【自動車】プリウス人気が米国でも落ちてしまった事情at BIZPLUS
【自動車】プリウス人気が米国でも落ちてしまった事情 - 暇つぶし2ch600:名刺は切らしておりまして
18/08/17 14:44:24.23 lJOS7x5a.net
欧米人は常に先進的なイメージのあるものを好むから
HVはもう懐古的な物なんです、空飛ぶわけでもないし燃料要らない訳でもないしオート運転するわけでもないし、いつまでも20年前の骨董品にしがみ付く商売は通用しない国

601:名刺は切らしておりまして
18/08/17 16:07:09.54 ZGVjoamx.net
>>587
君の理論だと欧米が今後のトレンドと位置付けているマイルドHVは
EV走行も可能なストロングHVやPHEVよりも先進的ってことになるな。
URLリンク(www.marklines.com)

602:名刺は切らしておりまして
18/08/17 16:18:45.95 d1cv7jGX.net
単純にカッコ悪い
今ならマツダ買う

603:名刺は切らしておりまして
18/08/18 17:23:07.22 OxK5v+u3.net
「なぜハイブリッド車の燃費はあんなに悪いのか?」が米国では話題だ。
常識的に考えて、2種類の動力と重いバッテリーを積んだクルマの燃費が良くなるはずがない。
発進・停止を繰り返しながら低速走行をする時に限定して、低燃費になるような仕様だとすると、
ハイブリッド車は日本のモード燃費に当てて作っているに過ぎない。

604:名刺は切らしておりまして
18/08/18 17:30:50.00 MbnvVI9h.net
そりゃ、同じようなサイズのハイブリッド車出れば落ちるだろ。
ヴィッツやカローラスポーツのハイブリッドとか出して、アクアがどうなるか楽しみ。

605:名刺は切らしておりまして
18/08/18 17:31:44.33 MbnvVI9h.net
JPN taxi、アメリカに持ってけば良いだろ。(笑)

606:名刺は切らしておりまして
18/08/18 17:32:42.60 MbnvVI9h.net
>>543
もう、ミライ、中古出てるのか?
買っちゃダメじゃん。(笑)

607:名刺は切らしておりまして
18/08/18 17:34:30.46 MbnvVI9h.net
昔の車はノーズ長いし。(笑)

608:名刺は切らしておりまして
18/08/18 17:35:45.30 MbnvVI9h.net
>>590
北海道とか田舎だと燃費悪くなるのかね。(笑)

609:名刺は切らしておりまして
18/08/18 17:37:02.93 MbnvVI9h.net
>>587
欧米は今、やっとHVやり始めたくらいだが。
むしろ、EVが進んでるしな。

610:名刺は切らしておりまして
18/08/18 23:38:38.71 ZFj99nXB.net
サンフランシスコでタクシー乗ってプリウスどうって聞いたら女の車って言われた
日本で言うとパッソとかコルト、ミラみたいなイメージらしい

611:名刺は切らしておりまして
18/08/19 13:49:14.05 xp1ackli.net
>>597
道路、駐車場の広い国はいいよなぁ
3ナンバーサイズの車が日本の軽規格と何変わらず乗り回せるんだから

612:名刺は切らしておりまして
18/08/19 19:52:54.49 yGP+JXUQ.net
>>590
JC08とかいうガラパゴス規格に守られてるからな。
日本人は平均0.5回しか高速道路を使わないから、80キロ以上は測らなくていいという屁理屈で出来てる。
実燃費と乖離していると裁判沙汰になるEPAとは大違いだ。

613:名刺は切らしておりまして
18/08/20 11:29:25.85 IhuoCiyV.net
>>590
ドイツやイギリスだと「日本のハイブリッドは何故あんなにカタログ燃費通りの省燃費なのか」が
話題になっているけどね。
この場合の「カタログ燃費」は向こうの測定方法で出された数字だけど、ポルシェ以外の欧米車は
カタログ燃費と実燃費の乖離が激しいのが話題になっている。日本車もホンダは乖離が大きい
とされている。
「2種類の動力と重いバッテリーを積んだクルマの燃費が良くなるはずがない」と考えるのが常識
だと思う人は純内燃機関車が減速のたびに捨てているエネルギーの多さや12Vの電装系に出来る
仕事効率の低さ、内燃機関の熱効率変動やモーター駆動の効率の高さを理解していない訳で、
だからこそ欧州はEVだけでなくPHEVや48VのマイルドHVも推し進めている。

614:名刺は切らしておりまして
18/08/23 17:16:25.00 KA4HZkd9.net
費用対効果が低いって分かったからな
HVは特有の不快な症状もあるし

615:名刺は切らしておりまして
18/08/23 17:20:17.17 kvYO9kwJ.net
>>601
排気量の大きいレクサスだとアメリカでもHVの台数が出てるんだけどな。
アクアみたいな小排気量だとモーター使った出足の良さぐらいしか恩恵が無い。

616:名刺は切らしておりまして
18/08/23 17:33:15.95 3WloHYxX.net
URLリンク(dw.diamond.ne.jp)

617:名刺は切らしておりまして
18/08/24 07:58:15.30 lmbZj/uL.net
>>602
高ければ良いって話じゃないだろw

618:名刺は切らしておりまして
18/08/24 08:57:45.81 TanW8VW3.net
>>604
そういう話じゃなくてメカロスの多い大排気量だと費用対効果が大きいってことだろ

619:名刺は切らしておりまして
18/08/24 10:06:31.33 eLKsBw1N.net
全てのバリエーションでハイブリッドが出ている状況でプリウスは買わんだろ
カムリのが広いし

620:名刺は切らしておりまして
18/08/24 12:17:41.15 Fel2uxIj.net
もう電気自動車のターンだからな

621:名刺は切らしておりまして
18/08/24 12:26:02.58 c80vuwgu.net
プリウスと、ハイエースには近づくなって、教習所で習った…

622:名刺は切らしておりまして
18/08/24 12:30:01.27 puu4KcAA.net
ハイブリットや電気自動車が飽きられてレシプロ回帰だよ。
もっといえば、アナログな旧車に乗るのが面白い。

623:名刺は切らしておりまして
18/08/24 12:36:07.39 NU/U0mEH.net
>>595
北海道の田舎で平均24km前後と近所の現行乗りに聞いたよ
遠出なら30kmちょい
ちなみに私のデミオ ディーゼル6ATは
平均21kmくらいで
遠出だとリッター27~30kmくらい走る

624:創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件)
18/08/24 17:48:05.70 KFebdlw/.net
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな?w
笑っちまうな
こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け
全員社会からぶち〇されるだろw
まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎
>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよw
お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ
>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる
つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ
こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね

625:名刺は切らしておりまして
18/08/24 18:08:37.88 9A3Yskd+.net
プリウスはエコだってポール・マッカートニーが注文したら、待たせちゃいけないってトヨタが空輸して、それを聞いたポールがブチ切れのエピソードの印象が残ってる。
ポールって今何乗ってんだろ。

626:名刺は切らしておりまして
18/08/24 18:34:11.32 TanW8VW3.net
>>612
国内にプリウスの左ハンドル製造ラインはおろか左ハンドル用の内装や部品の在庫も無い筈だけど、
どこの工場で作ったプリウスが空輸されたことになってんの?

627:613
18/08/24 18:35:43.01 TanW8VW3.net
>>612
ごめん、自分でプリウスって打ち込んでるのにカムリと間違えた。

628:名刺は切らしておりまして
18/08/24 18:48:51.83 matS54AQ.net
>>535
ヴィッツも初代は外国人デザイナー起用した洗練されたデザインで大ヒットしたのに、モデルチェンジを重ねる度に、トヨタデザインに近づいていくんだよなあ…
アルファードとかをドヤ顔で乗ってる奴って、あのデザイン恥ずかしくないのだろうか?無料でも乗りたくねーわwトヨタとホンダだけは

629:名刺は切らしておりまして
18/08/24 18:51:55.99 W7dw+xnQ.net
アメリカ西海岸で見掛けるカムリって格好いいんだよな
街が殺風景だからかあのくらい派手なデザインの方がしっくりくる
アメリカ仕様車はメッキの割合が多いな

630:名刺は切らしておりまして
18/08/24 19:50:20.44 OQx5Tg1Z.net
デザイン的にいうと CADとクレイの多用しすぎなんだよ
実車とクレイモデルのいちばんの違いは
ガラスとキャビンの作り方で
明るいキャビンのデザインは クレイでは無理

631:名刺は切らしておりまして
18/08/26 02:13:59.07 Fkc99Vnq.net
>>606
車種としては役割を終えたって所だな

632:名刺は切らしておりまして
18/08/26 10:28:23.42 IPpYDOr9.net
>>606
2018/07
5 プリウス トヨタ 9,793
37 カムリ トヨタ 1,325
URLリンク(www.jada.or.jp)
たまには外に出た方がいいぞ

633:名刺は切らしておりまして
18/08/28 03:44:11.38 zD6YZOF8.net
>>619
いやいや米国の話だろ?
2017でカムリ34万台だぞ

634:名刺は切らしておりまして
18/09/02 10:39:56.72 YjUA5sbC.net
価格と価値のバランスが著しく悪いからハイブリッド車にメリットがない。
例えばレクサスGSのハイブリッド車が740万円で、
ハイブリッドではないGSが640万円だとすると、
その価格差の100万円をどうやって説明するのか?
期待したほど低燃費じゃないでしょう。ハイブリッド車は。
ディーゼル車の方が実燃費が良くなっているし。
モーターでアシストする以外は、「回生ブレーキ」と「アイドルストップ」で燃費を稼いでいるけど、
「回生ブレーキ」と「アイドルストップ」ならば、それほどコストをかけないで、
ハイブリッドじゃないクルマに付けられる。
1.アイドリングストップ 1万円
2.減速エネルギー回生 5万円
3.重いバッテリーとモーター 60万円
「1+2」までは燃費への貢献度とかけたコストがリーズナブルで納得できるが、
「1+2+3」は出費が嵩む割に、それほど効果がわからない。
高速巡航時は燃費が悪化しそうなハイブリッド車は、存在意義がないのではないか?
せいぜい「2種類の動力による異次元の加速」ぐらいしかアピールできないと思う。

635:名刺は切らしておりまして
18/09/02 16:41:44.90 aQ66/jwK.net
免許持ってるなら各々試乗してこい
HV乗ったらアイドリングストップ車なんて乗れない
まだ単なるガソリン車のほうがマシ

636:名刺は切らしておりまして
18/09/02 17:05:01.27 M9z6S+hW.net
TOYOTA UGLY は世界共通認識。で、クルマに興味ないひとが乗るクルマっていうのも。

637:名刺は切らしておりまして
18/09/03 18:24:18.02 eMH3gPev.net
>>557
>ジャパンタクシーが出た時
>「トヨタやればできんじゃん!手ェ抜くなよ!」
>とかボロクソ言われてた
そのジャパンタクシーが
ふたを開けてみたらあまりに酷いんで
ボロクソに言われてるという

638:名刺は切らしておりまして
18/09/03 18:54:20.93 uQAhwUkE.net
もはや先進性が感じられない。そして4代目のデザインはひどすぎる。
「奇妙な形」というしかないね。駄作

639:名刺は切らしておりまして
18/09/03 19:06:48.45 RkCVP5IJ.net
デザインが悪いというのはその通りだが、ノーズの長さの問題か?
あのアニメチックなヘッドライトやネオン管のようなリアのライトじゃねーのか?
ハイブリッドが陳腐化したというのはその通りだが、みなメリットを感じることができないからプリウスを買わないんだろ?

