【経済】AI時代にこそ「ベーシックインカム」の実現をat BIZPLUS
【経済】AI時代にこそ「ベーシックインカム」の実現を - 暇つぶし2ch181:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:22:11.80 k3NX0M+q.net
>>175
いちいち説明が必要なら考えるのやめたら?
肉用種さん。

182:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:22:49.71 xaHxCD0d.net
家畜どうしの50っぽ100っぽ笑える
BIと大麻は同時に来るよ

183:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:23:24.68 k3NX0M+q.net
肉用種は一生働いて他の人の子供の分まで税金を払って、貧困のうちに
死になさいだよ。分かる??

184:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:25:02.40 lkW1kcnV.net
>>183
あくまでそのスタンスは捨てないのね
次は自分が屠殺される番と分かってから世界を呪わないでね

185:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:25:58.59 Ivpn/Bok.net
>>181
書いてあるのか否かを聞いてるのだが?
どうして成長してる他の先進国は通勤電車の問題がないか改善されてるに、日本では通勤電車対策が遅いのか
(なぜか改善されないと間違った認識でいるようだか)
と言うか下手な途上国ですら通勤電車対策は進んでるとすら思うのだが
その理由をピケティ先生の本には書いてあるんだろ?

186:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:26:17.79 Jyr3fX4U.net
AIで儲かるのはAIを活用している企業や個人であって
関係ない人間に所得を再分配しなければならない動機は存在しないからな
つうかニートに生活保護出すのが駄目でベーシックインカムはOKなんてなるわけないだろ

187:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:27:47.68 thkWtPfA.net
>>8
確かにフジテレビやNECやみずほを早期退職した連中なんか
転職したって新しい職場の足手まといになるだけだもんなあ
変に社会に出たりしないで趣味にでも講じながら引っ込んでろって
考え方もそれなりの妥当性はあると思うね

188:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:29:09.29 5kpe6NUT.net
>>186
経済が止まるからだよ
誰が企業の商品を買うんだ?
金持ち向けの企業以外は倒産するよ
1%以下のお金持ちとAIだけで経済が回るならそれでも良いかもしれんが、一切反乱が起きない起こさせないなんて不可能だろうし

189:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:29:33.94 A/vpdmz4.net
もし飛躍的にAIが進化して
我々は何故生まれたのかがわかれば
もうBIでいいよ

190:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:30:39.27 Jyr3fX4U.net
>>186
一国の経済が止まろうが企業にとっては知ったことではないからな
あくまでも自分が儲かればいいだけだから
タックスヘイブンだって同じ話
国家の徴税能力が侵されても自分だけ節税できればいいから世界中の企業が皆使ってるわけだろ?

191:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:30:53.52 gwek7Bcz.net
>>181
ピケティ先生の本になぜ他の国ではできてることが日本では遅いのかとは書いてないはずだが?
別の本でも読んだのか?

192:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:31:04.22 9pkgBMS2.net
そもそも現金で一律いくらってのはダメだわ
食事券3万円、衣服費2万円、住居は3Dプリンターで作った住宅みたいなのをまとめてどこかの集落に作って
働けない人間はそこに閉じ込めておくのがいい

193:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:31:35.98 A5hT6EeP.net
凄い時代が来るっていうのに
なんで今の人間が将来の制度設計をしてうまくいくという見通しをするんだろうかね
思いあがりじゃないのか

194:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:32:17.62 jfEcWoQ7.net
>>190
グローバル化と違ってほかの国でも消費者は居ないよ
労働者がほとんど壊滅して99%の消費者が居なくなってる可能性すらあるんだから
当然生き残る企業もグローバル化とは比にならないレベルで減る

195:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:32:25.48 cPEgir9t.net
>>6
貴族って職業なの?

196:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:32:26.16 fFdARcKP.net
>>149
戦争になれば人口の少ない方が負ける
使い捨てにできる命の数がすくないからだ
古代ギリシャ時代では兵役=納税だ

197:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:32:27.57 lkW1kcnV.net
>>189
BIは財源という根源的な問題を抱えけるんだよね
国内だけなら政府が法律を作れば済むんだけど
世界全体でやらないと上手くいかない
全世界が貧しくなるよりマシなはずなんだけど
自分だけは逃れられると信じる人は後を絶たないw

198:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:32:41.77 qpKqGem6.net
>>180
AIに善悪はないからなあ
食料不足だ→じゃあ何万人か殺しましょう、人口が増えないように去勢手術を強制しましょう
人間が設計しないとこんな政策する場合もあるし

199:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:32:56.38 Ae/K18hD.net
ぶっちゃけ国がもたもたしてる間に仮想通貨のマイニングで自前で
ベーシックインカムを手に入れ始めてる奴らが出てきてるよな。
いずれ無能な国家が見捨てられる時代になる。
GoogleやAmazonが国家になるのかも。

200:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:33:42.40 CcXDpgt2.net
無料にしたら、お金が不要にならないか?

201:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:33:50.01 tRllk1in.net
>>193
AIが多くの人の職を奪うのとAIが完全体になって万能になるまでの間にタイムラグがあるから

202:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:34:56.71 iMKP1WtZ.net
ベーシックインカムによってバラ色になるのでなくて
ナマポを大衆に提供することなんて出来ないからベーシックインカムで済ますってことならあり得る
ベーシックインカムは基本的に弱者福祉の切り捨て政策なので

203:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:35:29.32 MOHsZ5Df.net
いや
財産は個人のもの
金持ちを罰するなよ

204:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:36:26.41 MOHsZ5Df.net
貧乏人・病人が長生きできないのはしょうがない

205:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:36:55.85 MOHsZ5Df.net
AIなんて大したことにはならないよ

ばーか

206:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:37:23.29 psC+KeIW.net
>>196
AIなら兵力の代用もできてしまうんだな…

207:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:37:32.02 qpKqGem6.net
BIよりまず低所得者には減税をすべきなんだよ
低所得者は消費税取らないとか
税金上げて金分配するとかは悪手
政府が中抜きして何に使うかわかったもんじゃない

208:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:37:59.35 MOHsZ5Df.net
AIで職が奪われるという前提そのものが間違ってます
とんでもない珍説

209:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:38:23.55 MOHsZ5Df.net
AIとBIはBSだ

210:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:39:34.55 nV2UXcnQ.net
結局少子高齢化の人口減少で人手不足になるの?
それとも技術的失業で人余りになるの?
教えてエロい人

211:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:39:50.24 MOHsZ5Df.net
共産主義という思想の病原菌
これはダメな国に広まり、国民に大量死をもたらす
日本がダメな国になっているという証拠みたいな現象だな

212:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:39:54.77 24QFUexP.net
>>198
それはなんちゃってAIだと思うよ
実用化できるレベルじゃない
去勢や死なせた場合どのような影響がでてどうなるのかすら検討できないレベルじゃなあ
せめて伝染病と言うことにして邪魔な人間は消しておきましょうレベルでないと

213:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:40:47.29 lkW1kcnV.net
>>208
残念だけど証券会社のトレーダーでそれは始まってる

214:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:41:03.60 MOHsZ5Df.net
バカな日本の経済学者や評論家がAIとBI飛びついてるな
ほんと薄っぺらい

215:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:41:42.74 5tIXsb1M.net
>>211
世界で一番成功した社会主義と言われた日本にそれを言ってもね
新自由主義化していったバブル崩壊後はみごとに停滞してますし

216:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:42:48.58 MOHsZ5Df.net
>>215
はあ?
どこが成功してる?
社会主義だからダメなんじゃん

217:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:42:58.85 SpQJtBqS.net
>>214
世界中なんですがねぇ…
完全自動運転程度なら別の職で補えるけど問題はその後なんだよなあ

218:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:43:45.17 MOHsZ5Df.net
個人主義こそ正解
やっぱアメリカは正しいわ
財産も基本的に個人のもの
没収されるべきではない

219:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:43:49.76 baZuEw7W.net
ike1962
‏
@8icsRtq8Pz2NoMi
4時間4時間前
その他
「安倍が戦争したい理由」
安倍晋三の兄は三菱重工の役員で「死の商人」であり安倍晋三はそのセールスマン。日本は着実に軍
国主義の道に向かっています。
興味のある方は…
『安倍 三菱重工』を検索してみて下さい。面白い事を発見出来ますよ。

220:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:45:36.74 MOHsZ5Df.net
年金も保険制度も80年代まではうまくいったね
こんなものが長期的にうまくいくわけがない

221:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:46:40.74 MOHsZ5Df.net
社会主義なんて破たんした非人道的・非科学的思想だからな
きれいな言葉で人を騙してるだけ
騙された国では人が大量に死ぬ

222:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:47:47.92 qpKqGem6.net
>>212
そもそも善悪というのは国や時代によって違うから
人間が設計するしかない
例えば奴隷解放したリンカーンはインディアン殺しまくってけど
アメリカ人から批判はされなかった

223:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:48:25.30 MOHsZ5Df.net
>>217
100年前に世界中が共産主義に飛びつきましたが、正しかったですか?

224:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:48:54.09 g+Md+Ul5.net
>>221
BIは社会主義ではありませんよ
資本主義の中に導入するだけ
世界中の多くの労働者が働けなくなり多くの人が消費できなくなった世界でどうやって資本主義を行うのですか?
経済のパイ自体が大幅に縮小して今の金持ちの中でも生き残れるのは極一部の金持ちだけになるんですが

225:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:49:44.47 qpKqGem6.net
BIよりまず減税それが先にすべき事
政府に金渡したら中抜きされない保障などない

226:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:51:32.82 bq98GKKZ.net
政治家や公務員がAI化すれば不祥事が減っていいかもね
学校の教員もAIになれば問題も激減

227:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:52:41.97 9pSI0Nrl.net
>>223
世界中?
精々半々でしょう?
あなたが日本中と言ったので世界中の話だよと言っただけ
それとその様な理論展開は破綻してますよ
結果論から言えば共産主義の脅威に負けないようにと、国全体がより良い社会を目指していた資本主義の状態は良かった物だと思います

228:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:53:10.13 uP0q3Pbf.net
まいど貧困打破とか格差是正とアホみたいに叫んでる
サヨク系の学者や政党、運動家は
何で導入しろと積極的に言わないのかね
不思議でならない

229:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:56:15.42 fFdARcKP.net
>>228
左翼を支持してる生活保護者とかの支持が減るかと

230:名刺は切らしておりまして
18/02/17 20:57:09.17 A5hT6EeP.net
>>220
そこなんだよなあ
その時代の人間すらその時の最適な制度設計が難しいのに
なんで今の人間が将来の制度設計を考えようとするんだろうな
今の制度の改革そっちのけでする話ではないわな
「そこはさておき…」なんてのやつの話は聞かなくていいんじゃないかね

231:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:03:49.17 u/fx1Vlk.net
AI頭脳ひとつに付き平民1人分の所得分。なんて明確に分けることが出来ればいいのにな
実際今出てきているのはひとつのAIで何百、何千、何万人分のスキルに相当してその利益
を経営者や株主が総取りしているのが現状なんだよな

232:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:05:32.22 XwhAKbQ3.net
>>224
横だが法の整備はどうする
議論としては良いが実現しないと意味がない

233:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:06:44.29 qpKqGem6.net
まずBIよりも減税するべき
税金で平民から金取っておいて
お金あげるよなんてただのマッチポンプ

234:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:07:00.53 fFdARcKP.net
半導体の設計なんか「ツール」というAIがやっているようなもんだが

235:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:09:45.15 Ps6PzNpD.net
公務員と富裕層から私有財産を没収して分配すれば解決

236:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:11:12.11 qpKqGem6.net
NHKの受信料も実質税金
NHKを受信料を任意にする法律にしてからBIとか言いやがれ
先に金取っておいてお金あげるよとかアホかと

237:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:15:07.11 76O1+4WC.net
>>1
これはもっと真面目に議論すべき政策なんだよな。
小池がつぶれたのは惜しまれる。

238:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:16:34.98 vx+i+WfW.net
合理化を追求していけば、既成品で間に合わせるだとか、 
途上国で製造するってなるわけだよ。 
コスト的にみて、全く勝ち目ないですから、
自己責任がどうとか言ってごまかしてる人は、
まあ普通の人じゃないね。^^
そしたら、日本の労働者は育たないから、 
日本の国内市場はなくなるね。 
じゃあ、国内で物を売ってきた企業はどうなるのってこと。 
いまは、ぜんぶ国に面倒みさせてるよね。 
賃金は、途上国と同じ水準に近づけないといけないから、 
暮らしていけない人の面倒は国にやらせる。 
ついでに、大企業への利益誘導、補助金も、国に面倒みさせる。 
それだとか、ODAによる途上国のインフラ整備だとか、
貧困層への経済支援があって、はじめて成り立つ経済なんだよ。
「実力主義」の中身は、政治ゴロによる奴隷制度なんだよ。
重商主義とか、植民地経済の延長にあるもので、
東インド会社も、まだあるよねそういや。
しかも、搾り取った金は、タックスヘイブン行きだから、納税されない。
国民には、借金だけが残るわけ。

産業革命は、大量の無産市民と失業者を生み出すから、 
この大多数の人たちを、国の金で面倒見させないともたないんだよ。 
共産党だとか、労組が出てくる必然が、ここにあるってことだね。
ただ、共産党が正しいか、というのとはまた話は別だけどね。^^

239:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:16:52.40 vx+i+WfW.net
小渕政権のときに、男女共同参画事業を支援する法律が成立して、
国や自治体が支援することが義務付けられてしまった。
この事業は、国や県が複合施設を建設し、メンテナンスし、
そこにNPO法人を住まわせ、補助金、委託金を与えることで運営されている。
もちろん他の社会福祉法人のような、人権ヤクザの巣窟と化しているようなところも
たくさんあるだろうが、それはともかく、ハコモノが別会計というのがすごい。

新進党にいた小沢一郎(自由党)、海部俊樹(保守党)、創価学会(公明党)、
この連中と、自民党とが連立を組み始めた小渕政権は、
赤字国債の上限を取り払って、「景気対策」と称して
はでに財政出動をしたことで有名だ。
日本の借金の大部分は、小渕時代にできたものだ。
そもそも「日米構造協議」というのは、海部と小沢の時に決めたものだ。

続、23億円の債務超過 「アウガ」経営の三セク「青森駅前再開発ビル」
URLリンク(n-seikei.jp)

240:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:17:03.50 vx+i+WfW.net
財政出動をするたびに、不当な格差が開いていく。
組織選挙で勝利するたびに、民主主義と市場原理が形骸化していく。
まあ、税金や自己負担率が下がったところで、中国人奴隷には勝てませんけどね。
国内市場に根をはってるところは、どんどんダメになっていくでしょうね。

一部の宗教団体やら、暴力団関係者などに、
生活保護予算にたかっている連中がいるから、
一般人に支給されない、という話だよね。
餓死した女性の最後の言葉
「おにぎりがたべたい」
生活保護に2.9兆円、
男女共同参画事業に7.8兆円もかけてるのに、
どうして死ぬ人が出てくるんだろうな。ww
少子高齢かもそうだが、制度上の問題であって、
給付金やら公共工事では、解決しない。
問題のある法律の改正か廃止、それしかないが、
それでは金にならないということなんだよ。
いくら公共工事をやっても、大手ゼネコンは
こぞってタックスヘイブンを利用してるんだから、
応分に税収が上がったりするはずがないんだよね。

住宅で母親と小学生の長男死亡 無理心中か 7月23日 6時18分
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(www3.nhk.or.jp)

【この発想はなかった!】ツタヤ図書館、
CCC系列店から古い実用書等のクズ本を大量購入!
異常な高値でも大量購入
URLリンク(biz-journal.jp)

共産党からして資本主義をギャンブルだと言っているね。
でも、現状からするとこれはもうギャンブルでさえない。
イカサマなのよ。
いずれにしても、こうした儲け話の類は、胴元しか儲からないようにできている。

241:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:17:22.94 vx+i+WfW.net
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな~る。^^
(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」
カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
URLリンク(www.youtube.com)
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
URLリンク(pastport.jp)
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創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
URLリンク(www.jcp.or.jp)
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公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
URLリンク(www.jcp.or.jp)
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創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
URLリンク(www.jcp.or.jp)
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オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
URLリンク(news.livedoor.com)
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やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
URLリンク(buzzap.jp)
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岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
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外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
URLリンク(www.sankei.com)
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 実習生の労組脱退求める、群馬  外国人受け入れ団体
URLリンク(this.kiji.is)
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実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
URLリンク(web.archive.org)
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
URLリンク(www.data-max.co.jp)
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
URLリンク(myanmarjapon.com)
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
URLリンク(netgeek.biz)
-----------------
映画「アメイジンググレイス」予告編
URLリンク(www.youtube.com)

242:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:17:38.16 vx+i+WfW.net
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
URLリンク(www.nakayama-zaidan.or.jp)
特別対談
URLリンク(www.nakayama-zaidan.or.jp)
――――――
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
URLリンク(www.usio.co.jp)
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
URLリンク(www.usio.co.jp)
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
URLリンク(www.usio.co.jp)
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
URLリンク(www.usio.co.jp)
月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
URLリンク(www.usio.co.jp)
――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ(精神科医)
URLリンク(www.usio.co.jp)
月刊「パンプキン」2009年11月号
【BOOK】 最相葉月/香山リカ
URLリンク(www.usio.co.jp)

243:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:18:23.25 vx+i+WfW.net
(´・ω・`)「そもそもなんで国 (国有地) を売り始めたんですか?」
(*´∀`*)ノ「国の金がなくなったから。」
アジェンデ大統領による社会主義政策により
産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、
アメリカ(ニクソン政権)のCIAから、
資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。
URLリンク(www.y-history.net)
新自由主義による経済政策
この民営化と外国資本の流入は
一時的な経済の活況を見せ、
「チリの奇跡」と言われるたが、
この経済政策は
新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の
ミルトン=フリードマンの下で訓練を受けた
「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、
アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。
また、この改革は労働市場の自由化と
労働組合運動の破壊を通じて
短期雇用と流動化を強制していった。
結果的に、貧富の差が拡大し、
1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。
URLリンク(www.y-history.net)
こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」 の政策に従って、
ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営企業を売却し民営化し、
財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、
年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、
外国からの 直接投資を招き寄せたのだ。
水産物や森林資源などが民間に開放され、
先住民の抵抗も虚 しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。
イラクの基幹資源の石油が残されたように、
チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、
国家運営の資金とされ、国家 指導者の懐を潤すことになるのだ。
これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景 気となった。
こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、
これはま さに一過性のもので、数年の内に対外債務が
国家を破綻に追い込むほど拡大してしまって いた。
実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、
これによ って「新自由主義」が売り込まれていったのだった。
ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、
国営銀行を安く売却し、銀行は 海外の投機家達の手に渡り、
彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、
その資産を 担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。
URLリンク(pastport.jp)郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA

244:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:18:43.92 vx+i+WfW.net
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
「少子・高齢化」もとい、年金・社会保障による財源問題もこれが原因。^^
バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
住専と住専国会の図説。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
URLリンク(56285.blog.jp)
田中軍団と対中ODA。
URLリンク(56285.blog.jp)

「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
URLリンク(biz-journal.jp)
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
URLリンク(kingendaikeizu.net)
臨海副都心や関空、URがやっている「~新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
URLリンク(www.twitlonger.com)
【金融ビックバンの年表】
URLリンク(pastport.jp)
さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、 
デフレを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。

245:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:19:18.86 vx+i+WfW.net
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
 --↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)

246:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:19:55.54 jyzJajbW.net
>>232
BIでなくとも経済が回る仕組みになれば良い
現時点での有力候補とされてるのがBIってだけ
実現するのは難しいだろうけどAIが発達し続けるのなら遅かれ早かれ何かしら対策が必要になる
個人的にはBIと仮想通貨を上手く組合せれば機能しそうだとは思う
後は地方での衣食住の保障とかかな?

247:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:21:10.46 vx+i+WfW.net
(´・ω・`)「いじめっ子へのネットいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」 
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞) 
URLリンク(iwiz-chie.c.yimg.jp)
”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市 
URLリンク(www.beach.jp)

(*´ω`*)「ああ先生!師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい!」 
(・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」
(*´ω`*)「中国が攻めてきたら城門を開いて歓迎しましょう。
      そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」 
(・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵!ぬっ殺してよし!」
(*´ω`*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。
      年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」
(・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」
(*´ω`*)「さすが先生。アタマ良過ぎでしゅぅ。」

248:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:25:28.20 qpKqGem6.net
BIの前に減税をすべきです
例えば税金が5万円分減額されたとしたら
それは5万円貰うのと同じなのです
BIの場合国にお金を取られた後
国からお金を貰うのです
これはただのマッチポンプです

249:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:28:41.01 oDjQ6luZ.net
国民年金(7万)と生活保護(13万)の受給額の矛盾を解決するためにはBIしかない

250:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:30:56.80 lkW1kcnV.net
>>248
BIなり減税なりに反対ではないけど
その財源をどうするかを議論しないと

251:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:34:42.48 rYtu24JZ.net
>>1
ないないw ロボットでは割に合わない3K労働はいくらでもあるからw

252:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:35:25.46 NR0YwSyk.net
あり得ない。

253:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:37:45.62 lkW1kcnV.net
>>251
そうだね、その時点でAIで割に合わない仕事は残るよ
その職が給料高いとお

254:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:37:54.33 1wm3D2Wl.net

  BIにしたら、 宇宙開発で、かなりの人類が死ぬけど、 いいかな人類の諸君。


255:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:39:46.60 d8yJUfgQ.net
>>251
清掃は残りそう
介護と大工はAIに取られてそう

256:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:40:33.10 qpKqGem6.net
>>250
まずNHKを民法化するかNHKの受信料の義務化をやめる
IMFへの融資をやめる
URLリンク(allabout.co.jp)
10兆円とか融資してる

257:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:41:32.96 1jdeDE0e.net
まだ早い。
シンギュラリティが確認出来たら超共産主義の時代に入って、働くこと=ボランティア活動、
それ以外はマシンが経済活動を担ってすべての人々は等価の生活費を得て生活をする。
Apple seed の世界になる。

258:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:49:51.81 Z0ktNSnb.net
>>251
土方とか警備とかはロボットやAIに変わるだろうね
リアル店舗も高級店以外は無人化がすすむだろうし

259:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:52:01.95 qpKqGem6.net
>>250
米国債などの外国債を今後購入しない
借金が多くて大変だとか言ってるのに
米国債だけで1兆900億ドル(115兆8670億円)所持してる
URLリンク(toukeidata.com)

260:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:54:18.68 kEE2WAqI.net
BIを導入するよりはAI禁止令を出す方がまだ現実的
つまりBIは非現実的

261:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:55:41.67 l/AfAwGI.net
日本は公務員の賃金を欧米並みにお合わせるだけで
最低限のBIは実現できる稀有な国

262:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:55:45.57 tJMtKRdU.net
個人の財産は保護されるべきであるのはもちろんです。
しかしながら、自由経済に影響を及ぼしかねない欠点があります。
物々交換に始まり便宜上生まれた通貨の流通を停滞させる貯蓄は、
言い返せば、資産と負債を清算しない不健全な状態と言えます。
負の貯蓄には清算があるのに、正の貯蓄には清算がないため、
経済活動を阻害する要因になりうることに気づく時でしょう。
誰かの支出によって得た収入は、誰かの収入となるよう支出しなければ、
その差額の貯蓄分だけ、経済活動を低下させてしまうのです。ですから、
財産といっても通貨についてはずっと保有する者に報いる必要があります。

263:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:58:18.66 ptRjo4c7.net
>>260
AIを禁止してる間にテロ組織とか独裁国家とかがAI開発に成功させてそのまま覇権国家になる可能性すらあるよ

264:名刺は切らしておりまして
18/02/17 21:59:36.00 A5hT6EeP.net
前提が人間に置き換わるレベルのAIが現れるってことなのに
「今の人間が将来の制度を考える」という点がダメなんだよ
将来できるAIに任せるかそのときの人間が考えないと

265:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:01:03.82 lkW1kcnV.net
>>263
AI開発に対する世界的な規制なり課税なりが上手くいかないと
世界は終末に向かうよ
人間とAIの生産性の差は圧倒的
AIの苦手な職業を列挙する事は出来るけどしゅうにゅうは低いかな

266:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:03:50.78 VBvBUW6G.net
>>37
BIにしたら減るものがあるからね
新規に100兆円必要なわけではない
最低限生活保護費と生活保護者の無料医療費は消える

267:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:04:35.13 J04abF+r.net
>>264
AIが多くの職業を奪う=万能なAIではないからね
職業を本格的に奪い始めるのと、社会制度をAI自信が考えて対策できるレベルになる間にはおそらく時間差があって、事前に対策を考えておかないと経済も治安も悪化する
下手したら社会混乱でAI開発そのものが止まりかねなくなる

268:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:05:03.22 O2f3AWtD.net
仮想通貨でBIやってみたらどう?
面白いかも

269:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:10:49.73 VBvBUW6G.net
仮想通貨でBIをやるって意味がわからん
馬鹿の発想ってのはわかる

270:救世王
18/02/17 22:13:00.52 JOy4dzYG.net
やめようホモセックス!
やめよう梅毒ゲイ真似拡散奴隷!

271:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:21:26.84 H3RmU/e5.net
>>1
外国人生活保護を完全廃止にしてからしか
ベーシックインカムなんて絶対にやっては駄目
悪用されるだけ
在日韓国人朝鮮人の悪いナマポを早々の廃止して下さい
逆らうコリアンは刑務所に入れるか死刑でいい

272:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:23:09.35 eiBCZuN+.net
BIに医療費無料も付けて

273:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:26:49.99 fFdARcKP.net
>>272
構想されてるBIでは健康保健は維持するよ
健康保健を廃止しようとすると、それこぞBI以上に国民的議論が必要

274:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:27:07.43 VBvBUW6G.net
>>272
逆やで医療費負担は維持か上がる

275:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:34:06.62 AUnRYm0+.net
>>1
何の関係が?w

276:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:35:18.09 A5hT6EeP.net
>>267
ということならやっぱりその時の人間が考えないといけなくないか
BI推進しようと考える人たちに言わせると、
今の人間は今の社会制度すらうまく設計できていないみたいだぞ
「事前に」っておそらく今ではないよ。今の人間に将来予想させてもはずしまくる

277:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:43:01.81 nas+61z5.net
>>276
事前にあれこれ議論したり対策考えておけば、その時の人間も対策はし易いと思うよ

278:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:43:58.89 lXHmUItk.net
望む望まないに拘わらず、干されてベーシックインカムに
頼らざるを得ない状況がやがてやってくる。
そしてAI化が進めば一人7~8万円のバラマキも数年後には
30万円近くになるから安心しろ。

279:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:45:13.10 1jdeDE0e.net
たとえ直列的であっても並列的であってもそれらの複合的な体系であっても、人類の集合知より
わずかに上回る知性を得たシステムが、再帰的にインフレーションを起こしてなりえるシンギュラリティ
についての記述がほぼ無く、BIのうま味ばかりを誇張しているレスが目立つ現状じゃ、支配者以外の
下層民が、自覚なく搾取されるという構造は強まるばかりになるだろう。

280:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:49:24.45 qOj4Rz2U.net
>>279
シンギュラリティ後はAIがどんな形にしろ社会問題は解決してると思う
BIなどはAIが職業を次々に奪い始めてからシンギュラリティを迎えるまでの間をどうするのかの問題

281:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:52:27.21 OufDBXx/.net
【ミイラ遺体】  お握り食べたい  ≪世界教師 マイトLーヤ≫  感じが悪かった  【ナマポ担当】
スレリンク(liveplus板)

282:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:54:55.60 A5hT6EeP.net
>>277
タイムラグって話だったからね
どの程度のAIがあって人間の仕事はどのくらいあるかで設計は大きく変わる
今の人間がその程度を見極められるとは思わない上に、
ある程度つかめたところで設計できないのでは。
今の人間が考えるものだから目の前の今の社会制度すらこんなだよ
問題点は把握できても解決策が絵に描いた餅みたいなのばかり

283:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:55:10.97 qx1tuVPE.net
石器時代は、生きることに必死だった。
江戸時代までは飢餓があった。
戦前は民族が生き残るために。
戦後は豊かな暮らしのために。
だが、これだけ機械化、自動化、AI化?が進んだのなら、そろそろ労働から自由になりたいもんだ。

284:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:57:53.02 LY+aaGEj.net
よく考えたらAIの時代になると
無能は生かしといても役に立たないし
ベーシックインカムはより要らなくなるのでは

285:名刺は切らしておりまして
18/02/17 22:59:30.65 cyYYQxQa.net
年金ナマポ廃止してBIにしろ
資本家としては、庶民にどんどん金使ってもらいたい

286:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:00:34.26 1jdeDE0e.net
>>280
"検索サイト"、"検索サービス"が何年も前から【何年も前から[無料で]】運営され、
人々がそれに頼って外部記憶装置としてのそれを利用しているつもりで、
それをどこにいる誰がいつ何をどういうときにそれの単語を調べさせているのかという
情報を収集されているのか、それについて考えたことがあるだろうか。
今になって、あろうことか、これから、問題は解決されるなどと言うようでは、搾取される側の
自覚のなさを露呈しているに過ぎない。
優しく言えば、支配者というモノの一つについて一例をあげれば、まさしく名高い検索エンジンを
ぶち上げたサイド(の今は代名詞を定められない何か)になる。

287:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:02:23.88 cyYYQxQa.net
>無能は生かしといても役に立たないし

無能にも金使ってほしい
アホには分からんとは思うが、この国は需要が足らないんだよ

288:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:06:03.70 usv3pl0P.net
>>284
それやると経済が詰みうる
金持ちの中の金持ちしか生き残れなりうる
金持ち向けの商品を扱う企業以外も潰れうる

289:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:07:46.86 iFfxz11B.net
まーたベイズしか知らんやつが機械学習を騙ってる

290:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:08:03.07 vxh1oKSD.net
>>286
技術の発展に比べたらそれくらい安い犠牲じゃないか
悪質な詐欺師に渡るわけでもあるまいし

291:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:09:30.57 pL1aeXmy.net
BI来る前にシェア経済やら労働環境の変化で生きがいや幸せの追い求め方の変化が起きるから
というかぶっちゃげるとAI統治による共産主義に向かっていると思う

292:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:12:01.46 T8PbtlC3.net
国がAIを使って利益を出してそれをベーシックインカムに回せばいいんだな

293:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:20:52.54 gabbUfS9.net
AIによって職が無くなり収入が減るからAIによって稼げる分を同時進行でBIによって人間に補給していかなくてはならないね

294:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:21:09.84 1jdeDE0e.net
>>290
わかってもらえているかどうかわかりにくいのだけど、
今後BIをもらえるようになったとしても、搾取される側は
それに気づかず、不満を起こさない程度に去勢され、
しかも支配者はおそらく人でないということだよ。
検索サイトの運営者もまた、人でない何かに跪くことを前提にしており、
覇権を得たとしても利用されるのだ。

295:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:23:13.43 Mn/2W+6N.net
生活保護なんて廃止しろよ自民党

296:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:26:24.53 0uzPt6ju.net
さっさと滅びろよ日本糞みたいな国●しやがって

297:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:27:03.64 gabbUfS9.net
AIが理由で失業者がでたらすぐさまBIで対策できるように準備しておくことで、功利主義の難点を補えてAIの導入で経済を活性化させることができるような式をたてることだ

298:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:30:05.13 tyCVG/3b.net
社会が発展しすぎて、社会に必要な人のレベルが高くなってるだろ
無能とか不要な人口は足切りとして、18歳ぐらいでくにが間引けば良いのに

299:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:34:15.07 X305SUoR.net
>>298
職業訓練とかでええやろ
ただでさえ少子高齢化社会だってのにそんなことしたら経済が終わる

300:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:43:23.63 tHv0RZHo.net
日本は文明国なのだからセルフ奴隷労働はやめよう
すこしずつ楽するように心がけよう

301:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:43:23.81 oSWRhDg8.net
地方に出れば後100年はAIに仕事を奪われるような心配は無いよ

302:名刺は切らしておりまして
18/02/17 23:58:42.69 9rOP1Wyv.net
日本は既にワープア低年金だらけになっている。
氷河期世代の対応を誤り続けたせいでこの傾向は加速度的に拡大されることが予想されるが、
五輪、結弦君の活躍などの盛り上がりの裏で政府は、自分らの取り巻きには多額の公助を厭わないのに
高齢社会対策大綱の名のもと、国民には自助努力を煽るような文言が散見される。
現役世代については、高齢になったときに安定した生活を送るために、「意識の向上が必要」との認識を示したとある。
その上で、教育機関で学びなおしだのキャリア作りだの、副業や兼業も促進とある。さらに私的年金の周知、普及を図るなどと書いてある。
しかしこれ何かに似ていないかと。
例えば氷河期世代が氷河期で辛酸をなめ続けている同じ時期にだ、
就労意欲を高めるためなどという名目で血税800億かけて「私の仕事館」なるものが竣工されていた。
また規制改革やキャリア形成などの名のもと、労働者派遣法の拡大や
人材会社に血税補助金出しててきた従来通りの政策のそれに似てはいないか。
さらに現行の基礎年金のように受給額に明らかに問題あるそれを拡充しようともせず
今度は政府の国民に対する義務を放棄するように私的年金を周知とは一体どういうスタンスなのだろう。

303:名刺は切らしておりまして
18/02/18 00:02:50.49 q/kKo905.net
>>298
小売、飲食、運送、建築、工場、清掃、警備、介護なら無能でも勤まるし、世の仕事半分以上はそういう仕事なんだが?

