【社会】日本の通勤地獄が労働生産性を下げている? 試算損失額は1日あたり1424億円at BIZPLUS
【社会】日本の通勤地獄が労働生産性を下げている? 試算損失額は1日あたり1424億円 - 暇つぶし2ch295:名刺は切らしておりまして
18/06/28 14:55:03.99 w2Xa3AoJ.net
東京をもう少し外側に広げれば良いんだけどな。
官公庁が霞ヶ関から板橋に移ったり、銀行が丸の内から北千住に移ったり、
テレビ局がお台場からソウルに移ったたりすれば多少は住みやすくなる。

296:名刺は切らしておりまして
18/06/28 15:16:34.29 FgQs8afP.net
>>295
最後のはウジか

297:名刺は切らしておりまして
18/06/28 15:20:28.60 XAkayqoB.net
2018/04/09
【経済】日本のサービス業 労働生産性「米の半分ほどの水準」
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2018/06/04
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2018/06/22
【経済】竹中平蔵パソナ会長「生産性の低い人に残業代を出すのは一般論としておかしい」「労働者でなく私のニーズで高プロ提唱」 ★2
スレリンク(bizplus板)

298:名刺は切らしておりまして
18/06/28 15:25:35.70 e0ktVHin.net
>>291
何故海外にいかない…

299:名刺は切らしておりまして
18/06/28 15:29:51.77 185GbWI/.net
トンキン一極集中は効率が悪いのはマイナス成長で証明されてる
自殺や痴漢やちょっとした天候変化で簡単に運行停止する脆弱なインフラや
物が溢れてる割に売れるのは格安商品ばかり
通勤のストレスや過労で休日は家で過ごし金を使わない
更に人間としての良心を捨て去らないと人のゴミに飲まれる環境
全てにおいて終わってるのがトンキン

300:名刺は切らしておりまして
18/06/28 16:28:35.25 jvMGT49A.net
通勤地獄は日本だけじゃなくて世界中でやってるんだろうけど
みんなよくやってるよなあ
感心するよ

301:名刺は切らしておりまして
18/06/28 16:32:15.61 eHadnVYO.net
東京人の方が地方人より生活習慣病が少ない
地方人の方があしが弱い 楽あれば苦あり 

302:名刺は切らしておりまして
18/06/28 17:14:40.74 rMqy+h3q.net
個人的に思うのが、東京こそが無限に出る鉱脈であるんだよな
思うのが、大阪の人はよく地震が起きたら全てがダメになるって言ってたが、
大阪の場合は、今も正常復旧はしていないからね

303:名刺は切らしておりまして
18/06/28 17:17:50.70 /PaZ5qf1.net
俺車で五分の職場けど運転も楽しめないから30分くらいがいいな。

304:名刺は切らしておりまして
18/06/28 17:19:14.72 185GbWI/.net
日本の足を引っ張るトンキンははっきり言うと日本に不要
今現在トンキンにある全ての権限を剥奪して分散させないと
無能トンキンのせいで手遅れになる

305:名刺は切らしておりまして
18/06/28 17:24:57.62 443/b4xF.net
急ブレーキで圧死とかないもんなのかね

306:名刺は切らしておりまして
18/06/28 17:56:20.68 KvXekIef.net
>>287
過密破綻の弊害でまくりだけどな
痴漢容疑=ほぼ逮捕
容疑者が容疑をはらさなければならいという中世のシステム
こうしないと、都内の警察と鉄道が破綻してしまうので
痴漢冤罪が、中世以下の都民ルールになってしまつまてる
痴漢特区で首都圏だけこのルールにして
他の地域は痴漢容疑は警察と鉄道ががんばる普通の犯罪と同じシステムにすりゃあええんですよ
今の痴漢冤罪システムは、都民のためのシステムだから
痴漢特区の特別ルールにすべきだわ

307:名刺は切らしておりまして
18/06/28 17:58:37.82 7jcJoGGi.net
これ以上東京の地主設けさせなくてもよくね?
分散しろよwww

