18/01/30 20:52:54.90 M6ijHpe+.net
今後日本が中国に勝てる要素などない
持ってるキャッシュや人材、マーケットの大きさが違う
シュリンキングするしかない日本じゃ太刀打ちできない
153:名刺は切らしておりまして
18/01/30 20:54:42.79 fQaXwSU1.net
既に中国での成功体験が多すぎて、研究者だってアメリカ人に使われてるよりも報酬が高くて
将来の伸びが期待できるかもしれない中国に帰る。白人アメリカ人だって、高給で引き抜かれ
てんのに。そんな時代だよw
154:名刺は切らしておりまして
18/01/30 20:58:08.54 3zFogG1H.net
>>145
googleのCEOはインド生まれのサンダー・ピチャイだしな
後進国の時代なんだよ
資本はいまだに米国が強いが
155:名刺は切らしておりまして
18/01/30 20:59:03.30 jFinaiJm.net
>>99
>中共にはオアシス諸都市の開発・運営は難しいと思うな
現実を知らないのか？
カザフスタンの発展は凄まじいぞ
中国の投資マネーが何兆円も流入しまくっているぞ
砂漠に何もなかったカザフと中国の国境線近くの村規模の所に
特区としてメトロポリスのような都市が出現してるし
一帯一路構想は凄まじい発展をもたらしてるよ
156:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:00:33.37 sgVJpsgJ.net
日本企業はシリコンバレーに研究所を置いているところが多い
シンセンの場合はシリコンバレーより技術的には劣るが
スピードが速くロットが小さく価格が安いのでベンチャーには適しているらしいが
質がまだ悪く使えない所もある
中国がITでアメリカを抜かそうと血道を上げているがアメリカも猛追されているのを
気づいていて対策を考え始めている←気づくのが遅いがやらないよりマシ
日本はIT産業の中抜きを取り締まらないとスタートラインにも立てない
それからインドと同盟関係みたいになってきていてインドに日本のモノづくり学校なんか
建てたり技術供与なんかをしていたりするがインドからはIT教育のノウハウやIT教育者を招いて
ギブアンドテイクにするべき
それから保育所問題とかあるが、小学校の開始を1，2年早めればその分の保育所費用が浮くし
1，2年早く社会に出られるので晩婚化も少しは緩和できるし大学院に行く時間もできる
＊イギリスは小学校開始が1年くらい早く高校卒業したらギャップイヤーといって1年間地球を旅したり視野を広げることが可能
157:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:03:22.70 jFinaiJm.net
>>112
ODAが無くても
「世界の工場」で、
外資にドンドン工場を建ててもらって
自国民をクソ安い給料でコキ使って（人権もクソもない国だから）
そうやって外貨を稼ぎまくってただろ
そうやって外貨を蓄えて、
鉄鋼や石炭や石油の製造技術を自分のモノにしていったのが
今の発展の基礎になっている
158:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:06:07.47 fQaXwSU1.net
>>154
テンセントのゲーム部門トップはハーフだよ。インドは、上層は20世紀以上ずっと先進国だそw
159:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:07:15.67 fYCtG2qE.net
深圳(セン）の內衣展 ← ダウンロード済みのローカルドライブの４K動画検索したら、
多数出てくる。
台湾国やチャイナ国の勢いは、かつての日本の良き時代である「ハイレグレースクイーン」
とか 「ボディコンワンレグ」の時代を思い出す。
160:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:09:51.20 dfEdw0bM.net
ソースはヒュンダイか（笑）
161:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:10:00.45 dspSyuCV.net
>>14
簡体字は文化の破壊。
発音はお経と一緒に保存されている日本と違って中国では本当の漢民族の発音は残っていない。
どこをどうしたらBEIJINGがペキンになるんだよ。
162:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:11:23.78 Q3qAFCIf.net
経済独裁やってるんでしょ シンガポールみたいに
金持ちや才能ある人を優遇して 格差は当然って考え
163:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:11:24.58 fYCtG2qE.net
「內衣秀」だと400個ぐらい出てきた
164:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:11:40.63 3TWzjmCn.net
漢字は素晴らしいって洗脳されすぎてんだよな
何の根拠もないのに
165:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:11:53.51 m4WqlRQd.net
>>91
深センの連中の話によると、
→深センに集まる【富裕層二世のボン達】が、シリコンバレーを上回る世界一のイノベーションを起こしてるとのこと
当然、香港や北京にも、深セン以上に
【富裕層二世のボン】達がたくさん集まってるんだけども
実態はこう、中国のイノベーションの半分は深セン
URLﾘﾝｸ(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)
AIの税金は全て北京に注ぎ込まれ
有名大学も香港や北京にあるのに
イノベーションは深センで起きてる
北京はあれだけAIを税金で集めて、大学も集まって産業も集めてるのに、深センに完敗
香港なんか、イノベーションでは息してない
ユニコーン企業がやっと一社できるかどうか。香港は、イノベーションではもうオワコン都市になりかけてる
166:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:12:32.96 jcuk8lHx.net
華系と取引するとわかるが、
日本人の言う「完成」の定義が
マージン確保して120%だとして、
概ね70%の出来ばえで完成て口に
する。
この相対差50%のギャップを埋め
ようとしても、まず良くならない。
しまいにはそんな品質が安くでき
るわけないだろう！て逆ギレ。
連中のこさえた原料やパーツを混
ぜるほど、信頼性も耐久性も半端
なものになる。
部材から順国産に回帰しないと、
価格も品質もどっちつかずの
競争力のないガラクタしか作れないよ。
167:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:13:18.91 fYCtG2qE.net
テスト 「内」
168:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:13:22.62 zGMjdF8H.net
最終の製品だけを見て、ホルホルしてるんだろwww
実際は、中国でやってことは大部分が組み立てだけ。
主要な部品は、日本や欧米からの輸入に依存してるのが現実だよ。
169:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:13:37.71 3EW7usoL.net
>>145
日本西部九州から韓国、台湾上海、香港シンセン、ＡＳＥＡＮ諸国を通じてインドムンバイ
方面まで弧で繋がる、アジアシリコンシーベルトの中の一地域;シンセンと言う認識を持っていますが
世界半導体の4割近くを各地で生産や調達消費する。
家電などその中からパーツを寄せ集めて造るので、もはや工員賃金が安く資金とある程度の
技術力がある国ならどこでも造れるようになっている。ＰＣなどは昔からぞう。無国籍商品
その中で日本は家電メーカー等が減ったとシナﾁｮﾝ人が揶揄する一方、
製品に使う素材や部品、技術特許に製造装置など要所を抑えている。九州地方で局地地震
に過ぎなかった熊本地震でシリコンアイランド九州のうち熊本工場分の半導体製造が生産停止しただけで
米国アイフォーンや韓国ガラクター、中国シャオミ等のスマフォ家電製品の生産工ラインがストップし
悲鳴が上がった程でしたね。
170:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:14:38.47 m4WqlRQd.net
アメリカやイギリスの有名大学いって、Googleアマゾンなどに入っても
【富裕層二世の大半は結局、親元に戻ってくる】
そして、深センには
【富裕層二世が安住できる、楽な産業がない】
それがシリコンバレーをはるかに上回る、世界一のイノベーションに繋がっている気がする
北京や香港の富裕層二世も、たくさん欧米にいって、有名企業にいってるのに
結局、北京や香港にある、東電NTTNHKのような楽なぬるま湯規制産業に取り込まれてしまってる
171:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:15:28.18 aJy1RtPC.net
itやaiなんてコピペされてお仕舞い♪
漫画村と同じだから利益は出ないよ
Googleの利益はトヨタの１割
アマゾンは赤字
172:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:15:36.64 sgVJpsgJ.net
>>155
カザフスタンは中欧鉄道の経由地だし石油があるから中国の投資が多いが
中欧鉄道は中国の一帯一路プロジェクトの実績作りの一環で中国の補助金で成り立っている
補助金があっても船便より2倍の料金がかかるし（補助金がなくなれば4倍くらいになるとも言われてる）
欧州から中国への貨物はガラガラで持続可能なシステムとは言い難い
鉄道はメンテナンスもコストがかかるし経由地の治安や政情が悪化すれば運航に支障をきたす
しかも温度調節にもコストがかかるので例えばオリーブオイルを輸出する場合は毛布でくるんだりと手間がかかる
＊船便では温度調節可能
カザフスタンなどの内陸国はそれなりに発展するだろうが欧州に鉄道輸送するのは意味があるのだろうか疑問
一帯一路は構想が凄まじいだけでとどのつまりはアメリカの覇権を崩すため
航路についてはもう既に西側陣営が確立して安全に運営しているので商用目的ならもう必要ないが
中国はインド太平洋を支配下に収めたいので一帯一路と称して港湾(軍用転用あり)を作っている
しかも周辺国には高利で資金を提供しているので返済不能に陥らせてインフラを中国運営にしているので
周辺国から反発が起こっていて中国の搾取的投資が今後長続きするのか疑問
でも一帯一路の費用も借金でいずれ必ず立ち行かなくなる
173:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:15:42.49 CeUF2Bws.net
>>24
中国版ターミネータとか
174:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:15:48.47 /xitoVOl.net
日本は上昇志向するより、持続可能性を追求すべき。
グローバル化した世界の果ては、結局、国土と人口のサイズが国力となる。
すると自ずと日本の位置づけもハッキリする。
日本は、経済と軍事に関しては、どこかの国に依拠するのが良い。
それを米国にするか、中国にするか、等距離外交にチャレンジするのかは要検討。
175:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:16:19.86 VwGva8Zt.net
日本製の部品が無きゃ成り立たないんだぞ
だから中韓は鵜飼の鵜なんだ
常識だぞ
な？ジャップ
176:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:16:53.87 CeUF2Bws.net
>>31
え？北海道だいぶ買い占められてますよ
177:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:17:55.47 Gk+yUtNE.net
>>123
そうね。
漢字だけじゃとてつもなく読みにくい。
漢字を嫌って全部ひらがなみたいにしたのが韓国語
178:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:18:10.64 3EW7usoL.net
世界半導体の4割近くを各地で生産や調達消費する、と言うのは、勿論アジアシリコンシーベルト地帯
全体の話です。中国シンセンだけを指して言うのではありません
179:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:18:25.31 CeUF2Bws.net
>>41
36計など、国民全体に戦略思想が身に付いている
180:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:18:48.06 JB4pOXmq.net
日本は清貧でいいんじゃん
181:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:18:59.73 0gPpkFBF.net
歌舞伎町の無限の欲望を見て文京区が終わるみたいな話しか？
182:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:19:07.46 B2TprJVP.net
>>177
漢字をカタカナのように崩したのが中国の漢字
183:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:19:37.97 Ejya6mxr.net
メキシコも昔はそんなこと言ってたけどね
184:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:20:37.55 sgVJpsgJ.net
>>165
ソースが「深センの連中の話によると」
中国人って他人の創造をパクって少しアレンジするだけで
欧米人みたいなピュアな創造って少ない
知的財産権を徹底すればシンセンの連中は
アメリカにライセンス料を払わなければないケースが殆ど
AIのCPUなんて全て欧米系だから中国は必死で国産目指してるが
結局欧米のをパクるだけなんだよ
185:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:21:09.14 CeUF2Bws.net
>>56
アパートは家具付きが多いって聞いたけど
車とかは私有財産になるのでは
186:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:21:53.39 Gk+yUtNE.net
>>182
簡体はちょっと中途半端。
象形文字の意味が無くなっているところが残念。
187:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:21:56.67 CeUF2Bws.net
>>61
音響機器のヤマハ
188:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:22:39.60 3EbePB3a.net
テスト 深圳
189:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:22:58.03 m4WqlRQd.net
>>184
中国の他のハリボテビルの地方都市は笑って見てればいいけど
深センに限っては、もうそんなレベルではなくなり始めてる
北京は、逆に普通で
あれだけAIに税金つぎ込んで
あれだけ有名大学や産業集めてるのに
深センに比べると、あんまりたいしたことはない
深センの異常さが目立つ
日本は深センを参考にして、産業革命を起こすべき
190:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:23:23.87 3EbePB3a.net
なるほど。漢字出ないんだな。
191:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:23:27.67 EYHH3tmU.net
深センは下請けの集まりだろ。
日本が下とかよく分からんな。部品の供給を下としているって事か？
むしろその考えが古いだろ。
192:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:23:38.41 fQaXwSU1.net
日本の経済発展は目覚ましいが、日本はパクるだけで創造性に欠けると言ったのは、ヒトラーだったか
その時代の欧米人の一般的な見方だったんだろうな。このスレを見てると、歴史は繰り返すかw
193:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:24:48.41 t0MQwK0y.net
>>166
んでも、世の中、安かろう悪かろうでも無いよりゃマシ!って場合の方が多いしw
194:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:26:01.23 Ejya6mxr.net
同じもの作ってる会社が乱立しすぎ
日本どうこう言う前に自国内の勢力争いに負けないようにしないと
勝てば官軍負ければ賊軍みたいになるよ
てか、もっとアイデアで相手のマーケットに影響しないものを
作り出したほうがいいと思う
195:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:27:16.16 OV2PF+EH.net
このままではというかすでに・・・
196:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:28:18.04 dkvsX1hB.net
>>171
日本のソフト軽視がよく表れてる
197:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:28:40.40 bendfwLs.net
>>15
コンビニで働いてる人って中国とインドの方ばかりで、
日本人を最近見かけない。
198:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:29:32.85 qCOY3og8.net
謎の大爆発起こさなかった？
199:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:29:35.11 pnlhzlAV.net
↓ソース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:30:35.04 OV2PF+EH.net
中国のグローバル企業の下に日本の下請け大企業
って構図になっていくだろうな
でその下に日本やチャイナの下請け
201:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:31:45.78 sgVJpsgJ.net
>>189
シンセンにIT産業が集積しているのは知っているが
それはシリコンバレーの技術のパクリでソフト作ってるだけでしょ今のところ
技術的にはアメリカが上
ただシンセンはスピードが速いし安いのでベンチャーがやりやすい
しかも規制も政府が変更できるので実験もすぐにできる
要は技術はアメリカ発だが製品は中国発というのが多くなってくるのかなと
規制の点に関しては独裁国家の方が有利だが中国の場合突っ走って失敗という例が多い
頭の回転が速そうに見えるが深く考えないのが中国人
日本の場合はIT特区を田舎に作って規制緩和してIT実験できるようにすればいい
IT特区は茨城県が適していると思う
202:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:32:04.82 kAxmgHM4.net
中国のOSとかソフトウェアとか見たことねーし
203:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:33:49.62 3EW7usoL.net
>>189
他都市省省都もそうだけど中国はマンションやオフィスビルの空室率が高くないですか。不動産価格など大きく下げている。
特に内陸部や東北部の経済状況が思わしく無いようです。
上海より高い高層オフィスビルなど建てるがあの辺は地震は大丈夫かな。
まあ日本企業みたいな最新免震耐震設計で造ればどこでもどうと言う事は無いけれども。
あとシンセンと言えば、これはどう処理したんでしたっけ
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
204:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:34:27.22 W1H/vbYk.net
なんだ、週刊現代の記事か。週刊現代は60歳から年金を受け取るように主張するような
ところだから、全然信頼性がない。
205:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:35:09.11 cqLV3NAV.net
一時期深センでベンチャー投資してた俺が来ましたよ。
深センは最近は電子ガジェットとか製造系は端に追いやられてるよ。
ファーチャンベイはどうでもいいゴミガジェット（GOPROのパクリ ４K60FPSで5000円とか DJIのモロパクリ安物ドローン2万とか）
とかどうでもいいタブレットとかガラクタ系はあるけどメイン市場ではないね。プロは基本行かない
どうでもいいゴミガジェット売るなら行くけど 利幅が取れないからねそんなガラクタ売っても
一番熱いのがフィンテックとIT企業 製造は盛り下がってる
家賃が高すぎて一番いてほしい弱小電子業者が次々に消えてる
雑多な戦後の闇市みたいな雰囲気から微妙な雰囲気のおしゃれ最先端電子ビジネス街になりつつある。
製造の拠点ではもう10年したら深センからほぼ主要業者が消えるって言われてるくらい。
俺も深センによく部品出すけど最近は深センじゃなくてもいいくらい広く散らばってる
まあ珠江デルタ地帯ってやつだよ
あとダンボールが高騰してそれが全部に波及してる
クソみたいな簡易梱包で送られてくるのはそういうことだ
正直地代やコストも人件費も上がってきたし10年位は今の地位に入れるだろうけどいつまで維持できるかな～とは思う
インドが大規模に発展したら一気に抜かれると思う。
今はインドとロシアに投資してるわ
インドはもう30回くらいいってるけど飽きないね。ダイナミックに変化するし面白いし活気あるし飯もうまい。
高速を牛車で逆走するおっさんとかカオスすぎて超面白いよ。
屋台で飯食ってても異常に眼光が鋭いおっさんとかがずっと見てきて笑うよ。
インドは絶対伸びるわ。顔でわかる。台湾もそうなんだけど活気と現地住民の顔で これは伸びるなって思うよ。
自転車なんて台湾もう世界一だからね イタリアすら抜いたし
高度経済成長の日本もこんな感じだったんだろうな～っていつも行くたびに思うわ。
206:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:36:12.74 nHCli706.net
>>13
後追いで日本でもQRコード決済を始めようとしてるよ
207:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:37:05.25 kkADdVfl.net
秋葉原へ行って電子部品を見ても、昭和臭い物しか売ってないからなｗ
ちょっと高性能な部品が欲しい場合は、ネットのDigiKeyかRSオンラインで買うしかない
208:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:37:36.57 VDkKCtt1.net
20年以上、日本は進歩してないからねえ
せいぜい変わったことといえば外資に日本企業を乗っ取られたことくらい
209:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:37:56.60 sgVJpsgJ.net
>>192
WW２中にアンテナを発明したのは日本人だが
日本も枢軸国同盟国も見向きもしなかった
日本人が創造するものに価値を見いだせなかった
連合軍は八木アンテナを即座に取り入れ戦術に利用した
３Dプリンターも発明したのは日本人だが周りに認めてもらえず実用化できなかった
実用化したのはアメリカだった
日本に足りないのは日本人の創造を馬鹿にしないで価値を見出し実用化すること
日本企業には実用化されなかったアイデアが沢山倉庫に眠っている
＊特許維持するのも金がかかるから申請してないのも多い
210:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:39:41.64 yI5113YU.net
スマホ見りゃわかるが日本企業はすでに中華になにひとつ勝ててないからな
ソフトでもハードでもかろうじてソニーが勝負できるぐらいで
211:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:39:42.61 Ejya6mxr.net
「いいもの」を造るんじゃなくて日本に勝つためにやってるんだろうし
そんな日本を「バカ」とか「ダメ」とか・・・
そんな最低なものに勝って嬉しがってるのが面白い
212:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:40:01.46 eO0xfR3f.net
あほや。インターネットをさんざんバカにしてた日本人の結果笑
213:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:41:20.27 eO0xfR3f.net
大企業のオレオレ主義でベンチャー精神ある若者を叩き潰してこき使ってきた結果屋がな
214:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:44:02.83 eO0xfR3f.net
今の日本は古いものをメンテしている文化保存の経済だね。
新しいものにはかなりの価値が付くけど古いものは固定費だしな。
215:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:45:37.69 sgVJpsgJ.net
>>205
中国のITってフィンテックとドローンと顔認識くらいじゃない？
フィンテックは現金ATMを置くのも維持するのもコストがかかるし
窃盗の危険があるし偽札が多い中国には適しているので発展するのは必然
基本的に途上国は金融システムはまだ未熟だからフィンテックが発展しやすい
インドネシアもフィンテック発展の土壌がある
先進国は既に金融ネットワークが確立しATMも普及して経済が回っているので
フィンテックの発展は遅い（ただし小国はフレキシブルだから早い例えばデンマークは現金をなくす）
ITのコア技術については中国よりインドの方が有望だと思うし
量子コンピューターが量産されるようになれば勢力図は一気に変わる
＊今のところ量子コンピューターは欧米が先行している
中国は反体制を取り締まるための人民管理AIの発展に力を入れている
216:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:47:32.94 3EW7usoL.net
>>206
怖いのに何十回も行くんですか、投資家が
台湾が自転車世界一とか言うけど、肝の変速機はＳＨＩＭＡＮＯ
標準だったりするんでしょ。そんで気が利いた人はアライやマビックのリムを
使い、ブリジストンのタイヤ、それもノーパンクタイヤを使ったりすると言う具合で。
ジャイアントは安めで中々良いけど、フレーム設計があれで折れて事故になった機種
もありますたね
217:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:49:24.47 tfPJai9m.net
ジャパン アズ ナンバーワン
218:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:53:10.31 aA1CHNhw.net
深センは世界中のIT企業が集まりアジアのシリコンバレー。
欧米人が多い。
40万人以上の欧米一流大学で学んだ中国人留学生が帰国して政府に資金援助を受けて
次々起業している。
中国人アドベンチャー企業も多く、ドローンの世界市場で7割のシェアを占めているのも
中国企業。
道も広い計画都市で、バスは全部電気バスで、街中に電気スタンドがある。
この電気バスは京都市も輸入して使っている。
未来都市深センは凄い。
ドイツのメルケルもフランスのマクロンも、日本には来ないが中国訪問をしてる。
メルケルなんか十数回も来ている。日本には3回でそのうち2回はサミットのついで。
219:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:54:24.01 sgVJpsgJ.net
>>216
つい最近台湾の自動車メーカーの創業者が
日本に感謝とか言ってたね
日本に自転車の作り方を教わったとかで・・・
日本は鉛筆の作り方から自転車の作り方から鉄鋼の作り方から
何でも教えてしまって流石にお人よし過ぎると思ったわ
欧米みたいにコア技術はブラックボックス化したりライセンス料とったりするべき
戦後の日本の経営者は技術流出しすぎた
220:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:56:04.53 gP3ZYk1O.net
実は中国人にとって一番親近感を覚えるのは日本。
中国人が来たら、自分の国にあるものがたくさんあると喜んでいる。
221:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:56:35.57 3EW7usoL.net
>>210
だからさあ、その重要部品や素材、製造装置等に日本企業が不可欠だって何度も
言われてるじゃ。ｗ 精神勝利の人ｗ 韓国ＬＧの真空蒸着式有機ＥＬもそうだよ、あの55型で400Ｗ越える奴ですね
有機ＥＬはＪＯＬＥＤが生産コストがＬＧ方式の数分の一、厳しい医療用の解像度や階調などの
要求水準をクリアし美しく省電力でＬＧ製と較べて幅広いパネルサイズにも対応する
印刷方式のを開発し製品化発売しました。既に台湾企業に販売。
これもアジアシリコンシーベルト地帯の中のビジネスの一つ。
222:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:56:44.69 m4WqlRQd.net
>>205
あなたの言う通り
インドのバンガロール
インドネシアのジャカルタと
イノベーションの中心地はどんどん移ってくんだろうな
北京はバンガロールやジャカルタに負けると思う、香港も惨敗するだろうな
でも深センだけはまだ戦えるんじゃないの？
223:名刺は切らしておりまして
18/01/30 21:59:10.27 sgVJpsgJ.net
まーいずれにせよ
日本はシンセンではなくシリコンバレーをモデルにIT特区を作るべき
ITでは量より質が優先されるべきだし同盟国なので軍事転用技術に関しても共有するには心配ない
そして対中包囲同盟国のインドのIT大学や企業との交流や投資を促進させるべき
東京江東区にはインド人IT技術者の子供たちのインターがあって日本人の子供も少数通っている
インド人の天才IT技術者を生み出す教育を教えてもらって日本の教育にも反映させるべき
224:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:02:06.08 VmMXInbR.net
考えるまでもなく、たいていの製品は一社で全部作ってるわけではない。
シマノなんて自転車の部品では世界で圧倒的な会社で、シマノの部品がなければ
いい自転車は作れないといわれている。だが、シマノは自転車の完成品は作っていない。
でも、シマノはどこの自転車メーカーの下請けではない。
日本はシマノの様な国になればいいんじゃないかな。
225:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:02:18.63 B2TprJVP.net
>>220
今中国はドルが枯渇してて日本に擦り寄って来てるだけ
226:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:02:46.40 HFU98Auh.net
パクりとフォロワー戦略で成り上がる国。
227:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:03:25.59 OV2PF+EH.net
IT特区とかやらんでいいよ
ブロックチェーンやったほうがいい
228:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:04:27.85 0PTAtNSq.net
>>219
> 欧米みたいにコア技術はブラックボックス化したりライセンス料とったりするべき
> 戦後の日本の経営者は技術流出しすぎた
アメリカも戦後にトヨタやホンダに工場を見せたり技術を流出させて
酷い目にあったから80年代から知財戦略に切りかえたんだ
229:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:06:48.63 7tYJLM5l.net
>>224
なんで記者の旅行の感想文で
オタオタするんだ？
この人記者だからビジネスしたことない人だよ
230:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:06:50.14 OV2PF+EH.net
ブラックボックス化したりライセンス料とったりできるなら
そもそも中韓に頼らないよｗ
ほんと負ける理由がよくわかる
231:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:06:53.78 cqLV3NAV.net
>>215
そうね 後発国ほど固定電話が流行らずモバイルに行くのと一緒だね。
電線をフランクに盗むからねそういう国の奴らって
量子とAIだよね次の覇権は
ドローンとかよく持ち上げられるけどあんなの部品さえあればどこでも作れるからね。
DJIのパクリのガラクタをいくらでも売ってるからねファーチャンベイで
姿勢制御や部材なんて買ってくればいいだけだし
20年後DJIは会社ごと無いと思う。ラジコンにスマホと高性能カメラ載せただけだしね。
誰でも作れる液晶と同じ運命かと
製造はまたどっか安いところで適当に集積してるところに移るだろうね。
副以外の身の回りの家電とかそういう電子系の製造は現状では中国一択だと思うけど。
次が何処になるかはまだ判別できないね。
インドが来そうな予感はするけど集積がいまいちかなと
俺も中国のITとか製造の覇権は意外と早く崩れると思う。
232:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:08:11.62 LVLX+nrU.net
そうだよなぁなんて悲観的になってても仕方ないからITにもっと力入れてけよ
233:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:08:57.70 3EW7usoL.net
>>220
工業電子製品の事ならそうでしょう。 日本企業が開発設計して
コストの為に中国本土で生産し日本に戻したり世界に売るようなものがあります。
文化大革命で多くが消失した歴代シナ国文化遺産の類だと中国で消えたものが
日本でオリジナルを保って存在したり、熟成して存在している事に中国人観光客の
人が気づきます。日本の中に中国を見る、と言う訳ですね。
日本に観光に来てお金を使う中国人観光客は日本にとっても外貨獲得のお客さん
問題など少なく日本で観光出来るよう双方気配りがあると良い事でしょう
同様に日中交易も交わるアジアシリコンシーベルト地帯ｂの交易路がある、南シナ海
海上交易路シーレーンや東シナ海等の平和と安全を保つ工夫も欲しいところですね
国際法と秩序の元に中国等が正しい行動をすれば、地域は問題も少なく凪いだ海、
国際平和と経済協調のゾーンで有り続ける事でしょう。
234:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:15:35.45 k/HeUDhx.net
なんか前に見たことがある記事だな…
235:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:15:37.15 nBsouVUj.net
次は仮想通貨産業で日本は中国に勝てるかどうかだな
ブロックチェーン、スマートコンストラクト、ライトニングネットワークなどまだまだ最先端技術はあるからそれを取り入れられるかどうかが重要
236:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:19:15.28 U+1FbPUI.net
円安にして、衰退国を目指すんだから、中国人の下請けになるのはネトウヨの本望だぞ
237:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:19:29.66 yiAtxZZ8.net
>>231
20年後に日本はどう変わってるのかな？
相変わらずトヨタや三菱電機が幅をきかせて何もできないんじゃないかな？
238:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:19:38.70 QeN//uU8.net
>>112
それはないな。
つーか天安門の時に見放してりゃよかったんだよ
239:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:20:00.01 OV2PF+EH.net
次々に先を見据えていけば悲観的になんてなる要素はないだろう
いつまでも過去に囚われてるから悲観的になるだけだ
240:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:20:39.05 yiAtxZZ8.net
>>226
どんな方法だろうが負けは負け
241:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:21:55.98 U+1FbPUI.net
>>231
残念ながら、中国は高級品質の高額商品と格安粗悪品の両方、さらにコピー商品となんでも来いだぞ
日本の方が、派遣・契約・アルバイトを多用して品質よりも製造速度と安さを追求しているから、どんどん昔のメイドインチャイナに近づいているね
242:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:24:11.53 U4qS0lv+.net
ビール券を偽造する低レベルの国♪
中国には日本の１０倍も犯罪者がいるからな～
上にいくほどバカと犯罪者が中国
ナッツ姫とかね～
243:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:27:38.12 yiAtxZZ8.net
>>242
民度の高さで有名な日本人と同等ってすごいな。
244:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:30:04.52 U+1FbPUI.net
>>227
それ、下請けって言うんやで
245:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:33:37.06 1RJhBm+Z.net
独立した大国の中国と勝負するのは何の意味もないバカげた行為
下請でもいいから一緒に稼げばいいんだよ
246:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:35:07.30 cqLV3NAV.net
>>237
日本生まれ日本育ちなので生まれた国を批判したくないけど
日本の未来はほんとに暗いと思う。体感でも感じるし今後好転するとはとても思えないわ。俺は将来海外移住する予定
移住の理由は主に２点
・下層化したくない 豊かな生活をしたい 維持したい
・高い税率をもう払いたくない
日本は
税率が高く
英語すら出来ない
海外へも行かない
所得も低い
最近は教育レベルも低い バカ田大学が世界大学ランキング７００位～８００位に入るかどうかってレベル。
製造でもなんでももはや強みがない ここ５～１０年で急激にプレゼンスが落ちたよ。
製造装置や一部の産業が強くても日本人全体は食えないからね～
頼みの自動車産業も中国は日本の７年遅れでしかないからね。
中国車って３０年前は４０年遅れだったんだよ技術が。毎年製造レベルをあげてきてる。
ハイブリッドも中国とドイツが日本に勝てないとわかったのかEV押してきてトヨタ潰ししようとしてるからね～
まあトヨタも燃料電池自動車とかやってる場合ではないだろ とは思うけど
今度は日本の自動車産業も倒されて一気に終わると思う。
ITもダメだし金融も駄目だしね ドローンもラジコン技術あったからうまくすれば世界一になれたのに自分でダメにしたしね。
成功したければ日本を捨てたほうが良いと思う。
今後東京が産んだ富をどうでもいいゴミ地方にばら撒いてどんどん縮小・衰退してくだけだと思う。
今後もまともに税金が使われることはないと思うので、寿命は有限なので移住したほうが早いと思う。
そのうち手取り１０万円台かそれ以下が普通 女は中国とかに売春をしに行く国になると思うね。
申し訳ないけどどう好意的に見ても良くなるとは思えないわ。
過去２５０年くらいの統計見てると人口と経済力って密接な相関関係があるので２０４０年頃には生産年齢人口が6000万人以下になる日本に明るい未来はないと思う。
下層化したくなければ 日本を捨てるしか無いと思う。あくまで個人の考えってだけだけど。
247:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:35:36.84 ib+Zc5FL.net
>>122
別にその時代にかぎらず、中国人って断続的に日本に移民してたんだよ
中国に居場所がなくなった人が行く所→日本島だったらしい
日本は台湾の先輩みたいな国
これ戦後教育じゃ教えないけど
実は敗戦前の高等教育受けた人は知ってること
もちろん中国人も知ってる
ここを知ると将軍になれず天皇の権力を権威にしてた秀吉の大陸進出と
日清～太平洋戦争が起きた理由が同じだってわかる
日本人は戦争好きじゃないが、一点だけどうしてもって点があるんだな
248:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:37:11.94 wYTSE2dV.net
深セン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
249:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:37:24.36 y/FS4tmo.net
秋葉原はもはやメイドキャバ街になってしまった
下請けどころかただの市場だろ
250:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:39:11.62 kcqIFDgY.net
世界の工場っていうときには基本的には下請けなはずで
このときに一番勢いがあるのはこれまでを見ても明らか
下請けでのやりようを考えればいいんじゃないの
251:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:39:23.10 yYbTYGct.net
>>218
そのドイツも中国から撤退考えてるんだがｗ
独企業「中国から撤退も」 経済団体が共産党に警告 対中進出企業への介入強化で
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
252:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:39:48.49 Ejya6mxr.net
なんだかんだ、日本をすごいと思ってくれてるんだな
253:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:41:04.64 yYbTYGct.net
>>210
中華スマホのファーウェイの中身は日本製やぞ
「ファーウェイのスマホはほぼ日本製」と余CEOがコメント、スマホ用AIチップの一番乗りも宣言
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
254:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:41:37.13 cqLV3NAV.net
>>241
レスする人間違えてないか？
俺も日本がメイド・イン・チャイナに近づいてると思ってるよ。順調に衰退してるからね～
１００円ショップにメイドインジャパンが並ぶほうがやばいと思う。
255:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:43:40.87 yYbTYGct.net
>>254
どこの業種も好調なのに衰退とはこれいかにｗ
１０月の鉱工業生産、２か月ぶりに上昇
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
訪日外国人旅行客、過去最多の２６１６万人
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本工作機械工業会 １１月の工作機械受注１５８４億円 単月で過去最高
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
百貨店売上高２か月ぶりプラス…冬物衣料が好調
