル新興上場ブームで2000年から入った俺も歳とるわけだ。
184:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:32:58.19 LnYKh6zz.net
>>175
パチンコに配当が有るのか？
185:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:34:30.17 G77SRym0.net
JPXと金融庁で個人資産をむしりとらせる仕組みをしっかり作った。
しかも、外資に。
ご自慢のアローズ？金融屋の取引不正行為を認知できない訳が無いにもかかわらず、見逃し。
12月に年末生贄大会を執行して、監視したふり。
で、市場は閑散としたワケだが？
竹中のような詐欺師を顧問にしたり、愉快なクズもろともに潰れるがいいよ。
若者のせいにするな、餓鬼畜生め
186:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:34:45.74 eds5uHbz.net
>>137
932500円マイナス何だから3回じゃ元は取れない…
187:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:34:47.44 MrCYi90o.net
株で儲けている人のほとんどがインサイダーすれすれのイメージ。
あくまでイメージだけど。
188:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:36:18.89 ZKYw/RzZ.net
>>2
＞金がねえんだよ！
政府が緊縮財政していて、景気回復の見込みがない。こんな状況で若者は金を使わない。
まともな若者は金を溜め込んでいるよ。
189:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:37:20.85 98z0H8eV.net
半丁博打なんぞ大抵損すんだよ
誰が騙されっかよ死ね！
190:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:42:54.69 O11bUPaf.net
>>186
計算間違えた。3回じゃなくて6回だ。
(配当7.5円は半期じゃなくて年間だった)
191:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:44:22.54 GuqBi1vv.net
>>19
だよな
192:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:44:30.96 P/QiSCVE.net
個人と証券会社とじゃ
情報戦にもならんし、
株って昔と違って、個人を嵌めるだけ嵌めて吸い上げるだけ
イカサマ株式相場に手を出さない若者は賢いよ
193:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:46:48.58 ZLXUP2Qv.net
日銀が後場前に今日は買うか買わないか発表すりゃ株やる奴も増えるだろう
194:そんな余力はもうない還暦過ぎた死に損ないです
18/07/08 23:47:15.17 F+VlrwZe.net
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone：03-5269-3675
URLﾘﾝｸ(rating7.auctions.yahoo.co.jp)
195:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:49:40.58 cocMTmJZ.net
金貯めて投資して徐々に増やしていけば早期リタイアも夢じゃないのに
君たち働くのが好きだな
196:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:51:36.81 jPipntQS.net
またあの時みたいに民主党が政権をとって、
次の日に自民党に戻ったらみんな買うと思う。
197:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:53:53.61 NDXXSOEB.net
金ないのに株かえるわけないよな
生活費で終わりだよ
198:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:54:50.17 k7C5Zqo3.net
スマホ関係ないよｗ
199:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:55:23.58 z85a7QNi.net
>>195
働かないと人間的に成長しないぞ
200:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:56:14.19 cocMTmJZ.net
>>199
クソくらえ＾＾
201:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:56:57.93 LnYKh6zz.net
>>197
毎月1万円ぐらい何とかならないか
そっから投資に
202:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:58:47.35 Ag7lgoYm.net
どうせバブルはじけるし
203:名刺は切らしておりまして
18/07/08 23:59:51.58 hAlY+Szh.net
勝つこともなく、負けてることにも
気づかない人生でいいの？
↓無職でも毎月100万円
正解はココ↓
儲かる物理
204:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:03:11.42 s2i1l7XB.net
茶番、いんちき、大口操作でお馴染みの東証だしな
205:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:12:40.97 PLauFKxY.net
>>152 そうなの？松井できないよ。
206:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:12:49.17 orey9Nv2.net
投資はスっていい金でするものだ
生活費をケチって投資したところで生活が貧しくなるだけ
207:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:13:38.08 bu2YqOlg.net
>>197
千円単位から投信でも買えばいいだろ
208:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:13:42.70 PLauFKxY.net
>>205 他の証券会社、１株からリアルで取引できるの？
209:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:14:22.01 PLauFKxY.net
>>152
他の証券会社、１株からリアルで取引できるの？
210:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:15:34.38 bu2YqOlg.net
>>206
外食産業の株（吉野家、松屋、すき家など）を買えば、株主優待で食事が出来る
伊藤園の優先出資証券なら配当金の他に3千円分の伊藤園の商品が来る
金利が極限まで低下してるんだから、株主優待や配当を見るべき
211:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:17:07.68 bu2YqOlg.net
>>209
ワン株なら36万で買えるが？
任天堂株は浮き沈みが激しいから止めておいた方が良い
212:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:17:43.51 V/KzldsG.net
証券なんて何の生産性もないじゃん。
センスのいい若者は、もっとクリエイティブなことに金使うでしょ。
213:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:18:26.73 PLauFKxY.net
>>157 ２００５年。学生がライブドアの株買ってたよ。
小学生もいた。
214:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:18:58.56 PLauFKxY.net
>>211 どこの証券会社ですか？
215:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:19:29.58 bu2YqOlg.net
>>213
日本株ってのは基本的に歴史が古い株を買っておけば基本的に間違いはない
216:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:20:41.93 PLauFKxY.net
任天堂、金曜に３４０００円割れで買いたかったけどなあ～振れ幅がでかい。１株からだったら
買ってた。ビートみたいに１株からだと面白い。
217:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:20:45.72 bu2YqOlg.net
>>214
ここでも見ろ
URLﾘﾝｸ(kabusyo.com)
218:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:21:35.18 PLauFKxY.net
>>215 それだと、儲からないよね。みずほとか。
新日鉄もダメ出し。
219:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:22:22.18 bu2YqOlg.net
>>216
任天堂株ってのは個人投資家が儲けを出すために頻繁に売買する銘柄
ゲーム業界は浮き沈みが激しいんだから長期保有は向いてない
220:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:23:22.19 PLauFKxY.net
>>217 やっぱり、リアルタイムで取引できないから
怖いよね。東証が１株から取引可能にするべき。
アメリカは１株だっけ？
221:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:24:10.62 AuHppKo7.net
将来性のない日本企業の株なんか買ってもしようがないだろ
金をドブに捨てるようなもの
日本では今日も老害無能経営者が金を捨てまくってるぞ
222:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:24:55.36 bu2YqOlg.net
>>218
何言ってんだか
新日鉄とか10年単位で保有していれば配当金だけで相当な額
三菱商事や伊藤忠や三井物産とか財閥系商社株は配当利回りだけでちょっとした小遣いになる
223:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:25:06.50 PLauFKxY.net
>>219 ２００５年から長期だとかなり儲かったはず。
２０１６年も１００万割れるかと思ったらポケモンゴーで