308:名刺は切らしておりまして
18/06/28 17:59:59.20 KvXekIef.net
要は過密破綻なんだよ
→通勤破綻も
→最下位の出生率なのに、子供破綻してるのも
◯通勤破綻は詰め込めばよかった【痴漢容疑=逮捕という中世以下の特別ルールでなんとかやり過ごす】
◯待機児童は我慢させればよかった
◯徘徊認知老人破綻は詰め込めないし、我慢もさせられないぞ。あの満員電車の規模で老人ゾンビ破綻
日本衰退は、要は人口問題ではなく
東京破綻のせいなんだよ

309:名刺は切らしておりまして
18/06/28 18:00:21.79 b1KRpSsH.net
バブル期の方が通勤地獄はひどかったろ
今は大分マシになったがGDPが下がってんなら他に原因があるということ

310:名刺は切らしておりまして
18/06/28 18:02:17.26 KvXekIef.net
>>309
アホじゃね?
破綻をほこるな、、
バブルはまだ発展途上国時代だったからなんとかなったんだよ
女性の人権なんかなかったから痴漢なんてやりたい放題でやり過ごせたろうし
都内のワンルーム7万で子供三人も普通だった
でも先進国になれば、それにふさわしい生活に変わるでしょ?

311:名刺は切らしておりまして
18/06/28 18:04:00.61 Iwp1kd31.net
安全性が保障されているとは言え時速100km/hで移動してる乗り物に立って乗ってるって異常だわな

312:名刺は切らしておりまして
18/06/28 18:08:37.76 KvXekIef.net
都市圏人口二位のインドネシア、ジャカルタが
東京都市圏より1000 万も少ない状況で
これはヤバいと首都移転を計画中
インドネシアは将来的には
アメリカにつぐ世界第四位の経済大国までおどりでる予測がでてる
日本は首都移転に失敗して人口政策が悲惨な話になってしまった

313:名刺は切らしておりまして
18/06/28 18:19:12.84 0o5MoXVX.net
通勤する会社員にその分、税金をかければ済む話。めでたしめでたし

314:名刺は切らしておりまして
18/06/28 18:21:57.56 KvXekIef.net
>>313
んなことしなくても道州制か首都移転でかいけつだろ
なんでやらないの?

315:名刺は切らしておりまして
18/06/28 18:23:02.73 wQ7jAXG7.net
従業員に住宅を提供できない企業は東京から追放する。
それだけで十分

316:名刺は切らしておりまして
18/06/28 18:42:17.76 /f9xAYVX.net
製造業なんて東京に本社があったところで大したメリットないのに東京に拘る無能がいるからな
NECなんかその最たる例だろ

317:名刺は切らしておりまして
18/06/28 18:45:39.27 ZPQk4TIi.net
>>309
新線や運行管理のコンピュータ化やビルの容積率緩和などで
街の混雑はバブルより酷い
駅や歩道が足りなくなってる

318:名刺は切らしておりまして
18/06/28 18:47:09.76 DzqU636K.net
>>316
大企業だと、金融庁や東証、外銀なんかとの付き合いもあるし、
全国の事業所から人を集めて会議するときとか、東京が便利なんよ。

319:名刺は切らしておりまして
18/06/28 18:48:17.39 wQ7jAXG7.net
従業員が近場で衣食住を賄えないような給料しか払っていない企業があることが問題なんだよね。
そういう企業は身の丈にあった土地へ移動すれば良い。

320:名刺は切らしておりまして
18/06/28 18:48:35.62 xHNZGv+H.net
田舎に道路や新幹線作ってないで
首都圏にもっともっと鉄道作っとけばな 
東京には人口当たりのインフラが足りない

321:名刺は切らしておりまして
18/06/28 19:10:46.96 TkeTzIgY.net
この記事よくわからないんだけど
通勤時間も給料出ててその時間は働いてなくて
アウトプット出てないから損失ってこと?
余分な残業時間なんて認めるわけないし
増えた通勤時間分の副業を認めるわけじゃないんでしょ?
もともと出ないものを損失っておかしくないか?