640:名刺は切らしておりまして
18/09/03 19:36:05.21 FcynJ+b4.net
中古プリウスとかいうコスパモンスター
どう転がろうがベストバイになってしまう

641:名刺は切らしておりまして
18/09/03 19:40:12.83 Qe5kK2iC.net
プリウスはもう平凡な車になってしまってるのだから
先進的というか奇抜なデザインってのはいらないな
テスラというもっと先を見据えた車が世にでてしまってるのだから

642:名刺は切らしておりまして
18/09/03 21:37:28.66 PMzgJSet.net
9/5に米国プリウスPHVの9月販売台数が発表される
テスラに押されてるがどうなるか

643:名刺は切らしておりまして
18/09/03 22:06:53.81 TMOlBijh.net
単純にデザインが不評
URLリンク(www.quora.com)

644:名刺は切らしておりまして
18/09/04 08:58:42.36 NRCNiiBY.net
>>621
>例えばレクサスGSのハイブリッド車が740万円で、
>ハイブリッドではないGSが640万円だとすると、
>その価格差の100万円をどうやって説明するのか?
GS300が578.1万、GS300hが616.4万円らしいから、その仮定自体に
意味が無いんじゃない?
URLリンク(www.goo-net.com)

645:名刺は切らしておりまして
18/09/04 09:09:37.94 dIaCSX/O.net
トヨタ車買う奴はただのアホ
レクサス買う奴は本物の馬鹿

646:名刺は切らしておりまして
18/09/04 09:59:08.80 NRCNiiBY.net
>>621
>「回生ブレーキ」と「アイドルストップ」ならば、それほどコストをかけないで、
>ハイブリッドじゃないクルマに付けられる。
セレナS-HYBRIDが非ハイブリッドより実燃費が若干悪化したように、低電圧低効率で
コストの掛からない回生ブレーキを装備したところでバッテリーの重量により失われる
エネルギーの方が回収出来るエネルギーより多いけどね。
だから欧州のマイルドHVは48V化とセットで進んでいる。

647:名刺は切らしておりまして
18/09/04 21:50:46.63 Fz53XG4A.net
「男は黙ってカワサキバイク」の流れで売れないんだと思う。「粋」ってのがトヨタには無い

648:名刺は切らしておりまして
18/09/04 23:59:56.22 27Py2/mV.net
自身のモータースポーツブランドの語源が「画像(がぞう)」とか
とにかくファッションセンスの欠落した会社だから

649:名刺は切らしておりまして
18/09/05 00:31:33.08 noAt3Pls.net
URLリンク(nlab.itmedia.co.jp)
この擬人化とかいつのセンスだよ

650:名刺は切らしておりまして
18/09/05 01:21:09.08 /30gFKPL.net
URLリンク(carsalesbase.com)
>>1のUS年間販売台数はプリウスファミリー4車種合計の数字だからな
ほんと馬鹿な評論家だ
Prius hybrid liftback, Prius V minivan,
Prius C hatchback ,Prius Plug-In hybrid
URLリンク(carsalesbase.com)
水増ししてない単体販売台数はこっちだ
2017 65.630
2016 98.863
2015 113.829 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


651:名刺は切らしておりまして
18/09/05 04:30:07.24 aqe2O2kA.net
>>600
バカに熱エネルギーとか位置エネルギーが理解できるわけないだろ
減速とか下りをエネルギーに変換して、加速時のアシストに使うことが理解出来ないから
ハイブリッドはもう終わりとかいい出すんだよ

652:名刺は切らしておりまして
18/09/09 22:55:22.85 p4NLN8B9.net
現行プリウス無印は、ヘッドライトとアッパーグリルの穴が無駄に横長になった挙句
横一列に配置できずに互い違いにしてる所が最高に馬鹿っぽいね
そのへんPHVは上手く誤魔化してるのに、なんで無印はああなのか・・・

653:名刺は切らしておりまして
18/09/10 00:00:33.63 DkGWq9jY.net
あと、わざわざAピラーの根元でフェンダーにシワ入れてまでカウルの高さを誤魔化そうとしてるのに
ご丁寧にヘッドライトの矢印でカウルの高さを強調してるチグハグさは何なの?
まさかと思うけど、パーツやパネル毎に担当デザイナーが別々になってたんじゃないだろうなw

654:名刺は切らしておりまして
18/09/10 00:04:49.02 wAXRS75r.net
>>635
ググったら本当にGAZOOだったw
石川の七尾のモニターがEIZOブランドに名前変えた時思い出したw

655:名刺は切らしておりまして
18/09/10 01:22:42.71 vkE/x5Sr.net
>>640
無駄なだけの造形が多過ぎて破綻してるからね
最初、潰れてるのかと思う人が多い

656:名刺は切らしておりまして
18/09/10 11:09:44.77 nR5tLwTH.net
トヨタやレクサスのスポーツって何がスポーツなのか理解できない
エンジンの伸びがない、マイルド過ぎる、豪快感がない
M5やAMGスポーツとか外車スポーツのほうがFシリーズ以上の走りをしている

657:名刺は切らしておりまして
18/09/10 11:59:39.29 jzj5CxL9.net
>>643
好み。
それだけだよ。
単にスピード追うならマニュアルなんて不可能になった時代だぜ。
スポーツも多角化なんだよ

658:名刺は切らしておりまして
18/09/10 13:09:09.00 1zVWDFvE.net
>>640
Aピラーの根元でフェンダーにシワ入れてるのはカウルの高さを誤魔化そうとしてるんじゃなく
ヘッドライトを峰として「吊り上げてる」のを強調するための補助でしょ。
「吊り上げてる」表現に何の意味があるのか分からんが、86のフェンダーもそういう趣向で
デザインされている(ヘッドライトじゃなくフェンダーが峰になっているが)。

659:名刺は切らしておりまして
18/09/10 16:10:10.61 DkGWq9jY.net
>>645
そうなんかねぇ
PHVがヘッドライトの端から件のシワに向かってプレスラインを入れて
ライトからベルトラインまで一直線に見えるように強調してるのを見ると
Aピラーが長く見えるように錯覚させて、フードの高さから目を逸らす為の
小細工だと思うんだけどなぁ。あのシワ
まあ単にフード脇からボディサイドへ向かう気流の整流が目的なだけかも知れんけど

660:名刺は切らしておりまして
18/09/10 16:34:11.35 uuqK0izN.net
>>646
フードを低く見せようとしているのは事実だけど、デザイン画を見ても分かるように
それはエンブレムを中心に削られたボンネットの盆地とヘッドライトの峰から構成される
視覚効果で狙っていて、Aピラーの長さは演出上特に考慮が見られない。
URLリンク(www.td-media.net)
そもそもプリウスはPHVのデザインで先行開発が進んでいたのに後からPHVとHVで
デザインを分けることになって今の酷いHV顔が出来上がっているし、PHVはむしろ
カウルの高さを強調するようなフードのボリュームがラウンドしたキーンルックを
纏めているのだから、HVのアレはPHVの逆張りを狙い過ぎて失敗したのであって
誤魔化すとかのレベルにすら達していないと思う。

661:名刺は切らしておりまして
18/09/10 16:52:01.56 DkGWq9jY.net
>>647
あー、Aピラーを長く、じゃなくて三角窓的なエリアを前にせり出させてるつもりだったのか
しかしそのデザイン画の中の各”要素”は一応全部再現してるんだなw
実直なサラリーマンが、与えられた無茶な課題に対して愚直に応えてる感が涙を誘う

662:名刺は切らしておりまして
18/09/11 11:24:14.10 KiYnH6UO.net
> 4代目プリウスのスタイルが奇抜に感じる理由の一つは、ノーズの長さがある。
ノーズの長さはそんなに問題じゃない気がするけどな
それよりも、ヘッドライトから垂れてるウインカーのせいで
バンパーの正面と上と横のそれぞれの面やバンパー左右の三角形との繋がりが
視覚的に分かりづらくなってるのが辛い
ある程度不思議な感じなら、見る人に「これどうなってんだろう」っていう好奇心を抱かせるけど
それが行き過ぎると「訳わかんねーよもう知らねーよバーカバーカ」って投げ出されるから
その辺の匙加減が難しいと思う

663:名刺は切らしておりまして
18/09/11 11:29:24.78 8u19Utxb.net
あんだけ奇形にして、cD値がツルツルのテスラ車と変わらんかやや負けてるっていうw

664:名刺は切らしておりまして
18/09/11 11:45:10.68 KiYnH6UO.net
テスラもまあイメージが尖がってるから、あそこに負けてるぐらいならまだ面目も保ってられるだろうけど
メルセデスのオーソドックスなAクラス・セダンにCd値ボロ負けなのはさすがに格好が付かないと思う

665:名刺は切らしておりまして
18/09/12 10:10:14.32 XzjX3vnX.net
>>651
AクラスのCd値0.25は自動シャッターグリルが降りているときの値だし、ラジエーターやら
ヘッドランプ周りのシーリングで車体に風が入ってこないよう工夫したりスポイラーを付けたりで
実現したものであって、ボディの形状的な工夫で上げた数字じゃないからなぁ。
どうでもいいけどグリルの無いモデル3がCd0.21でプリウスの0.24より低いのは当然として
Aクラスの0.25にCd値ボロ負けなのはさすがに格好が付かないって何の車の話だ?