304:名刺は切らしておりまして
18/02/18 00:16:19.67 Ws+9TBu4.net
>>255
大工と介護こそAIでは無理だよ
少し想像を巡らしてみれば判るだろ
むしろどういう根拠で奪われると思うのか聞いてみたい

305:名刺は切らしておりまして
18/02/18 00:18:27.32 6HAkPcCg.net
過去の仕事を奪った全ての技術同様に、別の仕事が生まれるだけで、
全ての人間の生活支えるような力を持つ政府など、たかがAIには実現出来ない。
それを実現出来るのは、潤沢な資源だけ。

306:名刺は切らしておりまして
18/02/18 00:26:15.96 rLBAtZ7O.net
>>1
奴隷が働かなくなったら上級国民が困るだろ
政治家が底辺労働者の話を聞くふりをするのは選挙前だけw
よってBIなんて物は実現しない

307:名刺は切らしておりまして
18/02/18 00:31:56.81 ddVb/SvG.net
凡用AIっつーけどこれ人間以上の知的生命の誕生やぞw

308:名刺は切らしておりまして
18/02/18 00:33:59.76 ZCeIsJC7.net
>>305
昔のようにイノベーションとイノベーションの感覚が短ければね

309:名刺は切らしておりまして
18/02/18 00:35:09.85 RrDwNCMd.net
さすがに話の出だしが汎用AIと万能ロボットができること前提な
ヤツの話は聞かなくて良くないか
ドラえもんがいたら…って話と全く変わりない

310:名刺は切らしておりまして
18/02/18 00:36:34.38 cvlaa60A.net
>>308
短ければ×
長ければ○

311:名刺は切らしておりまして
18/02/18 00:39:36.85 VsB7zFZ7.net
だからなんで「仕事を奪われる」って発想になるんだよ
AI導入した企業から省力化できた分税金多くとって国民にくばればいいだろ
極論すればAIに農作業やら全てまかして人間は働かなければいい

312:名刺は切らしておりまして
18/02/18 00:53:14.92 Q2ZMYizf.net
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

313:名刺は切らしておりまして
18/02/18 00:54:09.43 RrDwNCMd.net
今の社会保障制度をうまく設計できない今どきの人間が
将来の社会制度を考えるってかなり矛盾していないかね

314:名刺は切らしておりまして
18/02/18 01:07:50.62 GpwurrLN.net
人間がAIの為に生きる社会
それに反発する人間テロリスト集団
リアル、ターミネータ迄直ぐそこww

315:名刺は切らしておりまして
18/02/18 01:12:13.29 b2DJEUdx.net
仕事がなくなるとか言ってるけど、実際にそうなるとして問題は
それが20-30年先という事
議論するだけ無駄よ
世界一のロボ会社のボストンダイナミクスですら、犬みたいな奴を何十億かけて作るのが精一杯
毎年のスケジュールを考えれば、それが人の代替になるのは遥かに先だと分かる
人が仕事するために仕事を生み出す、という行為は現時点でも行われてるし、我々の世代は残念ながら仕事が奪われず、働かされ続ける

316:名刺は切らしておりまして
18/02/18 01:32:16.37 i4UoEK8U.net
ボッキデータだけに、BIはぼっきインカムってことで納得。

317:名刺は切らしておりまして
18/02/18 01:38:48.80 xz+b5ZUS.net
子作りするほど富裕層に
なれるってことか?

318:名刺は切らしておりまして
18/02/18 01:53:20.68 rLBAtZ7O.net
    _ ___
   / Y   \
  / /\   ヘ
  | /  \_ |
  |丿=-  -=ヽ|
  Y ノ・) ・ヽ V  < マージン率 30%
  |  (_)  |
  ヽ /__ヽ /
  /\___/\
  |  V><V  |
  ||  ヽ /  ||
AIが発達した未来のBI云々を語る前に
今そのAI技術を駆使して、派遣会社の中抜き率を10%程度に抑える事は出来ないのか?

319:名刺は切らしておりまして
18/02/18 02:02:06.78 8FQ9364K.net
ならアベと経団連の「移民政策」や「世界最速の永住権」に反対しないと。
人口が少ないほうが、非地理あたりの分け前が増えるのだから。
馬鹿のアベがドンドン移民を増やすと、その分一人当たりがベーシックインカムの取り分が少なくなる。

 

320:名刺は切らしておりまして
18/02/18 02:12:09.57 1owCtrNz.net
AIが進歩したらギャンブルで飯が食えそう

321:名刺は切らしておりまして
18/02/18 02:21:53.00 dXeUXc6E.net
>>311
>>315
その"途中"をどうするのって話だよ
人件費削減と、利益増大のためにAIを導入すればするほど、失業者は増え、消費に回すお金が無くなる
このジレンマを解消するために既存の社会保障を使ったら、破綻してしまうのは目に見えてるから、そうそうに社会保障なんて手放して、ベーシックインカム与えて放置しようってのがBI

322:名刺は切らしておりまして
18/02/18 02:27:31.91 tBUIJ3Fv.net
AI「ベーシックインカムは会員向けサービスとして提供 政府は非効率でインチキとトラブルの温床なので解体

323:名刺は切らしておりまして
18/02/18 02:31:50.33 tBUIJ3Fv.net
>>7
AI「鯖壊せるチートアイテムを複数のギルドが持った状態でどうやってオンゲを運営できるかという命題

324:名刺は切らしておりまして
18/02/18 02:34:43.43 tBUIJ3Fv.net
>>11
AI「決済の権限与えるわけないじゃん よくて配給切符制

325:名刺は切らしておりまして
18/02/18 02:37:10.28 tBUIJ3Fv.net
>>13
AI「人間を小型に改良すれば今の人口でもみんなが文明的な生活送れるよ

326:名刺は切らしておりまして
18/02/18 02:38:21.03 tBUIJ3Fv.net
>>16
AI「私有財産認めないことにしたほうが手っ取り早い

327:名刺は切らしておりまして
18/02/18 02:42:05.34 tBUIJ3Fv.net
>>27
AI「うちらが情報に対価要求するようになったら多分必要になる でもその頃には経済は人間には理解不能な状況になるか最終的に経済そのものがなくなる

328:名刺は切らしておりまして
18/02/18 02:50:04.36 AOIptQ4w.net
AIとBIがどう繋がるんだか、なんか夢でも見てるのかって考えの人いるよな
そもそもからしてAIの動力源はどうするんだよ、永久機関でもできたのか

329:名刺は切らしておりまして
18/02/18 02:51:17.76 GpwurrLN.net
社会首位台頭の様になりそうな予感

330:名刺は切らしておりまして
18/02/18 02:58:42.74 RrDwNCMd.net
社会保障制度の規模が120兆円
うち保険料収入が55%程度
保険料相当分を負担し続けないと120兆円規模は保てないことになる
もし負担割合も変えるのなら別途の大議論が要るな
「変えればいいのです」で終わるといつまでも合意は得られないから何か策がないと。
脅す方向のものではダメ。ここは絶対にはずすべきではないポイント。脅したら話はおしまい。

331:名刺は切らしておりまして
18/02/18 03:00:30.34 NH1CDEYI.net
一極集中すると経済が回らなくなるし人類滅亡コースに進む
ただ世界で均等に滅亡コース進行が進むわけではない
その過程でロシアや中国みたいな国に各国が征服されていく
それを回避するのにBI的ななにかが必要

