【経済】日本経済は消費税10%に耐えられないかもしれない★2at BIZPLUS
【経済】日本経済は消費税10%に耐えられないかもしれない★2 - 暇つぶし2ch119:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:01:50.43 +V1N1TTi.net
消費税増税を批判してる人はアホ。
完全雇用、少子化高齢化、人口減少、日銀出口問題、国家債務問題をどうすんの。
馬鹿みたいに消費増やせ増やせって。
頭悪いよ。

120:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:03:12.80 phqdbXCG.net
社会保障費の一般会計支出分の自然増加分ですら、
年間6000億とかいうデタラメな状況なので、
2年で1%くらいのペースで消費税上げていかないと、あっさり資金ショートする状況が、
2040年あたりまで続く。

121:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:03:18.31 TQLY4K+7.net
>>119
消費税は増やした方がいいの? 減らした方がいいの?

122:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:03:33.66 EVpegqaE.net
>>104 特定じゃないから。
消費税の一番の問題と闇。
元々福祉目的税とすると言っていたが自民がうやむやにして何にでも使いはじめた。
福祉税化していれば社会保証費が今の様に馬鹿みたいに高くなることはなかったの。
馬鹿なの?

123:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:04:43.58 Z/59d6IR.net
経済も税収も停滞、というか停滞してるのは個人なのかもね
成長を望む人が少ないし、望んでも空回って意識高い系とか揶揄されるし

124:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:05:09.59 TQLY4K+7.net
>>120
薬剤師なんて処方箋をみて薬を棚からおろしてくるだけだぞ。

125:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:05:33.55 EVpegqaE.net
>>119 少子高齢化というが、団塊の世代なんて75歳までに40%が死ぬ計算なんだが。
少子高齢化が大問題になるのは平成生まれ以降。
75歳で10%しか死なない。

126:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:08:11.92 phqdbXCG.net
今現在、歳出の中で増加するのは、ほぼ福祉。
社会保障費が最大増加カテゴリー。
それに加えて少子化対策として教育費補助などの支出を増やす事が決っている。
これも福祉に含まれるので、使い道は福祉になる。
増税分はどうやろうが福祉関連もしくは新規国債発行高減らすのに使われる。
どちらも公約で消費税の使い道としてあげられていたもの。
安倍政権は新規国債発行高を減らす分の半分くらいを教育費補助に回そうとしているので、
その分財政再建計画における達成時期が先送りになった。

127:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:09:30.43 +V1N1TTi.net
>>121
消費税は、インフレ率見ながら調節してるよ。すでに。
日銀がアクセル全開、政府が増税でブレーキ。
ディスインフレを維持するために消費税増税で引き締め調節してるの。
消費税は上げすぎると生活できないので政治的に最低賃金上昇を引き起こすから、そこも目配せしてマイルドに不景気に誘導してる。
国家としては、経常収支が黒字であり続ければ、諸問題コントロールできるから、国内の消費は弱い方がいい。
10パーセントまでは上げてもいい効果が上回るよ。

128:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:09:44.36 aYzVmdmo.net
どうせ耐えられないなら消費税100%くらいにあげてもいいんじゃないか
物々交換と自作でがんばるよ

129:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:10:17.17 fa7fTlqa.net
倒産と円安で中国が企業買収してくれるから心配するな

130:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:10:27.44 TQLY4K+7.net
>>123

働かざる者食うべからず。すくなくとも付加価値を生まない輩が大きな顔をしてるようじゃ経済成長なんかしないよ。
メンタルの部分を変えないと。

131:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:10:56.58 phqdbXCG.net
だいたい2030年手前で19%くらいになると思われ。
それで何とか破綻回避。

132:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:11:55.59 tXtNYe2s.net
今の8%の時点で耐えれてないんだが

133:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:12:26.29 TQLY4K+7.net
>安倍政権は新規国債発行高を減らす分の半分くらいを教育費補助に回そうとしているので、
>その分財政再建計画における達成時期が先送りになった。
教育屋とは”お友達”だからな。

134:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:15:12.62 Xm3cbfAe.net
ぶっちゃけ一回破綻してゴミ役人とダニ政治家を一掃してもらいたいわ

135:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:16:01.88 Vbv1nz77.net
>>134
お隣さん見てるとうまくいかないもんだなと思うよ

136:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:17:55.26 koSy+d9i.net
>本来、増税は景気に対して大きなマイナスにはならないはずであり、消費増税による景気悪化を懸念しなければならないのは、
>日本経済の基礎体力が弱っていることが原因である。
前提が狂い過ぎてるなこいつ
東北大ってどんなこと教えてんの?

137:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:18:17.78 +V1N1TTi.net
なんでこんな閉塞したか分かるか?
子供産み育てなかったからだ。
それだけだ。

138:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:18:53.71 DMC6JgjP.net
んだなー
トランプさん見てると
要はやる気なんだけんど
しんちゃんにはムリゾーはんでな

139:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:20:27.24 DMC6JgjP.net
>>137
四半世紀前の求人見たら
そんなこと言われてもなー
今若い人20人雇ってるとこは
当時3人とかだから
ほんとかわいそうだったわわ

140:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:21:27.47 Sv+jyuHy.net
中野剛志名言
「財政悪化無くして財政健全化無し!!」

141:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:22:05.28 lN+NhJiO.net
Amazonのような租税回避企業にしっかり課税する方法は、消費税しかない。

142:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:23:03.52 kvnyBHFk.net
税収ふやしたかったらタックスヘイブン規制したら良いだけじゃん

143:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:24:13.62 TQLY4K+7.net
>>136
消費税増税によって基礎体力が弱ったんだよ。生産分野から非生産分野に所得移転すれば、経済が弱って当たり前。

144:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:25:45.91 TQLY4K+7.net
>>141
お友達だからダメ

145:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:26:49.67 8foji+vU.net
>>141
Amazonのような租税回避企業にしっかり課税する方法は、消費税しかない。
租税回避企業から税金とるのために俺らも税金とられるのか?

146:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:27:29.43 meZudwvI.net
>>16
日本が潰れたら財務省も無くなるって解ってないんだろな
まるで癌細胞と同じだよ

147:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:27:58.22 7OTb7ntc.net
>>122
公務員の給与にだけなってるという意味の書き込みに対してなんだけど
日本語不自由なの?

148:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:28:06.20 koSy+d9i.net
>>141
消費税がなぜ間接税って言われてるかを理解してくれ頼むから

149:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:29:44.19 e/mG+FnZ.net
AKBの総選挙を見たら
わかるだろうけど
一部の人間が極端に消費を
けん引するのが今の時代
どこの国も全体の底上げなんていう
時代錯誤な経済政策なんかしないよ。

150:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:30:29.47 WI6w8m+I.net
遊びの範囲内にすべき

151:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:31:21.63 +V1N1TTi.net
消費税増税で基礎体力は減ったというのは本質じゃない。
増税自体は景気に中立。分配の過程で勾配が発生。
たしかに、消費税は勾配を消費減に傾けるが、そのほか分配にて修正できる。
もっとも直接的な原因は少子化。ついで高齢化。
これがなければ、消費税だけだと分配で解決できる。
しかしながら、少子化高齢化が原因なので、どうする事も出来ません。

152:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:33:40.72 TQLY4K+7.net
>>148
税務署が直徴収しないで、業者に無料で徴収させる税だからだよ。しかも徴収できなかったら自腹を切って払えというトンデモ。

153:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:34:24.47 bp3waXHG.net
かもしれないってw
コントでもやってんのか

154:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:35:24.08 +V1N1TTi.net
少子化対策を本気でやってくれるやつだけがこの国難を救える。
あとは枝葉。

155:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:35:38.51 x6H9pkNp.net
>>151
その少子化に消費税が影響してる事がわからない馬鹿
子育てはめちゃくちゃ金がかかるんだぞ
庶民の使える金が減って子供が作れるか
また滅茶苦茶金がかかると言う事は少子化を改善し多子化すれば
景気も凄く良くなるって事だ
家だって車だってより大きいものが必要になる
金もかかる食べ物も売れる
もちろん働き手も増える

156:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:36:06.01 TQLY4K+7.net
>増税自体は景気に中立。分配の過程で勾配が発生。
だったら泥棒も中立だな。泥棒の消費性向は高いぞ。

157:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:38:02.72 x6H9pkNp.net
消費税増税して景気対策やってもこれだけ景気が悪くなってるのに
中立と言い張る馬鹿

158:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:39:24.36 TQLY4K+7.net
>>155
そのカネを単身の若者から取ったら、結婚資金が貯められないかもな。
出来た子供は縁故採用公務員になるかもしれない。

159:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:39:28.43 +V1N1TTi.net
>>155
わかってるよ。
でも、国債問題、日銀の出口問題、完全雇用、労働人口減を考えれば、消費税増税は必要。
止血的な処置として。
少子化には分配で対処する。
これで解決する。

160:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:39:36.26 9yx6O1/k.net
>>142
出来ないよ
他国は日本に従わないから

161:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:40:03.98 8foji+vU.net
>>157
中立と言い張る馬鹿
馬鹿か官僚だろな。

162:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:40:43.90 nPH25kpu.net
>>159
分配したくても年金や医療費という社会保障費へ吸い付くされるのですが

163:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:40:46.52 mYbFdbp6.net
1人目は勢いで出来ちゃってしかたなくw
なんてこともあるけど
2人目からは考えるんだよな・・・
子供1人当たり年間100万円らしいからな
消費税増税後は110万円くらいになりそうだな・・・

164:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:41:57.67 9yx6O1/k.net
>>157
消費税だけじゃないでしょ
他の税金も高い

165:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:42:56.47 +V1N1TTi.net
>>162
赤字国債で対処すればいい。
最高の投資なんだからケチる意味ない。
投資は借りてするもんだろ。

166:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:43:14.74 qc8S6Hij.net
消費税8%する前の消費の、97%までしか回復してない
さらに10%にするとか、、自殺行為だな

167:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:43:46.19 Sok1qPlw.net
>>130
大塚久美子「そうだ、そうだ」

168:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:45:39.01 9TbGu19q.net
デフォルトできる内なら
まだ良かった
金利上げたら蒸発しそうだね

169:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:46:41.36 qZQv4Uf9.net
素朴に考えると
消費税を上げて問題が解決できるとは思えない
税収が減っても国が運営できるように社会システム全体を見直すことから始める必要があるように思える

170:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:47:30.67 iXvXSBR6.net
また自殺者が増えるな

171:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:47:37.80 Wvv5V8ng.net
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.youtube.com)
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
スレリンク(mnewsplus板)
スレリンク(mnewsplus板)

172:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:48:33.67 TQLY4K+7.net
>>163
教育にべらぼうなカネがかかる。ここを合理化してコストダウンしなくちゃどうにもならん。昔は「じゃまだからどっか行って遊んでこい」とか
言われて、他の子もそうだったから、子供どうしで遊んだ。子育てのコストがべらぼうに安かったんだよ。
狂淫が請求するカネを,言い値で払ってたら国家破綻だよ。

173:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:49:46.04 es9rQ4fe.net
バブル崩壊後からGDPちっとも増えてないじゃないの他国は倍増してるとこだらけなのに
政策ミスつまり増税にしみったれた財政を短期間しかださなかったからだろう,政策不信があるから企業も個人も貯蓄
励むデフレスパイラル,増税なんか止め長期景気財政出動せにゃ今こそ

174:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:49:46.32 +V1N1TTi.net
消費税は、ヤクザ、在日、外国人、風俗嬢、闇金など取りっぱぐれがない。
所得税なんかは脱露する。
どうせ30パーセントまで上げるなら、消費税の方が公平。

175:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:50:38.14 Ma8IK2Om.net
自民党の勝ち組政治にはついてけない層が増えてくかもね
あの党がここまで経済右派(ネオリベラル)になったのは
小泉竹中のブロードバンドネット普及期からなのかな
もっと昔は国民新党みたいな特定の組織に利権再分配政策だったような

176:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:51:52.15 +V1N1TTi.net
>>173
つ 完全雇用
つ 人口減少子化高齢化
つ 日銀の出口問題

177:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:52:21.95 8foji+vU.net
早い話、よくボケアホぼんが運営してる国の資金がたらんから
広く浅く庶民から税金強盗して、献金など貰って深くかかわってる
人たちに分配してるからダメなんだろうな。
新聞代、税率据え置きとか。

178:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:52:28.76 9TbGu19q.net
金持ちは運がいいらしいから
なんとでもなるでしょ
傲りではなく実力でね

179:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:53:39.49 A8cLJ3Be.net
>>97
苦しめる意味な

180:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:55:41.48 vhBHZAed.net
いっそそれで潰れた方がいいかもね

181:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:55:54.66 +4EURPqg.net
店によって内税か外税かが異なり、
それわかりやすく表示されてもいないのが問題。

182:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:56:17.68 lEnJWwdM.net
昔の日本人なんて命懸けで脱税して貯蓄に勤めてただろ
税金糞高かったら地下経済が異常肥大化してソ連末期みたいになるだけだ
そんで技術や産業が時代遅れで衰退したらアフリカや南米や東南アジアの危険地帯みたいにマフィアかゲリラか麻薬密売が主要産業になるだけ
心配することはない、400年前はそうだったろ

183:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:56:30.81 Vbv1nz77.net
>>145
どうせ必要ならどっかから買うんだからいいじゃん

184:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:56:33.38 TQLY4K+7.net
>>174
まだこんなバカがいるのか? 税務署が重武装でもして直接取りに行くのならそうかもな。実際はなんの権限もない民間業者が
徴収してるんだよ。しかも徴収できなければ自腹を切って払えというトンデモ。
 消費税は竹下嘘つき税だよ。

185:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:56:49.07 +V1N1TTi.net
もう成人の消費は要らない。
子供が増えれば嫌でも消費と未来が増える。

186:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:57:12.17 DMC6JgjP.net
>>181
それは自分で確認しろ

187:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:57:52.73 lEnJWwdM.net
>>184
ロシアみたいに税務署が特殊部隊要してカツアゲしそうな国になりそうだなw

188:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:58:46.63 +V1N1TTi.net
>>184
誰でも消費するからその時に消費税払うでしょ。
取りっぱぐれがないというのはそういう事だよ。

189:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:58:54.61 kvnyBHFk.net
>>160
出来ないんじゃない
やらないだけ
厳密に言うと、やりたくないだけ

190:名刺は切らしておりまして
18/06/19 17:59:56.63 TQLY4K+7.net
>>174
安倍はジイサマの代から国家社会主義者だよ。だから”お友達””取り巻き”にカネを配る。

191:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:00:15.86 lEnJWwdM.net
>>188
人頭税って金持ちに有利なんだよね
それこそ古代の時代から指摘されてること
平等でもないけど平等感はあるからそういうバカが太古の昔から引っかかる

192:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:03:28.20 +V1N1TTi.net
>>191
担税力の考慮がないことを言ってるんだね。
消費税が消費減に傾ける逆進性があるのは周知の事実だ。
そこは同意だけど。
今は完全雇用、人口減、少子化高齢化、国債問題、日銀の出口問題があるので消費税増税は必要。

193:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:03:31.57 TQLY4K+7.net
>>188
ウチのマンションの大規模改修工事のとき、消費税分負けてくれといってバッサリ値切ったよ。まあ、その分見積もりに乗っけてるとは思うが。

194:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:05:46.67 +V1N1TTi.net
>>193
そのレス、意味ある?

195:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:05:54.20 y9W9wMmR.net
まあ非正規バイトの人でも車買ってるのがいるんだから日本経済は安泰だろうよ

196:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:06:57.23 gkzHsKuz.net
ビール飲むの止めて甲類焼酎で我慢することにした

197:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:07:50.30 NQja2cRz.net
所得1000万としようや。
消費税0で所得税40%のみ課税。
そのままなら所得税40%や、そのままなら税金400万、経費500万つこうたら200万や。
逆に所得税0で消費税40%としよ。全部つこうたら税金400万や、500万つこうたら200万課税や。
おんなじ1000万稼いでおんなじだけ使っておんなじ金額課税されてんねんで。
どう思う?
上は使えば使うほど減税で下は使えば使うほど増税や。カネ持ちはどう行動すんねん。どっちがインフレでどっちがデフレかすぐ分かるやろ。

198:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:07:50.91 gkzHsKuz.net
そういえば、酒買うときいつも納得出来ないんだけど
酒税かけてるものに何でその上から消費税取るんだ?

199:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:08:49.26 SdQe8xGn.net
バブル並みの好景気なのに、耐えられないわけないじゃんw

200:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:09:01.59 Vbv1nz77.net
>>198
車乗らない感じかな?

201:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:10:45.33 WHskYKyR.net
現状でも給与の25%は税金なのに
これ以上取られるのか

202:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:10:54.89 CXJWjl0c.net
8%も10%も変わらんわ
一円玉めんどくさい、上げるならさっさとしろ
ただし10%から一円足りとも上げるな

203:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:11:04.97 TQLY4K+7.net
>>194
消費税は必ずしも価格転嫁できるわけじゃないという例だよ。これが当たり前の前提。確実に転嫁できるのは、電気、ガス、水道、鉄道などの寡占かした業種だけだな。
「ヤクザ、在日、外国人、風俗嬢、闇金」
こんなの代金だってマトモに払うかどうかわからない。

204:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:13:43.46 9TbGu19q.net
何で毎度毎度
為替を避けて
問題提議するん?

205:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:13:46.64 y9W9wMmR.net
>>198
税理士試験の消費税法の授業を大原簿記学校で受講した時には
酒税もガソリン税も工場出荷する時に掛かる税金だから、それはコストだって習った
コストだから二重課税でさらに税金掛けても問題なしってのが消費税法の解釈らしい
全然説得力ない解釈だよね。無理がありすぎる

206:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:14:00.62 8foji+vU.net
>>199
バブル並みの好景気なのに、耐えられないわけないじゃんw
確かにバブルをしぼますには消費税は有効だ。
でも、バブルは特定の業種だけだろ?

207:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:16:11.85 EMQXOQ2n.net
>>202
10%だと計算しやすいから、節約が捗るな

208:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:17:09.28 gkzHsKuz.net
>>200
ガソリンもタバコも二重課税だね。
税法で二重課税禁止になってるはずなのにオカシイもんだ。

209:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:18:36.85 4M7NXUGB.net
税収少ないから仕方ないだろ。しっかり働いてから文句言え。プータローでもヤクザにも掛かる消費税だぞ。
誰も逃げられないんだから
いいじゃねえか

210:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:19:47.71 +V1N1TTi.net
>>203
消費税は売上に課されるから、転嫁できないということはない。
購入価格には消費税入ってて、消費税負けさせたように錯覚してるだけ。
わかってると思うけどね。
消費税は取りっぱぐれがないという命題に、なんで価格転嫁できない例を持ってくるの?
価格転嫁しようとしなかろうと消費税は取りっぱぐれないよ。
そのレス意味ないよ。
代金まともに払わないというのは、一般論からかけ離れてる。
意味ない。

211:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:20:36.81 y9W9wMmR.net
アルコール、車、タバコをやめれば二重課税の理不尽から解放されるよ
やめちまえ~

212:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:23:02.55 TQLY4K+7.net
>>210
実際に商売やってみればわかるよ。

213:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:23:33.18 y9W9wMmR.net
>>209
誰も逃げれないってのは消費税の長所だよね

214:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:24:15.71 njNnk3Z8.net
身を切る改革もせず政治資金パーティーや講演やら政治活動費やら官房機密費やら使いまくって毎晩料亭やらで飯食ってる奴等に
政治なんか不向きだ。
支援団体の宗教からもがっぽり取れよ。
一般人や未来に押し付けて姑息で卑怯で汚い。
国会審議の答弁もモリカケ以外でもあまりにも無茶苦茶で適当な答弁ばかり。
こんな奴等が日本分断してるのに支援する馬鹿頭おかしいんじゃねえの?

215:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:25:39.50 Tvjts7Ip.net
政府が定義する日本のなかに君たちは入っていないと思うぞ。あるのは君たちの頭のなかだけの空想。もうちょい冷めた目で見んとな。

216:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:25:40.04 +V1N1TTi.net
>>205
消費額に課税するんだから、コストと看做せるよね。
消費物に課税するなら、おかしいけど。

217:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:26:01.26 z5X58eKl.net
やっぱ人口減が効いてるよ。移民やむなし。もう来るやついないか、、、

218:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:27:05.65 SUzYANMF.net
かもしれないじゃないよ
はっきり、耐えられない

219:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:27:42.13 TQLY4K+7.net
>>213
竹下一族がいかに罪深いか、端的な実例。
公正取引委員会から年に一度くらい、消費税分価格転嫁できてますか? ってアンケートが来るがな。

220:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:29:57.02 ZtYsNdaW.net
>>209
>誰も逃げられないんだから
それを直接国に納付するのは各事業者であり
昔は年商3000万未満の小規模事業者は逃げられたが
最近は1000万円にまで下げられたので
ほとんど逃げられず
それ故に批判されているわけです
まあ、どこのだれが批判しているのか?ということですな

221:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:31:07.54 oEWRLRzN.net
空前絶後の好景気なんでしょ?
回復基調なんでしょ?
ならあげてなんの問題もないでしょ
早く50%ぐらいまであげようよ

222:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:32:13.15 UpYRmh11.net
>>213
いやー使わなければ逃げることは出来るよ。
貧乏人はカツカツなので食費や光熱費などのライフラインに殆ど全額を
金持ちは、一部を生活費に後は投資に回して収益を、更には消費税のかからない
海外に別荘を持ってそこで使用するから消費税はかからない。
貧乏人は所得の全てにかかるから10%で、金持ちはほんの一部しかかからないので
1%以下。

223:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:33:08.63 TQLY4K+7.net
>まあ、どこのだれが批判しているのか?ということですな
経済に関してはすべての人が当事者だから、当然ポジショントーク。経済問題を経済的に解決するのは所詮無理だと思うぞ。
ハイエクの信奉者だよ。

224:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:34:15.94 +x/7Z5U/.net
なー 前から疑問だったんだけどさー
日本の総資産って現金除いた帳簿上だけで1000兆円はある訳じゃん
このお金って全部に借り手(主に政府)と貸し手(主に国民)が存在してそこに利子が乗っていく。
まぁこのままだとほっとくだけで雪だるま式に帳簿上のお金は増えていくわなー。
で、政府が増税して借金返済をしていってもし最終的に完済までしたらどうなるのか。
その時国民の総資産がスッカラカンって事じゃないの?

225:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:36:59.11 +V1N1TTi.net
>>224
色々突っ込みたい文章だけど、趣旨はあってるよ。

226:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:47:43.01 +x/7Z5U/.net
>>225
じゃあ政府の借金返済って何の必要があるんや
利子っつーシステムがある以上、お金の総量は無限に増え続けないといけないから
供給出来る存在(政府)が借金背負って撒き続けるしかないんちゃうんか
それか利子システム廃止か

227:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:48:39.20 tO3JSjYp.net
失われた50年になるな

228:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:54:18.31 H1wRSUCh.net
>>202
じゃ、10%と言わずに消費税100%にしましょう

229:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:56:00.02 SdQe8xGn.net
>>224
『資産』には、株も当然含まれると思うが、
そうであるなら、一般政府の負債(=いわゆる貸方)より、民間(=家計+民間企業)の負債の方が多いよ
URLリンク(www.boj.or.jp)
政府の貸方を完全になくすと国民の総資産がスッカラカンになる、というのは誇張しすぎ

230:名刺は切らしておりまして
18/06/19 18:57:13.93 +V1N1TTi.net
政府の借金返済機能は、需要調節、金融調節つまり貨幣流通量やマネタリーベース調節機能(日銀に返済の場合)かな。
無意味じゃない。

231:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:03:46.72 SdQe8xGn.net
>>226
> 供給出来る存在
これは政府だけじゃないぞ?
直接的には、『お金』は市中銀行が供給する
市中銀行が融資を行うことで、お金を供給する
民間企業の発行する社債だって、それを買った人にとっては資産だ

232:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:11:02.32 TQLY4K+7.net
>>231
信用で膨らんでいる部分が多いから、ますますマネーの実態って分からなくなってるよね。
銀行の信用創造をやめさせろ(自己資本100%)といったのはフリードマンだっけ。

233:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:13:10.77 pAjv24Ok.net
まあ、子供産み育てよ。
それでバラ色の世界に変わる。

234:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:13:26.32 Zeqx4wlb.net
逆進性の高い消費税を増税して、
せっせと貯蓄に励む黒字法人へ減税し追加で配り、
ゆえに大衆の購買力(総需要)が不足し、
国内の生産資源を使いきらず(産出量ギャップ)、
生産の成長が抑制阻害され、
20年なんかどんどん日本が貧乏になってないか?
って状況をみて、
まともなマクロ経済学を学んだ連中はみんな
まあそりぁそうだろうなと思ってるよな?
で、クレヨンしんちゃんの親父が
いつの間にか勝ち組へ。
な、頭おかしいだろ?

235:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:13:47.97 phqdbXCG.net
政府が借金返済しないと、政府に貸した相手が自分の金を使えない。
じゃあ誰が政府に金貸してるかというと、
日本国民→銀行など金融機関→政府
日本国民→銀行など金融機関→日銀→政府
殆どがこの状態、つまり政府に貸してるのは日本国民。
つまり、政府が借金返済しないと、事実上日本国民は自分の金融資産を使えない。
ただ、日本政府がこのままいくと破綻するのは、
日本国民に政府に貸す余力がなくなるから。
過去の破綻国家の多くが辿ったのと同じパターン。

236:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:15:16.08 phqdbXCG.net
ちなみに銀行は自己資本の8倍程度までしか融資などに回せないので(BIS規制)、
銀行の信用創造能力は制限されている。

237:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:17:35.10 pAjv24Ok.net
昔は消費税悪で正解だった。
今は逆。完全雇用、少子化高齢化人口減少、日銀の出口問題があるから。
ここから逆転するのは小手先の政策じゃない。
子供産み育てられるかどうか。
この一点が全て。
あとは瑣末な枝葉の問題。

238:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:19:23.31 +x/7Z5U/.net
>>231
あーなんとなく分かったわ
市中銀行が貸し先無くなって来て機能不全に陥りだしたから
誰かがお金の総量を増やさないと成り立たないから政府に皺寄せが来たんだわ
なるほどな

239:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:20:01.51 pAjv24Ok.net
日本が一丸となって、子供産み育てられるかどうか。
できなきゃ、消費税30パーセントで自己負担増だ。
どっちがいい。
選べ。

240:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:21:23.86 /ptTprJd.net
消費税アップで財政再建、これがいかに馬鹿げた考えなのかは雇用の現場を見ればすぐわかる
消費低迷が長期化すると雇用が質的に劣化して、やがては生活保護受給者の爆発的増加を引き起こす
問題が顕在化するまでタイムラグがあるから、このメカニズムは専門家にも軽視されている

241:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:42:58.95 TQLY4K+7.net
>>240
たしかに。非正規でもキツイ仕事ならそれなりカネを貰ってるから、まあまあの生活ができる。しかし、国民年金だってまとも
払ってないとすれば、老後は結構キツイと思うよ。
派遣村はヤラセだが、リーマンショック前のトヨタの派遣なんて50万以上貰ってたらしいよ。寮だって食費だって安い。それが
どうして派遣村なのよ。カネは使えばいいってもんじゃない。

242:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:45:41.72 /ptTprJd.net
生活保護のワーカーに聞いたんだが今一番多いのは老人世代だが、
最近は40代の氷河期世代の保護申請が鰻登りだという状態。
雇用先もなく、技術も合わず、また再教育も難しく肉体労働しかなくて、
当然身体壊したり精神壊したりで保護へ至るという悪夢の状態。
年寄りの再教育に金使ってる場合じゃ無いのよ

243:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:47:17.91 y9W9wMmR.net
>>239
その中なら消費税30%を選ぶよ
子供育てるよりはマシかな

244:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:48:00.52 30loe35n.net
>>242
40代は流石に早くないか?
60歳から70歳の年金貰えない期間なら判るが…

245:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:49:24.43 iCfUgh8B.net
耐えられなくともいいよ、貧乏な日本をオリンピックで見てもらおう。

246:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:51:32.56 XgG2npJk.net
たぶん消費税増税分は全部防衛費に回されそうな気配なんだけどな
まあ隣が隣だけにどうしようもない困った

247:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:52:08.45 TQLY4K+7.net
>生活保護のワーカーに聞いたんだが今一番多いのは老人世代だが、
まあ、生保も年寄ならいいかなと。どうせすぐ死ぬんだし。
ただ、若い人だと生保で何十年も生きられたら財政たまんないよねぇ。

248:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:58:29.97 1mF2OSgD.net
元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1977号 日本版99%運動を支える新・経済政策論2018年2月24日(無断コピペ)
①「働き方改革国会」などと表現されているが、安倍政権お得意の「印象操作」である。
「戦争法制」を「平和安全法制」と呼び変えた。
「共謀罪」を「テロ等準備罪」と呼び変えた。
「息を吐くようにウソをつく」安倍首相だから、言葉を言い換えて国民を騙すことなど朝飯前なのだろうが、主権者である国民は問題の本質を捉えて安倍政権の暴走を、もうこれ以上野放しにしてはならない。
「働き方改革」の実相は「働かせ方改悪」である。
したがって、今国会は「働かせ方改悪国会」と呼ばなければならない。
繰り返し使う言葉は重要だ。
言葉が言葉として力を持つ。言葉が持つ力。「言霊(ことだま)」という。
安倍政権が目論んでいることを正確に表現するなら、必ず「働かせ方改悪」と呼ばねばならない。
この言葉を繰り返すことによって、法案の本質が徐々に主権者国民の間にも広がってゆくからだ。
「アベノミクス」は「アベノリスク」である。
私は2013年7月の参院選前に、『アベノリスク』と題する著書を上梓した。
参院選で衆参両院の過半数議席を安倍政権与党が確保すると、史上空前の7つのリスクが広がることを警告した。
7つのリスクとは、インフレ誘導・消費税大増税・TPP・原発・シロアリ増殖・憲法改変・戦争、である。

このリスクが広がってきたのが、過去5年間の日本の現実だ。
アベノミクスは、財政出動、インフレ誘導、成長戦略の三つによって構成されているが、財政出動は消費税増税で自爆し、インフレ誘導は玉砕するとともに、その政策が完全な誤りであったことが現実によって実証された。
第2次安倍政権が発足してからの5年間で実質賃金が増加したのは2016年の1年限りだった。
2016年だけ、実質賃金がわずかに増加した。理由はインフレ誘導に失敗してインフレ率がマイナスに回帰したことだった。
インフレ誘導は実質賃金を減少させる政策であり、間違った政策方針なのである。
そして、アベノミクスの核心は成長戦略である。
成長戦略とは「大資本の利益を成長させる戦略」のことであって、主権者国民の利益、所得、幸福を成長させる戦略ではない。
成長戦略の柱は、農業自由化、医療自由化、労働規制撤廃、法人税減税、特区創設・民営化の五つであるが、すべての目的は、大資本の利益を極大化させることにある。
農業自由化は日本農業を農家の農業から外資が支配する農業に変えることが目的である。
医療自由化は医療費や薬価の高騰を容認して公的保険でカバーされない医療を拡大することに狙いがある。
法人税減税は日本企業を支配する外資の税負担を軽減することが目的である。
特区・民営化は独占利潤を生む公的事業を大資本に提供するとともに、インナーサークルに利益と便宜を供与するための施策である。

249:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:58:55.24 1mF2OSgD.net
②国境を超えて活動する巨大資本が世界市場を統一して、利潤を極大化させる行動を「グローバリズム」と呼ぶ。
グローバリズムは巨大資本の利益極大化のための基本戦略なのである。
安倍政権の経済政策は、そのすべてが巨大資本の利益極大化を目的としたものである。つまり、安倍政権は国際巨大資本の支配下にある政権なのである。
TPPがこのグローバリズムのひとつの集大成であることは言うまでもない。
そして、巨大資本がグローバルに利益を極大化させるうえで、最重要の施策になるのが「労働コストの最小化」である。
安倍政権が提示している労働法制改変は、まさにこの「労働コスト最小化」を目的としたものなのだ。
五つの達成目標がある。
非正規労働へのシフト加速、長時間残業の合法化、残業代ゼロ制度の拡張、外国人労働者の導入拡大、解雇の自由化、である。
すべての目的はただひとつ。
労働者を最低のコストで酷使して、使い捨てにすることができる制度を確立することである。
「残業時間に上限を設定して、罰則規定を設ける」ことが、あたかも労働者を守るための施策のように説明されているが、そう評価できるのは、上限が低く設定される場合に限られる。
月100時間の残業を認めることは、過労死に政府がお墨付きを与えるものであり、労働者の使い捨てを国家が公認する制度の確立に他ならない。
主権者国民が結束して、安倍政権の「働かせ方改悪法案」を粉砕しなければならない。

第2次安倍政権が発足してから5年が経過したが、労働者の実質賃金は約5%も減少した。
史上最悪の減少と言ってよい。
2009年から2012年の民主党政権時代の日本経済は東日本大震災と福島原発事故に見舞われて、極めて停滞した。
しかし、第2次安倍政権発足後の日本の実質GDP成長率は、あの民主党政権の時代よりも悪いのである。
「本当は世界一の日本経済」の類の書が公刊されているが、そのすべてが、安倍政権にすり寄り、おこぼれ頂戴を狙う、さもしい人々の手によるものだ。
この種のさもしい、残念な人々が増えているのが、日本の現実である。
民主党政権時代の実質GDP成長率平均値が+1.8%だったのに対して、第2次安倍政権発足後の実質GDP成長率は+1.4%である。

250:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:59:19.46 1mF2OSgD.net
③そして、労働者にとって何よりも重要な経済指標である実質賃金指数は約5%も減少した。
あの民主党政権時代でも、実質賃金指数は横ばい推移だった。
この実質賃金指数は、厚生労働省が発表しているもので、基本給、時間外手当、ボーナスのすべてを含む「現金給与総額」を物価指数で実質化したものである。
労働者にとって一番重要な経済指標であるが、この実質賃金が5%も減った。
アベノミクスで良くなったのは一握りの大企業だけなのだ。
株価上昇がアベノミクスの成果だとされるが、上場企業の数は4000社に過ぎない。
日本の法人数400万社の0.1%に過ぎないのだ。
その0.1%の大企業だけが突出して潤い、99%の労働者の所得と身分の安定性が確実に悪化させられてきたのである。