666:名刺は切らしておりまして
18/09/12 21:12:16.11 nj3xh6/O.net
今度出るAクラス”セダン”な
Cd値0.22
それにグリルシャッターなら現行プリも採用してるし
ラジエータのシーリングやスポイラーなんざ
国産エコカーじゃ既に手垢まみれな常套手段も良い所

667:名刺は切らしておりまして
18/09/12 21:26:31.02 0DzXdrNw.net
ドラマはスポンサーが金出した商品を並べたり物語に語らせたりしてんのに馬鹿な論評だな
ソニーがまだPC売ってた頃、コロンビアの映画にちっとも売れてないVAIOがいつも映ってたのを思い出せよ

668:名刺は切らしておりまして
18/09/13 12:22:27.35 HYjGsFby.net
あのノーズからライト、バンパーサイドにかけての形や配置は
なにげにマクラーレンP1を意識してたりすんのかね?
だとしたらある意味見上げた根性だわ

669:名刺は切らしておりまして
18/09/13 14:47:52.24 Xx067zxO.net
>>653
あんなバカでかいグリルつけておいて中にシャッター入れて空気が入らないようにするとかw

670:名刺は切らしておりまして
18/09/14 11:52:29.93 qzJXrt/w.net
4代目は全車プラグインハイブリッドでよかったのに
アウトランダーPHEVのライバルがいなさすぎ

671:名刺は切らしておりまして
18/09/14 11:58:00.96 qzJXrt/w.net
>>644
女の子とやるときに
マニュアルはブラとパンティとガーターベルトを一枚づつ時間を掛けて脱がすのに対して
最新のDSGや多段ATなら、洋服と下着が一体化して、一瞬で全裸になれるようなもの
そしておまえらはATのほうが早くハメれると、鼻息荒く自慢してる

672:名刺は切らしておりまして
18/09/14 12:50:08.05 /nmczr1n.net
>>658
いかにも童貞が必死に考えましたって例えでワロタ w

673:名刺は切らしておりまして
18/09/14 13:01:43.22 Qysv8F2G.net
>>658
小説を読んでストーリーを知るのがMTで
Wikiやネタばれサイトでストーリーを知るのがATってことだな。

674:名刺は切らしておりまして
18/09/14 13:49:59.98 kXztb5fu.net
燃費スペシャルのアクアがあるんだからプリウスは室内広くしないといけないのにやらなかった
欧米で格安車やスポーツカーでもないのに狭苦しい車は受けないのは明白だった
プリウスから卒業してカムリに移行しただけだろ

675:名刺は切らしておりまして
18/09/14 14:07:34.01 LwfsoZJ2.net
>>658
今のGTRですらMTモデルはありませんよw

676:名刺は切らしておりまして
18/09/14 14:54:41.05 IqbQRHd6.net
>>658
MTはニュートラルでもアクセル吹かせば
シフトノブが動くぐらい振動が伝わる。
しかも丸ノブは入れやすい。
二人目の変態彼女は空ぶかしが好きだったなぁ・・・

677:名刺は切らしておりまして
18/09/14 15:03:07.61 Qysv8F2G.net
>>661
アクアは価格スペシャルだぞ。
使ってるTHS-IIが二世代前のNHW20型プリウスベースだけど、代わりに安く小さく作れる。

678:名刺は切らしておりまして
18/09/14 19:03:25.38 A0j74ANy.net
何の不思議も無い話題だね
プリウスはハイブリッドの啓蒙用だった
それ以外の使い道が無い、車として全てにおいて中途半端
ハイブリッドが特別で無くなったら消えていくのが運�


679:ス



680:名刺は切らしておりまして
18/09/14 19:33:07.39 5YUbUYxe.net
後部座席乗ると天井が低すぎて首を少し曲げて乗るような車はアメリカじゃ尚更売れないだろw
トヨタ幹部馬鹿か?チビか?

681:名刺は切らしておりまして
18/09/14 19:42:23.28 TAz9gbgr.net
トヨタ自身がハイブリッドはつなぎの技術と言ってるんだからテスラが出た時点で運命は決まっていた

682:名刺は切らしておりまして
18/09/14 21:55:37.45 r/aJxj9o.net
AUGUST, 2018
Tesla Model3 17,800
Tesla ModelS 2,625
Tesla ModelX 2,750
Toyota Prius 5,230
RAV4 Hybrid 5,058
Prius Prime 2,071

683:名刺は切らしておりまして
18/09/14 22:29:55.27 l4PkD/He.net
>>668
他のハイブリッドは無視ですか?w

684:名刺は切らしておりまして
18/09/14 23:06:17.48 oVTCQP2Y.net
>>661
アクアのデビュー時は、10・15モードにギリギリ滑り込みで40km/Lに届かせてたけど
今回は来月のWLTC移行までに、JC08で現行プリウス超えの最後っ屁をかますのは
間に合わなそうやね・・・

685:名刺は切らしておりまして
18/09/15 10:00:41.41 ZtoZkbPV.net
そもそもこうやってプリウスのブランド性が落ちてる米国の為に
今更ヤリスHV(ヴィッツ)とプリウスC(アクア)を作り分ける意味なんてあんのかね?
出すにしても、次期アクアの投入は日本でWLTC全面導入のインパクトが
落ち着いてからになるだろね
その時も燃費スペシャルのままで居られるかは謎だけど

686:名刺は切らしておりまして
18/09/16 10:50:58.86 mIkOwDn1.net
プリウスHVが1番アメリカで売れた月の台数は2011年3月の18,605
テスラModel3の先月は17,800
もうすでにプリウスなんてアメリカではどうでもいい存在なんだよ
テスラモデル3の乗り換えしてる層はプリウスとかシビックとか乗ってた人達なんだし

687:名刺は切らしておりまして
18/09/16 13:50:55.93 YqT/fqMw.net
それでもまだ売れているという事は未だ「完全」電化に疑いをもつ顧客がいるという事よねwと

688:名刺は切らしておりまして
18/09/16 17:13:36.67 Q34a5i7h.net
>>663
二人目の彼女の時は、お前の竿は出番がなかったのか

689:名刺は切らしておりまして
18/09/18 17:08:05.70 T+GZDGP5.net
↓一番下に最近よく暴走するプリウスのハッキング映像あり
URLリンク(aya-uranai.cocolog-nifty.com)
人気落ちたのってハッキングのリスク高いって知られちゃったからじゃない?

690:名刺は切らしておりまして
18/09/18 17:24:14.44 s1T0UU7z.net
普通に充電するスマホと
エンジン付いててガソリン入れて充電するスマホ
どっちがいい?

691:名刺は切らしておりまして
18/09/19 12:51:26.03 G37jf39i.net
>>676
EVとHVの関係みたく、エンジン付いててガソリン入れて充電するスマホの方が
軽くて安くてコンパクトで連続使用時間も長いんだったら後者の方が良いな。

692:名刺は切らしておりまして
18/09/19 13:21:49.89 a5aXrYg3.net
ウンコプリプリウス

693:名刺は切らしておりまして
18/09/19 21:13:44.43 h3DH83Lf.net
どんだけ乗ったところで、燃費で車両価格を補うことが不可能なのに今ごろ気付いたんだろ

694:名刺は切らしておりまして
18/09/20 00:46:42.72 1/+dk+Ve.net
いつの間にかヴィッツにまでハイブリッドがあるんだな そりゃプリウス売れなくなるだろ

695:名刺は切らしておりまして
18/09/20


696:11:10:46.10 ID:QxJj50sm.net



697:名刺は切らしておりまして
18/09/21 13:06:07.15 5hph31q0.net
>>681
FMCでガラッとイメチェンしようとしつつも
各所で中途半端に前モデルの面影を残そうとして
デザインを破綻させるのがトヨタの悪い癖
あのテールランプも、先代(特に後期)の
縦長なライトでリアの両サイドを縁取る雰囲気を
残そうとした結果なんでね?

698:名刺は切らしておりまして
18/09/21 15:10:44.37 VURmvWhN.net
日産のP12プリメーラが遺伝的アルゴリズムで次代に受け継いだら、ちょうど現行プリウスになる
プリメーラはP11に比べてP12ではかなり指向を変えてしまったから、日本では売り物にならなかったんだよな
ましてや、日産のステーションワゴンは癖があって、ステージアは燃費、ウィングロードはつまらない
こんな感じになっていたし

699:名刺は切らしておりまして
18/09/21 20:33:23.98 aPMpOshG.net
ステージア乗ったことあるか?
無駄にボンネット長くて運転しにくいし、無意味に屋根低くて狭苦しいしひどい車だった

700:名刺は切らしておりまして
18/09/21 21:48:08.12 VURmvWhN.net
>>684
乗せてもらったことがあるが、過去にあの手のハードトップに乗ったことがあったから気にならなかったかな…

701:名刺は切らしておりまして
18/09/22 23:35:26.62 sAAXmOWz.net
カリーナED系のハードトップとか今じゃ考えられんな
昔90マーク2に乗ってたけど、ルーフの内張りによく抜け毛が刺さってたわw
でもなんか一周回って海外じゃあんな感じの薄べったい4ドア車が復権しつつあんね
初代プリウスあたりから始まったトールセダン戦術とは何だったのか・・・

702:名刺は切らしておりまして
18/09/22 23:51:25.43 n8JN/oXg.net
EVまでの繋ぎの車というイメージだしテスラがある今は時代遅れ
日本でも年寄りしか乗ってない

703:名刺は切らしておりまして
18/09/23 17:10:37.17 QIK2R+NU.net
あと日本でプリウスが売れなくなったのは車格があったことに加えて、トヨタは外野手を増やしまくったことにある
元来、プリウスって遊撃手のポジションだ。
遊撃手は内野と外野の間を走りまくるポジションだけど、トヨタはプリウスの周りに外野手を置きまくった。
結果的に若い世代からいらない子扱いになった
今、遊撃手のポジションに立っているのは日産のノートe-POWER、セレナe-POWER

704:名刺は切らしておりまして
18/09/24 00:57:18.08 XyqKlJV1.net
ノートっつったってBセグで競合してるアクア、ヴィッツ、カローラ等合わせたら足元にも及ばないし
セレナもノアヴォク兄弟を合計すればてんで相手になってないからなー
プリウスの客が減ったのは結局、他のセグメントから奪ってた客が
またアクアなりクラウンなり元居た場所に帰ってっただけでしょ
どうでもいいけどHVダウンサイザー対策のSAIがいつの間にかひっそり販売終了してて笑った
あれこそ正に役目を終えたわな

705:名刺は切らしておりまして
18/09/24 07:26:59.52 Au2RpQJC.net
>>689
プリウス自体が次代は微妙と見ていい。
トヨタはもう本格的に5/7ナンバー枠を捨てる覚悟に入った。
次期アクシオ・フィールダーは3ナンバー化、マークXが絶版になる見通しがあるから、トヨタの車種整理が進むかもしれない。
一方、プレミオ・アリオンはプリウスとバッティングしてもう微妙な立ち位置なのでアベンシスとともに無くなるか、
プリウスとともに無くなるかの瀬戸際。

706:名刺は切らしておりまして
18/09/24 09:46:33.07 XyqKlJV1.net
まあHVに新味がなくなった以上、走るHV見本市なプリウスもそろそろ用済みだわな
次があるとすればTHS3なりTHSの次のシステムなりをお披露目して
相当ぶっ飛んだ燃費性能を見せつけるでもしない限りインパクトも薄いだろうし
でもあとやれそうな事なんて、モーターにLo/Hi二段の変速機を噛ませるぐらいで
ブレイクスルーと呼べるような要素はもはや無さそうに思える

707:名刺は切らしておりまして
18/09/24 13:26:16.98 Au2RpQJC.net
アベンシスについて
系譜と販売店が全く合っていなくておかしい。
よく調べたらセリカ・コロナ・カリーナの系譜で、実際日本で販売した時の販売店が当時のビスタ店で事実上のビスタの後継
今年、アベンシスが生産終了しプリウスに統合したので、最終的にプレミオ・アリオンもプリウスに統合する可能性もあるぞ

708:名刺は切らしておりまして
18/09/24 13:32:32.77 5J3MCIZA.net
こんなクソ不細工な車は世界中から嫌われて当然だわ
バカなのかトヨタは?