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東芝除く電機７社の４～６月期決算 全社が最終増益・黒字化 アジア向けなど牽引
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
白物家電なぜ絶好調？ 上期出荷額、過去１０年で最高…キーワードは「時短」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
この5年で最も勢いがある製造業は半導体製造装置だった！
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
17年の半導体製造装置市場、「ＩＴバブル」期超えへ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
11月の外食売上高、15カ月連続増 ファストフードなど好調
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
11月の建機出荷額26.6％増 外需好調、13カ月連続増
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
鉱工業生産、「持ち直し」判断は２２年ぶり １１月、基調判断を上方修正
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
256:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:44:05.46 yYbTYGct.net
>>254
小売り３年ぶり最終増益 ３～11月、百貨店好調
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
工作機械受注額、２年連続で最高へ 18年業界予想
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
訪日客、最高の2800万人 中韓がけん引し17年２割増
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
農林水産物の輸出額6.8％増 昨年１～11月
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
昨年訪日客、最多２８６９万人…６年で４．６倍
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
１１月機械受注は５・７％増 ２カ月連続プラス
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
17年の船舶受注、前年の2.5倍 本格回復の兆し
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
１１月の産業機械受注額２．９％増 ２カ月ぶりプラス、内需けん引
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
｢景気の先行指標｣工作機械は空前の大活況だ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
白物家電の２９年国内出荷額、２０年ぶり高水準 “新三種の神器”が人気
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
アルミ圧延品の２９年出荷量は１．６％増の２０６万トン 日本アルミニウム協会発表
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
平成２９年のエチレン生産量、４・０％増で２年ぶりプラス
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
化粧品出荷額、17年は２年連続で過去最高更新 アジア輸出好調
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
257:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:44:05.96 sgVJpsgJ.net
>>237
別に日本VS中国じゃなくてもいいんだよ
日本は人口も国土も中国よりは小さいので他国との協業が不可欠
協業相手は安保同盟のアメリカインドイギリスフランスなどにするべきで
ITは日本より進んでいるから積極的に学べばいい
日本がハードを提供し協業国がソフトを提供とかでもいい
それにトヨタはITに投資しているし三菱はどうか知らんが日立はIoTに邁進している
日本は人手不足がドライブになってAIを発展せざるを得なくなっている否応なしに
腰が重い日本人にとっては人手不足は外圧と同じくらい産業変革を起こすファクター
＊だから外国人労働者は極力制限しなければならない
中国の方が20年後ヤバイと思う
借金しながらGDPを公表数値上は拡大させている中国だけど
この自転車操業が20年も持つかな？
自転車のシェアエコノミーもそうだけど一気に拡大して多くのベンチャーが倒産して
生き残ったのは2社くらいで放置自転車のゴミが酷過ぎる
つまり中国の発展の仕方は無駄が多い
258:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:51:41.06 sgVJpsgJ.net
>>254
ダイソーは中国製から東南アジアや日本製にシフトしている
ダイソー社長が日本製を増やすと宣言もしていた
日本製が増えたのは日本の生産性が上がったんではないかな？
機械化にすれば人件費はかからないから格安製品製造も可能だろうし
20年もデフレだから日本は物価は安いしね
メイドインチャイナの質に近づいたというより
メイドインチャイナの価格に使づいたというのが真相だと思う
日本の場合質をけずるのではなくガラパゴス的多機能なものの機能を減らせば価格を下げられる
259:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:51:59.97 TnLfw0i/.net
下請け任せてもらえるだけマシ
・・なのか？
260:名刺は切らしておりまして
18/01/30 22:58:23.63 eLKUkpZP.net
下請け奴隷
今後は中国人の奴隷として生きていくしかないのか
261:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:01:05.68 sgVJpsgJ.net
>>247
そもそもイギリスがアメリカの発展ぶりを見て
アメリカはイギリス民族の国とか言って自慢するのを聞いたことがない
中国人や華僑や華人はコンプレックスの塊なんだね
コンプレックスの塊だから今の時代でも中華思想で
周辺国を隷属化させようとする
対等の概念がなく上か下でしか物事を見ることができない近視眼的思想で
小中華の朝鮮民族と価値観が全く同じ
262:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:01:57.52 cqLV3NAV.net
>>255
どうでもいいミクロでしかない。
君はどうでもいいミクロの数値を見て国の経済データ見てるの？
百貨店の冬物衣料が数％伸びたから日本経済が衰退してないと言い張る新しい経済仮説かな？
まさかGDPを知らない保育園児なのかな？マクロ経済学がなんで存在するかもうちょっと調べたほうが良いよ。
263:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:04:27.01 cqLV3NAV.net
>>258
中国の人件費が高すぎて製造を国内に戻してるんだよ
ゴミみたいな価格で日本が仕事をせざるを得ないくらい衰退してる
高かったらもっと付加価値のあるもの造るよ。
それくらい日本が衰退してるってことだよ。
各国の賃金上昇率と日本のを比べてみ。
伸びでは日本の一人負けだから。
264:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:08:52.29 yYbTYGct.net
>>262
１００円ショップとか、ミクロの話しかしてないお前が言ってもなｗ
で衰退してるソースはいつ出すの？
お前の立ち位置ドンドン中国になってるけど、スタンスそのままでええんか？
日本人は自分の事を日本人だけどとか言わんがｗ
265:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:10:07.53 yYbTYGct.net
>>262
中国のGDP
中国、一斉に水増し修正か 省の３分の２が成長減速
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
習氏一喝でＧＤＰ修正 遼寧省、名目マイナス20％に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中国の地方政府がGDP水増しを次々に告白する訳―中国メディア
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
まさか６％成長とか本気で信じてるアホ？ｗ
266:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:11:57.44 DjeBczDe.net
アメリカに通商産業省潰されてホント駄目になった
クリントンやキッシンジャーの日本嫌いは半端ない
267:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:12:13.27 sgVJpsgJ.net
>>246
移住したい奴はすればいいと思う
日本を良くしようする権力も権威も資産もないんでしょ
自分は海外に出て英語もできてG７国のとある国の永住権を取ったくらいだけど
海外の未来もそうそう明るくはないよ
先進国で明るいのは移民に人気がある人口が増加していくアメリカくらい
今後はAIやロボットでテック失業が増えてくると思うけど
欧米は冷徹な合理主義者だからバッサバッサ切るので格差拡大し
治安が悪化しNo Go Zoneができそいつらの福祉が財政圧迫する
発展途上の内は上がるだけだから未来は明るく見えるが上がってしまった後は
大きな成長率は無理なので未来はそれほど明るくない
世界大学ランキングなんて留学生数とか英語の授業数とかが基準だから
大して実績を反映してないから鵜呑みにするのは情弱のアホだけだよ
＊論文の引用数などでランクづけるのが妥当だと思うがね
268:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:12:20.89 yYbTYGct.net
>>262
ちなみに中国企業の債務はこんなにやばいｗ
中国企業、債務膨張に歯止めかからず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中国、債務爆弾に恐々 習氏綱渡り 対ＧＤＰ比２００％超、デフォルト近づく
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
【経済】中国債務規模は「危険」＝IMF年次審査報告
URLﾘﾝｸ(kabutan.jp)
中国企業の債務急増、ＧＤＰの１６５％ ＩＭＦが警鐘、金融システム揺るがすリスク
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
つまり成長止めるとやばいが
その成長も鈍化してる
中国、地下鉄建設を抑制か 債務膨張を警戒、新設計画受理せず
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
中国の新車販売 ことしの目標達成できない見通し
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
コラム：中国の地方債務問題、今年はデフォルト発生も
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
中国の鋼材輸出量、１億トン下回る 17年 内需堅調で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中国のスマホ出荷台数が初の大幅減―中国紙
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
本気でこのままの成長維持できると思ってる？ｗ
269:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:13:24.29 fQaXwSU1.net
ネラー「日本スゴイ！」
270:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:13:41.47 yYbTYGct.net
>>262
マクロはこんな感じ
景気、８割が拡大予想 主要１０９社調査
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
11月の税収5.3％増 法人税伸びる
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
景気動向指数 リーマンショック前の水準を回復
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
企業が戻ってくる日本と戻ってこない韓国、その違いはどこに？
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
17年11月の経常収支、１兆3473億円の黒字 41カ月連続黒字
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
電子部品の輸出堅調 全国3地域で景気判断引き上げ 日銀
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
中途採用の求人倍率2.87倍 12月も上昇 民間まとめ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
訪日消費4兆4千億円と過去最高
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
「転職で賃金増」３割超 10～12月民間調査 ＩＴ人材、上昇目立つ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
貿易黒字２兆９９１０億円…２年連続の黒字
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
輸出 強まる景気拡大効果 昨年10～12月、中国向け過去最高
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
時価総額１兆円企業 最多152社 自動化・訪日消費追い風
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
１７年の有効求人倍率、４４年ぶりの高水準 雇用統計
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
271:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:14:34.26 sgVJpsgJ.net
