【経済】なぜアベノミクスで賃金が上がらないのかat BIZPLUS
【経済】なぜアベノミクスで賃金が上がらないのか - 暇つぶし2ch750:名刺は切らしておりまして
18/02/07 13:42:21.00 prJIoAxm.net
>>747
誰かの損は誰かの利益
日本は日本人の国じゃない
そゆこと

751:名刺は切らしておりまして
18/02/07 13:42:31.15 R3c/1Azn.net
仮想通貨で皆儲けてるんだから平均所得は上がってんじゃねーの?

752:名刺は切らしておりまして
18/02/07 13:48:39.49 LUg/w/N8.net
日本はゼロ金利政策以降ずっと金融緩和馬鹿状態だよ。
ただ安倍より前の連中は、出口でのトラブルを考えるだけの理性があっただけ。
安倍黒田には、それがないので、金融緩和出口後や、
出口に入る前に過剰流動性が問題引き起こした時に、どれ程の危機が訪れるか分からない。
何せ先進国に例が無いレベルにまで踏み込んだから。
アメリカでいえばFRBのQE終了段階が、
ちょうど安倍黒田直前レベルの金融緩和度合いだよ、日本でいえば。

753:名刺は切らしておりまして
18/02/07 13:57:04.20 rhGjmDuG.net
内需不振が原因
増税と緊縮財政。政府は財政再建を最大の問題にしているが、財務省の権限拡大政策だ。
消費増税だけでなく、あらゆる増税可能なところから税金を吸い上げている。これでは
内需が増えない。したがってGDPは世界的なレベルでは恥ずかしいほどに低い。
FRB利上げショックは、日本株を直撃した。たかが株のことだから、あまり重視する
必要はないがだ。日本経済の脆弱さを表していると思うな。
来年、消費税を10%にする予定だ。安部さんは、やはりちゃぶ台返しをやるべきだ。そして
消費税を凍結すべきだ。緊縮財政と消費増税ではどうにもならん。財務省のやつらは
省益、個益(出世)しか考えていない。

754:名刺は切らしておりまして
18/02/07 14:25:49.38 +Uw2q4df.net
>>749
アホの極みだな

755:名刺は切らしておりまして
18/02/07 14:50:54.46 qd50j4Ba.net
人手不足じゃねーから。
完全雇用じゃないから。
消費税増税で総需要が不足してるから。
こんな当たり前の回答が出来ないなら、専門家ではない。

756:名刺は切らしておりまして
18/02/07 15:12:35.01 tg1rkl4X.net
>>753
その通り、内需が悪化してるのが根本的な要因
対策は大別して2通り
1つは、外需に切り替える
消費量の多い国に日本製を売り込みやすい環境を整えること
もう一つは消費税減税と緊縮財政の解禁

757:名刺は切らしておりまして
18/02/07 16:54:01.41 akyW/aQGe
単純に賃金統計の取り方の問題だろ。
例えば4人の人間がいて5年前の賃金がそれぞれ0,0,40,40(万円)とする。
すると平均賃金は40万円(失業者は統計から除外されるため)、ジニ係数は0となる。
そして現在の賃金が20,30,40,50(万円)になったとすると平均賃金は35万円、ジニ係数は約0.36になる。
つまり失業者が職を得ていく過程では統計上、平均賃金が下がり格差が拡大しても何の不思議もないんだよ。

758:名刺は切らしておりまして
18/02/07 17:57:35.53 RuJAqcmj.net
>>725
はぁ?
見ているところが的外れやん(笑)
>>719 のリンク先は雇用者報酬の金額を参照するべきやろ。
「賃金」がどうのこうのってそれは仕事やそこに従事している
労働者の問題であってそれは企業や個人の問題やないか(笑)
「このアホ」というのはそのまま返す。

759:名刺は切らしておりまして
18/02/07 18:08:30.25 JsysZ8nQ.net
過去最高益とか言いながら全然上げないからだろ

760:名刺は切らしておりまして
18/02/07 18:23:00.60 6nhDBkAu.net
日本人の消費の息の根を懸命に止める一方、
インバウンド乞食の経済構造への転換に力を入れるアベ。

761:名刺は切らしておりまして
18/02/07 18:23:04.92 vXqTl7Xe.net
つまるところ、庶民底辺にまで金が落ちてこないからその層が金銭デフレ飢餓に陥ってる
つまり底辺層が金の無いところで金を奪い合ってる状態
上級国民はそれを笑いながら浮いてきた金集めに勤しんでるというわけだ

762:名刺は切らしておりまして
18/02/07 18:32:00.64 tG8IVcTk.net
家計最終消費支出
2013年 292539
2016年 292480
ただの横這いなんだなあ。

763:名刺は切らしておりまして
18/02/07 18:35:37.88 vXqTl7Xe.net
>>762
消費税増税分が抜けてる

764:名刺は切らしておりまして
18/02/07 18:53:53.65 Lir62I6f.net
中国製品並みの価格が基準になってしまっているからだろ
顧客が商品やサービスの価格が高くても日本製を選ぶようにならなきゃ賃金を上げられるわけがない
企業は錬金術師じゃないんだから

765:名刺は切らしておりまして
18/02/07 18:54:28.70 u20ybrir.net
給料はストライキやらなければ上がらん

766:名刺は切らしておりまして
18/02/07 18:56:42.11 6PMYqoPG.net
>>764
中国からのモノが安いから
とか、モロ財務省の犬みたいな発言するなよ。

767:名刺は切らしておりまして
18/02/07 18:57:38.82 BeUL6j00.net
世帯一人当たり実質可処分所得 月平均
2012年 124000
2016年 121000
内閣府が家計調査を元に出した数字から実質値を計算。
>>763
似た傾向。2013年に増えたあとまた減った。
国民経済計算(sna)の数字を見る限り、日本の家計はジリ貧って感じ。実質所得の伸びはわずかなのに社会保障負担の伸びは急で結局はマイナス。この傾向は以後も変わらないだろう。

768:名刺は切らしておりまして
18/02/07 18:58:45.43 wBddspXF.net
いま必要なのは保守左派政党だな

769:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:02:27.99 fDkcEMJ2.net
たとえば人手不足でアルバイトの時給が
800円→880円に推移するのなら10%の上昇率になる
しかし同じ人手不足であっても
正社員の基本給20万円が22万円になるわけではない
日本の正社員給与は市場原理とは別のところで決定されているので
仮に景気拡大で企業収益が増えても所得や消費者剰余に還元される保証はない
日本の労働市場はかなり特殊だから
そういう意味では「働き方改革」というのは目のつけ所が良い
ただ、改革で労働市場の改革がなされても
それに見合うだけの働きや組織構成に変われるかは別問題

770:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:05:03.13 0jQhBq/L.net
消費税戻せば三方よしなのにな アホかと

771:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:08:04.12 opDCfUp7.net
企業、経営側がため込んでいるから。

772:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:12:13.44 dGcz6y3X.net
なぜアベノミクスで賃金が上がらないのか???
当たり前だろw、アベ友優先だから

773:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:16:02.66 QmxKGRDS.net
何言ってるの?ガンガン上がってるよ?
最低賃金をやりくりする零細に4ねと?

774:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:21:56.75 BeUL6j00.net
>>769
たとえば雇用者報酬って指標があるんだけど、それによると労働者への分配総額の伸びは実質値で年0.6程度。
この間の非消費支出、つまり社会保障の伸びに追いついていない。消費支出が伸びないのも当然で個々の家計が使えるお金は減っている。
一つの理由が労働分配率の低下。
輸出数量指数、鉱工業生産、売上高を見ても実は日本経済は伸びていない。円安で円建て利益が膨らんだだけ。
為替次第で吹き飛ぶわけだから企業は固定費である人件費は上げないでしょうね。

775:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:22:34.94 1qEf2f9P.net
もちろん上がってるところもあるけど,それは例外だろww
安倍が強引にやっていいことが起こるわけがない。

776:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:24:26.44 xk8e6Brz.net
能力がないから

777:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:24:55.78 1qEf2f9P.net
>>769
今の日本の労働の効率の悪さスゲッ!
もちろん職場ここで違うが、効率の悪さは中国や韓国の台頭を後押しする。
日本には国を自滅させるオバカがいる。

778:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:25:36.90 xk8e6Brz.net
>>1
誰かこれ3行で頼む

779:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:26:14.93 xk8e6Brz.net
真面目な話日本人が自分を買い叩かれることに慣れすぎてるんだと思うよ

780:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:42:15.10 /tADwSGi.net
>>779
高く売ろうとすると叩かれるしな。
そして控えめになると買いたたかれる。

781:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:45:39.64 x3gCpK5c.net
>>758
いいわけが見苦しいぞ。
やっぱり、おまえ頭おかしいな。
だったら、最初から所得じゃなくて賃金の資料を出せよ。
そして賃金はあがってない。

782:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:47:25.13 40SR3umR.net
だから、最強の労働者代表、安倍委員長が賃上げ要求してるじゃないかww

783:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:48:52.59 x3gCpK5c.net
>>758
賃金スレなのに、企業の内部保留が所得に含まれるのをしらなくて、
所得の資料だしてしまったあとのアホの見苦しい言い訳が以下の通りw
>「賃金」がどうのこうのってそれは仕事やそこに従事している
>労働者の問題であってそれは企業や個人の問題やないか(笑)

784:名刺は切らしておりまして
18/02/07 19:49:39.09 oKP2Vbux.net
>>169
大昔はガバカバだったぞ

785:名刺は切らしておりまして
18/02/07 20:08:58.03 i8SgLtm7.net
>>1
公務員の賃金上がんないと周りが上げないのに
公務員の賃金が周りに合わせるからだろw

786:名刺は切らしておりまして
18/02/07 20:11:55.39 ZMbFh/Jt.net
上がってね?
賞与6.5になったし
中小はしらんがな

787:名刺は切らしておりまして
18/02/07 20:11:58.02 Bhgjx+Yc.net
>>784
そらそうや。
お上に税金で取られるぐらいなら、社員に還元するわな。社員にやるのが嫌でも銀座のネーチャンやベンツに使った方が安くついたんやから。累進課税と法人税は偉大な知恵やで~~。

788:名刺は切らしておりまして
18/02/07 20:13:59.16 qd50j4Ba.net
消費税増税でダメになったんだから、
消費税減税すればいい。
当たり前のことを当たり前にやらないから、
奪われた30年になる。

789:名刺は切らしておりまして
18/02/07 20:16:03.23 8fIeMtYR.net
おまえらが100円ショップばっか行くからだろwww

790:名刺は切らしておりまして
18/02/07 20:19:07.06 BeUL6j00.net
>>758
家計最終消費支出は伸びてないよ。
2013年 292539
2016年 292480
一方、雇用者報酬の伸びは実質値で年0.6p程度。社会保障負担の伸びを吸収できてない。
世帯で見ても一人当たりで見ても可処分所得は減少中。
そもそも成長率が世界で160位くらい。先進国の中で日本より下はイタリアだけという体たらくなんだけど...

791:救世王
18/02/07 20:19:40.97 Xyg0x6h5.net
くだらない事はもうやめよう!
やめよう梅毒ゲイ真似拡散奴隷!
人類黄金の時代へ!

792:名刺は切らしておりまして
18/02/07 20:20:09.53 x3gCpK5c.net
>>786
大企業は例外あるかもしれんが、かなりあがってるよ。
日本全体での実質可処分所得では一番落ちこんだ時点からほとんど変わってないか
微差上がった程度。

793:名刺は切らしておりまして
18/02/07 20:25:47.94 NSHvZeIy.net
この「上がらない」ってのは過去の経験則、フィリップス曲線だとか需給ギャップとかとの対比で見て上がってないということであって微々たるとはいえ上がってると言えば上がってる

794:名刺は切らしておりまして
18/02/07 20:41:52.28 LgqmXjmc.net
あべちゃんの好景気詐欺に気づいてあげないだけ

795:名刺は切らしておりまして
18/02/07 20:42:55.73 w+vzxJcL.net
【経済】実質賃金2年ぶり減 17年通年0.2%マイナス
スレリンク(bizplus板)

796:名刺は切らしておりまして
18/02/07 20:53:34.65 B+gMpBBc.net
緩和マネーは中国工場への投資に使われてるわ

797:名刺は切らしておりまして
18/02/07 20:55:47.11 sHMRT2Yz.net
上げなくても人材確保出来る

798:名刺は切らしておりまして
18/02/07 21:05:19.32 VAD9LOnM.net
もう勘弁!! 国難安倍晋三が2017年に作り出した最悪の記録の数々
【悲報】実質賃金、再びマイナスに=物価上昇で0.2%減-17年
URLリンク(www.jiji.com)
【悲報】家計の金融資産、中央値は380万円に - ゼロの世帯は過去最高更新
URLリンク(www.jma.go.jp)
【東京都】世帯年収500万円未満が半数以上 平成に入って最多、単身者世帯も初めて3割超える
URLリンク(news.careerconnection.jp)
【悲報】消費支出15カ月連続減 最長更新、5月0・1% 衣料や食品低迷
URLリンク(www.sankei.com)
【悲報】29年スーパー売上高、2年連続前年割れ 節約志向根強く、値下げ競争も
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
【悲報】夫婦のお小遣い、過去最低を記録…2割以上「余裕なくなった」
URLリンク(resemom.jp)
【悲報】お小遣いをもらっている子供、63%で過去最低に - 博報堂生活総研
URLリンク(www.excite.co.jp)
【悲報】製造業の労働生産性、5年で1割減 最低水準に
URLリンク(www.nikkei.com)
【悲報】日本が48年連続となる労働生産性G7最下位、OECD35ヶ国でも20位
URLリンク(buzzap.jp)
【悲報】膨らむ歳出 かすむ改革 18年度予算案97.7兆円 過去最大
URLリンク(www.nikkei.com)
【悲報】派遣時給、11月2.5%下落 三大都市圏14カ月連続マイナス
URLリンク(www.nikkei.com)
【悲報】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省
URLリンク(jp.reuters.com)

799:名刺は切らしておりまして
18/02/07 21:08:07.22 LdwezMP3.net
今の日本社会では、あたかも「労働市場論」が真理であるかのごとく前提とされているところに、大きな問題が潜んでいるのではないでしょうか。
948名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:55:59.59ID:xavC0B/H0
モノの値段は需給で決まる。
こんな小学生でも理解できる内容が分からない馬鹿は初めて見たww

800:名刺は切らしておりまして
18/02/07 21:09:36.01 LdwezMP3.net
今の日本社会では、あたかも「労働市場論」が真理であるかのごとく前提とされているところに、大きな問題が潜んでいるのではないでしょうか。
491 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 15:24:31.43 ID:I5A2F91T0
人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がる
フィリップス曲線がわからないならここに来るな阿呆

801:名刺は切らしておりまして
18/02/07 21:10:07.56 2Z40NlBd.net
政府が最低賃金を時給2000円に上げればいい

802:名刺は切らしておりまして
18/02/07 21:42:09.41 2phMrD4J.net
米国みたいにベンチャーが育つ環境じゃないと経済回復は無理やろ

803:名刺は切らしておりまして
18/02/07 21:47:07.23 56d5c8R+.net
上げるつもりなんて初めから無い
国民を豊かにするつもりなら
法人税を下げて消費税を上げようなんて言うわけがない
気づけよ愚民どもw