709:名刺は切らしておりまして
18/09/24 14:06:28.64 kAlIQrU6.net
実のところを言うと、ダイハツも感染していてイースより同じテクノロジーを搭載して安っぽくもマシなデザインにしたトコットのほうが売れているっていう噂がある

710:名刺は切らしておりまして
18/09/25 03:03:14.26 U1/iQ56E.net
鉄仮面かウルトラマンみたいな無機的なデザインが嫌だ。
先進性をアピールするためなのかね。
燃費良くするためかフロントガラスが寝過ぎ。
もうちょっと燃費が悪くてもいいからフロントガラスを立てて
天井も高くすればいい。
普通のファミリーカーにすればいいんではないか。
昔のカローラみたいのでいいと思うんだが。

711:名刺は切らしておりまして
18/09/25 08:47:49.99 xGLTaJmZ.net
先代や
プリウスαはまとまったデザインしてるんだが
現行プリウスだけはあかん
phvなんかもまあまあ
ミライもカッコいいのに
なんで一番売れなきゃいかんプリウスでこうなった

712:名刺は切らしておりまして
18/09/25 09:16:14.71 y3hyOQoZ.net
ミニバンHVやカローラ、アクアも揃ってプリウスが一番売れなきゃならない車種ではなくなったんだよ
欧州は新カローラハッチでゴルフやフォーカスとやりあえるし北米はカムリにHVあるでしょ、日本市場は最早おまけ扱いw

713:名刺は切らしておりまして
18/09/25 09:37:07.78 Bc5J2fJl.net
>>697
ヴィッツHVがいるならアクアも死を迎えるのか?

714:名刺は切らしておりまして
18/09/25 09:37:32.26 cSClqw7A.net
トランプさんの関与は?

715:名刺は切らしておりまして
18/09/25 11:03:26.82 QwNa9ESb.net
デザインはノーズ云々でなくデザインが奇抜過ぎたんだと思う
なんか若者を意識して尖ったデザインにしようとしたけど一方で今までのおっさんユーザーも意識したデザインも入れたため結果ヘンチクリンなデザインになってしまった
短足チビデブなおっさんに無理矢理ブランド服を着せたため道化師やチンドン屋みたいな思わず笑いたくなるようなヘンテコな外見になった
ドノーマル普通車に無理矢理スポーツカーテイストを入れた感じ
見ててすごくカッコ悪い
最初からおっさん専用デザインにした方がカッコよく仕上がったよ

716:名刺は切らしておりまして
18/09/25 11:06:07.51 0rmM1a33.net
カローラハッチは個性的でかっこいいね

717:名刺は切らしておりまして
18/09/25 12:20:55.64 bHyFMbZT.net
現行プリウスは過去のウィンダムが似たようなデザインだった。
今度、GS(アリスト)に代わってES(ウィンダム)が出るけどあれも売れるかどうか分からんよ

718:名刺は切らしておりまして
18/09/25 13:32:57.86 32GijzxU.net
>>681
アメリカではPHVが本命だったからでしょ。
最初は三代目と同様にHVとPHVで同じような見た目にする前提でデザインが
進んでいたのに、途中で急遽それぞれを別デザインにすることが決まったから
PHV用で没になったアイデアを複数組み合わせてHVのデザインが作られてた
って経緯もあるし。

719:名刺は切らしておりまして
18/09/25 13:34:56.74 32GijzxU.net
>>684
>無駄にボンネット長くて運転しにくい
FRでエンジン縦置きならそんなもんでしょ。

720:名刺は切らしておりまして
18/09/25 14:22:49.99 bHyFMbZT.net
>>686
トールセダンは厳密にはホンダがやってたけど…日産やトヨタなどがハードトップ一辺倒だった時に、「背が高いこと」というキャッチコピーをやっていた。
トヨタに至ってはEDやエクシヴの背の低さに相反するかのようにコロナやカリーナは高くしてたし

721:名刺は切らしておりまして
18/09/25 16:22:19.70 cztfn2AY.net
●【日経ビジネス】 米国は中国をいたぶり続ける 覇権争いに「おとしどころ」などない
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
●【東洋経済】 韓国とアメリカが「衝突」する日が迫っている
URLリンク(toyokeizai.net)

722:名刺は切らしておりまして
18/09/25 17:49:19.41 HjPBZn0+.net
アメリカではもうHVなんてエコとは無縁の毒ガス車で
EV普及を邪魔してるトヨタは環境破壊企業だと思われてるからだよ

723:名刺は切らしておりまして
18/09/25 18:17:02.12 32GijzxU.net
>>707
シェールオイルのお陰でガソリン価格が安値安定しているアメリカじゃ
エコとは無縁の大排気量のSUVやピックアップトラックが大人気だけどな。
URLリンク(focus2move.com)

724:名刺は切らしておりまして
18/09/25 19:42:41.96 +U0E1+JW.net
プリウスがこの先生き残るためには
燃費の良いまともなトヨタ車であることが必須条件
アクアやPHVが燃費最優先のユーザーを引っ張ってくれるから
デザイン、実用性においてまともなら燃費はトップでなくても良い
その観点で言えば今のプリウスがどうなのかわかるだろう

725:名刺は切らしておりまして
18/09/25 20:07:20.86 MHVcaT/U.net
ことプリウスに関しては、ニッサン並のクソデザインだな。プリウスが走ってるのを見るとナゼこんなデザインの車買ったんだろう?とつい思ってしまう。ニッサンだったら全ての車のデザインが、はぁ?なのだが。あの、トヨタが‥
そーか、デザインじゃなく金か!ガソリン代を浮かせるにはデザイン何か言ってられないか。

726:名刺は切らしておりまして
18/09/26 06:01:29.37 r1fBVO9t.net
>>708
それはそういうのに微塵も興味がない人たちが買うクルマでしょ
アホかよw

727:名刺は切らしておりまして
18/09/26 09:39:53.65 P+3yvw1C.net
>>711
そういう人達がアメリカ人の大多数で、実際に販売ランキング上位をそういう車が占めてるんだから
HVのせいで妨げられるアメリカでのEV普及台数なんて微々たるもんじゃんw
バカなの?

728:名刺は切らしておりまして
18/09/26 13:00:22.07 uhx0r1l4.net
他社も含めてハイブリッドが当たり前になってるから狭くて乗り心地の悪いプリウスの存在価値がない

729:名刺は切らしておりまして
18/09/29 02:58:27.57 gT9OrWwg.net
>>709
アクアなんてJC08の重量マジックが無ければ
ヴィッツやカローラとピッタリ燃費横並びですやん
居住性を犠牲にした上物の意味まるで無し

730:名刺は切らしておりまして
18/09/29 08:54:44.97 gO1TR+lF.net
>>712
今やモデルSは全米で一番売れてる高級セダンやで

731:名刺は切らしておりまして
18/10/03 12:11:33.27 hOWw+/HF.net
メルセデスの新型BクラスのCd値はプリウスと同じく0.24だとよ
何の変哲もないハッチバックスタイルでも、もうプリウス程度の空気抵抗は
達成できる時代になったんやねぇ
まあCdAのが大事だから、実際の空気抵抗はボディサイズとの兼ね合いだけど

732:名刺は切らしておりまして
18/10/03 12:30:56.34 e8m9lAH+.net
間延びしたボディとタイヤのバランスが悪い。
more powerで排気量増やしてシステム出力上げたのに、現行で落とした。
プリウスのイメージがある程度浸透した結果、
需要が一巡してしまいインパクトが無くなった。

733:名刺は切らしておりまして
18/10/03 12:38:25.53 BSaiaVhR.net
もともとこの車の売りは何か考えないとな,経済性と知的セレブが買い手にいたろ
なら燃費をリッタ-50キロぐらい目標にしてデザインも渋いがセンスのあるものにしないと
あんなプラモデルのようなデザインはやっちゃダメだよな

734:名刺は切らしておりまして
18/10/03 13:12:51.51 P92P3TFs.net
>>716
0.22と聞いたが
テスラはモデル3が0.23でSが0.24
アウディ A4は0.23
と考えると、あんだけ奇形フェイスで0.24のプリウスってピエロやなw

735:名刺は切らしておりまして
18/10/03 13:35:14.60 hOWw+/HF.net
>>719
昨日発表されたBクラスは0.24とあるね
0.22なのはCLAや次期Aクラスのセダンボディだと思われ
相手はプレミアムブランドとは言え、ならばせめてレクサスで対抗して欲しいもんだわな
LSがまだセルシオだった頃は、空力性能も他所より先進的だったのにねぇ

736:名刺は切らしておりまして
18/10/03 13:45:58.29 P92P3TFs.net
>>720
あ、すまんBの話だったか
Aと勘違いしたわ

737:名刺は切らしておりまして
18/10/03 17:16:49.89 6evp47vU.net
>>687
日本ではテスラよりe-POWERが脅威
日産がトヨタを食う!? プリウス販売台数も上回る「eパワー」
URLリンク(dot.asahi.com)
新車登録ランキング、トップは ノート…日産がサニー以来48年ぶりの首位奪還 2018年上半期
URLリンク(response.jp)
発売後7年でも販売首位争いのトヨタ・アクアの数字を鵜呑みにできない裏事情
URLリンク(carview.yahoo.co.jp)

738:名刺は切らしておりまして
18/10/03 18:35:52.07 QNgggwjW.net
>>722
ただのシリーズHVなのに、「電気自動車の新しい形」って宣伝文句付けただけで
これだけ売れるんだから日本人のリテラシーって凄いよな。

739:名刺は切らしておりまして
18/10/03 18:44:53.53 fByvHwCT.net
>>723
ぶっちゃけ燃費は、e燃費ではノーマルガソリン車よりマシだが、アクアには完敗。
ただ電気自動車だと思って消費者が買っているとか、実際はほとんどないだろう。
試乗したらわかるが、モーターの加速感が受けているのだろう。
レスポンスが、モーター駆動だから、すごくいい。それが気持ちいい。
電気自動車なんて嘘だとネガティブキャンペーンしても、消費者はそんなこと気にしてないと思うがなあ。
ここまでe-powerが躍進しているのはモーター駆動ってところが受けているんだろう。

740:名刺は切らしておりまして
18/10/03 19:09:17.25 QCchEPcA.net
e-POWERはようやく4WDのノートが出たけど、推進軸はあるのか?
プリウスのE-Fourは推進軸が無いAWDシステムと謳っているが

741:名刺は切らしておりまして
18/10/03 22:22:51.41 hOWw+/HF.net
>>723
日産車に関しては、ライバルのエンジン車と実燃費が変わらない
セレナのSハイブリッドですら売れてたんだから
日産党のハイブリッド音痴は今に始まった事じゃない気もする

742:名刺は切らしておりまして
18/10/03 22:25:53.53 QCchEPcA.net
日産のハイブリッドは大排気量エンジン搭載車かミニバンにしかやらないが貫徹されてるもんなぁ…

743:名刺は切らしておりまして
18/10/03 22:54:33.15 1GPBox9l.net
>>630
デザイン考えてないんじゃなくて
これまでのトヨタの利益を注ぎ込み
技術とコストかけて全力で凝った形にした
結果がこれというところがなんともな