>>264
100円ショップしか利用してない下層貧乏なんだから
日本の産業が高度工業に投資しているのも知らないんだろうよ
272:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:15:55.57 5fQV2Ou3.net
三浦瑠璃は日本人は中国に嫉妬してるて言ってた
273:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:16:21.27 yYbTYGct.net
>>271
だなｗ
274:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:19:07.27 ezDnMbAF.net
>>139
最悪には不同意。外交は良かったから。
ただ総じてあんまりいい総理ではなかったね。
ポピュリズムじゃダメだっていう一つの見本だと思う。
275:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:19:13.85 tVQrV3Z8.net
中国よ深セン、韓国のスウォン。
デジタル未来都市だよね。
10年前はしょぼかったから、一気に最新技術の投資をした街並みが作れた。
276:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:20:19.61 cqLV3NAV.net
経済の基本概念すら理解してない低能みたいだな。ミクロとマクロの違いすらわかってないだろ。
なんでどうでもいいミクロのデータばっか貼って衰退してないって言い張ってるの？
日本と中国のGDPの比較をすればマクロ的に終わってることがわかるかと。あのグラフを見て衰退してない中国より日本が上って言い張りたいの？
まともにデータすら観る知能がないなら何話しても無駄でしょ。
何を持って日本経済が衰退してないと言い張ってるの？百貨店の冬服が数％売れたから衰退してないって新経済仮説を唱えるのかなw
１００円ショップの事例は先進国は付加価値のある物を売らないといけないのに安物の代名詞１００円ショップで
メイドインジャパンを売らないといけないほど衰退してきてる良い事例だからだよ。
その国が売ってるものの単価と輸出額はマクロ的に見ても経済と明確な相関関係があるんだよ。初めて知ったかな？この重要な経済との相関関係は。
マクロ経済学では常識って言うんだよこれ。
先進国は付加価値のあるものを売ってでしか生きていけないんだよ。なんでアメリカがITや金融を推進したと思ってるの？
ドイツの産業輸出だったり欧州や北米の最低時給とかマクロ的なデータでも見たら？
北米や欧州の先進国とデータ比較してみろよ日本はもう先進国じゃないから。
277:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:20:21.50 ezDnMbAF.net
小泉ほど人気と実力がかけ離れている総理はもう出ないだろうし、出してはならんね。
278:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:21:29.24 yYbTYGct.net
>>276
で衰退してるソースいつ出すの？
素人の妄想なんてどうでもええねんｗ
279:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:22:41.99 cqLV3NAV.net
>>271
その最下層向けの商品を日本企業が作らざるをえないからやばいよって言ってるんだよ。
ほんと低能しかいないな
そりゃ衰退するわなw
280:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:23:39.07 yYbTYGct.net
>>279
お前が一番の低能なんだよなぁ～
で衰退してるソースは？
281:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:25:21.74 Z7AhgDBw.net
中国人は高速鉄道を誇りに思っているけど「輸入した基幹部品を組み立て」が実態だぞ＝中国
URLﾘﾝｸ(news.searchina.net)
282:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:25:46.26 nHntde4w.net
日本といえば、
今や家電会社は、ジリ貧。ソニーは保険会社、銀行になって高利貸し。
知的に商品開発するのではなく、金融商品で人を飼いならす。
下層の人間は、窃盗、盗み、万引きしか思いつかないらしく
人から、盗んだらすべて良し、てなぐあい
283:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:26:07.04 SclkgStc.net
日本は技術を盗ませて、日本製の工作機械や材料を売る、
ついでに老害も送りだす
284:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:26:45.47 fiPifexG.net
>>253
ファーウェイの日本市場向けリップサービスを真に受けてどうすんだｗ
>>270
だから日本がいくら局地戦的勝利をおさめているように見えてもマクロで見るとこれが現実なんだよ。
URLﾘﾝｸ(capitalisthq.com)
それからネトウヨの大好きな中国GDP水増しネタだけど、一方で衛星画像からGDPを分析するアルゴリズムを使うと、
当局がサービスセクターの成長を把握しきれてなくて、むしろ過小評価されている可能性があるという意見もある。
URLﾘﾝｸ(voxeu.org)
285:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:26:51.62 cqLV3NAV.net
>>278
適当にネット検索して
日中のGDPの過去１０年分のデータを見ろ
名目でいいから
それを見て衰退してないって言い張るなら凄いわ。新しい経済学説だわw
ソースって全世界に各国の過去のGDPデータは公開されてるんだから自分で調べろよ。
何処のデータでも一緒だから。
286:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:27:13.65 cqLV3NAV.net
>>280
で衰退してるソースいつ出すの？
素人の妄想なんてどうでもええねんｗ
287:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:27:49.22 tVQrV3Z8.net
付加価値があるものが作れないんだよ。今の日本は。
日本は、ITがメチャ弱いから。
ITが重要になった2000年頃から、日本はダメになった。
288:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:28:41.66 m4WqlRQd.net
>>276
要はマクロっていっても
→人口
→労働生産性
この２つでほぼ説明できるわけで
いま絶好調な中国ですら、【人口】を理由に衰退とか書かれちゃってんの
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
要は人口、労働生産性
そして労働生産性は、基本的にベンチャー起業率と深く関わってくる
ただ、他の中国のインチキ統計地方都市とは異なり
深センの起業率は本当に高い
深センの労働生産性の改善は本物なんだろうな
289:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:28:51.72 Lic83GmS.net
（日本のバブルの時も同じようなこと言ってたんだろうなぁ）
290:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:29:42.63 yYbTYGct.net
>>281
ほんこれ
もう一つ自慢するシナモメンの中華スマホも中身は日本製
「ファーウェイのスマホはほぼ日本製」と余CEOがコメント、スマホ用AIチップの一番乗りも宣言
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
結局日本の技術に追いつくにはまだまだ先
まあAIの特許とかはかなり上回ってるから脅威ではあるが、基幹特許は日本の方が上やし
日本が衰退するとか煽って日本人の自信をなくさせるようなレベルではない
勿論日本も慢心せず努力を続けるべきだが
291:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:29:42.70 cqLV3NAV.net
>>284
レンズが自称ライカで実は中国企業のレンズで開発も製造も中国とか知らないんだから
ほっといたほうが良いよ
リップサービスを真に受けるってナイーブ過ぎてやばいと思う。
データがを理解できず正しくグラフを見れない低能は初めてだわ
292:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:30:16.19 m4WqlRQd.net
>>289
まあ中国は間違いなくバブルで、いずれバブルもはじけるでしょう
でも技術は残る
だから、日本もベンチャー投資バブルはおこしとくべきだわ
293:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:31:01.77 sgVJpsgJ.net
>>279
お前は低能というより無能だな
日本企業が作らざるを得ないのではなく
日本企業が作れる生産体制を整えてきたということだよ
技術の進歩や機械化で生産性が上がったということだよ
中国は人件費が上がったので別に東南アジアで作ってもいいけど
日本の生産性があがったので日本でも作るようになったことでしょ
というか100円ショップにあるからダメとか喚いてるけど
普通のスーパーでも100円の製品あるし普通のスーパーの方が安い場合もあるよ
294:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:31:46.21 yYbTYGct.net
>>285
２０１７年の名目GDPは２％成長
人口が減ってるのに確実に上がって来てますｗ
>>286
オウム返しして誤魔化そうとしても無駄だぞ
ソースはいつ出てくるのかな？ｗ
295:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:32:23.12 cqLV3NAV.net
>>288
そりゃ何処の国でも永久に人口が増え続けるわけないしね。
当たり前のことをしたり顔で言われても
ん だろうね。で？としか
そりゃいつかはピークアウトするわな
としか
296:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:33:20.52 YBkOgKV8.net
中国が破綻するまで日本は負けつづけるよ。たとえ数年後に中国破綻しても日本は再起不能だわ。
297:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:33:22.78 cqLV3NAV.net
>>294
オウム返しはそっちだろ
自分でGDPのデータを調べる知能すら無いのか？
298:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:34:20.31 m4WqlRQd.net
香港
深セン
北京
いまこの３都市は
海外帰りの【富裕層二世】
中国の有名大出の【富裕層二世】
ここらが主体の街になってる
深センだけが、ぶっちぎりでイノベーションが起きている
北京はまあまあ、香港はてんでダメ
ルール1
【富裕層エリートは、その都市に仕事があろうがなかろうが半分以上は、親元そばに戻ってきてる】
ルール2
その都市に楽な安定職がないと、富裕層二世がガンガン起業しだす
東京や大阪にやるべきことが見えてきたぞ
299:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:34:34.51 yYbTYGct.net
>>297
２０１７年は２％成長やぞ
17年度の実質成長率は1.9％、18年度は1.3％成長 ＮＥＥＤＳ予測
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
で衰退するソースは？
300:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:35:32.72 sgVJpsgJ.net
>>287
付加価値のあるものなら日本は得意
不得意なのはソフト関連
まずはIT教育からしないとダメ
日本人は地頭はいいのだからIT教育を正しくすれば
天才技術者は現れるはず
クラゲの発光体でノーベル賞とった人の息子は日本人でアメリカに帰化したが天才ハッカー
下村 努さんね
301:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:35:43.67 m4WqlRQd.net
>>295
だから日本も
→人口【出生率対策+移民政策】
→労働生産性の改善【ベンチャー起業率の改善】
要はこれだけでいいんだよという説明をしたかっただけでな
すまんね
302:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:35:57.41 cqLV3NAV.net
>>298
全部行ったことあるけど
北京は空気の汚染で無理
深センは製造衰退
香港は不動産しか取り柄がないって感じだわ
深センは良いよ 産業集積が凄い
303:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:37:08.33 cqLV3NAV.net
>>300
現在社会での付加価値って
自動車
金融
IT
AI
と
量子くらいじゃない
日本全部ダメじゃんって思うけど
304:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:37:32.46 fQaXwSU1.net
>>298
香港と深センは既に繋がってるしもう直ぐで一つになるから、あんまその議論は意味が無い。
305:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:38:01.33 1RJhBm+Z.net
今の経済は完全な自由経済じゃないしITとなると諜報と切っても切り離せないから日本は弱いわな
中国はかなり強固な国で人口も多いし発展していくだろうね
306:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:38:03.01 BpyHLcwx.net
出張で行く人も多いと思うが深センはスリに注意した方がいい
特に財布はダミーが少し目立つようにし何気なく配置しておけ
スリに警戒してたにも関わらず、ダミーの財布を３回スラれた俺の忠告
307:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:39:03.60 nHntde4w.net
真似をしてでも、技術を盗んで、開発しようという野心は
日本人にはもう無い。その能力も、若さも無い。
中国人がそれを持っているよ。
１９８０年代、日本人が物まねと言われていて、世界トップクラスだった
時代は、もう日本には戻ってこない。