「人手不足」を合言葉にして、外国人労働力の導入拡大が目論まれているが、狙いはただひとつである。
国内の賃金水準の引き下げである。
ある仕事を外国人労働者が極めて低い賃金で担うようになれば、日本人の労働者の賃金が、これに引きずられて下がることになる。
日本全体の労働賃金を引き下げるために、外国人労働者の導入拡大を図るのである。
「人手不足」が叫ばれているが、時給800円での求人を、時給1200円に変えてみるがよい。
あっという間に求職者が殺到するはずである。
「人手不足」なのではなく「提示する賃金が低すぎる」のである。

251:名刺は切らしておりまして
18/06/19 19:59:53.22 TQLY4K+7.net
消費税でもなんでもいいけど、税務署員が直接集金すべきだと思うぞ。
銀行引き落としなんてもってのほか。カネのありがたみがわからない。
明細いれた請求書ももって集金にこい。じっくりと人の道を説いてやる。

252:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:01:58.42 9+5tjW3j.net
消費税上げる理由が社会保障を維持するためという名目なのに
法人税もセットで下げて国民をただただだましてるからだろ

253:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:03:21.91 +x/7Z5U/.net
消費税増税って事は最低賃金とかナマポも引き上げせんといかんのとちゃう?
安倍ちゃんそこらへんもちゃんと考えてんのかなー

254:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:13:52.17 8808g8fd.net
>>244
氷河期は低賃金非正規も多いが
ニートや引きこもりも多い
これから、老人と中年引きこもり、外人で保護費爆上げするよ

255:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:17:28.97 8808g8fd.net
>>239
もう手遅れなんだよ
社会保障費って老人ばかり目がいくが、子供にも負担があるからな
つまり、いきなり子供が増えると老人分と子供分がかち合うことになり、更に国が厳しくなる
消費税30パーというが、その頃の社会保険は5割から6割負担って言われてる、手取りの半額取られて
30パーの消費税に耐えられるかね
その頃には、優秀な人間は海外で就職ってなってて
資産が海外に逃げてるよ

256:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:18:27.96 +x/7Z5U/.net
2040年に社会保障費190兆になるんだろ?
ベーシックインカム100兆でやるしかないわ

257:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:20:32.44 Zeqx4wlb.net
>>235
何言ってんのw
政府債務発行→歳出した瞬間に
マネーが創造される。
当たり前の話。

258:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:23:49.34 Zeqx4wlb.net
>>248
金融緩和(インフレターゲット2%設定)は正しいだろ。
他は同意。

259:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:28:42.60 +x/7Z5U/.net
日銀がインフレ作り出すのは無理ってはっきり分かったんだから
政府なら一瞬でインフレ作れるんだからやればいいのにとは常々思うけどなあ
例えば子供手当て1000万配りまーす!終わり

260:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:30:55.39 6S52OdEO.net
>>69
そんなの選挙で落とせばよかったのでは…

261:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:32:47.22 wltfokWB.net
4000万のマンション買ったら400万取られるんでしょ?消費税だけで
400万貯めるのにどれだけ苦労するか分かってんのか?
その他不動産取得税も取られてそれから毎年固定資産税取られるのに

262:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:38:22.43 pvZK6p7T.net
ここでサイレントテロリストの俺の家計簿を公開しよう!
家賃 23000円
光熱費 6000円
通信費 1700円
食費8000円
日用品 500円
月額生活費合計 39200円
余った金はひたすら貯金!!
1円たりとも無駄な金は市場に流さない

263:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:40:07.93 BU30/oo5.net
北朝鮮には無限大の資金提供
国民には無限大の増税
朝鮮カジノには無限大の売国
これがアベノミクス
背乗り朝鮮人工作員安倍

264:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:44:04.41 TQLY4K+7.net
>>262
お、流動性選好、ケインズだね。その貯蓄の分、政府支出を増やさないと。

265:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:46:31.46 TpFt1Mrd.net
来る日の10カウントみたいなことなんだろ…その増税は

266:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:48:08.04 AfdT1YCW.net
日本は世界一の重税国家
世界の年収に占める税の割合:
日本50~70%
スウェーデン53%
フランス50%
イギリス40%
アメリカ30%
日本の税金:
所得税5~45%前後(これだけ累進課税)
住民税10%
健康保険税12%(年82万円が上限。年収1億円でも年82万円。)
消費税8%→10%
その他10%(年金税・介護保険税・NHK税・酒税・自動車税・自動車重量税・自動車取得税
・ガソリン税・固定資産税・相続税・たばこ税・復興税・入湯税など)

267:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:49:13.26 ygoxANGM.net
で、耐えられるの?

268:名刺は切らしておりまして
18/06/19 20:51:37.10 TQLY4K+7.net
>>267
草食動物を食いつくした肉食獣。

269:名刺は切らしておりまして
18/06/19 21:39:12.70 GYPDQyeS.net
もう100パーでいいよ

270:名刺は切らしておりまして
18/06/19 21:45:26.25 Zeqx4wlb.net
アジア通貨危機の影響(日本だけ20年成長なし)
財政再建待ったなし(30年前から)
もはやデフレではない(GDPデフレーターマイナス0.2%)
穏やかに回復(名目GDPマイナス成長)
消費税増税と成長は両立
(消費税増税以降2013年の半分以下)
消費税増税の影響は軽微
(とうとう5年連続実質家計消費減)
天候不順(消費税増税以降ずっと不順らしい)
人手不足(賃金が上がらない人手不足w)
我が国は戦中だっけ?

271:名刺は切らしておりまして
18/06/19 21:51:21.24 +jW6ZNQ9.net
>>2
納得いったわ!

272:名刺は切らしておりまして
18/06/19 21:52:36.98 vMc/2Zst.net
>>20
もろ支持層やん
てかなぜか中年無職が多い

273:名刺は切らしておりまして
18/06/19 21:53:11.82 +jW6ZNQ9.net
>>4
ゲリゾー真正池沼だな!ww

274:名刺は切らしておりまして
18/06/19 22:14:24.91 AIpq59gL.net
30代の71%が将来に不安 国家公務員、17年度白書
共同通信
2018年06月15日
URLリンク(newspicks.com)
30代の71%が将来に不安 人事院は15日、2017年度の年次報告書(公務員白書)を公表した。
中央省庁で実務の中核を担う30代の国家公務員の71.3%が将来に不安を感じているとの調査結果を掲載。

275:名刺は切らしておりまして
18/06/19 22:17:55.65 naM2KUD5.net
公務員様の給料UPの為に増税はやむを得ないよね

276:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
18/06/19 22:37:49.63 nh+mCvc+.net
このままなにもせんほうがええ...