744:名刺は切らしておりまして
18/10/03 22:54:53.69 iIU1YMUP.net
↓金本が

745:名刺は切らしておりまして
18/10/04 11:16:05.09 3O4vYvxp.net
>>724
シリーズパラレルHVのアクアだって出足と加速は完全にモーター駆動だろ。
モーター駆動ってところが受けてe-powerが躍進しているのならトヨタのTHS-IIだって見直されているはず。

746:名刺は切らしておりまして
18/10/04 16:16:15.75 /Yf43FhH.net
プリウスが生き残るには
電気車になるしかないのか

747:名刺は切らしておりまして
18/10/04 19:47:52.70 BRVVACTL.net
プリウスが人気無い=ハイブリッドが人気無い
ではないんだよなぁ。
プリウスはデザインも好みが分かれるし、何より室内が狭い。
ハイブリッド買う時にプリウス以外のハイブリッドを買う人が多くなっただけだと思うのだが。

748:名刺は切らしておりまして
18/10/04 20:04:04.62 iSTREEel.net
まあトヨタはHVだけでもアクア、プリウス以外に選択肢があるからね
逆に日産はHVというか、新モデルそのものすら選択肢が皆無だから
ノートeパワーみたいな一部の注目モデルに買換え需要が集中する訳で

749:名刺は切らしておりまして
18/10/05 00:36:19.39 VyGEMAK5.net
ノートeパワーの発想は素晴らしいんだけど、あのサイズのクルマだと買う気がしない。
海外だと、イギリス・欧州ではマイクラの代替という感じで買ってくれるとは思うけど、アメさんはマニアしか買わないだろうね。

750:名刺は切らしておりまして
18/10/05 00:40:53.89 kE/sPyyj.net
見た目がひどすぎる

751:名刺は切らしておりまして
18/10/05 08:02:16.61 6SmGo3IN.net
>>2
タクシー以外、投資対効果がない

752:名刺は切らしておりまして
18/10/05 12:22:23.90 qrCPhZz9.net
>>734
日産はもう基本欧州向いてるだろ

753:名刺は切らしておりまして
18/10/06 01:23:37.82 PZdbnGM6.net
>>734
発想は素晴らしいって、リーフのパワートレインを使いまわして
開発費をかけずにHVをでっちあげようっていう企業戦略としての話?

754:名刺は切らしておりまして
18/10/06 01:33:37.26 90Xvxyoa.net
デザインが子供っぽいよ
CH-Rくらい突き抜けてるなら
ともかく

755:名刺は切らしておりまして
18/10/06 01:45:58.46 yrjP5j+F.net
>>1
現行はプラグイン専用車の北米プリウス。
その条件だとあの値段なのにあれだけ売れてるので、なんとかごまかして見たんですね。
ネット環境有るのに騙されるバカは居ないよ。

756:名刺は切らしておりまして
18/10/06 01:58:40.26 rTU+nkne.net
>>44
十分な予算があって今からエコカー買うとしたら今はPHVが普通に候補の筆頭になる
だから普通のプリウスはまるで負け組みたいで買うのを躊躇うのは当然

757:名刺は切らしておりまして
18/10/06 02:05:36.33 BGojI5Eq.net
アメリカ人もあんなクルマは環境に良いわけでも無く
得もしない事に気づいたんだろうよ

758:名刺は切らしておりまして
18/10/06 02:07:03.90 0wgtxOQT.net
まあいつかはプリウスも売れなくなるでしょ
そんなんよりトヨタ全体はどうなん?
テスラはとりあえず大量生産の目処がつきつつあるみたいだけど
黒字化はともかく

759:名刺は切らしておりまして
18/10/06 02:08:42.01 vRQ89HF+.net
カリフォルニア州政府の政策ひとつで、車が売れたり、売れなかったり。
そら、トヨタも逃げ出すわ。

760:名刺は切らしておりまして
18/10/06 02:13:09.55 XTqb8v8l.net
トヨタの信頼性は世界一、しかし
トヨタの売れ筋のデザインは世界一の糞
クラウンを世界で売れ。
あのトヨタがマツダやスバルのデザインをやりはじめたら
トヨタのアイデンティティがなくなるから
ダサさで勝負するしかないか。

761:名刺は切らしておりまして
18/10/06 02:14:35.97 XTqb8v8l.net
>>744
中国移民による反日がひどいので
トヨタはテキサスに移ったよ。
カリフォルニアは反日の巣窟になった。

762:名刺は切らしておりまして
18/10/06 02:29:47.83 IwU/vCAY.net
>>715
高級じゃない。高いだけw

763:名刺は切らしておりまして
18/10/06 02:40:53.10 CUZsTlu5.net
新型のJPNタクシーも最悪だよな

764:名刺は切らしておりまして
18/10/06 07:46:06.90 4scilbvX.net
>>748
せっかくのバリアフリー設計を活かした車いす乗車の準備に20分もかかるとか
さすが内部留保20兆円企業はクソレベルが桁違い

765:名刺は切らしておりまして
18/10/09 19:19:05.83 e3QnxKt3.net
>>749
そもそも車の横に2mも空間がないと無理なんだよな
ドライバーが可哀想だわ、あんなクソ設計で「車椅子のまま乗りたいんだけど」とか言われて20分かけて準備して、410円で降ろすんだぜw

766:名刺は切らしておりまして
18/10/09 19:26:40.77 RffYK1kD.net
中国の7月新車販売
トヨタは17%増と日系では独り勝ちとなった。高級車ブランドの「レクサス」は全て日本からの輸入車。15%の関税で済むため、同ブランド車の7月販売は37.5%増と一気に増え、全体を押し上げた。

767:名刺は切らしておりまして
18/10/09 19:29:32.15 RffYK1kD.net
中国新車販売に明暗 7~9月実績、トヨタ19%増 GM15%減

768:名刺は切らしておりまして
18/10/09 23:16:45.53 VTIeIUrc.net
LA LA LANDでも主人公プリウス乗ってたな

769:名刺は切らしておりまして
18/10/11 04:57:45.37 rLhYyjsA.net
プリウス以外の多くの車種でHVが設定されたことが大きいんじゃないか?
アメリカだとタクシーもカムリHVの人気が上がってるようだし
HVの特性はタクシー向きだが、プリウスの室内空間はタクシー向きとは言えないしな
>>748
とはいえNV200よりはナンボかましだろ・・・

770:名刺は切らしておりまして
18/10/11 06:44:17.36 qAF0ZS19.net
>>754
エンジン音がうるさい、乗り降りし難い、サスペンションが商用車並みでガタガタのNV200と比べたらいかんでしょ。
少なくともJPNタクシーは、静かで、乗り降りし易く、ガタガタ揺れないからね。
JPNタクシーのダメなところは、ドアの開閉スピードとか、運転手さんのことに考えが至っていない設計と、車椅子対応だが、それを考えてもNV200という選択肢はないw

771:名刺は切らしておりまして
18/10/12 02:43:38.30 1J3BmJC/.net
>>755
日産がそのようなゴミをタクシー用としてゴリ押しするのだから仕方がない
ニューヨークでもゴリ押ししたもののドライバーに嫌われまくってるようだな

772:名刺は切らしておりまして
18/10/13 08:29:43.72 qHncRwjT.net
プリウスのデザインをほめている人にはじめて会った
部分だけをみると 自動車らくない いいデザインなんだとか

たしかに 宝塚やベル薔薇的な飾り付けに見えなくもない

773:名刺は切らしておりまして
18/10/17 10:52:09.83 /v6uO2uP.net
>>757
通にしか理解できないような事を大衆車でやるもんでは無いわな
工業デザインとアートを履き違えるなと

774:名刺は切らしておりまして
18/10/17 11:05:46.98 4iul2Ki6.net
>>10
下取り価格忘れてないかい

775:名刺は切らしておりまして
18/10/17 11:08:30.23 9gsBjVCJ.net
プリウスPHVのデザインは悪くないと思う

776:名刺は切らしておりまして
18/10/17 11:15:43.00 EZZgejx7.net
チョンをデザイナーにするのやめろ

777:名刺は切らしておりまして
18/10/17 12:02:26.15 7cDbiRYd.net
>>760
顔だけはね
ケツは最低やん

778:名刺は切らしておりまして
18/10/17 13:20:04.52 9gsBjVCJ.net
>>762
他のドライバーに主に見せるのってケツだもんな
ケツ大事よね・・・

779:名刺は切らしておりまして
18/10/17 15:23:21.42 7cDbiRYd.net
>>763
確かにね
気付かんかったわ

780:大島榮城
18/10/17 15:31:03.58 cLtqZ8zW.net
プリウスって、キーエンスのかっとびバンとかと同じ商用車扱いなのに
一般車で売られてたおかしな分類と聴いたが
一般向けじゃないのに一般に原油高で売れてただけつ

781:名刺は切らしておりまして
18/10/17 18:59:39.17 aTWRaYDF.net
別に赤の他人のドライバーにどう見えようとどうでもいい
基本後ろ向き駐車する俺は乗り降りの度に自分が見る前面デザインの方がはるかに重要

782:名刺は切らしておりまして
18/10/18 02:10:06.20 QsshGPXJ.net
>>757
現行プリウスもPHVのほうはまだましなんだけどな

783:名刺は切らしておりまして
18/10/18 05:15:54.82 6E25DDuI.net
>>757
ゾックみたいでカッコいい

784:名刺は切らしておりまして
18/10/18 09:16:50.63 hxSVk1E+.net
アンダー1320kgでカタログ燃費を稼いでた燃費スペシャルなLグレードは
WLTCに移行したからもう廃止かな?
下手したら某マツダデミオのガソリンモデルみたいに1.8→2.0へ排気量アップまであるかもね
大幅なテコ入れをするにはいいキッカケかも知れんね>WLTC

785:名刺は切らしておりまして
18/10/18 11:08:06.86 XSh1Isr3.net
>>765
カローラワゴンハイブリッドと勘違いしてるだろ

786:名刺は切らしておりまして
18/10/18 11:31:44.99 XSh1Isr3.net
>>769
膨張比と引き換えに実排気量が下がるミラーサイクルで燃費を稼いでるガソリン車のデミオは
実走行時に1.3Lという小排気量でミラーサイクルを動かすと低速トルク不足が顕著になり
実用性が下がるので排気量アップが必要となるけど、
発進や加速を原則モーターで行うシリーズパラレルハイブリッドのプリウスはオットーサイクル
だろうがアトキンソンサイクルだろうが低速トルクが変わらないので、敢えて排気量を増やす
必要は無い。
もっとも欧州のWLTCは130km/hまでの超高速フェーズを持つからエンジンを2Lにして高速燃費を
稼ぐメリットが生まれてくるだろうけど、日本のWLTCは100km/hまでしか見ないので機械抵抗の
増える2Lにして中低速燃費を下げてまで高速燃費を上げるメリットがあるとは思えない。