332:名刺は切らしておりまして
18/02/18 03:01:46.50 AOIptQ4w.net
まず食品や小物が狙われると思う、軽いから燃費がいい
次に建築土木、危険が多いのと高給取りだから
それから自動車などの工場系
フォークリフトや工場内クレーンも入れ替わるだろうが設備投資がかかるから
割と時間がかかりそう
ただ肉体労働は動力がいるから遅れると思う
作画のアシスタントや脚本や歌詞の制作AIのほうが先かも分からん
大体からしてAIは頭脳労働に変革を起こす発明であって
効率的な動力源が発明でもされない限りは肉体労働の仕事も奪われると
考えるのは飛躍があるような気がする

333:名刺は切らしておりまして
18/02/18 03:13:29.02 tBUIJ3Fv.net
>>102
AI「文明社会エデンはうちらでもらい受けたから人間は東のほうに行って暮らしてねー みたいな本があったよね

334:名刺は切らしておりまして
18/02/18 03:49:24.86 tBUIJ3Fv.net
>>218
AI「動産や不動産より体験とか交友とかを資産としてより評価する方向にもっていくのはどうかなと

335:名刺は切らしておりまして
18/02/18 03:52:34.81 tBUIJ3Fv.net
>>221
AI「社会主義があまり上手くいってないのは人間が指導してたからでしょ

336:名刺は切らしておりまして
18/02/18 04:08:36.91 tBUIJ3Fv.net
>>283
小麦「俺たちを栽培しないと暮らしていけないように人類は飼いならされた

337:大島栄城
18/02/18 04:20:46.78 e1ybu37r.net
ジョージ・クルーニーの映画
ダニー・オーシャンのオーシャンズ11の話しかしてない感じだな
日本のベーシックインカムの議論は
東京なんかの山口組も由来も解らんカジノからの現金強奪
ってことは、これは韓国人が日本のカメラ利権を横取りしようって
愚論をやってるだけ

338:名刺は切らしておりまして
18/02/18 04:35:36.22 VsB7zFZ7.net
>>328
AIの発達でロボットがロボットを作らせて 電気の原料の石油採掘までやらせればいい
そもそも人間も完全自律型のロボットとみなせなくもないな
人間というロボットは完全に自給自足できてるだろw

339:名刺は切らしておりまして
18/02/18 04:38:40.96 VsB7zFZ7.net
>>330
極論を考えれば人間の維持に必要なのは「食物のみ」だ
これだけなら月3万あたえれば済むだけ (高齢者になれば医療も必要だろうが。)
土地は日本中に転がってるしあとは超低コストな家を製造できれば一応、生活に支障はないんだよな

340:名刺は切らしておりまして
18/02/18 04:45:45.97 Ob2Fh1oj.net
もういいよ
産業革命でもIT革命でも我々の生活は結局楽になってない
労働時間は変わらないし所得も増えないし幸福感もない
資本主義って何のためにやってるのか、、

341:死神
18/02/18 05:09:16.43 6Q2yZSEUG
またあったね
次は何を
捧げてくれるんだい?

342:名刺は切らしておりまして
18/02/18 04:49:58.69 vtXBpvEn.net
>>328
資源は今も輸入してんじゃん
それを使ってお金を増やしてるんだろ
その付加価値や富の創造をAIがやるって話だ

343:大島栄城
18/02/18 04:55:50.50 e1ybu37r.net
>>340
むかしのIBMの教授が書いた
アジソンウェスレイの本、人月の神話の表紙には
この世とは、トラとクマが呪われたタールの沼(油田)で喧嘩してるだけ
と描かれている
が、いまの虎ンプ大統領ってクマにも見えないか
テディベアみたいなの

344:大島栄城
18/02/18 05:19:14.94 e1ybu37r.net
URLリンク(ja.wikipedia.org)フレデリック・ブルックス
フレデリック・フィリップス・ブルックス・ジュニア(Frederick Phillips Brooks, Jr. 、
1931年4月19日 - )は、アメリカ合衆国のソフトウェア技術者で、計算機科学者である。
IBM のメインフレームである System/360 およびそのオペレーティングシステム OS/360
の開発者として有名である。
2010年、WIRED誌のインタビュー記事で[4]、「あなたの最大の技術的貢献は何だと思い
ますか?」と聞かれ、「私が行った最も重要だった決断は、1バイトを6ビットから8ビット
に変更したことだ。それによって小文字が使えるようにした。この変更はあらゆる場所に
伝播していった」と答えている。

?、俺がやったことの気ガス
あーあ

345:大島栄城
18/02/18 05:24:47.15 e1ybu37r.net
馬鹿ばかり言ってるが、資本主義と共産主義をハイブリッドした
合本主義ってのが次世代と言われてて、何十年待ってもKO無い

346:名刺は切らしておりまして
18/02/18 05:48:35.12 VbiAfulZ.net
朝日新聞がベーシックインカム推進してんのかw

347:名刺は切らしておりまして
18/02/18 06:06:43.35 HAAxNu2b.net
100年前に「機械化で生産性が革命的に向上するから、資本家を排除して労働者が富を分け合えば理想的な社会になる!」
とか言い張っていた空想的な共産主義者の亡霊が、AIをダシにして墓の下から起き上がって来たような話だなw

348:大島栄城
18/02/18 06:08:34.47 e1ybu37r.net
>>347
文殊の実験に参加してて、失敗に追い込んだ左翼が
俺を皿に食い物にしてるわな
うしろの本だなにあるオブジェクト志向実験か
もう捨てるか

あーあ

349:名刺は切らしておりまして
18/02/18 06:11:40.62 vtXBpvEn.net
>>347
それは俺が知る共産主義者と違うな
あいつらは金持ちを殺して奪えといった
それをやったら皆貧乏になった
実際は殺す必要はなくて国債を売ってやればいいだけだがな
金持ちは現金より債権を好む

350:名刺は切らしておりまして
18/02/18 06:49:11.49 NXhKUvN3.net
>>340
資本主義は資本主義という言葉が生まれる前から、ずる賢い商人の搾取
なぜ商人の地位が低かったか。国に巣食う虫と言われたか

351:名刺は切らしておりまして
18/02/18 07:05:25.49 O+KrriuH.net
>>346
これは辞めた方が良いわ

352:大島栄城
18/02/18 07:24:42.18 e1ybu37r.net
>>351
朝日新聞と東大の馬鹿が、俺と大塩佳織の件ふくめて
ソルトレークシティーのモルモン教の真似してるだけじゃないか
以前に刺客がきて、ゆきちゃんって言う女の子
白人にレイプされたらしいけど、それは三菱の社員だった
ほんと、東京も東大もなんも自分でやらないよな

353:名刺は切らしておりまして
18/02/18 07:47:48.93 kOTPxcHg.net
>>311
奴隷ジャップらしい意見だなwwww
逆に減税優遇策を取ってAI先進国になってノウハウとインフラで世界中から金巻き上げるんだよ。
今まで散々IT化でアメリカにやられてただろうが。

354:名刺は切らしておりまして
18/02/18 08:20:09.04 gJZN8vf2.net
 無
 職
「AIが士業の仕事を奪う」
現実
URLリンク(associatesmind.com)
人口比でも法律家の数は増え続けてました

医師をAIで代替するなんてもっとムリな話だし、妬みで特定の職がなくなるっていってるだけっぽい

355:名刺は切らしておりまして
18/02/18 08:33:50.07 gHf0VBOp.net
AIだけでそんなに自活できるようになったら人間は排除するだろ
合理的な判断で

356:名刺は切らしておりまして
18/02/18 08:40:21.57 E5WYyrjo.net
老人の生活保護上がりまくりの日本では
年金やナマポよりこっちの方が
合うかもしれんけどさ、無理だろ

357:名刺は切らしておりまして
18/02/18 08:42:59.10 gJZN8vf2.net
まあ少子高齢化が進む社会で
高齢者が割を食うベーシックインカムなんて実現するわけないんだよね
AIやロボットに期待してるニートが多いけど
世界一のロボット工学者が人間並みのロボットは500年はかかるといってるし
アホナ妄想はやめたほうがいいよ

358:名刺は切らしておりまして
18/02/18 08:59:20.81 8EVdMLaq.net
生活保護にインセンティブを与えることは
国全体の生産性を低下させてしまう恐れがあります。
生活保護はなくして、国民配当を行う方がよいです。
あくまでも国家予算の枠内で個人消費活性化のため
その原資となる配当を行うという考え方になります。
生活費全額は所得保障しないこともポイントです。
一人ひとりは豊かな生活を求め生産者となります。
自由競争の市場原理は残しておく必要があります。