277:名刺は切らしておりまして
18/06/19 22:41:27.62 83xitOhJ.net
ネトウヨだけ特別税率にすりゃ喜んで払うんだろ?
とりあえずDHCとアパは消費税30%なwww

278:名刺は切らしておりまして
18/06/19 22:46:56.59 5x5HtJs9.net
ええっと日本の全労働者の約4割は非正規労働者であり、且つ
その平均年収は僅か170万しかない。
どこかでパートのおばさま方が入っているのではという質問をしていた人がいたが
そんなことはあまり関係がない。何故ならば仮に日本の最低賃金で1日8時間法定労働時間
勤務したとしてそれを通年でやればそれで幾らになるか、その所得で生活を賄える水準なのはは
容易に解る事だからだ。
並びに国民年金はもっとひどい。平均受給額は僅か5万台である。当然暮らせるはずもない。
10%どころか既に到底無理筋な水準なのだ。

279:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:05:41.68 JgL3rEt0.net
耐えられないんだよ
かもしれないじゃない、確定事項だ

280:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:07:29.86 NWD1Qw4H.net
アベノミクスでわっしょいわっしょいなんじゃねーの東京は、知らんけどさ。

281:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:13:08.87 fUYdY6qB.net
10000円使って500円払うならまだ仕方ないかなーって妥協するけど
10000円使って1000円払うってなんか重い。。
なんのバツゲームだよって思う
わかりやすいから余計に10000円って単位を使いたくなくなる

282:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:20:08.86 3dJaHfNJ.net
消費税10%か、子供2人居るけど家買う気失せるわ。
最近は家や土地が安くなっててローコスト新築住宅900万とか、土地付き2280万とか
しょちゅうチラシ入ってくるけど、今後の税負担考えると怖くてローン組めないわ。
今のまま家賃5万で過ごしていた方がリスク回避な気もする。
これから給与の控除もだんだん上がっていくらしいよな。
今、額面30万だと手取り24万くらいだが、将来は手取り20万くらいになるらしいぞ。
これだとギリギリ住宅ローン組んでる同僚たちはみんな詰むよ。

283:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:26:41.63 07uSUgiA.net
10%にするって言って選挙したあべちょんに投票したんだから受け入れろよ

284:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:27:39.63 R3aIHd3d.net
日本人はただでさえ清貧思想が植え付けられてる上に貯蓄大好きな保守的な国民なんだから消費税上げたらますます消費は落ち込むに決まってんだろ!
いつ天災に襲われるかわからん国土に住んでるんだよ!
そういう風土が人を作るの!
もしもの時に備えて金を貯めてなきゃいけないの!
そんなこともわからず欧米の真似して消費税上げますだ?
死ね!
死ね自民党!
死ね日本!
こんな国は天災で滅びちまえばいい!

285:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:32:19.48 +V4OiN6X.net
地方は年収200万円だからな
低所得者層は耐えられない

286:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:35:16.23 R3aIHd3d.net
失われた20年とか40年間も放置してた少子化対策だとか
先進国最低の里親率で機能してない児童保護施設とか
氾濫する児童ポルノとか拉致被害の国内協力者を放置してるとか糞たけえ自動車の税金
とか東京の一極集中とか貧弱な住宅事情とか空き家問題とか援交する十代とか氾濫する風俗産業とか
政治家や役人はやる気あんのか!?
そういうのを給料泥棒って言うんだよカス!

287:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:38:32.78 y2COs4b2.net
消費税よりも社会保険料の増額の方がキツイっすわ
消費税で喚くとか主婦のフリをしてるハゲ爺かよ

288:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:38:40.53 ytx5sG+W.net
消費税は30%にしていいから大学まで学費無料、年金、社保を無料にしてくれ。
そうすれば、バイトでも生きていける。

289:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:44:07.02 tGY1tUtN.net
安倍の首を切るのが、手っ取りばやい!
安倍がものすごい勢いでバラまいてる。
安倍がバラまくのは億単位!国の借金が増えるわけだよ。

290:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:44:38.70 BIxHW/oz.net
> 増税によって政府が徴収した税金は、政府支出という形で国民に戻ってくるため
正解は「増税によって政府が徴収した税金は、政府支出という形で公務員に戻ってくるため」でした

291:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:44:59.66 5OFE2SnM.net
<消費税増税をしてはならない>
「消費税を上げれば安定した税収が得られる半面、国民の消費は確実に落ちてしまいます。
消費増税は国内総生産(GDP)にとって間違いなく悪影響を及ぼします。
一時は確実に税金を集められても、経済を冷やしてしまっては国家の将来にとっては有益とは言えません。
別の道は、消費税を下げるか、あるいは増税はしないという考え方です。
国民が消費を増やすことで国家にとっては増税よりも税収を上げられるのです」
「例えば、消費を拡大させなければならないのであれば、消費税などの税金を上げるべきではありません。
マレーシアや米国はこの方針で国家が運営されています。」
「私の見る限り、日本にはまだ消費できる余地がたくさんある。
それなのに、GDPの大切な要素であるこの部分の税金を上げれば、間違いなく消費は落ち込み、
日本のGDPは減少してしまうでしょう。日本の場合は、消費を刺激しながらムダな政府支出を
抑える仕組みを考える必要があると思います。ただし、一方で、日本の将来のために政府支出
も増やす必要もあります。政府支出はGDPの大切な要素の1つですから。」
byマハティール首相(マレーシア)

マレーシア、消費税を廃止 6月1日付、マハティール首相公約通り
URLリンク(www.sankeibiz.jp)

292:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:46:53.55 Zeqx4wlb.net
>>291
そだね。
なんてったってGDPデフレーターマイナス0.2%だもの。
マクロ経済学入門でも読んでる教養さえあれば、
誰だって消費できる余地(デフレギャップ)があるって判断しますよ。

293:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:47:45.52 LurfD/Qm.net
でもお前ら自民党に入れるんだろ?
言ってることとやってることが矛盾しすぎなんだよ

294:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:50:31.97 7C8+guUn.net
>>94
税収が減ると公務員の給料やボーナスを支払えないからね
不景気になればなるほど、税収を上げる為に消費税を上げないとダメだよ
毎年、昇給も必要なんだしさ

295:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:52:51.40 +V4OiN6X.net
平均賞与が50万超えなのに低所得者層の年収が200万
これだけで格差がいかに大きいかわかる
消費税増税じゃなく累進課税を強化して所得再分配する構造にしないと
税だけ変えてもダメだろうけど
少子高齢化に歯止めがかからないは当たり前だよ
いずれ今の高所得者層もやっていけなくなる

296:名刺は切らしておりまして
18/06/19 23:57:13.72 W2etuC5v.net
俺は耐えられるよう貯蓄に専念することにする。
一切の外食を控えるようにする。
車を買わず自転車を使うようにする。
家は買わずに土地だけ買って自分で水道、ガス、電気を引くようにする。
バイオマスを導入して光熱費を節約する。
ミミズコンポストを導入し、自営農園を作る。

297:名刺は切らしておりまして
18/06/20 00:02:12.31 /hpG/MB4.net
>>283
違うよ
消費税上げないって公約していた民主の時代に野田が上げる決定をしたんだよ
公約してたって上げたんだからどうせ上がるならウソツキ民主よりはマシって結論

298:名刺は切らしておりまして
18/06/20 00:16:36.48 tuc8z0ob.net
仮に消費税が上がっても景気に影響ないなら50%ぐらい獲れよw

299:名刺は切らしておりまして
18/06/20 00:17:44.25 tuc8z0ob.net
>>297
のだぴょん「消費税上げるの賛成してくれるなら解散するお」
自民「のったw」
んで嫌われ役はミンスが引き受けそのあと政権とった自民は無傷というw