若い人が居ないし、競争してまで人より抜きん出ようとするやつは
絶対に育たない。学校もＯＡ入試
有名校でも、競争率が低すぎる。
貧しくて、不遇な環境で育ったやつは昔ならそれをバネに反骨精神で
努力していたけど
今じゃ、軽くて緩いほうに人身が流れて
窃盗、強盗、万引きしか思いつかないんだよ。
「はれのひ」を見ても、初めから盗む気満々でしょ？
億の金欲しさに、大金かき集めるのに必死だよ。
308:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:40:14.89 cqLV3NAV.net
>>301
出生率は同意 近年ロシアが超回復して世界に衝撃が走った
ただな～
結婚も減って
重婚も一夫多妻制も無理で子供なんて増えるかね～
移民は選択肢の１つだけど
個人的には反対かな うまくいってる国を見たことがない
労働生産性の改善 無理じゃね？現状見て出来ると思う？俺は超懐疑的だな 悪いけど
309:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:40:19.30 kxU5Y7qD.net
国内のメディアが持ち上げてロボット開発の火付け役みたいな扱いにしてたのが
よりにもよってソフトバンクのペッパーだもんなｗ
孫正義とホンハイの郭が、これからの日本の産業を変えるみたいな報道もあった
アレ見て中国は笑いが止まらなかっただろうな
これからの日本の先端分野の技術者は中国・華僑・在日関係に必ず
「良いイメージを伴った上で」一目置くようになるわけだ
技術の収集・模倣・奪取を、日本側から中国メーカーに「勝手に行ってくれる人材」が
これからは増えるわけだ、さらに人材（人口）数の競争原理がこれに加わる
勝ち目ないね日本含むアジア国家は
310:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:40:54.27 fQaXwSU1.net
そもそも、香港人が深センでガンガン起業してるから、香港での起業率はあんま意味が無い。
香港はコストが高いだけの辺境と化してる。深センの不動産も、香港人がガンガン買って値を
釣り上げてる。
311:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:40:55.98 cqLV3NAV.net
>>304
なんとかなんとかなんとかって橋だろ？
澳門のやつとは別の？
312:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:42:13.76 yYbTYGct.net
>>303
自動車は日本絶好調だがｗ
トヨタ世界生産、３年ぶり過去最高更新へ １７年
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2017年に世界で最も売れた車トップ20、1位はトヨタ「カローラ」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
アメリカで最も売れた車ベスト20、10位内に日本車は7車！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
金融は銀行がクソなだけで、株も好調やし、世界三大通貨の円も信頼が増すばかりやがｗ
ちなみに元は信用ありませんｗ
まあドル固定相場やからなｗ
量子ってどこも始まってもいないと思うが
313:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:43:08.21 sgVJpsgJ.net
>>290
五毛や在日や日本を共和国にしたい左の連中らは
日本人が意欲をなくしてくれた方が都合がいいので
日本衰退論を叫び続けてるんだよ
まぁ日本人は危機感がないと動かないようなお花畑民族だから
衰退衰退と言われれば余計に「何とかしないとな」となるので
奴らが期待している無気力日本人はほんの一部だろうけどね
実際中国が先進国を猛追しているのは確かなので
まずは技術流出を止めることと製造業を中国から東南アジアに移すことが先決だと思う
314:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:43:59.20 m4WqlRQd.net
明治維新、戦後成長
日本は、産業革命の波に取り残されてから
→産業革命のルールをつかみ
→世界で一人勝ちの成長時代を、明治維新、戦後成長と二度おこしてる
二度あることは三度ある
今回の産業革命のルールはつかんだぞ
→エリート二世がたくさん集まる街に、安定した職業がないと、エリートは自然に起業しだす
→エリート二世の半分以上は、安定職がなくても、その都市から逃げ出さない
やるべきこと
→東京から首都移転して、東京と大阪の安定職を全て取り除く
→移民も適度に入れる(テスラ社長はアフリカ人、エヌビディアの社長は台湾人。ソフトバンク社長は台湾人。イノベーションは外国人エリートが起こす)
→東京と大阪から安定職を全て取り除き
→エリート外国人の受け入れをさらに拡大
→ベンチャー起業の支援を最優先に
これで、日本は三度目の世界一人勝ちの時代がまたやってくるよ
東京で、シリコンバレーや深センを上回るほどの、暴力的なイノベーションを起こせるようになる
都内のエリート二世は、首都移転で安定職が無くなろうと、絶対に東京から逃げない
315:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:44:10.57 5whVRDfv.net
>>307
「深圳すごい、日本負けた」の嘘 中国の日本人経営者が語る
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
今の深圳ブームは日本の現状に愚痴を言うためのだしにされている部分もあるのではないか。
愚痴をこぼしながら生き残りのために戦うならばいいが、愚痴を言うだけでスッキリしていてはまるで無意味だ。
316:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:45:05.29 SLJnoxbM.net
>>307
しかもブラックだらけ過労死や鬱のリスクも高い
バブル崩壊前と違って余裕もなければ将来への期待ももてない
底辺は長時間労働を強いられて努力が足りない雇ってやってる我慢しろと言われ、学歴のある奴もせいぜい一千万付近が限界でブラックなところもたくさんある
中流はどんどん崩壊し底辺へ、昔では当たり前だった子供のいる暖かい家庭と言う普通の生活を送るために努力すると言うわけのわからん状態へ
これでやる気出せと言うのは無理がある
317:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:45:08.83 sgVJpsgJ.net
>>303
付加価値の意味って知ってるの？？
例えば単純なトースターがあります
そこへオーブンとレンジ機能をつけます
こういうのが付加価値なんだけど
何で製品そのものが付加価値になるの？馬鹿なの？
318:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:45:27.86 fQaXwSU1.net
>>311
一つの経済特区になるよ。去年の夏前だったかに最終確認がされた。日本の首都圏GDPを超える。
今までも、香港から深センはフリーパスだったけどね。流石ネラー、情報が遅いね。
319:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:45:36.82 tVQrV3Z8.net
日本が今IT弱いのは、プログラミングができる人材を「IT土方」として冷遇したから。
プログラミングする人よりも、プログラマをこき使う人が偉い、ってなってしまった。
320:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:46:38.81 F08JVXbs.net
歴史は繰り返す。
日本が中国やローマ、アメリカのように帝国を築くのは無理でも、ゴキブリのように天皇家トップに1600年続く国や企業をつくる、日本人教育や価値観の道徳を大切にしたほうが国家安泰。
321:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:46:54.55 UsdLBIMP.net
>>314
今から日本に来る優秀な移民がいるのかって問題があると思うの
単純労働ならまだ来るだろうけどさ
322:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:48:15.42 cqLV3NAV.net
>>312
大局が見えない低能だなお前
今の数値だけ良ければ全て良いとか馬鹿者かよw
日中のGDPの過去１０年の推移とか検索できる知能はついたかな？まだ早いか？
日本車の強みであるハイブリッドが国策として中国と欧州に否定されて
ブラウン管から液晶みたいに誰でも作れるEVを国策としておされてるのに単独のトヨタのどうでもいいミクロだけ見て絶好調とかよく言えるね。低能すぎるわ
トヨタは今現在危機感しか無いから。
323:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:48:53.93 m4WqlRQd.net
>>308
ロシアはプーチンが数年で
出生率1,17 の人口減少社会
↓
出生率1,79の人口増加社会
瀕死のロシアを復活させた
プーチンは日本にあうたびに、この出生率改善の話をしてるのに、海外ニュースにはのれど
国内ニュースではなぜか【出生率の話】が削除される
要は経済は人口なんだから
日本も、ロシアなみの出生率対策をすればいい
さらにもうひとつの出生率の問題
【通勤時間】
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
これも東京や大阪を深セン化するために
東京から安定職を取り除く過程で、勝手に解決してしまう
要は同じ処方で
日本の人口問題と、労働生産性の問題はどちらも解決してしまうんだ
324:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:48:56.45 95XE97v8.net
>>1
支那加油！！w
325:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:51:31.06 yYbTYGct.net
>>322
そんなんどこもやってるわ
中国とインドはEV国策だからシフト開始してるよ
トヨタはパナと連合組んでEVエンジン開発もしてる
知らない馬鹿はお前だけｗ
【EV】トヨタとスズキ 2020年ごろインドに電気自動車投入へ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
トヨタＥＶ、２０年発売…中国で他地域に先駆け
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本車、中国にEV一斉投入 マツダは19年めど
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
326:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:53:26.17 tVQrV3Z8.net
EVエンジン？
327:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:54:15.66 sgVJpsgJ.net
>>307
庶民の使う電化製品は欧米から日本へそして中国へ次に東南アジアへという流れになる
人件費が安い国で作る方が価格を抑えられ利益が上がるから
日米欧は今でも開発していて海外で生産している
中国はその恩恵を受けただけ
中国が生き残れるのは日米欧のように研究開発をできるかということ
今までパクリばかりで研究開発の素地がないのでかなり苦労するはず
だから海外企業丸ごと借金で買収したりしている
中国人が若かろうが国民性として地道に研究して数十年後に花開くみたいな開発には向いていない
しかしまあ電化製品を中国企業が作っただけでちやほやされるなんて
中国に甘いね
私はエネルギー産業とかもっと利鞘が大きいのに興味がある
328:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:54:15.67 m4WqlRQd.net
>>321
日本に魅力が無かったとしても、【エリートや富裕層を呼び込めるルール】がある
ルール
富裕層は、ロシアや中国のような【自由の少ない国】から
投資移民や永住権などの政策で、自由の多い国に流れていく
これを最大限つかえばいい
エリート向け永住権のさらなる解放なんだろうな
329:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:54:22.97 yYbTYGct.net
>>322
まだあった
ホンダと日産が次世代電池 「勝ち技になる可能性大」ＥＶ長距離走行へ開発
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ちなみにトヨタがEV参戦するのを脅威に感じて、中国はEVの補助金なくしましたとさｗ
330:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:54:58.35 cqLV3NAV.net
>>318
ん？どこの話をしてる？
まだ工事中だろあそこ。全部完成は来年だろ？
香港 澳門の橋だろ？香港ついてフェリー使わなくても深センに早く行ける方法ないの？
レンタカー借りたくないわ
澳門 深センが全然近くなってないけど嫌がらせ？
地下潜らないで行ける方？
331:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:55:19.89 xIzDoVMm.net
もう10年以上前から、中国経済はあと数年で絶対に崩壊するとか
ムキになって怒り狂う人がいたけど
ますます成長しとるじゃないか
332:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:55:33.76 yYbTYGct.net
>>330
日本が衰退するってソースはいつ出すん？
333:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:56:33.67 yYbTYGct.net
>>331
日本が崩壊するって２０年以上前から言われてるけど、いつするん？
334:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:56:35.92 goy6rDXi.net
>>331
それに崩壊しても普通の国は数年で建て直してまた成長するんだよね…
335:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:57:10.89 m4WqlRQd.net
>>331
多分、中国もバブルははじけるぞ
間違いなく
ただ、ベンチャー投資バブルになってるので
バブル崩壊後に株主が全滅しても、技術は残る
336:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:57:27.94 EVjIO2fu.net
あと十年くらいは伸びるとは思う