４倍。みずほみたいに１８０円くらいで買えたら
お気楽に売買できるけど
224:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:26:03.80 bu2YqOlg.net
>>200
アメリカは全部100株単位な
東京証券取引所も今年11月から全部100株単位
225:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:26:12.83 DdZSj5CZ.net
若者の萩原流行死んだ。
226:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:27:28.11 PLauFKxY.net
>>222 マジで株やってるんですか？
新日鉄、ダダ下がりじゃないですか。２００５年に
買って、２００７年に売らないと含み損ですよ(笑)
この前、みずほを２１６円で１５万株持ってる人
いましたけど大損じゃないですか。
配当なんて幻想ですよ。
227:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:27:35.51 bu2YqOlg.net
>>223
だから任天堂株は止めろって
ゲームを楽しむのは良いが、任天堂株は修羅の株だ
228:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:29:24.60 bu2YqOlg.net
>>226
鉄の生産は絶対に無くならない
つまり需要が絶対にある
要するに株価は下がっても仕事は絶対にある
こういう所は気長に持つんだよ
229:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:30:07.87 xGdHjamH.net
若者が株式投資から離れたら
証券業界の規模を小さくすればいいだけ
230:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:30:18.44 PLauFKxY.net
>>227 そうかも。前日比－２０００円とかの
次の日はリバウンドとれそうだけどね。
やっぱり、３５０万近くだと４回ぐらいしか
ナンピンできないし、信用も勝てそうにないし。
１株だったらいいのにね。
231:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:31:21.30 PLauFKxY.net
住友不動産も４００万なんだよな。でも反発力あるからなあ～
232:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:32:55.23 fLBnLCz+.net
株の税金20%。パチンコで言えば3.2円交換。パチスロなら6枚交換。甘釘や、高設定を見抜くのと同じだろ。
233:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:33:08.85 PLauFKxY.net
>>228 １５００円が底だからその辺で買って長期だと
面白いけど。郵船とかも上がらないけどダダ下がり。
銀行株もダメ。優良会社しか買わない俺は儲からない。
糞株で勝負するしかないと思うよ。
234:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:35:40.32 PLauFKxY.net
>>224 そうなの？出来高見ると１株まで表示してるけど。
235:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:35:57.58 nKEy3Amz.net
>>197
iPhoneをファーウエイに変えろ
それだけで、投資資金くらいできる
236:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:37:38.67 Nf0ye5ZJ.net
元手が無いのに株なんかできるかって
237:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:39:25.86 iHY/yZ1e.net
>>228
その需要が海外に食われる可能性もあるけどね
238:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:40:43.20 bu2YqOlg.net
>>233
だったら商社株か外食株か食品株
どっちも潰れることはないし株価は安定、配当金もあるし
外食と食品は優待が充実してる
牛丼チェーンの優待ならフル活用を前提にすれば配当金とあわせると
利回りが3～5％を余裕で越える
この低金利の時代、銀行に預けててもこの利回りはない
239:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:42:10.51 bu2YqOlg.net
>>236
ETFなら2千円代から買えるが
240:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:45:01.53 3TqhOCpb.net
そんな金あったらジム代とプロテイン買え
肉体に投資しろ
241:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:47:27.15 y6ZE3zde.net
なんつーか文句しか言わんよな、オマエラ。
自分の足では一歩たりとも動こうともせずに、
不平不満や言い訳だけを垂れ流して
何もしようとしない自分を正当化するだけ。
242:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:47:51.11 Sa8zso41.net