300:名刺は切らしておりまして
18/06/20 00:23:28.73 nl/blw/A.net
東芝PC 40億円への転落
再編乗れず、不正会計の温床に シャープに売却、2000人胸中複雑
2018/6/19付日本経済新聞 朝刊
URLリンク(www.nikkei.com)
かつて世界を席巻した花形事業の売却額はたったの40億円だった。
シャープを再建した台湾・鴻海(ホンハイ)精密工業傘下に入る約2000人の東芝社員の胸中は複雑だ。
ほんの3年前まで、両者の立場は正反対だった。

301:名刺は切らしておりまして
18/06/20 00:29:35.12 HAAZv81S.net
マンションを売り飛ばすのは増税前か。

302:名刺は切らしておりまして
18/06/20 00:58:15.31 rC1mE2fF.net
逆累進性、消費税がデフレの根源

303:名刺は切らしておりまして
18/06/20 01:05:11.51 MwpP067H.net
サイレントテロ続行か
金が貯まるなぁ

304:名刺は切らしておりまして
18/06/20 01:07:08.70 L3e0ZW5g.net
消費税は強制でインフレにする効果あるぞ。
たとえば、100%にすれば物価2倍で、金銭価値は半減する。
それで店側が値下げで、それほど物価上昇しなかったら、さらに消費増税すればいずれは目標の物価に到達できる。

305:名刺は切らしておりまして
18/06/20 01:12:07.09 L3e0ZW5g.net
最初、消費増税したらインフレになってしまうと本気で考えいた。

税制・ふるさと創生・日本の将来を語る(竹下内閣総理大臣)
[場所] 水戸市  [年月日] 1989年1月14日
それから、四番目、五番目ということになりますと、これは何だインフレになるではないかと。
確かに一遍ぽっきりは理屈上三パーセント物価が上昇する。
しかし下がるものもありまして、全体的にいま、円高等で輸入材料は安い訳でございますから、経済企画庁の方では平均一・一パーセントぐらいが一遍ぽっきりは値上がりするんだと。
一遍ぽっきりの問題です。そしてプラスになる、インフレにはならぬのか。
そうすると次の懸念というのはそれこそ手続ができない、こういう懸念が当然でてくる訳でございます。
URLリンク(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)

一橋大学経済研究所准教授 小黒一正
消費増税とインフレの関係
では、他に(一時的でも)インフレを起こす手段はないだろうか。その関係で興味深いのが、消費増税とインフレの関係である。
図表は、1995年から最近までの消費者物価指数(CPIコア)の変化率(前年同月比)、すなわちインフレ率の推移をグラフにしたものである。
日本経済はほとんどの期間でデフレに陥っていることが確認できる。
しかし、1997年3月頃は0.5%程度であったインフレ率が、同年4月に突然2%程度(ピーク時は2.5%)まで急上昇し、それが1998年3月まで継続したことが確認できる。
この主な原因は1997年4月の消費増税(3%→5%)である。
この関係で、1989年に消費税を初めて導入する際、インフレの加速が問題視されていたことは現在では完全に忘れられた事実となってしまった。
消費増税によるインフレ促進は、当時、竹下首相が消費税に関して整理した「6つの懸念」の一つであり、当時のインフレ率は0.8%程度であったにもかかわらず、それを懸念していたのである。
URLリンク(agora-web.jp)

306:名刺は切らしておりまして
18/06/20 01:16:04.96 dVgwSbRH.net
>>297
別に1回目から安倍が増税延期すれば、いいだけじゃねw
今となっては延期しまくってるわけだし
三党合意で議員減らす話も、議員増やそうとしてるし
なら消費税増税も約束破ればよくねw

307:名刺は切らしておりまして
18/06/20 01:23:20.25 pa6BLrN8.net
あれ???
段階的に消費税を増税するって決めたの誰?

308:名刺は切らしておりまして
18/06/20 01:33:14.37 zWR/RwWe.net
ユーロ離脱か残留か イギリスの中の戦い
トランプかヒラリーか アメリカの中の戦い
老人(増税派)か若者(反対派)か 日本の中の戦い

309:名刺は切らしておりまして
18/06/20 02:03:59.98 GNvWSEMS.net
>>63
バカなのか

310:名刺は切らしておりまして
18/06/20 02:05:17.02 GNvWSEMS.net
>>100
> 家で納豆とご飯で済ます
これで太らないと考えるバカって

311:名刺は切らしておりまして
18/06/20 02:06:01.13 GNvWSEMS.net
>>300
ざまーねーな

312:名刺は切らしておりまして
18/06/20 02:13:43.35 5kC15TX8.net
昨日、茨城県のコンビニに女強盗が現れた、いよいよ生活を脅かす時代が来たんだな…

313:名刺は切らしておりまして
18/06/20 02:16:54.68 TR4FSQRe.net
底辺ネトウヨが発狂しそうだな

314:名刺は切らしておりまして
18/06/20 02:48:17.95 zWR/RwWe.net
底辺ネトウヨは無関係。北朝鮮が追い込まれてるだけ。
中国が北朝鮮に供給すれば中国に関税発動で中国死亡
ロシアが北朝鮮に供給すればシェールガス増産で原油暴落ロシア死亡
日本人が消費税10%で苦しむ前にロシアか中国が死亡か北朝鮮が死亡。
アメリカに利用されて終わり。

315:名刺は切らしておりまして
18/06/20 02:51:35.50 zWR/RwWe.net
北朝鮮ピーンチ。
工作活動は日本に通じてもアメリカには通じないwww

316:名刺は切らしておりまして
18/06/20 03:03:24.46 dVy468If.net
増税はアメリカの命令だから、頭で間違ってるとわかっていても変更できない

317:名刺は切らしておりまして
18/06/20 03:12:47.74 zWR/RwWe.net
増税は頭でアメリカの命令だと思っても、日本人が間違ってると思えば

318:名刺は切らしておりまして
18/06/20 03:12:58.94 zWR/RwWe.net
変えることができる

319:名刺は切らしておりまして
18/06/20 03:32:22.54 KC9uCgIM.net
>>1
>日本の消費税に近い付加価値税の導入を
うーむ…よくわからない

320:名刺は切らしておりまして
18/06/20 03:38:56.19 7x4WxZQ3.net
一般庶民は、節約で対抗するしかないな
物を買うな、金を使うな
金を使うのは、政治屋、公務員、資産家、大企業の社員に任せとけ
おれはもうすでに、酒、タバコ、外食をやめた
テレビ、新聞もやめた 極貧生活で生き残るつもりだ

321:名刺は切らしておりまして
18/06/20 03:56:47.39 dv3oIW5j.net
単に最低限2年で1%のペースで消費税率上げていかないと、
社会保障費の自然増だけでも破綻するくらいに綱渡りの財政運営続けてるから、
上げるしかないだけの話。
少子化対策や国債費削減の為にも税収欲しいから、実際はそれ以上のペースで上げ続けないともたないが。
20%前後になるまで引き上げは止まらない。

322:名刺は切らしておりまして
18/06/20 04:10:57.36 GNvWSEMS.net
>>320
もう買えないだろ

323:名刺は切らしておりまして
18/06/20 04:11:25.57 GNvWSEMS.net
>>321
老害


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