ただ2030年の人口動態見る限り、その後どうなるかは知らん
337:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:58:12.51 kxU5Y7qD.net
>>313
> 衰退衰退と言われれば余計に「何とかしないとな」となるので
そうして頑張って日本人が立ち上げたスタートアップ技術を
中国メーカーが札束で買い取る、とか、ソフトバンクの出資受けて
在日や華僑の手法に文句言えなくなる、対抗できなくなるとか
そこまで徹底して考えられて初めて「日本人が何とかする舞台」が整うんだよ
法や政治の目がそこまで行き届いているならいいけど現状好き放題っしょ？
対策すると言う話もない、そもそも対策したら差別だの人権だので反撃してくるからな
だから日本には勝ち目がない
338:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:58:23.57 sgVJpsgJ.net
>>323
ロシアは旧ソ連連邦に属してたムスリム諸国からの移民が多いから
その人たちが出生率あげてるんじゃないの？
内訳とかないの？
でもまあ資源価格が下がれば必然的に出生率も下がると思うよ
339:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:58:25.78 OJiLzlkg.net
また朝鮮人崩れの記事です、
340:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:58:57.89 yYbTYGct.net
>>331
債務はIMFが警告するぐらいやばいんだけどな
中国企業、債務膨張に歯止めかからず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中国、債務爆弾に恐々 習氏綱渡り 対ＧＤＰ比２００％超、デフォルト近づく
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
【経済】中国債務規模は「危険」＝IMF年次審査報告
URLﾘﾝｸ(kabutan.jp)
中国企業の債務急増、ＧＤＰの１６５％ ＩＭＦが警鐘、金融システム揺るがすリスク
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
しかも家計債務も
膨らみ続ける韓国経済のリスク 家計債務増加ペース「世界２位」 世界一は中国
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
341:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:09:39.02 sMxj7SPYH
深センはとにかく発展が速すぎてビビる
一昨年まで小汚いバスが走ってたのが今は全部電気バスだもんな
342:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:59:15.06 cqLV3NAV.net
>>325
だから～
中国ではもう現地メーカーが１０年前から車・バスでEV走らせてるの。
日本で中国は知ってるEVはリーフ 新型だけだから
もっと調べてから言えよしったか野郎
よほど論破されるのが怖いのかGDPのグラフを調べねえな。
調べれば日本経済の衰退は数値で明らかなのにね。
なんで公開データで自由に調べられるのに調べないんだろうね。不思議だわ
343:名刺は切らしておりまして
18/01/30 23:59:43.42 fQaXwSU1.net
>>330
中国語が読めるなら、深化香港澳合作をググってみ。
香港と深センの間の橋は既に幾つか出来ていて、何度も通ったよ。完成してないのは、マカオからのじゃないかな。
そう、澳門とその上の珠海も、その首都圏を超える経済特区の中に含まれるんだよ。
344:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:00:11.50 dgGyLYDi.net
人口巨大で、電子決済等のITサービスも日本より普及しててITリテラシー高いし、中国IT企業は安泰だし、これからますます伸びると思う。
345:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:00:46.91 Gtmn8zg+.net
こういう中国ヨイショ記事は、パブ記事だからね。
金もらって書いている広告記事。
そもそも人口が多いから、スケールだけは大きくなる。
見かけに騙されてはいけない。
346:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:01:15.66 DUBVI5WW.net
日本は、首都移転と移民政策で
→人口問題
→労働生産性
この問題を一気に解決しつつ
東京、大阪を深セン化して
暴力的なほどの、明治維新や戦後成長ばりのイノベーション都市に変えることを目標にしつつ
さらに改正TPPも急ごう
インドネシア、ベトナム、フィリピンが
将来的に世界トップ10に次々と入ってくるので
オーストラリアと手をくんで、TPP で世界一の経済圏を作っていこう
世界一の経済圏になりしだい、中国のふざけた関税を全てこじ開けることができるようになる
世界一の市場に、皆従うからね
347:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:02:00.60 UEovPIxS.net
>>322
欧州自動車メーカーが「EVシフト」をことさら大合唱する理由
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
今年夏、欧州では電動化の導入だけでなく、クルマから内燃機関をなくすという目標を打ち出すのが流行した。
が、それから数か月のあいだに「ハイブリッドもカウントする」と、事実上のトーンダウンが相次いだ。
348:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:02:26.20 n6MTELpd.net
>>338
そこまではわからん
ただロシアへの移民申請はかなり少ないって聞くので思ってるほどは来てないと思うね。創造だけど
でも労働力として使えるのでそれでも全然ありがたいよ
人口は経済だよ
過去２５０年位のデータ見てみ 明らかに相関関係あるから
349:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:03:56.60 FsvJXrXG.net
>>342
中国のEVってめっちゃ効率悪いじゃん
アホかよ
PHV技術があるトヨタがEVで負けるわけがないんやがｗ
【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
あとお前は盲か？
17年度の実質成長率は1.9％、18年度は1.3％成長 ＮＥＥＤＳ予測
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
２％成長してるけどｗ
この伸び率は増えてるんだが
350:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:03:59.80 UEovPIxS.net
>>322
「作っても売れない」 悩む中国のEVメーカー 2017年11月18日
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
中国の自動車業界は政府の指示に従い、販売できる台数以上の電気自動車（EV）を生産している。だがEVの売れ行きはまだ宣伝ほど盛り上がってはいない。
351:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:04:21.40 n6MTELpd.net
>>347
それなら欧州だけならトヨタ ラッキーと言えるね
ただ
市場は
中国＞北米＞欧州だ
しかも中国はハイブリッドを入れてない 認めてない
市場規模を調べてくれ 自動車では欧州なんてどうでもいい市場だよ
中国と北米を取れればいい
352:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:04:42.79 6Zf6uTHm.net
>>337
日本人のスタートアップ技術を買ってるのは
アメリカのシリコンバレーだと思うけど
中国企業が買ったのはあまり聞いたことがない
実例提示してくれないかな？
日本は人手不足だから危機感あって動き始めてる
中国に危機感感じてるのはアメリカの国務省と国防省
最近中国製のドローンも禁止してた
日本政府はこういう所を雨ポチするべきなのに国内の中華系や
媚中議員が邪魔をする
差別だと人権だのというレトリックなんかに騙される奴ってまだいるの？
国会議員くらいじゃないの？
日本には勝ち目がないとか断言する奴は基本信用できないな
思考回路が単純すぎてね
353:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:05:10.33 DUBVI5WW.net
>>344
インドのバンガロールや
インドネシアのジャカルタが
思ったよりはやく成長して、中国に食い付いてくるだろうから
(インャhネシアは、TPPがらみで日本の支援を想定したとして)
深セン以外は喰われると思うわ
北京と香港はたぶん負ける
354:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:05:11.89 WhthgFuh.net
>>340
成長率高いから問題なくね？
355:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:05:20.52 ybWbDweo.net
香港から深センへの橋は幾つもあって、一番長いのでも深センベイブリッジとかいうやつじゃないかな。
深センベイブリッジからは、深センの新市街に直ぐに行ける。香港の友人は、毎日、深センにタクシー
通勤してたw そんなの、別に珍しくない。
356:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:05:22.99 cLDaazH+.net
>>342
そもそも中国では２０１０年ごろから、農村部を中心に最高時速５０～７０キロ程度で鉛蓄電池を使った“低速ＥＶ”が普及しており、
今後数年でハイスペックのＥＶが普及するのは難しいだろう。実態を無視した中国政府の新エネ車普及策は、すでにほころびが見え始めている。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
357:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:06:07.79 FsvJXrXG.net
>>342
ちなみに中国が国策でEVにしたのはガソリン車じゃ日本に勝ち目がないから
EVなら技術力もそんなに要らないし、勝ち目がある可能性があるから
でもやっぱ技術の差はまだまだあるって事やろなｗ
358:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:06:25.31 cLDaazH+.net
>>351
中国 ガソリン車とディーゼル車を全面禁止へ 2017年09月11日
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
中国国内および外国の自動車メーカーが中国で生産できるのは電気自動車と、従来の内燃機関を電動機およびバッテリーと組み合わせたハイブリッド車のみとなる。
359:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:07:45.33 n6MTELpd.net
>>350
たしかに売れてないね
中国ですら
補助金付けてもEVのシェアって３％ないんじゃない？
補助金付けて無理して売ってるのは数値で出てる
ただ国策でEV推しが決まってるのでどうしようもないね
バスでもEV購入義務づけられてるしね
環境基準でもガソリン車は適合できないのが出てくるので何かしら対策しないとダメなのはたしかだね。
360:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:08:21.51 FsvJXrXG.net
>>354
その成長率も嘘やぞ
中国、一斉に水増し修正か 省の３分の２が成長減速
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
習氏一喝でＧＤＰ修正 遼寧省、名目マイナス20％に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中国の地方政府がGDP水増しを次々に告白する訳―中国メディア
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
しかも鈍化してる
中国、地下鉄建設を抑制か 債務膨張を警戒、新設計画受理せず
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
中国の新車販売 ことしの目標達成できない見通し
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
コラム：中国の地方債務問題、今年はデフォルト発生も
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
中国の鋼材輸出量、１億トン下回る 17年 内需堅調で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中国のスマホ出荷台数が初の大幅減―中国紙
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
361:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:09:18.33 n6MTELpd.net
>>349
日本の罠にはまってるね
必ずしも技術的に優れているのが売れるわけじゃない
日本のほうが優れた規格とか商品あっても負けてる事実がある
後発国は性能よりコストのほうが重要
362:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:09:49.57 n6MTELpd.net
>>357
７年遅れって書いてあるだろ
363:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:11:03.45 FsvJXrXG.net
>>361
中国でも日本車やドイツ車が売れだしてる
つまり富裕層は高級志向になってきてる
自動車販売台数速報 中国 2017年
URLﾘﾝｸ(www.marklines.com)
364:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:11:10.86 6Zf6uTHm.net
>>350
EV車は限界がある
リチウムは限られた資源だし電池技術も発展しつくして
今後さらなる技術革新はそうそうないと言われてる
しかも電池は劣化するから使用するにつれて使用可能電力は下がる
自分は水素燃料電池自動車が最後は勝つと思う
例えばルートが決まっているバスやトラックなどは
水素ステーションの設置で運用できるしガソリン車と同じような航続距離だから