【芸能】 いい年して親と同居はダメなのか「坂上忍」の発言に非難の声★８
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
243:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:48:11.99 H0X2eQsF.net
若者が進んで奴隷のままでいてくれるなら好都合
244:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:50:38.87 RGqoFjQS.net
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
245:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:50:46.52 bu2YqOlg.net
>>238
潰れることはないと書いたが、一応、リスクは限定的な
食べ物関係は食中毒や偽装とかあればマイナス要素
商社はよほどの不祥事が有れば別
246:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:51:20.10 k76GD+HG.net
すべてが尻すぼみ
パイは減る一方ｗ
247:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:53:33.07 dVxh2OPf.net
キャピタルゲイン課税を元に戻してくれたらいいと思うけど
税金取りすぎなんだよ
248:名刺は切らしておりまして
18/07/09 00:57:57.89 RFxnLYCT.net
自分→儲かるかどうか不明
証券会社→必ず手数料で儲かる
この事実を理解する時株とかは
証券会社を儲けさせる行為で、運が良ければ自分も儲かる行為。と考えなければならない。
自分は時間をかけて、証券会社は仕事が増えるわけじゃないからな。
249:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:02:25.20 mkoejPgb.net
政府が若年層投資家の育成を目指す？w
税率上がってるし、金融庁が相変わらず
糞外資には好き放題空売りさせてるやん
客もアホらしくて仮想通貨に流れるわな
250:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:03:22.46 Y09EH1su.net
>>89
トヨタ自株の配当だけで慎ましい生活するにも最低1億円は必要だな
251:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:08:26.89 GxtCjki0.net
外資がアホな空売り安値売り崩しをやってるよね。ヤフーや楽天のIT関連株の売り崩し。
狙い目ですよ。踏み上げようぜ！
252:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:12:53.97 QYBoVrAP.net
>>248
という事は、手数料発生回数が少ないバイ＆ホールド最強。
デイトレなんて証券会社の鴨。
253:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:13:42.16 iHY/yZ1e.net
>>247
むしろ上がると思うよ
元にというのは10%の時のことだと思うけれど
あれは元々ショックで委縮した株式市場振興のための時限措置だし
254:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:14:13.30 PLauFKxY.net
>>89 税金2割取られるよ。
255:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:16:41.92 PLauFKxY.net
>>238 商社も食品もチャート見れば天井じゃね？
利回り以上に下がるわ(笑)新日鉄も3000から2200で
3割近く下落してるんだぜ？本当に株やってるのかよ。
配当なんて大金持ち以外無駄だろ(笑)
256:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:27:00.84 QYBoVrAP.net
>>254
低所得者は総合課税にして配当控除▲10%
257:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:27:32.19 2hxhv5Nz.net
無い袖は振れないってやつ
258:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:30:05.15 PLauFKxY.net
>>256 そうなんだ。年金暮らしの人も
1割にできるってこと？
259:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:30:26.00 JbacSarr.net
ワンタップバイなんてどう考えても手数料負けするのにな
260:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:34:15.88 BZ6BqO28.net
>>1
博打に手を出す莫迦が減っただけの話。
喜びこそすれ憂慮する必要は全くない
261:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:42:05.23 +QOvp2H3.net
>>1
はい？証券離れ？？
262:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:42:15.97 RY3jY0zy.net
いま日銀と年金で上げてるから日本株買いたくない
263:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:43:04.38 +QOvp2H3.net
>>16
だね
264:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:44:12.82 iHY/yZ1e.net
>>262
確かにこれはあるかもね
数年で下がるのわかってるのに
長期投資なんてできない
265:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:44:23.31 XiIVyiRZ.net
値上がり値下がりしか期待してない奴には博打に見えるだろうね。
266:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:44:49.40 +QOvp2H3.net
ETF増やして２４時間売買で
１０００円ぐらいから始められる
これならちょっとは戻るんじゃない？
有名企業高すぎるわ
267:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:45:20.83 GOS8Tk31.net
もう日本株は下がる要素しかないんだけど。
268:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:45:24.76 fppSR4iE.net
>>264
じゃあ海外のインデックス投信でも買えばいいんじゃね？
269:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:46:34.08 QYBoVrAP.net
>>258
年金暮らしの場合、単純に総合課税にすると所得にカウントされて、社会保険料が上がってしまう。
だけど所得税だけ総合課税、住民税は源泉徴収にすると、社会保険料が上がる事無く配当の税金を安く出来る。
詳しい方法は分からないけど、所得税と住民税の確定申告を別々にやるみたい。
270:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:47:17.66 PLauFKxY.net
2ｃｈで日経平均、３万行くか行かないかで揉めてたな。３万に行くなら今は押し目だけどな。
271:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:48:47.47 PLauFKxY.net
>>269 そうなんですか。ご返信ありがとうございます。
面倒ですね。ケチなことは性に合わないので止めておきます。
272:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:54:31.84 iHY/yZ1e.net
>>268
長期で外貨建ての場合はヘッジが必要になるけれど
日本は無理して金利抑え込んでるいるから
実体経済以上にヘッジコスト高くなってるからなぁ
短期でやれる人以外はあまりいい時期ではないと思う
273:名刺は切らしておりまして
18/07/09 01:55:36.22 bqgjj8Ok.net
金が無い
儲けても20%納税
損したら自己責任
274:名刺は切らしておりまして
18/07/09 02:15:40.42 6uKfQL9n.net
つべのお薦め動画に株投資指南のやつが上がってくる謎
別に投資関連動画とか見た覚えないんだがなあ
政治ニュース見たら、世界情勢＝経済動向 みたいな感じで判断されてんのかねえ
275:名刺は切らしておりまして
18/07/09 02:22:31.84 o6vyyTQB.net
若者は皆FXやってるからな
俺も今やってて、元手の40万円が3か月で12万円になって利確してそのまま放置してる
276:名刺は切らしておりまして
18/07/09 02:23:49.00 Kb8Xy85n.net
歳いってくると株が面白い
財務諸表を年毎に並べて見てるだけで
あー、ココ頑張ってんのになー、とか
コイツ、絶対にヤバいだろ、とか見えてくる
277:名刺は切らしておりまして
18/07/09 02:34:03.38 vbrP/AOw.net
>>1
「お金離れ」だから
モノ売りたいんなら自社で安定正規雇用増やすとかしろ
278:名刺は切らしておりまして
18/07/09 02:39:27.73 KdXJCb3n.net
>>264
短期でやればいいだけ
279:名刺は切らしておりまして
18/07/09 02:42:43.21 CU2aZKiZ.net
大半の日本人ユーチューバーの代表例
・iPhoneを絶賛
・Macを絶賛
・アジア系Androidスマホをマンセー
・韓国製製品をマンセー
・Windows製品をやっつけでPR
・国産Androidスマホを少しディスる
・国産をなんとなくディスる
だいたいこんな感じだな
280:名刺は切らしておりまして
18/07/09 02:47:13.73 cz/7MSc7.net
流し読みして誰も言ってないみたいだけど
民主党時代は株の税金10％だったぞ
でも、その当時はFXは雑所得で税率50％だったよーな気もする
インカム分を無税にするだけで出口が広がると思うんだけどね～
281:名刺は切らしておりまして
18/07/09 03:05:36.83 ZMNsE4iS.net
>>210
優先出資証券じゃなくて第一種優先株な
282:名刺は切らしておりまして
18/07/09 03:14:08.41 ozRGce27.net
若者の金離れだけは言わないよね