787:名刺は切らしておりまして
18/10/18 12:03:37.39 hxSVk1E+.net
>>771
デミオ、フィット、ヴィッツの1.3Lコンベエンジン車でミラーサイクルやってんのは
低負荷~部分荷時までで、高負荷時は排気量相応の動力性能も出せるから
実用上は問題ないでそ
ただ高負荷時は点火を遅らせたり燃調濃くしたりして燃費がガン落ちするから
WLTCの高速モードで無視できない影響があったんだと思われ
プリウスに関しては、TNGAエンジンのラインナップ的に考えても
いずれは2.0に移行すると思うけどね
まあまずは欧州カローラワゴンとかで粗を出し切ってから
モデル末期頃に満を持して投入とかになるのかも知れんけど

788:名刺は切らしておりまして
18/10/18 12:48:18.18 XSh1Isr3.net
>>772
そりゃミラーサイクルを使わなければ動力性能的に実用上の問題は無くなるのは当然。
問題なのは、実用性を重視してミラーサイクルを使える場面を少なくすると街中メインで使う
コンパクトカーは実燃費とカタログ燃費の乖離が激しくなってしまう点だよ。
また、直噴エンジンはポート噴射エンジンより効率的に気化潜熱を使ったガソリン冷却が
出来るんだから、1.3Lから1.5Lにアップしたところで高負荷時のノッキング防止で悪化する
燃費がそこまで変わるとは思えない。
むしろ前モデルの1.3Lが実現した圧縮比14を新しい1.5Lが採用せず最後の1.3Lと同じ
圧縮比12に抑えた辺り、高負荷域の問題で1.3Lがカタログ落ちした可能性は低く、
TENGAと同様に日本とタイでしか採用していない1.3Lを整理しただけの可能性が
一番高いように思える。
TNGAエンジンのラインナップ的に1.8Lが2Lに置き換わるという予想には賛同するが、
それはWLTCとは関係の無い動きかと。

789:名刺は切らしておりまして
18/10/18 13:02:31.74 tIaURzdV.net
昨夜、近所の道路が水びたしになった。地下埋設の下水管が破裂したからである。
プリウスに乗った破壊工作員のしわざであろう。
今朝、F地区を騒がせた連続放火事件の犯人が検挙された。
プリウスに乗ったスパイに洗脳されて悪事におよんだのであろう。
イヴに禁断の実を食させたのも、アメリカ大陸の原住民を虐殺したのも、バミューダ海域で客船を沈没させたのも、すべてプリウスの破壊工作の一端であるにちがいない。
ああ、プリウスよ、汝は万能の悪なる者として、歴史上に屹立せん

790:名刺は切らしておりまして
18/10/18 13:04:32.25 hxSVk1E+.net
>>773
排気量アップによって、燃費悪化が激しい高負荷まで至らずに済む領域が
広がるっていうメリットを考えた訳だけど
言われてみればまあ、エンジンラインナップの整理って線が濃厚か

791:大島榮城
18/10/18 13:11:59.76 xT+Mx97z.net
>>770
プリウスもハイエースみたいな商用車扱いだとどっかで聴いたよ
カローラワゴンでは無い

792:名刺は切らしておりまして
18/10/18 13:27:17.79 XSh1Isr3.net
>>775
1.5L化でファイナルがハイギア化してたら
>燃費悪化が激しい高負荷まで至らずに済む領域が
>広がるっていうメリット
も分からんではないけど、変速機だけでなく最終減速比も1.3Lからそのまま持ちこしてる以上は
負荷軽減による燃費向上は狙ってないんじゃないかな。
まあ、アテンザでエンジンはそのままにファイナルをローギア化して逆にミラーサイクル領域を増やして
実燃費を上げた例もあるから、単に1.3Lでは最適化されていなかったギア比が1.5L化で最適化できた
という可能性もあるか。

793:名刺は切らしておりまして
18/10/18 13:29:05.78 Htgqn1px.net
10年前米国に遊びに行き、ヤンキーの友人に、今車なに乗ってんのと聞かれ、
プリウスと答えると、彼はオーバーに頷き、環境に優しい等と、しばらくプリウス絶賛していたのを思い出す。
10年以上アメリカでそれなりの存在感を示して来たと言うだけで立派なもんだろう。昔のウオークマン
今のニンテンドー並みの日本宣伝効果は有ったと思うよ。

794:名刺は切らしておりまして
18/10/18 13:32:55.69 lm63UBjI.net
日本車は相対的にデザインがダサいんだよね
もちょっと何とかならんのかね?
特にプリウスはダサい

795:大島榮城
18/10/18 13:58:27.87 xT+Mx97z.net
ハイエースにデザインとか求めること無いだろ

796:名刺は切らしておりまして
18/10/18 14:02:00.00 R6aGecMX.net
トヨタ車に乗る人はデザインとかには関係なくトヨタと言うブランドに乗っているような気がする

797:名刺は切らしておりまして
18/10/18 14:54:52.27 0JCIzwsr.net
さすがにあのクソエクステリアが
本当にゴミクソだった事を認めろよなトヨタは

798:名刺は切らしておりまして
18/10/18 15:09:37.30 XSh1Isr3.net
>>782 君のエクステリアは自慢の出来栄えかい?



800:名刺は切らしておりまして
18/10/18 16:12:13.99 q1RexdPa.net
>>762
確かに
厚化粧したオバサンのリップみたいな印象

801:名刺は切らしておりまして
18/10/18 16:16:04.46 7PhNIxX0.net
なるほど
プリウス棄ててテスラに乗るようになったわけかアメリカ人
まあ、あの格好も嫌がられたんだろうけどさ

802:名刺は切らしておりまして
18/10/18 16:18:40.68 7PhNIxX0.net
>>762
夜はイカのエンペラ型に光るのがなあw

803:名刺は切らしておりまして
18/10/18 18:51:03.25 MU6TsBnd.net
>>780
少なくともハイエースはプレーンにまとめてるんだから、そりゃ文句出ねーだろ

804:名刺は切らしておりまして
18/10/18 19:28:15.32 HJBafATr.net
前にプリウス乗ってたアメリカ人が今求めてるのはゼロエミッションだからだよ

805:名刺は切らしておりまして
18/10/18 20:35:00.97 NQ7glDN9.net
元が取れないことに気づいたんだろ

806:名刺は切らしておりまして
18/10/18 20:54:57.49 LxrQNd5I.net
実際にトヨタに乗ったらわかるけど、やっぱり段違いに良いよ。
長時間車に乗る人間にとって、車は住居も同じ。
そうした時、たしかにトヨタは本当にすごく乗り心地が良い。

807:名刺は切らしておりまして
18/10/18 21:52:23.03 wqEzHlxQ.net
プリウスは
売れすぎたら困ることが何かあるんで
わざと格好悪くしてるんじゃないの?

808:名刺は切らしておりまして
18/10/19 04:00:25.44 QOWfDd5V.net
2~3年で劣化するデザインにして
買い替えのスパンを短くしようと欲張った結果
そもそも買ってもらえなかったというオチ

809:名刺は切らしておりまして
18/10/19 05:04:56.21 P/j+slOH.net
ハイブリッド専用車種の存在意義が薄れてきてるわな
以前はハイブリッドと言ったらプリウスだったが今は多くの車種に設定されている
最近出たトヨタ車でハイブリッドの設定がないほうが少ないぐらいでは
それにハイブリッド自体アメリカではタクシー用以外では人気が落ちてるわな

810:名刺は切らしておりまして
18/10/19 12:27:39.43 G1f9hJkQ.net
>>780
今のハイエースが出たことでキャラバンがダサく見えるようになりNV350が
デザインを重視して出たってぐらい、ハイエースは使用者達にデザイン受け
してるぞ。

811:名刺は切らしておりまして
18/10/19 14:38:04.25 UETsNIWu.net
それにひきかえタウンエースのダサさは犯罪

812:名刺は切らしておりまして
18/10/22 01:40:28.85 NA41WWL1.net
>>792
トヨタとしては、数年で古くならないように
新車時には突飛に見えるぐらいの線を狙ってるらしい
URLリンク(www.blogcdn.com)
URLリンク(jp.autoblog.com)
社長は格好いいデザインを求めて、一線から退いてた福市氏を抜擢したはいいけど
肝心の福市氏は格好よさよりも個性が大事と主張して社長もそれに押しきられて
トヨタ車は今の個性的(笑)なデザインになりましたとさ。チャンチャン

813:名刺は切らしておりまして
18/10/22 02:25:45.86 X63XGnuB.net
プリウス=さきがけって意味なのにいつまで続けとんねん
名前を続けたかったら4代目はPHVをプリウスとして、HVプリウスは廃盤にしとけよ
50はただの中型セダンに成り下がっとるやないか

814:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 10:14:53.91 CCVNG6KH.net
>>796
2014年の記事古いでしょ
「これからのトヨタデザイン」の写真がすでに古い

815:名刺は切らしておりまして
18/10/22 14:36:39.03 NA41WWL1.net
>>798
古いと言っても現行プリのデビューは15年だし
福市氏がトヨタ幹部に返り咲いた11年以降に
トヨタやレクサスのデザインがトチ狂ったのは事実かと
まあそれ以前から、トヨタのデザイン屋は客に新しい何かを提案するってよりは
社内プレゼンで屁理屈をそれらしく並べ立てる事の方が得意そうな
口八丁で与えられた仕事をやり過ごすサラリーマンタイプって感じだったけど

816:名刺は切らしておりまして
18/10/22 20:35:55.23 NA41WWL1.net
「現在のトヨタブランド」の写真あったで
URLリンク(response.jp)
URLリンク(response.jp)
今月にも講演会があったみたいね
なぜか記事内のプレゼン画像に現行プリの写真は無いけどw
福市氏のデザイン改革の方向性はともかくとして、それ以前のトヨタデザイン部なんて
「パーフェクトインバランス」とか訳わからん屁理屈をこねては
マークXジオだのSAI(前期)だのと不細工な車を世に送り出して
「実はあれわざと崩してるんですw」なんて嘯いてるようなしょーもないインテリ馬鹿集団だった訳だし
どの道いっぺんどっかで大転換は必要だったんだろね・・・

817:名刺は切らしておりまして
18/10/23 21:43:24.96 pd00YYrk.net
プリウスとアシモが被るなテスラはボストンダイナミック
2000年代前半で進化が止まってる感じ
なぜそうなった?

818:名刺は切らしておりまして
18/10/24 09:31:30.57 03Nna9Nq.net
テスラは進化なのか?
プリウスの価格でプリウスと同等の航続距離を走れるようになれば
進化と言えるだろうけど

819:名刺は切らしておりまして
18/10/30 06:21:07.29 Zd2gOWhY.net
乗ればgentlemanもcrazyになれる

820:名刺は切らしておりまして
18/10/30 06:34:58.66 DVV4NQrr.net
>>802
航続距離w
1000km越えを自分でハンドル握って走破したい日本人なんてほぼいねーよ

821:名刺は切らしておりまして
18/10/30 08:21:10.01 7ixbMPGA.net
URLリンク(hbgvf.blog.jp)

822:名刺は切らしておりまして
18/11/01 10:54:10.57 fuSPQaqr.net
>>804
できるけどやらないのと、やりたくてもできないのとは
似てるようで大違い
何にせよ、EVもまだまだ力技って感じで
目を見張るような進歩が感じられん点はHVと大差無いでそ
まあ電動パワートレーンやバッテリー、インバーター等々
根幹の技術は変わらんのだから、どっちかだけが極端に伸びるなんて事は
ある訳ないんだろうけど

823:名刺は切らしておりまして
18/11/01 11:01:17.08 yA2PnoR2.net
>>1
そもそもかっこ悪いじゃん?