804:名刺は切らしておりまして
18/02/07 21:49:14.29 hmPAz4yw.net
>>800 もうフィリップス曲線が反応しなくなって久しいけどなw

805:名刺は切らしておりまして
18/02/07 21:51:29.26 RuJAqcmj.net
>>801
企業の経営が立ち行かなくなり倒産件数が激増する。

806:名刺は切らしておりまして
18/02/07 21:52:49.99 CXE5J1N/.net
連合がカスだから。

807:名刺は切らしておりまして
18/02/07 22:17:38.19 hmPAz4yw.net
>>756 かりにうまくいっても、強烈な貿易黒字から円高になって、長く続かないと思うわ。

808:名刺は切らしておりまして
18/02/07 22:32:30.91 qd50j4Ba.net
>>804
人手不足(主観)が誤りなんだろw
賃金(客観)が上がってないんだからw

809:名刺は切らしておりまして
18/02/07 22:33:18.53 M99GV9/w.net
ほんとに「市場の神の手」とかファンタジーの世界なんだよな

810:名刺は切らしておりまして
18/02/07 22:41:12.33 L785qQYI.net
蔓延るブラック企業とブラック消費者のせいです

811:名刺は切らしておりまして
18/02/07 22:43:30.36 +m8WouQU.net
>>なぜ賃金が上がらないか。
日本企業の競争力が相対的に
無くなったから。
日本人的気質の経営は
判断のスピードが遅く
成功よりも失敗を避けるから。
競争力が無いから
投資を支出額で判断し
投資をしなくなる。
景気が悪くなる。
企業はコストカットで
利益を出そうとする。
賃上げを抑制する。
個人消費が伸びない。
景気が悪くなる。

金融緩和、財政出動しても
このサイクルには効果が無い。
お役所が言う成長戦略は
掛け声だけで実体が無いから
企業はそれに乗っかって
成長戦略を打ち出せない。
自ら有効な成長戦略を打ち出す
経営力も無い。

812:名刺は切らしておりまして
18/02/07 22:44:12.19 095D3dgE.net
反日在日売国上級が元凶だが
直接的原因は消費税と
そもそも金払わないブラック企業ばかりな事

813:名刺は切らしておりまして
18/02/07 22:45:41.72 M99GV9/w.net
>>812
消費者とか庶民側の問題も追及しないと絶対解決しない話だと思う

814:名刺は切らしておりまして
18/02/07 22:48:47.24 M99GV9/w.net
ユニクロとか
たまに「これからは高額でいいものを」ってやろうとする企業出てくるんだけど
結局業績落ちて安売り合戦に戻っちゃうんだよね

815:名刺は切らしておりまして
18/02/07 22:50:10.56 M99GV9/w.net
安いを売りにしてた飲食店とかも
値上げしようとすると叩かれるんよなw

816:名刺は切らしておりまして
18/02/07 22:51:17.47 M99GV9/w.net
んで安いを追求するのに
その安さを売りにした店でも
高級店並みのサービスを要求して
「お客様は神様だぞ」ってやるヤツラ

817:名刺は切らしておりまして
18/02/07 23:07:47.76 GpGUHDgi.net
低所得者は選挙に行かないから、
高所得者に有利な政策を行われてしまうだけだよ。
おまえら、悔しかったら、選挙で立憲民政党or共産党に投票しろよ。
低所得者は人数が多いのに選挙に勝てないのは怠惰としか思えない。

818:名刺は切らしておりまして
18/02/07 23:08:40.35 iOU/xBgx.net
>>811
それは経営者の問題じゃない?
今は好景気だからチャレンジ出来る経営者が求められてるけど、不況下ではまた特性が違うよ。
結局、その時々で柔軟な対応が出来る経営者の会社が生き残るよ

819:名刺は切らしておりまして
18/02/07 23:19:55.66 rMHMhJtF.net
価格競争してもダメだよ
今は中国じゃない
もう、東南アジアまで人件費の競争は進んでる
これは、そこそこの規模に勤めてる会社員なら当然に知ってるよね?
東南アジアの賃金だぞ?
コンビニ見てみなよ
名札に「グエン」とか書いてるだろ?
そういう時代なんだよ
わかる?
価格競争じゃなく
日本人は「iPhone」のようなものを生み出さないとダメ
前から言ってるだろ
いつになったら日本人はiPhoneのような今までにないものを作るんだよ

820:名刺は切らしておりまして
18/02/08 00:12:23.52 Ed2jagnl.net
>>819
タイやベトナムの大学新卒でも月30万要求してくるからなぁ
英語が出来ない、薄給で厳しい日系は不人気だね

日本人は日本人を使い倒していくんだよ
薄給で真面目に働く教養のある奴隷って日本人くらいだからさ

821:名刺は切らしておりまして
18/02/08 00:26:37.48 f0tkPIQ8.net
>>790
家計消費状況調査
URLリンク(www.e-stat.go.jp)
消費は伸びてますけど(笑)

822:名刺は切らしておりまして
18/02/08 00:53:21.26 K93Vv9l7.net
>>813
在日排除を筆頭に
日本人は池沼過ぎて問題解決出来ないからな
こんだけSNSだネットだ言ってて何も変わらないんだから異常だよ

823:名刺は切らしておりまして
18/02/08 00:56:26.92 K93Vv9l7.net
>>814
そんなん当たり前
日本人が貧乏になってんのに高級路線なんかダメに決まってる
経団連や医師会みたいな反日在日売国上級はイデオロギーにガンガン行くが
日本企業は全くイデオロギーに参画しないから
そりゃ業績も賃金も上がらんよ
賃金増やさなきゃ、客が増えない
客が増えないから、業績が上がらない
反日在日売国上級税金利権だの
海外バラマキだの
消費税だの
反日フェミだの
敵意が見えるだろうに

824:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:07:38.13 yPAv8jf6.net
賃金は、完全雇用になれば
爆発的に上がっていく
まだ、完全雇用ではない。それだけ。
あとは、物価が賃金の上昇よりかなり大きいなら
ストなどで賃金が上がる。

825:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:20:06.16 decu4LkA.net
>>824
>あとは、物価が賃金の上昇よりかなり大きいなら
>ストなどで賃金が上がる。
たとえば列島改造とオイルショック後の悪性インフレや
その後のスト権ストで賃金が飛躍的に上昇したんですか?

826:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:21:31.00 CVu+20E7.net
日本で高級品をやるならマスプロは半ばあきらめるしかない
ってのはわからんといかんと思う
特に食品系で顕著だけど個人経営程度の規模でしか生き残れないが
逆に利益率が高くなる

827:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:25:41.36 K93Vv9l7.net
例えば消費税なんて
全業種や全国民を直撃する大損害事案なのに
デモはおろか議論すら起きない
日本人は異常

828:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:28:33.42 jThxds68.net
アホノミクスだから

829:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:29:03.64 +72G4N+t.net
消費税やめれば8%も収入増えるぞ
好景気待ったなし

830:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:38:57.09 agqyZ8xc.net
>>829
消費税8%増税前からどんどん消費は冷え込んでたぞ
問題はそこじゃないんだよ
幸福の科学みたいな主張すんなよw

831:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:43:10.15 4WdzRMMI.net
>>830
緊縮しなきゃ伸びたね アメリカは伸びたし

832:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:43:35.79 qgFnCC8y.net
普通に派遣の中抜き規制すれば給料上がるよ
アベノミクスなんかよりよっぽど効果がある
麻生やケケ中が派遣会社でボロ儲けしてるから自民じゃ100%実現しないけどな

833:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:46:07.03 K93Vv9l7.net
消費税廃止
派遣屋廃止
学歴年齢差別廃止
天下り廃止
海外への¨無駄な¨バラマキ廃止
これだけでバブル来る
でもそれは無理
元凶たる反日在日売国上級排除だけが特効薬

834:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:46:24.58 agqyZ8xc.net
>>831
バラまいても増税セットだから結局無理
そこも問題じゃない
財政政策しか知らないのかよ

835:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:47:56.46 4WdzRMMI.net
>>832
正社員選べるようにすりゃ 派遣は減るやろ

836:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:49:37.01 4WdzRMMI.net
>>834
建設国債ばらまいて金融緩和すりゃいい
団塊が徘徊する前に踏切なくす勢いで

837:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:51:14.74 agqyZ8xc.net
>>836
人口動態考えろアホが

838:名刺は切らしておりまして
18/02/08 01:55:18.07 4WdzRMMI.net
>>837
事業完了まで16年程度かかるし
ict案件にすればそれなりに早くなるし
人口動向ねぇ 徘徊老人増えることを加味したら必要だと思うけどね

839:名刺は切らしておりまして
18/02/08 02:02:07.70 agqyZ8xc.net
>>838
で?それで金がどうやって市中に回るわけ?
なんで金の動きが悪いか分かってないんだな
ばら撒けばいいとかアホじゃねえの
結局増税つくのに

840:名刺は切らしておりまして
18/02/08 02:05:26.29 uBp77lXd.net
元々上げるつもりはない
言葉でごまかしごまかし締め上げる事を初めから一貫して続けてるだけ

841:名刺は切らしておりまして
18/02/08 02:09:22.02 agqyZ8xc.net
アベノミクスって高度経済成長モデルの時代錯誤なんだよ
このご時世に飛躍的に消費拡大景気回復とか馬鹿丸出しww
時間が昭和で止まってるし大規模金融緩和なんて短期的効果しかないのに
5年もやってどんどんコストプッシュインフレのエンゲル係数バク上げでまだ続けるとかアホじゃねえのか
浜田もクルーグマンもとっくにアベノミクス失敗認めて離れてるのに取り残されてまだ踊ってる安倍と黒田

842:名刺は切らしておりまして
18/02/08 02:16:43.03 nH2LdXzR.net
せっかく賃金も上がり始めたのに外国人労働者入れて賃金下げたら意味無いだろ

843:名刺は切らしておりまして
18/02/08 02:50:46.84 pLBjMUsT.net
安い労働力使う方が経営者としては楽だもの
生産性向上って言うのは楽だけど実際やるのは大変じゃね
こないだ逮捕された三橋先生が断固移民反対で生産性向上させろと何度も繰り返してたが

844:名刺は切らしておりまして
18/02/08 02:51:38.66 ZJJLRUkd.net
>>821
>家計消費状況調査は...購入頻度が少ない
>高額商品・サービス...の実態を毎月調査しています。
家計全体を見る指標じゃないよ。国際基準に基づくGDP統計では家計消費はせいぜい横這い、実質可処分所得はマイナスだよ。

845:名刺は切らしておりまして
18/02/08 03:08:31.72 lAMPBzkX.net
ボールペンは使い勝手がよくて安いほうが良いから

846:名刺は切らしておりまして
18/02/08 03:08:58.46 4Bti2kfm.net
リストラされる恐れが減っただけでもましと思わなきゃ

847:名刺は切らしておりまして
18/02/08 03:18:46.00 /34raM+C.net
労働組合を組織して労働者が経営者と株主に賃上げを求めないから
これに尽きる

848:名刺は切らしておりまして
18/02/08 03:19:00.80 f0tkPIQ8.net
>>844
国内総生産 (支出側)も
民間最終消費支出も
家計最終消費支出も
伸びてますけど(笑)
国民経済計算
四半期別GDP速報
URLリンク(www.e-stat.go.jp)

849:名刺は切らしておりまして
18/02/08 04:10:38.71 GqZUFGTT.net
景気が悪いから

850:名刺は切らしておりまして
18/02/08 04:33:25.42 xRV5E2xo.net
 

バカ安倍「賃金は上がってます、公務員を見なさい。」
バカ安倍「非正規は上がってない?あれは国民じゃないでしょ。」

 

851:名刺は切らしておりまして
18/02/08 05:29:06.61 nf5vc10t.net
昨日からID:RuJAqcmj、ID:f0tkPIQ8が色々統計データ貼ってるけど
どうも取り上げる統計に違和感がある
賃金なら毎月勤労統計だし消費なら消費総合指数を普通は見る
まずはこういう本で景気指標の見方を勉強したほうがいい
URLリンク(www.amazon.co.jp)

852:名刺は切らしておりまして
18/02/08 06:05:34.91 ZJJLRUkd.net
>>848
世界銀行によると180ほどある世界の国と地域において、日本より成長率が下なのはわずか30。先進国ではイタリアとギリシャだけ。
ちょっとでも伸びたら成功ならジンバブエだって成功よ。
URLリンク(data.worldbank.org)
家計最終消費支出は数字を>>790に書いておいたよ。ただの横這いでしょ?
実質可処分所得が一人当たり年40000円減ってることに対してはどう思うの?

853:名刺は切らしておりまして
18/02/08 06:15:19.31 KUV7B4eF.net
>>851
いわゆるチェリーピッキングだからね。広範に使われる基礎データではアベノミクスの成功は確認不可能なんで、家計消費状況調査とか引っ張り出してくることになるw

854:
18/02/08 06:22:14.56 XGSZA5kx.net
>>841
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)いや、消費税を無くしたら好景気が維持できていただろ

855:名刺は切らしておりまして
18/02/08 06:31:22.57 5uXbXw0E.net
賃金上げろと安倍が言い
賃金上げろとは言わずに民主系応援に力を入れる労組w
労組要らなくね?

856:
18/02/08 06:43:04.72 XGSZA5kx.net
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)労働組合の提言や主張を知らずに訳分からんことほざく馬鹿がケチ付けているわ
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^) 1+1=2と言っている人間に馬鹿でね? と言っているのと同義だ

857:名刺は切らしておりまして
18/02/08 06:48:51.94 bjvtWIhc.net
人件費が高くて他国と競争できないという製造業の要求に応えて円安にして労働力の安売りをしたのだから直接的には実質賃金が下がるのは当たり前。
そこで製造業が勢いを盛り返し経済成長が円安を上回れば実質賃金も上がるはずで。

858:名刺は切らしておりまして
18/02/08 06:51:14.57 bjvtWIhc.net
>>855
実質賃金下げる政策やっているから賃金上げろと言う必要も出てくる

859:名刺は切らしておりまして
18/02/08 07:05:39.34 KUV7B4eF.net
>>857
まあでも人手不足だからね。日本に工場を戻しても働く人がいない...。コンビニ弁当の工場でさえベトナム人学生に頼ってるわけで。
少子高齢化をあまりに長く放置してしまった結果、需要も人も足りなくなったのが現状。
日本企業でさえ市場の縮小を見越して国内には投資しない。

860:名刺は切らしておりまして
18/02/08 07:09:47.48 JZ/mAA9u.net
パチンコバンバン潰れてるからなw
そりゃーネットで安倍叩くわ。

861:名刺は切らしておりまして
18/02/08 07:11:37.65 bjvtWIhc.net
>>859
2014年ごろにトヨタがアベノミクスで稼いだからと中国とメキシコに工場建てた(どっちかは増強)のが話題になり、
なんか期待通りにはいってないんじゃないか?
と思ったものだけどどうなるんだろうね

862:名刺は切らしておりまして
18/02/08 07:27:15.22 lbGIk02k.net
中国人 労働者

ベトナム 労働者 ←今ここ

バングラデシュ 労働者

アフリカ 労働者

だんだん肌の色が黒々としてくるよ
まあ、そのうちわかる

863:名刺は切らしておりまして
18/02/08 07:58:28.75 vL4WDyzq.net
アベノミクスで賃金が上がらない理由は
貧困層が選挙に行かなかったからだよ。

864:名刺は切らしておりまして
18/02/08 07:59:35.33 94PmXgGO.net
>>857
そんなことがあるかね?
工場でネジを締めているだけなら、何処の国で作っても同じだから、一番安い国で作るだけの話
そんな仕事の賃金が上がる訳がないに決っている
為替が多少は変動しても、それで製造が元には戻らない

865:名刺は切らしておりまして
18/02/08 08:18:49.91 bjvtWIhc.net
>>864
製造原価が下がっても売れる量は変わらず企業の利益が上がるだけなので、そこで得た利益で何か儲かる企画を出来ればいいんだけど

866:名刺は切らしておりまして
18/02/08 08:22:17.26 bjvtWIhc.net
今時は製造原価(製造の人件費を含む)を多少減らしても、シェアを拡大できるほどの廉売が出来るわけでもないので、
2012年の選挙の時の
「円安で人件費下げれば日本の製造業は復活する!」
って論調はどんな根拠があったのだろうか?