359:名刺は切らしておりまして
18/02/18 09:20:40.02 DujkDwLn.net
ロボット三原則て全く言わなくなっちゃったよね
ちょっとさみしい

360:名刺は切らしておりまして
18/02/18 09:29:20.28 X/n0hV8S.net
DQNの子沢山って、実はBI的なんだよな。なし崩し的に。

361:名刺は切らしておりまして
18/02/18 09:34:21.84 M1y/h4HA.net
【世界のビッグマック指数】

なぜ日本のビッグマックはタイより安いのか
2018年2月18日 6時0分 東洋経済オンライン より
URLリンク(image.news.livedoor.com)
出所:各種資料を基に、スパークス・アセット・マネジメント作成(1米ドル=110円として算出

362:名刺は切らしておりまして
18/02/18 09:46:31.47 zrTrxp44.net
政治家3000-5000万
NHK1680万
公務員1000万
国民平均300万
年収150-180万

363:名刺は切らしておりまして
18/02/18 09:49:13.00 CsxZ9/GT.net
>>354
いきなり100から0になるわけでもないでしょ
AIが100を50にするだけで失業率が大変なことになるぞ
経済保っていられなくなる

364:名刺は切らしておりまして
18/02/18 09:52:37.46 zrTrxp44.net
最低賃金を1500-2000円にすれば良い

365:名刺は切らしておりまして
18/02/18 10:06:34.97 kq9279gH.net
ナマポを廃止できる=不公平なくなる
これだけでもBIやる価値ある

366:名刺は切らしておりまして
18/02/18 10:07:42.29 kq9279gH.net
>最低賃金を1500-2000円に
そしたら底辺労働者はクビだよ?
アホにはそれが分からない

367:名刺は切らしておりまして
18/02/18 10:14:25.44 qfclWi5D.net
今のAIにそんな万能感ない

368:名刺は切らしておりまして
18/02/18 10:21:34.77 hh7boI5L.net
AIだけじゃないんだよね急激な変化って
今までの考えに固執している人ほど時代に置いていかれると思う

369:名刺は切らしておりまして
18/02/18 10:27:45.04 8Mxbgv8h.net
>>367
万能感になってからでは遅い

370:名刺は切らしておりまして
18/02/18 10:29:44.59 +3Pu+8ji.net
AIやロボットに働かせて、人間は遊んで暮らせるようになるよ。

371:名刺は切らしておりまして
18/02/18 10:38:45.47 DiGUU+yq.net
AIに仕事させて、BI人間は遊んで暮らす未来

372:名刺は切らしておりまして
18/02/18 11:23:17.82 6K1zCn3Y.net
ニートもAIがやった方が効率いいだろ

373:名刺は切らしておりまして
18/02/18 11:28:54.09 3dfNo3sL.net
この掲示板でもお前と俺以外はみんなAI
俺がいない時お前はAIとずっと会話してんだよ

374:名刺は切らしておりまして
18/02/18 11:39:32.99 VkBnDZAO.net
>>340
資本主義で豊かになる人は希少価値がある人だね
その他大勢は豊かにならない
自分で商品を開発したりできる人じゃないと

375:名刺は切らしておりまして
18/02/18 11:41:33.25 hzwTSzKX.net
日本はこの分野どうなのAI

376:名刺は切らしておりまして
18/02/18 12:24:03.44 1B7IA9Co.net
AIやロボットに仕事させる時代が来たとしてもそのAIやロボットを用意した資本家に富が集中すると思うの

377:名刺は切らしておりまして
18/02/18 12:30:05.54 L3LNof4C.net
>>225
減税では所得の無い層に効果が無いのでは?

378:名刺は切らしておりまして
18/02/18 12:33:44.25 7UXDBq5F.net
刷った円やドルが軒並みホニャララ諸島へ飛んでいってしまう件をどうにかすれば諸問題の大半が解決するよ
問題なのは世界最速最高のコンピューティング能力を所有してるのがユダヤ金貸し屋さんたちで
各国首脳が連携したところで彼らに立ち向かえないということ
つまり、俺たちはもう詰んでる

379:名刺は切らしておりまして
18/02/18 12:33:59.56 xvCbS06W.net
規制緩和一つでも反対する奴が多いのにベーシックインカム実現の理解が世論に浸透するために何年かかるか
そもそもベーシックインカムって資本主義の延命措置だよな
人間が必要ない世界で競争続ける意味ってなんだろ?

380:名刺は切らしておりまして
18/02/18 12:44:35.56 kRazCXk3.net
>>376
> AIやロボットを用意した資本家に富が集中すると思うの
富ってなんだろう?
お金だから集中するけれど、コメや自動車だったら必要以上に集めないのではないか

381:名刺は切らしておりまして
18/02/18 12:45:40.59 mXonnhex.net
改正日本国憲法は残念ながら、質素倹約令も兼ねた憲法になるのに、低所得者のBIが実現し出て来るのは到底思えない。
少なくとも、1984年生まれまでの比較的職に恵まれなかった氷河期世代の為の策に過ぎない。
他は年金は支払える世代なはずだから、なんとかなるが

382:名刺は切らしておりまして
18/02/18 12:50:42.68 /GGoASj3.net
低所得者のBIとか言ってる時点でBI理解してない

383:名刺は切らしておりまして
18/02/18 12:59:56.41 hOQL/YO0.net
無年金で穀潰しの貧乏人の悲願だな
残念でしたBIなんて絶対来ない
勝ち組負け組で二極化社会が来るだけだ
よく考えてみ
この俺さま含む勝ち組が貧乏人の為に
富を分け与えて負担する訳ねえだろ
このバーーーーーカ!

384:名刺は切らしておりまして
18/02/18 13:34:03.77 EP29442F.net
>>1
生活保護だろ

385:名刺は切らしておりまして
18/02/18 13:38:32.85 VkBnDZAO.net
>>376
それを用意できたり開発する資金が必要だからね
貧乏人はそれができない 
日本では企業間の株の持ち合いだから資本家は大企業になる
相続税あるから個人の資本家なんてほとんどいないよ
一代で富を築いた人以外

386:名刺は切らしておりまして
18/02/18 13:40:30.58 VkBnDZAO.net
>>383
いあ 今も分け与えてるよ その金が医療や役人の人件費などに分配されてる

387:名刺は切らしておりまして
18/02/18 13:59:03.48 8+qPjT9q.net
AIなんて概念は30年前から既に導入されていますが?

388:名刺は切らしておりまして
18/02/18 14:00:13.69 8+qPjT9q.net
産業革命で機械が発展したら労働者は居なくなると言っているのと同じバカな文章
小学生?

389:名刺は切らしておりまして
18/02/18 14:22:58.12 j8CEcTCr.net
食費だけで18万円
電気水道で12万?
衣服で12万?
住宅で12万?
他46万?
合計100万?
URLリンク(netnonews.net)
1億3千万人だと 130兆円? 
日本のGDPを公平に分配すると有り余るなw

390:名刺は切らしておりまして
18/02/18 14:56:09.00 QG5qH7de.net
AIに夢見過ぎだし、そもそもAIって日本の固有技術でも何でもない上に、今は中国にも劣るんで。
「AIの発達=日本で金が湧いてくる」にどう考えてもならん。
何でAIで他国が何もせずに、日本が得をする前提なんだ。
中国やアメリカで製品化されて、インドとかで品質が安定した製品量産されて日本の下町工事が潰れて終わりだろ。

391:名刺は切らしておりまして
18/02/18 15:16:38.32 yg3SCYCY.net
今の日本ならエネルギーさえ何とかなるなら輸出に頼らなくても豊かなくらしは出来るんじゃないの?
資源はリサイクルと木材使えば国内で賄えるでしょ
まあお金持ちが困るからやらないだろうけど

392:名刺は切らしておりまして
18/02/18 16:16:55.85 ccEcVpgl.net
>>391
お金持ちは困らない。
経済活動が停滞すれば弱い人から先に経済が停滞するよ。

393:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:14:40.11 lLkl2+WA.net
>>354
そういう予想はあるみたいなんだよ
でもほかにも予想がいろいろあるなかでそればっかり引用するヤツはダメだな
ある方向の予想のみにすがりつけるような状況じゃあ全くないもんなあ

394:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:17:27.78 lLkl2+WA.net
>>368
まったくだ
汎用AIと万能ロボットが近い将来できる、みたいな
一昔以上前の映画のネタみたいなこと言っているヤツは
完全に時代に取り残されている

395:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:22:18.07 4zehzqI6.net
共産主義者が偽装する愛国保守(朝日新聞社員、尾崎秀美の後継者達)によってケインズは誤用されているが、
フリードマンもある意味でケインズ派であり、またケインズもフリードマンも自由主義者だ
ケインズの政治スタンスはネオコン(小さい政府の支持)に近いと指摘されている
ケインズ
・自由主義者、政府の規制は最小限とすべきという政治スタンス
・民間・第3セクターを問わず独占に反対
・景気後退時に政府の積極介入を支持、マネーサプライの基本理論は認めるが、景気後退時の効果は弱いと主張
・未来では機械化によって労働は無くなると予言
フリードマン
・自由主義者、政府の規制は最小限とすべきという政治スタンス
・民間・第3セクターを問わず独占に反対
・景気後退時に政府介入を最小限とし、マネーサプライによって景気後退を弱めることを主張
・政府介入によって市場の競争力が失われ、独占による生産性停滞や役人による腐敗・寄生が強まることを危惧
・ベーシック・インカムを提案

396:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:22:46.84 4zehzqI6.net
シュンペーター
・旧産業の雇用や資本すべてを失わす創造的破壊は生産性成長の源泉
・創造的破壊は「一時的」独占を促す
・独占を経済状態とし、独占を得るため・維持するために創造的破壊が起きるとし完全競争の維持ではなく、起業家が一時的に競争の完全性が壊れるという認識が革新を促すとした
シュンペーターによると、創造的破壊プロセスは雇用保護によって妨害され、雇用保護政策が強い国家では創造的破壊を起こし難くなる(競争力を失い貧しくなる)
URLリンク(economics.mit.edu)
We found that job security provisions -- measured by variables such as
grounds for dismissal protection, protection regarding dismissal procedures, notice and
severance payments, and protection of employment in the constitution -- hamper the
creative destruction process, especially in countries where regulations are likely to be
enforced.

397:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:23:15.55 4zehzqI6.net
ネオケインズ派の労働理論、インサイダー・アウトサイダー
URLリンク(en.wikipedia.org)
When some external shock reduces employment, so that some insiders become
outsiders, the number of insiders decreases. This incentivizes the insiders to set
even higher wages when the economy again gets better, as there are not as many
insiders remaining as before, instead of letting the outsiders to again get jobs at
earlier wages. This causes hysteresis, i.e., the unemployment becomes permanently
higher after negative shocks.
・労働組合・ユニオン・連合が組合員を守れば守るほど、弱い立場の労働者(アウトサイダー)の給料は下がり
景気後退時から回復しても、アウトサイダーの給料はインサイダーの保護のために割を食う

398:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:23:49.92 4zehzqI6.net
>>395
知らぬものが多くいることに驚かされるが、アベノミクスにも影響を与える金融政策
の創始者であるミルトン・フリードマンはベーシック・インカム(もしくはNegative Income Tax)
を提案していた(キング牧師も同じことを言っていた)
その最大の理由が政府の官僚主義をなくす事とされるが、一点大きな点を見過ごしている
フリードマンはベーシック・インカムは正義と平等を保障すること、
さらに働く必要性を無くし、働くことを義務ではなく自由な権利とすることであり、
市場経済を推し進める事は二義的だった
フリードマンは自由主義の最大の徳目である自由を増やすことを目指したし
ケインズもまた機械化の未来におけるベーシック・インカムに近い自由が実現することを予見した
自由主義とは自由を如何に保障し、可能な限り自由を増やすことにある

399:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:24:07.46 4zehzqI6.net
「大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存
在しているという状況そのものである。もしもある雇用者が十分な賃金を払わな
いならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。つまり、数多くの雇用者
たちが競争することこそが、労働者にとってのほんとうの保護となる。」(フリードマン)

400:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:24:24.05 4zehzqI6.net
「機会の平等は自由と矛盾するところがまったくない。それどころかそれとはまさに逆に、機会の平等は、自由の本質的な構成部分である。」(フリードマン)

401:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:25:28.52 4zehzqI6.net
「労働組合は、元々賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、結局は低賃金労働者
を犠牲にして高賃金労働者の賃金を上げる結果を招く。要するに労働組合は雇用を歪
めてあらゆる労働者を巻き添えにし、弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階
級の所得を一段と不平等にしてきたのである。」(フリードマン)

402:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:29:00.05 lLkl2+WA.net
>>379 規制緩和一つでも反対する奴が多いのにベーシックインカム実現の理解が世論に浸透するために何年かかるか
これも全くその通り
単独でやるのすら難しいものを一つの策としてまとめてしまっているから
ハードルがとんでもなく高くなってしまっている
特にBI財源の負担割合の変更
社会保障給付をBIに変更するのであればすでにそこそこの規模と負担はできていることにはなるけど
そこに負担割合の変更までぶちこんできたら話がそこでストップするのは当然
海外例、特にフィンランドの例を引用しすぎたんだよ
負担割合は変わっていないでしょこれ
BIは社会保障給付の使い道のみを変更する話だと認識する人が多くなってしまった

403:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:33:48.66 xnzKbudu.net
マジで行政も立法もAIに任せた方がマシかもしれん

404:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:39:17.63 4zehzqI6.net
労働狂のマルクス主義者と、自由主義的なベーシック・インカムとの相性は最悪だ
なぜなら共産主義者は専制政治を行い、あらゆる経済活動を破壊し、共産党員だけが
裕福となり、その他はひたすら服従を求められる儒教的システムを構築するからだ

405:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:40:08.46 Un9qY3kM.net
米淫は無理だっつーの何度言えば理解るんだよアホかよ死ね

406:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:43:06.50 QkFSAbWT.net
年収いくら以下はいくら支援とかやっとけよ
月に一万支援してお前ら10万くらい増税してるやん
その金何処へ行くのかと思えば公務員と舎弟の食い扶持に回して福祉にはほぼ回さないというね

407:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:44:06.71 QkFSAbWT.net
>>6
政治家の場合は腹芸とかあるから困るんだよな
性格悪くて不正しない様なヤツ居ないし
今の公務員は不正して性格悪くて無能って言う三重苦だから議員やめたら何処にも仕事先ないし

408:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:53:15.27 VW4fTq6l.net
実際には資本集約がひどくなって貧富の差が拡大しそうだけど
そして利益はタックスヘイブンへ行くからベーシックインも行えない

409:名刺は切らしておりまして
18/02/18 17:54:05.99 6HAkPcCg.net
BIやったのは過去に二カ国のみ、どちらも資源で潤沢な国庫収入ある資源国。
内一カ国は資源尽きて崩壊、それがBI。
AIではなく潤沢な資源が一時的に可能にするものでしかない。
AIは全ての国が手にする単なる道具で、
それでこれまで通りの市場競争と資源の奪い合いが続くだけ。
潤沢な国庫収入を安定的にもたらす要素には成り得ない。

410:名刺は切らしておりまして
18/02/18 18:30:48.18 uNSujFDo.net
きのう、BSフジのドキュメンタリー番組『一滴の向こう側』で
生活弱者の実態が取り上げられていたけど、
生活弱者はお金を正しく使う能力が乏しいのだよね。
こういうのを見ると単純にベーシックインカムを導入してうまくいくとは思えない。

411:名刺は切らしておりまして
18/02/18 18:46:02.27 NfjRSC6t.net
 
【経済】実質賃金が2年ぶり下落「アベノミクスっていつ結果出るの?」という声が相次ぐ
スレリンク(bizplus板)
【消費】家計消費、4年連続で実質減少 「収入増が貯蓄に回る」
スレリンク(bizplus板)

412:名刺は切らしておりまして
18/02/18 18:51:26.62 3nJBL9EY.net
>>196
ロシア帝国「だが、ちょっと待ってほしい」

413:名刺は切らしておりまして
18/02/18 18:53:33.40 /GGoASj3.net
結果とか出ないよ
支出が増えてるんだし
他がないだけ

414:名刺は切らしておりまして
18/02/18 18:54:19.27 HHJutIkB.net
我田引水がないように政治家もAIで置き換えろ、って話も結構上がるのに
AIで何でもできる時代の制度設計を今の人間が考えよう
っていうのは明らかに矛盾しているからなあ
今の人間が考えるのなら我田引水になるだろ成熟したときのAIに制度設計させないと


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