283:名刺は切らしておりまして
18/07/09 03:35:52.81 KdXJCb3n.net
優待や配当が儲かるとかいってる人いるけどもうからねーよ
そんなやり方は資産が100億とかある人かトレードで儲けることが出来ない人がやってるだけだから
284:名刺は切らしておりまして
18/07/09 03:38:24.51 KdXJCb3n.net
少ない金額 例えば100万とかなら1年で5倍くらいにも出来ない人は才能ないよ
285:名刺は切らしておりまして
18/07/09 04:04:14.56 PLauFKxY.net
>>284そう思うよ。配当狙いは止めた方が良い。
向いてない。
286:名刺は切らしておりまして
18/07/09 04:04:49.99 o6vyyTQB.net
ETFなんてのがあるのか
調べてみると面白そう
287:名刺は切らしておりまして
18/07/09 04:04:57.29 9io1rsoM.net
頭の悪い記事だなあ……
288:名刺は切らしておりまして
18/07/09 04:47:48.55 DvMhR7ru.net
>>280
株は100万円儲かると税金で20万円取られる。
翌年度の住民税も高くなるし。
289:名刺は切らしておりまして
18/07/09 04:55:42.59 tLEaIJ+u.net
じゃあ金くれやｗ
290:名刺は切らしておりまして
18/07/09 05:30:16.57 f9+UjNMy.net
銀行に金を預けることによって預金者は鼻クソみてえな
利子を得、銀行員は職を得る
預金者が鼻クソみてえな利子なんぞいらんと一致団結し
て耐火金庫でタンス預金すれば、銀行員が失業して預金
者の社会の中での順位が上がる
鼻クソみてえな利子を得るために銀行員（中間搾取する
ためだけに産まれて来た無駄飯食いのオッサン）を儲け
させるなんぞ馬鹿のやる事
特に年収１５００万以下の貧乏人は早く気が付くべき
だ、あなたが貧乏なのは、そこに中間搾取するためだ
けに産まれて来た鼻クソみてえな銀行員がいるからだ、
という事に
291:名刺は切らしておりまして
18/07/09 05:30:48.71 f9+UjNMy.net
日本の金融機関に１０００万円預けると鼻クソみてえな
利子しかつかないどころか逆に手数料をふんだくられる
カンボジアのプノンペン商業銀行に１０００万円預ける
と年利が７０万円つく
日本人専用の窓口には日本語が堪能なスタッフが常駐し
ている為、毎日かなりの数の日本人がこの銀行に口座を
作りに来る
知性のある人間ならこう考えるだろう
鼻クソみてえな利子しかつけられない無能な日本の金融
機関なんぞ全て破綻させてしまったほうが、日本国民に
とって、いや、全人類にとって有益であると
292:名刺は切らしておりまして
18/07/09 05:52:24.08 ySb/ZU2p.net
高い利子をつける銀行は他にもたくさんあるよ。
決まって発展途上国の銀行。
リスクに応じた金利が付与される。
293:名刺は切らしておりまして
18/07/09 05:54:46.62 ySb/ZU2p.net
>>288
分離課税で、申告不要制度の適用を受ければそれは無い。
294:名刺は切らしておりまして
18/07/09 06:13:04.65 VJv5Zqki.net
>>25
応援したい企業がないんですがそれは
295:名刺は切らしておりまして
18/07/09 06:23:50.52 wMKlvbEb.net
結局少子化が原因やろな
296:名刺は切らしておりまして
18/07/09 06:25:15.85 ga2qCM5v.net
>>1
この記事ホント？
クレカのポイントを投資運用とか100円から投資とか。
むしろ昔よりも身近になったと思っていたんだが。
297:名刺は切らしておりまして
18/07/09 06:58:43.04 C5jcoBDO.net
東京電力株で痛い目みたからコリゴリ
でも日本銀行券価値の目減りがひどいから
ドル預金、外国株、純金あたりで分散を考えてる
298:名刺は切らしておりまして
18/07/09 07:02:24.44 ffDygE2C.net
>>276
わかる
会社四季報眺めながら酒飲める
299:名刺は切らしておりまして
18/07/09 07:04:49.09 8n0JfKk/.net
新興市場ではなくて、一部だから良心的な値動きだと思うね。
300:名刺は切らしておりまして
18/07/09 07:24:18.25 DVqGFLVb.net
>>70
でも実際、金持ちに持ってて貰ったぼうが、
問題少なそうだから、気持ちはわかるわ。
金持ちなら、長期で入れるが、
金ないのは賭け事みたいになるからね。
301:名刺は切らしておりまして
18/07/09 07:35:18.45 6Bw5Nv24.net
>>284
今の相場から入っても5倍はムズい
アイフルが分割前に200円以下から、
1600円行った時代(2013年頃)とは違う
あの頃は、テンバガーもバンバン出てた
302:名刺は切らしておりまして
18/07/09 07:50:48.79 8pUEWWug.net
事実上個人投資家しか取り締まらない証取というクソがある限り、FXや仮想通貨の方がいいだろ
303:名刺は切らしておりまして
18/07/09 07:53:31.28 0oU2R8Oc.net
要するにネット証券スマホ証券の宣伝記事でしょ？
個人投資家の情報は証券会社に筒抜けなのだから、証券会社はそれを利用出来る。その時点で既に個人は不利なんですよ。明らかにフェアじゃない
高速トレーディングツールで大儲け出来るような宣伝でカモを釣ってるけど、これも騙しですよ
304:名刺は切らしておりまして
18/07/09 07:54:59.62 ke1f0j7S.net
>>7