867:名刺は切らしておりまして
18/02/08 08:24:43.35 LycTaOah.net
お前らの人生なんてそんなもんさ
あとはテキトーにダラダラ生きてりゃいいんだよ
絶望的なのは今の小学生くらいの日本の子供かな
将来へのツケがドカンとやってくる
あとは知らねえよ
俺の知ったこっちゃない
クレジットカードで買い物して
支払いは子供達にやらせてりゃいいのさ
おれ知らねえよ

868:名刺は切らしておりまして
18/02/08 08:27:07.13 94PmXgGO.net
>>865
そんな状態の企業に儲かる企画なんぞ無理
奇跡的に成功しても、すぐに真似されてお終い
ムチャな想定でレスしても、誰の関心も引かないヨ

869:名刺は切らしておりまして
18/02/08 08:29:37.60 vL4WDyzq.net
派遣で製造原価を下げて好業績にしてるけど、製造現場はどんどん弱くなってきている。

870:名刺は切らしておりまして
18/02/08 08:37:16.88 bjvtWIhc.net
>>868
でも、そこの希望を想定しないとアベノミクスの否定になってしまわないか?

871:名刺は切らしておりまして
18/02/08 08:41:25.18 94PmXgGO.net
>>870
アベノミクスだったら、第一と第二はどうでも良い
最も大切なのは第三の矢だが、それが全く尻すぼみなのが残念

872:名刺は切らしておりまして
18/02/08 08:51:22.65 bjvtWIhc.net
>>871
第3の矢「民間投資を喚起する成長戦略」
URLリンク(jimin.ncss.nifty.com)
ですか。
NISAとかやって民間の投資は喚起しているみたいですよ。
真面目に働いて稼ぐだけでは円はどんどん安くされると脅されているせいか、
若いうちから仮想通貨を投機目的で買った人もけっこういてビックリ

873:名刺は切らしておりまして
18/02/08 09:06:09.99 Z/axrwxU.net
>>863
政府が「給料あげろー」って言ったら上がるなら苦労はないでしょ

874:名刺は切らしておりまして
18/02/08 09:06:43.37 3qIQ++7O.net
会社のバカ社長が利益独り占め

875:名刺は切らしておりまして
18/02/08 09:07:12.97 94PmXgGO.net
>>872
第三の矢で最も大切なポイントは以下
産業の新陳代謝、規制・制度改革、官業開放により、民間活力を最大限に引き出します
要は既得権益者に痛みを伴う改革なんだよw

876:名刺は切らしておりまして
18/02/08 09:21:40.37 M4cVsj10.net
見せかけの数字を上げて消費税を増税したいからじゃないかなぁ

877:名刺は切らしておりまして
18/02/08 09:24:57.26 bjvtWIhc.net
>>875
安倍政権は既得権益を守る側っぽいけど。
新しくIoT認証制度とか作って非関税障壁増やそうって感じだし

878:名刺は切らしておりまして
18/02/08 09:26:04.52 nfHoj5+/.net
周りは普通に給料上がってるけどな?
平均賃金って話なら失業率が改善してるし
今まで失業者だった人間が低賃金の仕事に大量に就いてるから
平均が下がるのは当然じゃね?
失業者がいきなり高所得者になる訳ないし。

879:名刺は切らしておりまして
18/02/08 09:26:30.79 TBwUskUW.net
下げられないのにそうポンポン上げれるかっての。
株価だけ上げてそれ以外何もせずに上げろとかアホかと。

880:名刺は切らしておりまして
18/02/08 09:31:46.60 JZ/mAA9u.net
5ちゃんは40代多いから恩恵受けにくい層だから一生文句言うよ。

881:名刺は切らしておりまして
18/02/08 09:33:33.17 i6gkH1sn.net
安倍ちゃんが上げる賃金は公務員だけだよ

882:名刺は切らしておりまして
18/02/08 09:46:30.60 3qIQ++7O.net
ことし給料アップ
しない場合は
従業員全員でストライキだろ
【性器も非正規も一緒に】
やってられないって
カネ返せって

883:名刺は切らしておりまして
18/02/08 10:01:43.88 Dh+mHEWf.net
労働者から引っこ抜いた金を資本家に渡せば儲かる仕組みが悪い
株式の在り方を変えないと解決しない

884:名刺は切らしておりまして
18/02/08 10:05:43.53 /ksBvQxK.net
先行き不安が拭えないのに、企業がバンバン給料上げる訳かない。個人が年金不安で消費を控えて貯蓄に回すのと同じだろ。

885:名刺は切らしておりまして
18/02/08 10:39:25.76 qnS1VsbY.net
>>878
繰り返すのもうんざりするけど、雇用者全体に支払われた給与総額の伸びは年0.6p程度。社会保障負担の伸びを勘案すると、手取りはほぼ横ばい。
さらに言えば65才以上の就労者が激増したんで、20才から65才が受け取る総額はむしろ減ってる。
いわゆる現役年代の新規就労はそもそも増えてない。増えたのは65才以上と50代の女性。要するに定年後再雇用とパート。
現役世代の新規就労が平均を押し下げているという事実は存在しない。ほぼ全年代の可処分所得は実質どころか名目でさえ減ってる。

886:名刺は切らしておりまして
18/02/08 10:46:53.87 qnS1VsbY.net
「アベノミクスはうまく行ってる」
「給料増えてんじゃん」
という人たちはインフレと社会保障費を計算に入れてないんだよ。名目だけで判断しちゃう。
ものすごく簡単に言わないとわからないのかもしれないけど、毎年給料が1割上がっても、モノの値段が2割上がったら生活は苦しくなるよねって話。
さらに少子高齢化で年金や健保負担は上がり続ける。

887:名刺は切らしておりまして
18/02/08 10:52:42.73 f0tkPIQ8.net
>>851
消費総合指数も上がってますけど(笑)
消費総合指数
URLリンク(www5.cao.go.jp)

888:名刺は切らしておりまして
18/02/08 10:54:20.72 f0tkPIQ8.net
>>852
> 家計最終消費支出は数字を>>790に書いておいたよ。ただの横這いでしょ?
>>848 の統計のとおり家計最終消費支出も伸びてますけど(笑)

889:名刺は切らしておりまして
18/02/08 11:05:36.65 JgM4NKAV.net
利益は資本家、内部留保、老人、国債費に流れる

890:名刺は切らしておりまして
18/02/08 11:07:56.74 f0tkPIQ8.net
>>886
何の物価が2割上昇したのか知りませんがそれは安倍内閣では無く
個人の問題でしょ(笑)
2015年基準消費者物価指数
URLリンク(www.stat.go.jp)
(1) 総合指数は2015年(平成27年)を100として101.2
前年同月比は1.0%の上昇 前月比(季節調整値)は0.2%の上昇
(2) 生鮮食品を除く総合指数は100.7
前年同月比は0.9%の上昇 前月と同水準(季節調整値)
(3) 生鮮食品及びエネルギーを除く総合指数は101.0
前年同月比は0.3%の上昇 前月と同水準(季節調整値)

891:名刺は切らしておりまして
18/02/08 11:13:28.50 qnS1VsbY.net
>>887
指数の伸び率をパーセントで示してみてはいかがでしょうか。0.1パーセントでも伸びたら大勝利ですか?物価や社会保障費を勘案するとマイナスでも?
壊れたテープレコーダーみたい...