824:名刺は切らしておりまして
18/11/01 11:15:37.76 8o6I4SL8.net
これに乗ってドライブに出かけよう♪
そんな気持ちにさせない車だからな
エコモード気にして走るようになれば
楽しくもなく、結局電車で出かけた方が楽しかったりする

825:名刺は切らしておりまして
18/11/01 12:53:27.98 Ze5Z+2Y8.net
>>804
(=゚ω゚)ノ
東京~青森を一晩で一気移動とか普通にやるぞ、別に運ちゃんではなく趣味の旅行で
まぁ休憩は当然入れるから30~40分で400km分くらい充電できればそれ以上はどうでもいいかな
行動パターンがEV向きでないのは分かってるからできても買う気は無いw

826:名刺は切らしておりまして
18/11/01 12:59:23.76 h6w1iv8M.net
サウジがやらかしてくれたおかげでまた売れる

827:名刺は切らしておりまして
18/11/01 13:02:25.72 r3mQ6wQZ.net
>>809
一つの問題として、昼間に移動するとSAのEV充電スタンドは意外に埋まってることが多くて
必ずしも30~40分では充電が出来ないんだよね。
前の人が帰ってくるの待ってたらもう30分待つとか結構あるし、運が悪いと既に先客がいたり
するので、そういう時は諦めて次のSAまで走るから残容量は多めに確保しておく必要も
出てきちゃう。
夜間の一気移動なら無問題だな。

828:名刺は切らしておりまして
18/11/02


829:13:26:42.99 ID:Lju2SGFC.net



830:名刺は切らしておりまして
18/11/02 20:59:38.71 0BeVwB5M.net
単純にデザインがダサいからだろ?
それとプリウス乗りって、2パターンあって
①行儀の良い紳士的なドライバーと
②もろ下手糞なのにスピード出しまくってるバカドライバーと
極端に二分化されてるイメージがある

831:名刺は切らしておりまして
18/11/02 21:17:10.64 vttxZgQn.net
洪水被害で何台も爆発したんじゃなかったっけ?
日本は絶対報道されないよねw

832:名刺は切らしておりまして
18/11/03 18:02:39.77 hOYyFgOV.net
>>813
カッコイイデザイン車が売れるならw
軽自動車なんて売れなだろw

833:名刺は切らしておりまして
18/11/03 18:05:16.49 QPLHKSny.net
>>813
①は現行か初期型乗り
②は30乗り

834:名刺は切らしておりまして
18/11/03 23:22:12.85 UZMvqDdX.net
カッコ良ければ売れるだろ
何とも言えないデザインだもの
アメリカ様にごついプリウス売ればいい

835:名刺は切らしておりまして
18/11/04 04:52:51.87 /NhVYiDo.net
アメリカは長距離のドライブが多いので日本ほどHVの優位性がないからな
タクシーとしては大人気だがその用途でもカムリHVのほうがいいだろう

836:名刺は切らしておりまして
18/11/04 16:30:47.00 otLuLVMu.net
>>818
WLTCのカタログ燃費が出揃えばもっとはっきりするだろうけど
今分かる範囲でも、ハイブリッドは郊外燃費が最高で
市街地での燃費の落ちは最小限、高速走行は郊外よりも落ちるって感じなんだよな
普通のガソリン車だと市街地、郊外、高速で右肩上がりに良くなってるのと比べると結構特徴的
それでもまあ絶対値で見れば、どのサイクルでもHVがガソリン車を上回ってるんだろうけど

837:名刺は切らしておりまして
18/11/04 19:03:58.07 /NhVYiDo.net
>>819
だから市街地走行が多くそれでいて距離も走るタクシーには最適なんだな
車両価格が普通のガソリン車より高くても十分元を取れる

838:名刺は切らしておりまして
18/11/05 03:06:45.41 w39ff8XV.net
プリウス的なストロングHVは今後PHVにシフトしてくんだろうけど
トヨタはマイルドHVにはもう手を出さないつもりなんかね?
WLTCでネックになる市街地燃費を手軽に改善するには割りと打ってつけだと思うけど

839:名刺は切らしておりまして
18/11/06 08:56:26.04 jhWMzox5.net
>>820
その通りなんだが、唯一のHVタクシー専用車のジャパンタクシーはタンク小さ過ぎてクソ不評なんだよなぁ
途中給油無しで一回の勤務を終えられないレベル
もう20L大きくする事がどうして出来なかったのか・・・
トヨタは相変わらず詰め甘いよなぁ

840:名刺は切らしておりまして
18/11/06 09:51:31.31 HbOCzB9F.net
>>822
近くカイゼンされるでしょ

841:名刺は切らしておりまして
18/11/06 11:52:33.19 rPyyH4lO.net
>>821
欧州が48Vマイルドハイブリッドを打ち出す前にクラウンで42Vマイルドハイブリッドを提案してたけど、
THSがそれなりに台数が出ている現状では部品メーカーが全面的に協力してくれない限り
ストロングHVとコストに大差が無いってのが現実なんだよね。
そんな訳で欧州の48Vも今んとこ排気量の大きい高級車に限定されてるのが現状だし。

842:名刺は切らしておりまして
18/11/06 13:23:30.04 OBZ1tz/9.net
まあ欧州メーカーの簡易HVすら現地の制度でエコカーと認められるぐらいなら
THSを持ってるトヨタが今更わざわざ他のもんに手を出す必要性も無いわな
北米の一部の州で、HVがエコカーの枠から外されたとしても
代わりにPHV売ればいいってだけの話だし

843:名刺は切らしておりまして
18/11/06 17:11:49.34 wtjzM4sb.net
オールトヨタ!ネットワーク!分科会!

844:名刺は切らしておりまして
18/11/06 21:39:10.05 7QI7gE/j.net
>>826
よく言われることだけど、「オールトヨタネットワーク」ってのは株式会社TDCというネットワーク敷設会社の商品で、ディーラーとかの通信網。
企業専門のプロバイダーの回線のブランド名と思えばいい。
「分科会」ってのは企業の組織を越えた業務外の研究会。
で、彼らの見つけたドメインの所有者が、このTDCという会社。
つまりは、自社製品の研究開発のための研究会向けドメインだったってオチ。
そんな公開情報を見つけて、妄想して陰謀論を展開してる中2病なのよね・・・

845:名刺は切らしておりまして
18/11/08 01:51:50.23 sWM90P0w.net
対向車で見かける頻度が高いだけあって、正面はさすがに見慣れてきたけど
横や背後は相変わらずパッとしないなぁ
二代目の時は三代目にバトンタッチする頃になってようやく目に馴染んだ感じだったし
現行ももう少し時間が経てば自然に見えるようになるんかな?
でも初代は当時どころか20年経った今でも違和感拭えないから、やっぱ無理かも

846:名刺は切らしておりまして
18/11/09 01:50:01.25 2/2vJr4b.net
11/29に2019年モデル公開だそうな
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
こんな中途半端なティザーになんの意味があるんだろうか・・・

847:名刺は切らしておりまして
18/11/09 03:59:15.16 xyzPw1a7.net
リチウムイオン電池価格が急降下してるからEVとの競合で
プリウスも値下げに追い込まれるだろうな。

848:名刺は切らしておりまして
18/11/09 05:18:34.90 LgtclHxO.net
ダサいキモイってのはけなす要因が見つからない時のけなし言葉として便利だわな。
なんの根拠もいらない。

849:名刺は切らしておりまして
18/11/09 15:09:14.64 /loQ5+lH.net
● 在日コリアンは年々減る一方。特別永住者の10才未満は最多世代の1/5以下
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
● 韓国の出生率は世界最低。唯一の「出生率1人未満」の国になる
URLリンク(japanese.joins.com)
● 韓国の山村は過疎化と高齢化で30年後に95%消滅する
URLリンク(www.asahi.com)

850:名刺は切らしておりまして
18/11/13 14:01:16.74 jix4Npox.net
>>814
報道されない、って、もともとの話が事実なのか? 確認できているのか?
したり顔でフェイクに踊らされる無知をさらしていないか?

851:名刺は切らしておりまして
18/11/13 19:00:20.35 DnmlA6G9.net
【画像】トヨタ 新型「プリウス」12月にも発売 不評のダサいデザイン改良
スレリンク(poverty板)

852:名刺は切らしておりまして
18/11/13 19:18:25.42 GR6sx/m/.net
◆【虎ノ門ニュース】11/13(火) 百田尚樹×有本香
URLリンク(freshlive.tv)
・百田尚樹 著「日本国紀」幻冬舎より発売中
・ナチス帽着用で防弾少年団 非難
・元徴用工 賠償申し入れ 新日鉄住金は面会拒否
・トランプ大統領 記者に「敬意払え」
・元朝日・植村隆氏の請求棄却 地裁「相当の理由ある」
・お知らせ(百田尚樹&有本香 サイン入り「日本国紀」10名様にプレゼント!)
・視聴者からのメール(仲良く頑張ってください)
・視聴者からのメール(店員が日本国紀が店舗奥の在庫から持ってこられました)
・視聴者からのメール(私達は何者かから「私達は何を目指すのか」でしょうか)
・火曜特集(書店の平台までの道)

853:名刺は切らしておりまして
18/11/13 19:28:30.87 ZOcRYvf1.net
 
▲パヨク(朝鮮人)が円安を憎む理由
■【韓国】 韓国車の対米輸出18%減、円安で大打撃=1-7月
URLリンク(www.chosunonline.com)
URLリンク(www.chosunonline.com)
ウォン高円安の影響で対米輸出が減少するなど、
韓国の自動車輸出が低迷している。対照的に
円安で競争力が高まった日本の自動車業界は
米国での販売が急増し、過去最高益を上げている。
▲要約すると
円安→韓国の自動車の対米輸出大幅減→韓国国内大不況
→円安で過去最高益を上げている日本の自動車業界が憎い
→アベ政権が倒れてパヨク反日朝鮮政権に戻ってくれないとヤバイ

854:名刺は切らしておりまして
18/11/26 21:38:33.97 agZcIzAt.net
プリウスの顔がやっとまともに?! 12月17日のマイチェンで販売挽回なるか?
URLリンク(bestcarweb.jp)
URLリンク(img.bestcarweb.jp)
URLリンク(img.bestcarweb.jp)
無難っちゃ無難?

855:名刺は切らしておりまして
18/11/26 21:45:54.19 agZcIzAt.net
リンク間違えた
URLリンク(bestcarweb.jp)

856:名刺は切らしておりまして
18/11/30 14:48:17.22 X5Ey/nFf.net
奇抜なダサさから単にダサい車にチェンジ!