昔よくあったサラ金の無人契約機みたいなやつかw
305:名刺は切らしておりまして
18/07/09 07:55:46.88 huq1brWG.net
金が無いだけ
306:名刺は切らしておりまして
18/07/09 07:55:53.67 v9xZGvUw.net
>>302
GSとかモルガンたまに取り締まるけどもっと強烈に罰金やらない理由って何なんだろうな…
まあ個人だけじゃ場があまり動かないだからだろうけどそれで良くないか？
307:名刺は切らしておりまして
18/07/09 08:14:24.01 7oP/gA4G.net
金持ち有利の証券市場が改まらないと入ってこないんじゃないかなぁ
308:名刺は切らしておりまして
18/07/09 08:26:27.47 n/lNoeGM.net
バブルはじけるまではそもそも株買っている一般人は少なかったじゃん
それとNTT電話加入権ってNTT株持っているのと同じとかいっていたよな
早く返せよ
309:名刺は切らしておりまして
18/07/09 08:26:54.93 qgmPtXI7.net
アベ支持の奴隷世代がどうなろうと関係無いし
310:名刺は切らしておりまして
18/07/09 08:29:38.26 kMpUIA4T.net
消費税0%になるなら、どの党でも支持してやるがw
選挙通った後に「やっぱ増税します」は無しよ
311:名刺は切らしておりまして
18/07/09 08:31:39.90 kPq6PyQR.net
>>2
確定拠出年金やれよ
312:名刺は切らしておりまして
18/07/09 08:33:26.24 huq1brWG.net
税金とって政府が代わりに買えばいい
あ、今もやってるかそれ
313:名刺は切らしておりまして
18/07/09 08:33:32.66 +WfekPio.net
スマホで株取引？
やめとけやめとけ
短期売買なんぞパチンコや競馬と変わらんよ
投資ってのは長期でするもんだ
314:名刺は切らしておりまして
18/07/09 08:36:59.53 +WfekPio.net
今の株式市場の状況は上にも下にも動かんよ
そんな相場で短期のサヤ取りなんぞ丁半博打と同じ
315:名刺は切らしておりまして
18/07/09 08:44:32.37 JL3RTH7b.net
どう証券離れしてんだよ
結局利用してんだろ
たかがアプリに乗り換えただけで証券離れとか
316:名刺は切らしておりまして
18/07/09 08:57:40.48 s8NSC8BD.net
>>313
個人の株取引なんて殆どが投資じゃなく投機だろ
317:名刺は切らしておりまして
18/07/09 08:58:09.81 v2ppk+pl.net
官製相場で吊り上げすぎてまともな銘柄には手が届かないし、機関有利すぎて個人じゃ勝てる気しないし。
318:名刺は切らしておりまして
18/07/09 08:59:05.05 4OZIyNpO.net
ネット証券口座の若年層の比率が低下したんじゃなくて高齢層も対面からネット口座に移ってるから
比率が下がったの
319:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:01:26.65 A0QmyXHj.net
東証は操作されとる
320:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:09:00.83 huq1brWG.net
大人しく順張りで大口についていけよ
321:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:12:24.85 A6tNXONN.net
若者の詐欺離れ
322:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:22:43.59 Vx5hfF3q.net
どーせ日本の株式は最終的に日銀が買い占めて全企業上場廃止になんだから
株なんて買うだけ無駄だろ
323:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:25:33.79 usSBHiX6.net
>>322
そう言ううがった見方しかしないから、儲けはぐってるのね。
もう、素直な人はかなり儲けてます。
そして、もう十分稼いだから手を引いてるか、引き始めてるね。
324:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:28:06.14 s3InAuM3.net
スマホ対応はしてるやん
種銭が無いだけとか言っちゃいかんのか？
325:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:28:50.61 2D8Psg4A.net
>>2
それな！
証券会社も言っているからな「余裕のあるお金で投資を行って！」と。
追証来ても耐えられない輩は、ハナから投資なんてするな
326:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:30:34.20 s3InAuM3.net
>>308
同じだから無価値にもなります
327:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:32:40.76 7oP/gA4G.net
20代で年間100万までの利益なら無税あたりの政策が必要だよ
328:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:34:28.23 2D8Psg4A.net
投資といえば聞こえはいいが、投資なんかみんな興味ない。要は金が儲かるかどうか／資金が増えるかどうか？
証券会社って、こんな簡単なことも分からないのだろうか？