892:名刺は切らしておりまして
18/02/08 11:15:44.21 bjvtWIhc.net
>>890
上がって欲しい「生鮮食品を除く」物価の上昇は弱く、生鮮食品は上がっているって感じか

893:名刺は切らしておりまして
18/02/08 11:23:02.90 qnS1VsbY.net
>>890
持家の帰属家賃を除く総合指数
2012年 95.4
2017年 100.5
個々人の給与も全雇用者が受け取る総額も、インフレと社会保障費を勘案するとマイナスだよ。
URLリンク(www.e-stat.go.jp)

894:名刺は切らしておりまして
18/02/08 11:26:46.12 94PmXgGO.net
>>877
獣医学校を作るだけで大騒ぎだからね
既得権益者の抵抗は凄いんだよw

895:名刺は切らしておりまして
18/02/08 11:27:35.74 qnS1VsbY.net
>>892
農水省の調査ではこの5年で食料品価格は2012年と比べた場合、12パーセント上がりましたね。
ちょっと前にエンゲル係数が上がったことが話題になりましたが、その主因です。
URLリンク(www.maff.go.jp)

896:名刺は切らしておりまして
18/02/08 11:40:14.13 nf5vc10t.net
>>887
上がってるか下がってるかではなく
取り上げる統計に違和感があるというお話でして

897:名刺は切らしておりまして
18/02/08 11:47:01.02 bjvtWIhc.net
>>895
経済政策として期待しているところの物価はなかなか上がらないのに食料品の物価は1割以上上がっていると

898:名刺は切らしておりまして
18/02/08 11:47:07.77 qnS1VsbY.net
「アベノミクスは大成功」
「その数字って名目でしょう。給料上がってもモノがもっと上がったら意味ないじゃん。実質はどう?」
「ほら、これも増えてる!」
「だからそれは名目...それに社会保障費については?」
「とにかく大成功!」
チェリーピッキングが得意なアベノミクス信者と話すと必ずこうなる...
まあID:f0tkPIQ8さんは「世帯数が増えて」とか「高齢化の影響が」と言い出さない分、それほど詳しくないみたいだけど。

899:名刺は切らしておりまして
18/02/08 11:47:55.89 vL4WDyzq.net
高齢者が豊かなのではなくて、富裕層の高齢者が多いということだよ。
富裕層の20代は極めて少ないが、富裕層の高齢者は1割近くいるかも知れない。
年収1億円以上の富裕層が、老若男女の庶民を苦しめている。

900:名刺は切らしておりまして
18/02/08 12:03:59.26 f0tkPIQ8.net
>>893
 そもそも安倍内閣がデフレから脱却するために物価上昇を誘導している
のであたりまえのことです。
 社会保障費については高度成長期から高齢社会に対応するために右肩上
がりに推移しているので別に安倍内閣による政策の問題では無い。
財務省 社会保障の給付の推移
URLリンク(www.mof.go.jp)
内閣府 平均寿命の推移と将来推計
URLリンク(www8.cao.go.jp)
 1959年(昭和 34年)の国民年金の開始時には想定できないほど長寿命
化しているので社会保障費が上昇するのはあたりまえですよ(笑)

901:名刺は切らしておりまして
18/02/08 12:28:16.67 qnS1VsbY.net
>>900
で、その結果として、この5年間で国民が使えるお金は減ったってことでokだね?
まあ安倍内閣は少子高齢化をほぼ放置してるんだけどね...

902:名刺は切らしておりまして
18/02/08 13:10:22.35 mIzQCDxM.net
むしろどうして上がると考えるのか、そちらの方が不思議でならない。

903:名刺は切らしておりまして
18/02/08 13:15:17.16 Z/axrwxU.net
年功序列がおかしい
会社の成績がよかったら給料上がる
悪かったら下がる
これだったら企業も普通に上げれるのに
一度上げたら下がられないみたいな日本の慣習のせい

904:名刺は切らしておりまして
18/02/08 13:45:06.84 qnS1VsbY.net
With him showing meaningless surveys repeatedly, I am a little bit fed up with talking to ID:f0tkPIQ8.
Indeed, what he has been doing is a typical trait of those who strongly uphold Abe's economic policy, known as Abenomics.
Those people are prone to never admit Abe's mistakes even a small one.According to them, increasing the Sales Tax is not his fault even though most of them hate the Sales Tax.
I am fully puzzled by their saying.They never understand the difference between nominal and real.
They never allow others to criticize Abe administration.What we see nowhere is like a cult or, in other moderate words, what it is like to be a cultic craze.
"The income is increasing."
"Those figures are nominal.You should see real figures."
"Increasing!"
"How about the social security costs? Do you take it into account? As people live on their real disposable income."
"Increasing!"
"Oh...like a broken tape recorder..."

失礼。飽きてきたんで英語の練習をさせてくれ。ここには英文読める人もいそうだし。間違ってたら直してw

905:名刺は切らしておりまして
18/02/08 13:52:06.51 qnS1VsbY.net
>>897
食品物価は円相場との相関が高いんで。企業は円建て利益が膨らむけど、一方で国民はカネを吐き出す...
消費税を上げて法人税を下げたのと一緒で国民から企業への所得移転ってとこでしょうかね。
その辺は一環してると思います。

906:名刺は切らしておりまして
18/02/08 14:15:37.94 JXMPCeqD.net
実質賃金上がらないのは致命的だよなぁ
これで消費税あげてたら悲惨どころの話じゃないね

907:名刺は切らしておりまして
18/02/08 14:44:36.33 x2TrrQKx.net
アベノミクスは賃金を上げる気なんてさらさらないよ

908:名刺は切らしておりまして
18/02/08 15:12:23.74 agqyZ8xc.net
>>906
>実質賃金上がらないのは致命的だよなぁ
上がらないどころか下がってんだよ
アホな安倍と黒田のリフレ政策のおかげで

909:名刺は切らしておりまして
18/02/08 16:11:29.62 pvD6zNHj.net
>>906
額面も上がってないやつ8割はいそう
消費税増税で来年は息の根止めに来る

910:名刺は切らしておりまして
18/02/08 16:12:37.38 nSiE7xPf.net
企業が上げる気ないから ね
外人にはめっちゃ上げるんだぜ
嫌になるよな

911:名刺は切らしておりまして
18/02/08 17:40:40.16 LOOwOS3b.net
宮崎哲弥 アベノミクスのラストピースは賃金
「この20年間ね、可処分所得って増えてないんですよ。でもこの20年間の中でずーっとデフレが続いていて、他の指標も全部悪かったわけ。でも今はそうじゃないでしょう。
たとえば実質経済成長率だってさ、とても十分とは思えないけれども一応プラスになってきているし、来年のプライマリーバランスも2007年度ほどではないけども、まあだんだん改善してきている。
現に税収が来年度の見込みだと58兆円で、バブル期以来の税収になっているわけですよね。失業率も2.8%ということで、雇用も堅調であると。
あとは賃金だけなんだよ。賃金だけじゃなくてまだ幾つかあるけども、メインのでかいやつは賃金、賃金から消費へと。賃金が増えて消費が増えると。
これがないと、デフレ脱却というのは完全に定着するものにならないということでしょう。これを直すということに対して、私は手段を選ぶべきではないと。
ですから賃金か、しからずんば税か、というのを企業にせまろうと。そういうことをやると、最後のラストピースである、賃金から個人消費へという流れが形成できるんじゃないかと思うんですけどね。」
2017/12/5(火)ザ・ボイス 宮崎哲弥×黒井文太郎
「緊迫する北朝鮮情勢」「所得税改革 年収800万円を超える会社員を対象に増税する方針で最終調整」など
URLリンク(www.youtube.com)