322:名刺は切らしておりまして
18/06/28 19:22:19.01 xHNZGv+H.net
>>321
デフレ思考だな
人材が無尽蔵にいる訳じゃない
何百万人が、働いたり勉強したり遊んだり
有効な時間を使ってたはずの時間が
無駄になってるのは日本の損失てこと
もし残業するほど仕事なくて
家に帰ってもやることないなら
通勤してた方がましかもだが

323:名刺は切らしておりまして
18/06/28 19:34:19.28 185GbWI/.net
トンキンは無能の馬鹿だから簡単にインフラを整備しろと言うが
それを維持する為の莫大な社会的コストの事も考慮しないとな
結局トンキンに一極集中してもそれを維持する為のコストが掛かる以上
一極集中を是正する以外に方法はないんだよ

324:名刺は切らしておりまして
18/06/28 19:47:34.28 th+GXBZv.net
赤字ローカル線を廃止して、そのリソースで通勤路線を強化するのが市場経済だけど
選挙がイカサマだからそれができない。

325:名刺は切らしておりまして
18/06/28 19:51:37.84 th+GXBZv.net
>>323
いや、赤字ローカル線を廃止すれば複々線化して更に運賃も値下げできるよ
田舎の鉄道が足を引っ張っているんだよ

326:名刺は切らしておりまして
18/06/28 19:54:33.15 th+GXBZv.net
JR東が赤字ローカル線はもう面倒見ない、欲しいならば
自治体にくれてやるってやったら通勤地獄は解消するよ。
田舎の乗りもしないローカル線を維持する為に通勤地獄に耐えてくれている。

327:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:02:52.88 PDAeZUTS.net
これ以上東京に集積しても通勤地獄もそうだし、地価が上がって給料の伸び以上に住居費が増える、
ネズミ競争が盛んな場所では高い学費を払って私立に行かせないといけない、
悪いことばかりなのに長いものに巻かれろという人間しかいないんだからどうしようもないんだろ。

328:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:06:56.41 i6sFlKXo.net
>>323
その前に、中国語、漏れてますよ?

329:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:10:16.21 th+GXBZv.net
>>327
日本は移動コストと時間が飛びぬけているから仕方ないね。
高速道路を無料化したらかなり緩和するだろうけど。

330:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:13:09.15 QulhD2zU.net
都心の一等地でも戸建て住宅が並んでるのは先進国では日本ぐらいじゃね
土地の高度利用がうまくできてない

331:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:13:37.91 i6sFlKXo.net
>>321
国の労働生産性を計算する時、働いてる時間を考慮しないで、単に GDP÷就労人口 で計算することが結構ある。
その考え方なら>>1の言っていることはわかる。

332:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:19:24.26 jAN9LZON.net
うん下げすぎまくってる
池沼全開で一極集中で群がるからね
もはや人間が通勤してるわけじゃないからな

333:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:20:41.96 xaDSLSpt.net
今ごろ何言ってんの?50年も前から分かってる事だろ

334:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:21:13.83 i2KIp5o2.net
>>314
地方が反対してるから
田舎は東京を悪者にして補助金ガブガブが一番らしい

335:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:21:41.47 2nnkayer.net
通勤ラッシュは都市計画の失敗だからね。
無能すぎて日本すごい。恥ずかしい。

336:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:27:19.00 jvz9miQK.net
拠点を地方に移したら思いっきり減税するとかやりゃいいのに

337:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:30:04.73 Qej5ZGYE.net
通勤時間も労働時間としてカウントしろよw

338:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:31:49.84 th+GXBZv.net
赤字ローカル線を廃止すれば解決する問題です。

339:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:36:53.88 SWAd/7ul.net
首都圏以外に本社機能を移転した会社は、法人税を恒久的に減税すりゃいい。

340:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:46:25.79 +lj+Vejf.net
>>334
データを読めないやつはもう黙ってろ

341:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:47:50.32 +lj+Vejf.net
全国民の電気代で東電に12兆も支払うんだから
借金してるうちは、東電管轄の電気代を平均の1,2倍にして、首都圏だけ余分に借金返済させればすむ話だろ?
東電管轄だけ電気代1,2倍

342:名刺は切らしておりまして
18/06/28 20:56:15.66 G1WqM1qU.net
会社の自分のデスクに指先から手足から自由に遠隔操作できる人型ロボット
を座らせておく。出勤時間になったら、自宅からそのロボットを遠隔操作する。
これで通勤時間は解消できるね

343:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:03:02.73 n11r6Dkf.net
どんどん没落する大きな理由がここにも

344:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:08:38.17 OyeZd/LB.net
赤信号みんなで乗れば怖くない

345:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:09:05.90 1enenZMH.net
在宅勤務まだですか?

346:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:09:31.44 xaDSLSpt.net
若いころ東横線で通勤してた。
5年で辞めて今は田舎で自営暮らし。
あのままだったら人生の多くの時間を無駄にしていたよ。

347:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:09:57.16 ldIxm0+y.net
高層ビル増えたのもあって人口密度高過ぎなんだよ
朝の高層ビルの縦移動とか時間にすると2駅分くらいの損だぞ

348:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:11:15.76 OyeZd/LB.net
>>345
東京にあるような大企業ほどコンプラ、セキュリティで難しい
むしろ地方は在宅勤務要らない
だから普及しない

349:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:11:49.69 gN4NBlBj.net
通勤地獄はいつ解消されるのか

350:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:14:52.95 wQ7jAXG7.net
従業員に近場で衣食住をまかなえるだけの給料を払っている企業はいいけど、
それ以外の企業は東京にいちゃ駄目なんだろう。誰もハッピーにならない。

351:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:21:01.47 N0Xqm9AM.net
正社員=総合職だから
勤怠管理とドレスコードが重要
正社員ある限り満員電車は永遠に不滅

352:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:25:22.60 IjKxuuxD.net
脊髄反射レスすっけど、ワシントンDCの通勤平均時間と手段はどうなのよ?

353:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:30:00.51 75brxBJF.net
引っ越せ

354:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:31:14.61 GNK8n4o/.net
通勤片道2700歩だったわ
仕事も肉体労働だから1日15000歩ぐらいは歩くね
健康にはいいかもしれないが移動時間は基本的に生産を生み出さない時間なんだよなー

355:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:31:38.89 bCqckO+Y.net
'滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)

大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
.

356:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:40:06.49 nM2tI7s5.net
だから一極集中の問題だろ。遷都すればいいだけ、馬鹿なの、死ねばいいのに。

357:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:41:14.26 gxNPhj0h.net
家賃の補助は会社に近いほど高い、というところはまず無い
逆に交通費は会社から遠いほど支給が多い
だから遠距離からの通勤が増えるんだよね

358:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:42:03.78 ldIxm0+y.net
>>352
ワシントンはたいしたことないと思う
NYは通勤混雑ひどい

359:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:45:39.12 iMk8bMev.net
JRが複々線化とか積極的にやってくれると良いんだが、
それやると運行コストが単純に考えて2倍に跳ね上がる一方で、乗客の数は変わらないから採算性が落ちるし、
将来的に乗客の数も2倍になるという保証も無い以上、あまりやりたくないんだろうな

360:名刺は切らしておりまして
18/06/28 21:48:03.51 xaDSLSpt.net
そろそろ地震で全滅するだら
代わりの首都候補あげておけ

361:名刺は切らしておりまして
18/06/28 22:18:05.69 cTm2VHQ/.net
学ばない民族なのかなあ
頑張りはするけど、
上が駄目なんだな

362:名刺は切らしておりまして
18/06/28 22:22:31.61 0hlHqHlM.net
>>360
地震が起きたら復興のチャンス&100年は安全だから

363:名刺は切らしておりまして
18/06/28 22:40:33.75 mYAF9tdC.net
>>214-215
アメリカだと確実に親や学校関係者が
虐待で逮捕、刑事処分をされるだろう


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