857:名刺は切らしておりまして
18/11/30 14:50:11.93 X5Ey/nFf.net
>>800
まさかこれがかっこ良いとか思ってんの?www
ジオの方が売れる売れないはともかく余程まともだわww
スゲー糞チョンセンスワロタw

858:名刺は切らしておりまして
18/11/30 19:13:24.27 4vrMvzda.net
>>800
>レクサスの「スピンドルグリル」の意図を紹介。
>「けっして最初にスピンドルグリルの形があったわけではなくて、前端に開口部を
>素直に設けたら必然的にこうなった」とのことだ。
……てっきり織機から始まったトヨタのルーツとしてスピンドルの意匠を盛り込んだと思ってたんだが、
まさか何の歴史的バックグラウンドも持たないデザインなのかコレ。

859:名刺は切らしておりまして
18/11/30 19:19:38.10 yfU2sONk.net
>>841
そもそも、グリルで個性をつけるのが世界市場の流行で、トヨタはレクサスのイメージである「先端」を錐の形状で立体意匠したら、正面から見たら糸巻きの形状になったんだよ。
立体意匠だから、見る角度で全くイメージが変わる。

860:名刺は切らしておりまして
18/12/05 10:55:17.94 S5oQP4ms.net
>>841-842
屁理屈並べないと形状に説得力を与えられない時点で終わってる
しかも説得力が無いと来た

861:名刺は切らしておりまして
18/12/05 11:05:19.99 2XpmE+B6.net
今のデザインに決めた主幹は切腹ものだな

862:名刺は切らしておりまして
18/12/05 11:32:43.62 HuPwmimI.net
>>843
君が理解できないだけで、世界的には受け入れられてるねぇ・・・(;´Д`)

863:名刺は切らしておりまして
18/12/05 11:35:43.27 J61wFtjI.net
プロボックス・サクシードのハイブリッドにするわ
荷物積めなきゃね
セダンなんてお呼びじゃないよ

864:名刺は切らしておりまして
18/12/05 11:37:06.13 4WJ75O9/.net
7月のスレじゃん
ビジネス板過疎りすぎ

865:名刺は切らしておりまして
18/12/05 11:53:02.23 EtKk/YXO.net
そりゃEVのプロトタイプみたいな感じで出てきたんだから
寧ろTOYOTAが水素化やEV化しなかったことの方に踊りてんじゃないか?

866:名刺は切らしておりまして
18/12/05 11:53:42.15 EtKk/YXO.net
そりゃEVのプロトタイプみたいな感じで出てきたんだから
寧ろTOYOTAが水素化やEV化しなかったことの方に驚いているんじゃないか?

867:名刺は切らしておりまして
18/12/05 12:01:34.73 io5VIIOA.net
【慰安婦、徴用工、不法労働】 日本人は誤解してる、奴隷じゃないって言うけど、あれ完全な奴隷ですよ
スレリンク(liveplus板)

868:名刺は切らしておりまして
18/12/05 12:02:53.81 OhRd7DEM.net
トヨタ擁護するわけじゃないけど
今年NYに行ったけどプリウスに限らずハイブリッド車はたくさん走ってたぞ。
プリウス、RAV4、カムリが多かったかな。
プリウス以外のハイブリッド車の選択枝が増えたってことじゃないの?

869:名刺は切らしておりまして
18/12/05 12:13:36.84 UwGB5CpX.net
>>2
良くも悪くもハイブリッド車は普通になった
だからハイブリッドしかウリのない車は売れない

870:名刺は切らしておりまして
18/12/05 12:26:23.91 +rCGozcL.net
トヨタはタクシー専用で天然ガス車売っているではないか。ロンドンタクシーイメージなので、
自家用車としてはさすがにカッコ悪すぎる、

871:名刺は切らしておりまして
18/12/05 14:48:40.47 pfr+ZeJH.net
ガソリンが安くなったから

872:名刺は切らしておりまして
18/12/05 17:15:43.72 jAye1VNj.net
>>851
そこが一番大きいと思う
特にハイブリッドが最適なタクシーにはプリウスよりカムリのほうがいいわな

873:名刺は切らしておりまして
18/12/09 21:01:34.51 J/HYRIVR.net
前の世代のプリウスの方がデザインが良かったってこと。

874:名刺は切らしておりまして
18/12/10 09:30:40.97 94tylaQC.net
トヨタはハイブリッド車の品揃えをシフト中
来年発売の新アクアが依然のプリウスの位置付けになる
今のプリウスはPHV市場開拓の役割で販売数は最重要でない
新アクアは販売数が最重要になる
依然: 旧プリウス(上)、アクア(並)
現在: プリウス(特)、新アクア(上)、ヴィッツHV(並)

875:名刺は切らしておりまして
18/12/11 11:36:49.39 YvdQEFhh.net
>>857
その品揃えだと、アクアがヴィッツに逆転されて
SAI同様にHV専用車としての役目を終える未来しか見えない・・・

876:名刺は切らしておりまして
18/12/13 12:50:56.60 Ope32WQT.net
北米市場では今度のMCで非PHVの素プリウスを
HVである事よりも低燃費なAWDって事を強調して売る事にしたみたいやね
こうなるとプリウスCことアクアは、次期型で多少ボディサイズを大きくする程度じゃ
大したセールスポイントにもならないと思うけど、まだ北米販売を継続するつもりなんかね?
日本市場にしても、アクアはプリウスよりもお手頃なHVだからバカ売れてたんだし
下手に車格アップしても客が離れるだけだと思うけど

877:名刺は切らしておりまして
18/12/13 15:12:56.40 SkJEjzxo.net
アメリカじゃプリウスCは小さすぎて人気がないんだろ
実用車としては車内も狭すぎだし
先月のアメリカ
プリウス 3.180
プリウスPHV 2.312
プリウスC 513
だがアメリカ市場を狙って大型化ってのもどうなんだろうな
国内ではすべてにおいて中途半端な車になって爆死するかも
国内仕様は他の車種でもHVの選択肢多いもんな

878:名刺は切らしておりまして
18/12/15 13:42:58.90 KBhtmZSl.net
>>824
コストもそうだろうけど、そもそもモーターだけで巡航速度まで加速できるぐらいのバッテリー容量は無いと
回生ブレーキでも十分な運動エネルギーを回収出来ないんだし
ストップ&ゴーでのロスを効果的に減らそうとするなら
結局はそこそこのバッテリー容量も必要って事になって
マイルドHVにする意味はあんま無いんだよなぁ・・・

879:名刺は切らしておりまして
18/12/15 14:48:06.19 bcoS6jt+.net
4代目プリウス、見慣れたのかそんなにカッコ悪くもなくね?

880:名刺は切らしておりまして
18/12/15 16:04:12.31 vi6zF5BQ.net
歌舞伎顔トヨタ、おフランス奇形日産とその亜流三菱、笑うオバケホンダ、大福マツダ、全部ダメ
90年代~2000年初頭の頃が一番良かった

881:名刺は切らしておりまして
18/12/16 02:47:25.54 ZufdGPiE.net
悪が乗るようなデザインにすれば売れるでしょ

882:名刺は切らしておりまして
18/12/16 03:18:38.65 tptT6gB7.net
DADとコラボして手ギラギラゴテゴテなバージョン販売して欲しい。
買わないけど。

883:名刺は切らしておりまして
18/12/16 07:49:00.79 uVP1BlJ0.net
ボディの鋼板・バッテリー用のリチウムなどを輸入に頼っているってことは、輸送に化石燃料を使ってて全くエコじゃない
遠回しに地球温暖化に加担してる

884:名刺は切らしておりまして
18/12/16 08:52:52.68 SLyWOCzp.net
ハイブリッドが普通になったからな。
個人的にはプロボックスハイブリッド作れば法人需要ありそうなんだが
フィールダーのハイブリッドあるから作らないのかな。

885:名刺は切らしておりまして
18/12/16 10:43:29.44 6PT8SpFy.net
こないだ出ただろプロサクHV

886:名刺は切らしておりまして
18/12/17 10:38:04.47 o+ZAHTY+.net
>>861
バッテリー容量もそうだし、そもそもモーターだけで巡航速度まで加速できるぐらいのモーター出力
=ジェネレーターとしての発電能力が無いと回生できるエネルギー自体も小さいから
マイルドHVで燃費を稼ぐのは難しいんだよな。
むしろ、発電能力さえ高ければバッテリー容量が小さくてもストップ&ゴーが多い環境なら
効率を上げられるのは日産のe-powerなんかが証明しているとも言える。

887:名刺は切らしておりまして
18/12/17 14:04:01.97 w5A57SEM.net
嫌味な感じは無くなったけど、すっかり個性も無くなったねぇ
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
まあプリウスなんてアホほど街中で見かけるから
無味無臭なぐらいで丁度良さそうだけど

888:名刺は切らしておりまして
19/01/04 20:16:39.58 4QKfQQ40.net
>>860
レンタカーでプリウスC借りてフリーウェイ走ったら、馬力足りなくてエンジン回転数が上がって煩く、燃費も普通だった
まるで軽に乗ってるみたいなんで、ありゃアメリカじゃ売れないわ

889:名刺は切らしておりまして
19/01/26 08:07:40.51 jUC3IsT+.net
>>867
いや、フツーにあるんだが

890:名刺は切らしておりまして
19/01/29 16:31:07.14 EqfeF1XA.net
ま、トヨタの戦略的に今後存在するのか疑問だけど車を所有しないと言うニューエイジにどうするかだけどな、チャリにかなう超絶燃費は無い、なぜなら全てのコストが0円、派遣を推奨した政府を恨むんだな。

891:名刺は切らしておりまして
19/01/29 19:05:48.73 DMXHykeQ.net
>>873
原付とかに比べて余分に掛かる移動時間に人件費を掛ければ結構な金額になると思うが。

892:名刺は切らしておりまして
19/01/30 02:36:43.52 pPCxyabN.net
>>871
アメリカで何が悲しくてそういうの借りるんだよ
仕方なく行く出張で会社がそれしか認めないのなら仕方がないが
4年ぐらい前西海岸旅行した時にはクライスラー300借りたな
パーキングブレーキのペダルが死ぬほど重かったり後方視界がいまいちだったりはしたが
それでもそれを補って余りある旅の思い出になった

893:名刺は切らしておりまして
19/01/30 02:38:26.35 pPCxyabN.net
ん・・でもあの時のレンタカー屋と来たら
予約して借りたのだがレンタカー屋の黒んぼのおばちゃんはやたら同等クラスのトヨタアバロンを薦めてたなw

894:名刺は切らしておりまして
19/02/11 00:51:38.39 fucmWAJS.net
ザクレロの量産型ばかり作ってりゃ売れもしないさ

895:名刺は切らしておりまして
19/02/28 22:58:12.86 Mj07Y2Mn.net
単にプリウス以外のハイブリッドが増えたからだろ
日本も似たような感じじゃん

896:名刺は切らしておりまして
19/03/01 22:19:29.32 PMq7OTzN.net
phvとev追加すればいい

897:過去ログ ★
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