912:名刺は切らしておりまして
18/02/08 18:49:43.15 f0tkPIQ8.net
>>901
国民が使えるカネは減るどころか増えてるよ(笑)
家計消費状況調査
URLリンク(www.e-stat.go.jp)
国民経済計算
四半期別GDP速報
URLリンク(www.e-stat.go.jp)

913:名刺は切らしておりまして
18/02/08 20:13:28.76 rI2yo8+z.net
滝田洋一(日本経済新聞)
@yoichitakita
税収が増えている:財政資金対民間収支はここ。
財政資金対民間収支 (平成30年1月中実績)
URLリンク(www.mof.go.jp)
今年1月の税収は5兆1289億円。前年同月は4兆3034億円だったので、前年同月比で8254億円増。
2月の税収も3兆7270億円と前年同月比2664億円増の見込み。
財政資金対民間収支(平成30年2月中見込)
URLリンク(www.mof.go.jp)
景気回復が税収に反映。
午前1:38 2018年2月3日

914:名刺は切らしておりまして
18/02/08 20:31:30.22 j11+xZJe.net
>>911 竹中みたいに宮崎哲也と高橋洋一はメディアから消す。
賃上げはラストじゃなくて、一番最初に減税なんかで上げるもんなんだよ。
企業業績がラストでいいの。
これだけ株価が下がって、これから企業が賃上げするのかよ、馬鹿なの、死ねっつーの。

915:名刺は切らしておりまして
18/02/08 20:32:20.94 vtcwAKPP.net
政治なんか補助でしかない
日本企業が、馬鹿なんだよ
単純に
年功序列だ 終身雇用だ
長時間労働だ 労働法無視だ
欧米と真逆なことやってりゃ
そりゃダメになるだろう自滅だわ

916:名刺は切らしておりまして
18/02/08 21:17:00.47 bhP1hTIy.net
椅子取りゲームが激化した結果、転職市場に相当数の求職者が供給されている。
結果、30代前半以下の求人が激増したものの、求職者の数は多いので安い人件費での人材循環が続いている事が原因。
コアパーソンを喪失する企業が増加しているので長期的な企業業績には少なからず影響が出てくる。
今は年収ではなく職場を決めるステージになっている。

917:名刺は切らしておりまして
18/02/08 21:55:33.66 x2TrrQKx.net
おかしいな
雇い止めが止まらないらしいぞ
景気がいいはずよね

918:名刺は切らしておりまして
18/02/08 21:58:27.00 Aoix9ZGm.net
なぜも何も社員に払うより株主に還元するのに必死だからな

919:名刺は切らしておりまして
18/02/08 22:14:43.15 KdRR6FYj.net
>>912
「家計消費状況調査は改善してる!」
「それって高額商品なんかの消費実態でしょ。国民全体のお財布じゃないじゃん。インフレと社会保障入れたらマイナスなの、お財布は」
「高齢化は安倍政権の責任じゃない!」
「とにかく使えるお金は減ったんでしょ? そもそも安倍政権って高齢化対策してる?」
「家計消費状況調査は改善してる!」
「壊れてんな、この機械...」
"Consumer survey for expensive items is getting better!"
"That survey is aimed to depict consumers' mind for expensive stuff.It doesn't show the entire amount of all consumers.Including effects of inflation and social security costs, Japanese people are getting poor."
"Ageing population is not Abe's fault!"
"Anyway, purchasing power is fading under the Abe administration, right? And can you tell me what Abe does to tackle this ageing population?"
"Consumer survey for expensive items is getting better!"
"This machine is broken..."

920:名刺は切らしておりまして
18/02/08 22:24:36.06 KdRR6FYj.net
言っちゃ悪いけど、この壊れた機械っぷりってアベノミクス擁護者の典型的特徴なんだよね...
Sorry to say though, this "broken-machine" status is typically seen among those who are called Abenomics supporter...

921:名刺は切らしておりまして
18/02/09 01:11:41.62 L2j45pD9.net
>>911
>でもこの20年間の中でずーっとデフレが続いていて、
>他の指標も全部悪かったわけ。でも今はそうじゃないでしょう。
公式のデフレ宣言というのは2011年菅政権時代だろうね
しかも判定品目を改定しての話だから
そもそも家計消費の大部分を占める食料品はコアコアCPIから除外されているので
賃上げ→所得増→可処分所得増→消費拡大となっても
食料品を中心とする一般消費財の消費拡大がデフレ脱却につながるのかね?
消費品目の多くが安価な海外生産品で良しとされるのなら
消費→国内生産→設備投資拡大という好循環にはつながらない
もはや国内消費=国内生産という時代ではないんだよ
一般消費財でもJAPAN BUY運動とかやるのなら話は別だけど
そういう消費マインドでもないからな
服飾でもやっているけど高価格路線か品質低下の何れかになるんだよね
価格破壊が定着した現状で高価格化は難しいよ

922:名刺は切らしておりまして
18/02/09 01:45:39.52 V/S48J12.net
働くのが辛かったら
他人に働いてもらい、
オカネに働いてもらおう!
「物理 儲け」
でいますぐ検索!!

923:名刺は切らしておりまして
18/02/09 01:57:34.33 yw3SPCIv.net
野党第1党がこれじゃあねぇ~w
立憲民主党 | 政策パンフレット
URLリンク(cdp-japan.jp)
バラ色の甘い言葉を並べているが財源の裏付け無い。
旧民主党政権のときと変わっとらんがなwww
成長戦略が1行も書かれていないがどうやって財源を
生み出すつもりなんだろうねwww

924:名刺は切らしておりまして
18/02/09 02:20:19.10 c43aajtC.net
人口減でマイナス成長というか衰退が確実なのに、成長戦略というのも欺瞞的
必要なのは衰退緩和戦略で、人口減に沿った行政&経済財政の改革

925:名刺は切らしておりまして
18/02/09 02:31:39.07 2w1qtpdd.net
憲法も 法律も 自己解釈して 自分に都合よく運用する奴なのに どうして賃金上がるのかと。
下請けの人件費増えれば 大手の経費も増えるだろ。

926:名刺は切らしておりまして
18/02/09 03:25:29.75 yw3SPCIv.net
>>924
「衰退緩和戦略」ってwww
そんな後ろ向きな戦略はもはや成長戦略じゃないやろ。
産業育成を放棄して国民に札をばらまく財政の改革で
バラ色の未来があるってか?www
民主党から生まれた立憲民主党なら言いかねないけどwww
バカバカしい。ダメだこりゃ(笑)

927:名刺は切らしておりまして
18/02/09 03:33:28.97 yw3SPCIv.net
IoT、ビッグデータ、AI(ロボット、自動運転)、FinTech・・・
技術先進国の日本で成長戦略立てずに「衰退緩和戦略」なんて言い出したら
そんな政党は淘汰されるやろな(笑)

928:名刺は切らしておりまして
18/02/09 04:30:11.72 KCnHdMOc.net
金融緩和の一方で法人税引き下げとか矛盾すぎるだろ

929:名刺は切らしておりまして
18/02/09 04:30:43.13 KCnHdMOc.net
>>926
成長させる要素を安倍政権が食いつぶしたからな

930:名刺は切らしておりまして
18/02/09 04:31:24.27 KCnHdMOc.net
>>927
それって全部安倍友要件

931:名刺は切らしておりまして
18/02/09 04:31:44.57 PJ+pqUGN.net
成長戦略はもう処方箋がある。少子化対策をして、外国から移民と投資を受け入れ、なんとか社会保障の継続性を担保する。ほぼすべての先進国がやっていること。
あれだけテロが頻発しても欧州が移民の受け入れを続けているのはそうしないと持たないのを知っているからだよ。
日本だけが特別な処方箋を見つけられるわけないんだから。
A prescription for growth strategy is already written by many advanced countries.Urging people to have more children,
accepting immigrants and investment, keeping social security stable...this is what most of the advanced countries have done since the 90s.
Why do western countries keep accepting immigrants from the Middle East even though those countries see lots of terrorism by Muslims? There is no choice but to do so.
It is illogical that only Japan find magic spells to resolve this low growth.