ストレスがない
現在人工光合成に向けて研究開発が進んでいるし再生エネルギーの余剰電力を
水素製造に使うことが進んでいるので水素のアベイラビリティがどんどん上がっていく
欧州ではPowerToGasが推進されているのでドイツの自動車会社も水素自動車開発に乗り出してる
365:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:11:37.17 n6MTELpd.net
>>356
そうそう すでにかなり前から走ってるんだよ
日本メーカーで走らせてるのは日産でリーフだけだね
現地メーカーは変なのいっぱいあるよ
性能悪いけど超安い
366:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:12:17.00 /w5KU8qp.net
>>18
道路作るのも早いから物流にもええしな。
うちの近くの県道は何十年も居座る馬鹿のせいで
ずっと２車線から１車線に途中から変更するはめになってる。
成田空港もあんな馬鹿さえいなければ仁川なんか目じゃない程完成してるのだが。
山手線内の一戸建てなんか全部潰して（皇居は残すが）マンションを何百も立てれば
無駄な通勤地獄で体力精神力を消耗せずに済むのに。
367:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:13:46.27 FsvJXrXG.net
>>366
成田の件は賛成やな
はよ羽田を全面国際化してハブ空港にすべきやわ
368:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:14:32.40 FsvJXrXG.net
>>366
成田の件は賛成やな
はよ羽田を全面国際化してハブ空港にすべきやわ
結局日本の経済の足を引っ張るのはパヨクなんだよな
369:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:14:46.75 n6MTELpd.net
>>363
それは否定しない ただ台数に対する比率が低すぎるね。
中国の車＝現地メーカーだね
アウディ中国なんて取引の７割位が地方政府向けでしょ。
中国車はそのデータで言う民族系メーカーだよ
370:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:15:24.85 DUBVI5WW.net
EV、EV言うけど
テスラも、中国BYD はじめ99 ％のベンチャーも、全て10 年以内につぶれるってば
ベンチャーの平均利益率は20％の世界で
自動車の平均利益率3％の世界よ
そら無理だわ
でも、そこでテスラや中国BYD を潰すのは
【これから無数に産まれてくるであろう新しいEVベンチャー】
当然、トヨタも、まだ見ぬEVベンチャーに潰される可能性が出てくる
テスラやＢYDは間違いなく潰される
だから日本がやるべきは
→ベンチャー起業率の改善
まだ見ぬ新しいEVベンチャーが、テスラやＢYDはじめ全てを創造破壊していくんだから
371:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:17:27.81 DUBVI5WW.net
中国の既存EVメーカーなんて、まず間違いなく
10年後には97％は死んでるよ
372:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:19:07.07 QEqJRSxm.net
>>352
俺の思考回路が単純なのはその通りだわｗ
実際、貴方の言う
>中国企業が買ったのはあまり聞いたことがない
>実例提示してくれないかな？
には具体的な例で反論できないしな
単純に、現実の政治や中国共産党や華僑経済の増大・増長から
日本に勝ち目がないと考えられるから言ってる
>日本政府はこういう所を雨ポチするべきなのに―
まさにこういう点をやってないからねえ日本は
ほんと、アメリカの政治や企業判断みたいにファーウェイへの拒絶や
スプリントの統合否決みたいなのやってくれればな
373:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:19:22.79 DUBVI5WW.net
テスラは死んでも
ウーロンさんは死なないし
中国の既存EVベンチャーが全滅してもBYD の社長さんも死なないだろう
その経験を糧に
別の業界でベンチャーやって成功してるだろうよ
日本はとにかく人口を増やす政策をしながら
ベンチャー起業率を高めるしかない
374:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:19:37.75 n6MTELpd.net
漢字思い出せなかったから調べたわ
やっぱまだ橋完成してねえし
やっぱ海潜るし
深セン避けてるじゃねえかよ
誰だよ完成してるとか言ってたカス
375:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:19:49.53 FsvJXrXG.net
>>369
そら中国車は安いからな
品質が悪くても富裕層以外が中国車買うわ
でもドンドン日本車やドイツ車にシェア奪われつつある危機感から、EVを国策にして中国車優位にしようとしてる
ガソリン車じゃ日本に勝ち目ないから
376:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:20:18.68 n6MTELpd.net
>>371
同意
BYDすら持つか怪しいかと
377:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:20:31.55 DUBVI5WW.net
>>374
そら香港と深センなんて、全然繋がってないからな
全く別の都市だよ
378:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:21:13.10 n6MTELpd.net
>>375
ロシアと似てるよね
あそこも外資入ってきてラーダが急に売れなくなったからな。
もう４割位だろあそこも
379:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:21:29.88 6Zf6uTHm.net
>>346
IT特区は茨城にした方がいい
というか大首都圏を関東平野全域に広げて
人口密度を低減するべきだと思う
政治の首都は静岡とかでいいんじゃないかな（適当）
とりあえずTPP経済圏に工場を移すべきだね
380:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:22:10.73 n6MTELpd.net
>>377
なんのはなししてるの？
381:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:22:12.28 /w5KU8qp.net
>>185
家具付きアパートは中国人の合理精神の現れ。
引っ越すのにいちいち引越し屋に家具を運ばせる労力や
異動先で家具を買うような無駄は極力省いてる。
未だに畳部屋月の日本のアパートマンションなんて無駄の最たるもの。
382:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:22:18.34 lDrOIO3v.net
>>8 うちの工場でも輸入しているが、
派遣社員の作った商品と同じぐらいの品質かな。
値段は半額。
日本の負け。
383:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:23:25.02 n6MTELpd.net
>>380
澳門と香港を結ぶ橋ができてるって話をしてるのになんで都市同士が離れてるなんてどうでも良い話してるの？
深センには来ないよ 分岐もしないから
384:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:23:46.94 jYmxGZRi.net
まあ、アメリカなら分かるが、中国？もう滅びかけに見えるが？
385:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:25:10.27 n6MTELpd.net
>>382
９９％のものはもう中国製で困らないと思ってる
386:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:25:21.16 5yU7V+hF.net
日本をIT特区にするとか言っても
いまさら、だろ？
もう2020年になると女の2人に1人は五十路だぞ？
氷河期は四十路とかだろ？
もうね
遅いよマジで
手遅れだわ
387:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:25:41.97 lDrOIO3v.net
>>379
茨城にするなら、鉄道や高速道路が交差している小美玉市（おみたまし）のあたりがいい。
俺が住んでいるからという理由ではない。
388:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:27:14.30 lDrOIO3v.net
>>385
１００円ショップのものは中国製が
大部分らしいが、充分使えるものばかり。
>>９９％のものはもう中国製で困らないと思ってる
という意見に同意である。
389:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:27:59.09 n6MTELpd.net
>>386
そうそう 労働者の年齢もそうだけど 数がね～
すでに現段階でもスーパー行っても老人ばっかだしね。
390:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:29:24.45 /w5KU8qp.net
>>236
もうすでに衰退国だよ。
震災の時の東電社長の清水さんは関西出張といいながら京都へ観光にいってたわけだし
トップがほとんど頭を使わない馬鹿ばかりになってきてる。
重役出勤で朝１０時１１時ごろ出社する役員連中ばかりしかいない日本企業はもうお仕舞だよ。
カルロスゴーンなんか朝６時に来て仕事してんだよｗｗｗ
マジでそんな連中と勝負できるなんて思うなよwww
日本中みんな島耕作さんばかりになってるから日本の終焉は近いなりコロ
391:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:30:46.67 ybWbDweo.net
いづれ完成するのは確実なんだから、橋が未完成とかどうでも良いんだけどな。日本人って、本当に馬鹿だなw
肝は、香港と澳門の経済特区が、深センと珠海に拡大されることだよw そして、その首都は深センになるw
392:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:30:47.60 xlGtIHMQ.net
>>360
そうやってサムスンの会計は粉飾だの中国のGDPは嘘ですぐに崩壊するだのと十年位言い続けた結果、
サムスンの年間営業益は6兆円近くにまで達し、中国のGDPは日本の2.5倍にまで成長した今日があるんけどなｗ
393:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:32:38.39 6Zf6uTHm.net
>>372
もしかして中国経済に日本だけが対抗しなければならないと思ってる？
違うよ
日本は中国の脅威を受けているアメリカインドなどと対抗していくんだよ
そしてアメリカとインドはITが強い
AIは軍事転用技術だから米印も日本との協業を選ぶ
中国経済の増長って株式市場はすでにバブル崩壊したよね？
あれ中国政府が勝手に売買禁止しただけですでに崩壊してるから
単に売れないだけで
さらにいうと元を海外に持ち出せないから(以前は両替が制限されていて元をそもまま
送金するのはOKだったがそれも最近規制された）人民は元を持っているのはババだと思って
家を買ったりしてる
いずれ通貨の価値が下がると知ってればただの紙だから宝石や家や車や高価な物を買い集めるのは当然だろう
正直中国の動きで警戒すべきなのは先進国の技術系企業の買収だけ
自分らで研究開発するよりも既にある技術を買った方が速いからどんどん買収してる
ドイツでは週に1，2回のペースで買収されて政府がストップをかけた
アメリカでも技術系企業の買収は政府がストップをかけてる
日本政府も東芝メモリの売却については中国企業を除外している
394:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:32:57.58 8OVyKMmF.net
>>384
ソースくらい目を通してやれ
世界は陸海空に電子と衛星が加わる
この電子と衛星で中国は世界一を目指す
空飛ぶスマホ←ドローン
走るスマホ←自動運転車
しんせんやばい
中国は技術への資金投入が日本より遥かに規模が大きい
日本より優れたスパコンも作れるようになった
それらの技術が製品に還元されるのはこれから
395:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:33:06.89 FsvJXrXG.net
>>392
サムスンの話は誰もしてないが？
お前は統合失調症か？ｗ
396:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:33:57.34 FsvJXrXG.net
>>392
ちなみにパヨクが日本崩壊する言って２０年以上経つけど、日本崩壊しましたか？ｗ
397:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:36:24.37 FsvJXrXG.net
>>394
そう言えばテスラが自動運転で事故起こしてたなｗ
自動運転の米テスラ車、事故起こしていた 時速１００キロで消防車に追突
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
アメリカでさえこうなのに、中国の自動運転なんて絶対信用できないわ
やっぱ日本の自動運転技術が一番進んでると思うわ
398:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:38:09.35 FsvJXrXG.net
>>392
そう言えば中国の李鵬首相が１９９５年に２０年後は日本はなくなる言ってたが、日本なくなりましたか？ｗ
399:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:38:27.54 F8efhtyL.net
>>394
中国、長征3号ロケットの一部が山村に落下。大爆発の様子がSNSに投稿される
2018年1月16日
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
400:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:38:34.01 MBzQBbzH.net
>>4
中国の成長限界論は聞き飽きた。
それより、日本の目の前にある成長限界について論じよ、低学歴君。
401:名刺は切らしておりまして
18/01/31 00:39:06.47 CaZnynGU.net
シンセンは量は多いがイノベーションが
感じないんだよな
見える範囲だけれども