金が儲かるならみんなやるが、損した人が多いからやらないんだろ。バカなのかなぁ
以上っ！
329:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:44:50.45 usSBHiX6.net
>>328
リスクを取らないで金欲しいって、もうキチガイじみてますね。
そいうう人は仕事も出来ない人でしょう。
リスク取る仕事はできないって感じだから。
まあ、指くわえて見てればいい。
まあ、最後は自己責任、自己判断だからさ。
必ずもうかるなんて話、有るわけないだろう。
330:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:51:57.92 h7Zm9BBk.net
金があるわけない。
そもそも窓口が行ける時間じゃない。
馬鹿じゃねぇの？
331:名刺は切らしておりまして
18/07/09 09:53:56.20 h7Zm9BBk.net
証券会社は国に向かって
「投資を加速する環境を作れ」
って言えよ。小銭を掠め取ることばっかり考えてるんじゃねえよ。
332:名刺は切らしておりまして
18/07/09 11:01:25.00 78srhSeI.net
>>2
あと時間も
333:名刺は切らしておりまして
18/07/09 11:35:38.90 8VXqfL5s.net
投資した分はふるさと納税みたいに年末調整で戻ってくるようにすれば加速するよ。
334:名刺は切らしておりまして
18/07/09 13:01:12.22 +QOvp2H3.net
>>328
何時でも利益を出すチャンスがある環境は悪くないはず
昔は家担保に入れないと商売始めれなかった
リスクはゼロに出来ないけど、今の方がチャンスが多い分恵まれてる
335:名刺は切らしておりまして
18/07/09 13:05:50.28 +QOvp2H3.net
>>313
銀行の短期売買は？
アホ老人よりプロだと思うけど
東芝株を５０年とか長期で持ってて
損切りせず東芝ボロカス言ってた爺さんがテレビに出てた
336:名刺は切らしておりまして
18/07/09 13:08:35.88 +QOvp2H3.net
>>240
実際はスタミナ
スタミナは心肺機能
337:名刺は切らしておりまして
18/07/09 13:38:02.84 m3tLGwFY.net
スマホ証券って今でもスマホぐらいやってるだろ
338:名刺は切らしておりまして
18/07/09 13:40:24.33 6R3va66R.net
今は株より仮想通貨だよ
去年までは凄かった
仮想通貨取引してる約8割が20代の子供ばかりだし
339:名刺は切らしておりまして
18/07/09 13:45:50.76 v9xZGvUw.net
>>338
それなら大丈夫じゃない？
20代はあまり金持ってないし…
老人のFXが一番ヤバい退職金無くす人が多過ぎる。
下手すりゃ生命保険まで担保にされてるし…
悪徳過ぎるから金融庁は実態把握してドンドン規制しろよ…被害者だらけだぞ…
株もたけど…
340:名刺は切らしておりまして
18/07/09 13:52:39.05 6R3va66R.net
株で1年で100倍は滅多にないけど
仮想通貨ならたくさんあるからね 爆発力が違う
若い人はみんな株なんてせんぞ 仮想通貨取引しかしない
今株は地合も悪いし 新興株バブルみたいな勢いもないし
341:名刺は切らしておりまして
18/07/09 13:54:53.15 bu2YqOlg.net
>>335
それだけ持ってると配当金だけで元は取れてる
342:名刺は切らしておりまして
18/07/09 13:55:52.68 6R3va66R.net
>>339
去年は株とFXの値動きが悪かったから
そのお金の一部が仮想通貨に流れて来て
バブルになった 今の若者は1年で10倍にしか
ならない株投資に魅力を感じてないよ
仮想通貨なら1年で200倍とかあるし
343:名刺は切らしておりまして
18/07/09 13:56:40.41 6R3va66R.net
FXも一時すごい儲かったけど
レバレッジ規制ができて駄目になってるね
344:名刺は切らしておりまして
18/07/09 13:58:38.52 v9xZGvUw.net
>>342
今のビットコインいくらなの？年末買って年始で売って依頼口座も閉じちゃったからどうなってるかしらんのよ…
90万くらい？
345:名刺は切らしておりまして
18/07/09 14:13:04.15 6R3va66R.net
>>344
今ビットコインは70万ぐらい
他の仮想通貨も全部下がってる
去年の12月から参戦した人はみんな大損してる
2017年の1月に10万だったビットコインが2017年の12月に230万まで上がったけどな
こういうのは世間で話題になった時に相場のピｰク
346:名刺は切らしておりまして
18/07/09 14:29:46.99 +QOvp2H3.net
>>342
ずっと高値のままなら楽なんだけどねえw
347:名刺は切らしておりまして
18/07/09 15:05:39.80 JBsWGyZe.net
金がないから、単元未満株もリアルタイムにしてくれたらいいんだけどな
348:名刺は切らしておりまして
18/07/09 15:11:56.03 vTXG1Pdh.net
若者が株取引に近かった時があるのか？
349:名刺は切らしておりまして
18/07/09 15:40:56.18 6R3va66R.net
>>348
新興株バブルやFXバブルの時は凄かった
今は若者は仮想通貨に夢中になってる
350:名刺は切らしておりまして
18/07/09 15:50:57.61 1hND6uXJ.net
株の税金高くしたからだろ
言わせるなよ・・
しかもまだ上げようとしてるらしいなｗ