932:名刺は切らしておりまして
18/02/09 04:38:43.76 c43aajtC.net
>>927
人口減によるマイナス効果を重く見ていて
なおかつ、安倍政権の成長戦略を不十分かつ不徹底で、誤りも多いと認識していて、
希望が持てないと思っているだけなんだがな
別に旧民主党の連中のような、無為無策の徒を支持しているわけじゃないぞ

933:名刺は切らしておりまして
18/02/09 04:44:19.89 bkYh1bK+.net
個別の会社の台所事情があるから

934:名刺は切らしておりまして
18/02/09 04:45:10.41 STctL/U3.net
>>1
業績が下がったのは部下のせいで
業績が上がったのは上司のおかげだから。

935:名刺は切らしておりまして
18/02/09 05:00:14.20 l7HFM01p.net
アベノミクスってのは、簡単に言うと、次の“六本の矢”で構成されているのよ。
・中小零細から大企業へ資金移動。
・国家予算から大企業へ資金移動。
・家計に大増税で国家予算の維持。
・公務員給与の定期昇給で口封じ。
・大企業から自民党に多大な献金。
・安倍友優遇、裏切者は厳罰処置。
賃金が上がらない理由、お分かりになりましたか?

936:名刺は切らしておりまして
18/02/09 05:21:07.94 bkYh1bK+.net
批判は猿でもできる。5ちゃんはスーパーインテリが多いからそういうの
集めてどうやったら上がるか議論しないのかね。

937:名刺は切らしておりまして
18/02/09 07:30:06.92 8xSbZqoz.net
安倍政権はやるべき政策はほぼやってるんだよね。
その政策に応えられてないのが官僚と企業。

938:名刺は切らしておりまして
18/02/09 08:00:04.89 zb/G9uPU.net
>>921
>食料品はコアコアCPIから除外されている
日本のコアあるいはコアコアで除かれてるのは生鮮食品であって食料品ではないよ

939:名刺は切らしておりまして
18/02/09 08:14:44.49 yJxHJfO1.net
トリクルベア

940:名刺は切らしておりまして
18/02/09 09:15:15.84 kXOZtnth.net
>>936
簡単に言えば売価が高く原価そこそこで他国が真似できない成長産業を作ること
特区、規制緩和、IT、金融やら獣医学部新設やらAIやら
20年間求め続けていろんなキーワードが出ては消えたけど見つからない
抽象的に答えの条件はわかってるけど具体的な答えはない
が答え

941:名刺は切らしておりまして
18/02/09 09:19:00.50 RK7n4tzE.net
終身雇用だからだろ。元々賃金上げる代わりのオプションなんだから。
実際、人の入れ替わりの早い分野では賃金上がってるし。
辞めないなら賃金上げる必要もない。辞めるなら賃金上げて引き止める。
ただそれだけじゃん。なんでわかんないの?

942:名刺は切らしておりまして
18/02/09 09:41:55.28 68FOPmue.net
人が集まらないなら時給を上げればいいって言うが、それは簡単ではない
時給800円のバイト募集を1000円に変えるなら、今いるバイト全員
を1000円にしないと嫌気がさしてやめるよ
しかし、人件費総額が一気に2割もアップしたらほとんどの会社は成り立たない
現実的な打開策としてヤマトのようにキャパを超えた仕事は断るってことだと思う

943:名刺は切らしておりまして
18/02/09 09:43:24.25 7c7HrUmH.net
>>941
正規と非正規の求人倍率が違うのと
元々の賃金水準が違うからだぞ
非正規の方が不人気で元々の賃金も低いから上がってるだけ

944:名刺は切らしておりまして
18/02/09 09:50:58.37 50zKp4Lr.net
賃金上げられないなら労働時間下げるしかない

945:名刺は切らしておりまして
18/02/09 10:58:20.21 VPL9J3is.net
賃金は労働契約で決まる
人件費とか何もしないと下げられるだけ下げてくるのが新自由主義では当たり前

946:名刺は切らしておりまして
18/02/09 11:06:07.46 xzF12Nzw.net
そりゃ大手にお願いすりゃそうなるだろ
大手の給与が上がる、しわ寄せは下請け企業への仕入れ価格低下
日本の企業の9割以上が中小零細なのだから当然だろ
それに非正規は労組には言ってない率が高いから無視されるし
必要としてる業界は低賃金・超過労働のブラックばっか
労働時間短縮も低賃金を残業で補ってる部分があるから余計泥沼だな
最低賃金を倍以上にしない限り根本的な解決にはならないわな

947:名刺は切らしておりまして
18/02/09 11:12:19.75 hSzq7QBA.net
なぜ民主党政権時に赤字だったのか

948:名刺は切らしておりまして
18/02/09 11:15:19.15 pwvU108U.net
アベノミクス関係なく日本は賃金が上がらない社会的構造になっている。

949:名刺は切らしておりまして
18/02/09 11:42:14.99 v9d8AfTU.net
消費税で儲け分吸収しとるやろーが

950:名刺は切らしておりまして
18/02/09 11:51:25.13 7c7HrUmH.net
>>941
あと最低賃金の上昇な
最低賃金の全国平均
2010年は730円
2017年は848円
終身雇用とは関係ありません

951:名刺は切らしておりまして
18/02/09 12:11:52.27 AcM20V35.net
>>931
氷河期世代を皆殺しにしたからな

952:名刺は切らしておりまして
18/02/09 12:33:36.49 yw3SPCIv.net
いまどき「終身雇用」なんて言ってるアホは公務員試験を受験しろよwww

953:名刺は切らしておりまして
18/02/09 12:44:55.40 lGMGaRB0.net
外圧でしか打破できない国

954:名刺は切らしておりまして
18/02/09 15:16:47.17 65yqZlS9.net
人手不足じゃねーから。
完全雇用じゃねーから。
消費税増税で総需要が不足してるから。
こんな当たり前の回答が出来ないなら、それは専門家ではない。

955:名刺は切らしておりまして
18/02/09 15:24:07.17 7c7HrUmH.net
>>954
消費税増税にしても社会保障費削減にしても
政府自らの手でフロー減らしてんだから世話無いわなw

956:名刺は切らしておりまして
18/02/09 15:24:13.02 AHyAkFfZ.net
だって景気が悪いんだもの
あっ言っちゃった
本当に景気がいいならアメリカのダウ平均暴落に全く影響を受けないはずよね

957:名刺は切らしておりまして
18/02/09 15:32:01.67 r7S9Z8Bf.net
>>937
やってない
金融緩和とセットだった財政出動の部分は消えた
10年で公共事業200兆円は政権公約だった

958:名刺は切らしておりまして
18/02/09 15:44:35.24 ku1fNw/X.net
自公の悪意と人件費や為替依存の張りぼての日本企業の現実の合作でしょうな。

959:名刺は切らしておりまして
18/02/09 16:08:47.60 D28kI1IL.net
>>955
マジで教科書通りの経済政策、
つまり下層への減税、
金融緩和(これはまずまずやってる)、
財政支出増で自然利子率を上げろと。
1997年からずっと政府はアホ。


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