18/01/19 13:00:55.97 iGuDAFVY.net
>>1
バラマキ批判するくせに奨学金は出せってか
バカジャネーノ
70:名刺は切らしておりまして
18/01/19 13:06:22.96 38bR0TOx.net
もっともなことを言ってるのに、発言者の名前でうさんくさく見えてしまうのは残念なことだ
71:名刺は切らしておりまして
18/01/19 13:10:46.74 1h7Hkm6K.net
>>68
「優秀だけど金が無いせいで埋もれる人材を発掘する」のが目的なら
それで良いと思うんだけど、国としては大学や専門学校に行かせることで
貧困のスパイラル（低所得者ほど子供の教育に金が掛けられなくて、
その子供も低所得者になる割合が高い）を断ち切らせるのが目的で
一時金や奨学金の支給を考えているのでは？
72:名刺は切らしておりまして
18/01/19 13:18:57.01 sn0PLL0f.net
こいつらは私財で基金つくるとかする立場だろ
日本の上流階級は口だけ達者だな
73:名刺は切らしておりまして
18/01/19 13:34:43.01 38bR0TOx.net
>>71
俺の知ってる例で、割と経済的に大変な母子家庭から地方の旧帝大の医学部に行った奴がいるんだが、
これは貧困の連鎖を完全に断ち切ったパターンだと思う
ただ、生活保護からFランク大に行くことは、貧困の連鎖の解消になるのか疑問もあるんだよな…
74:名刺は切らしておりまして
18/01/19 14:14:01.72 ZxTBiQ07.net
>>71
そう、>>68はご指摘の通り、貧困のスパイラルを絶ちきる効果は低い
ただし、政府案の様に、二十歳近くなってから援助したところで、こちらも効果はほとんどないと思う
根拠は米国の社会実験の結果で、年齢が上になるほど、教育援助の費用対効果が低くなるため
米国の場合は、成人以降は費用対効果はマイナスで、もっとも良いのは就学前児童のいる家庭への介入だったそうな
個人的には、政府案をするくらいなら、大阪市の低所得世帯向けの中学生の塾代助成のほうがよっぽどマシだと思う
75:名刺は切らしておりまして
18/01/19 14:29:27.84 ZxTBiQ07.net
>>73
> ただ、生活保護からFランク大に行くことは、貧困の連鎖の解消になるのか疑問もあるんだよな…
俺もそこが疑問
そもそもF ランや専門程度で、税金注ぎ込んでまで行かせる意味あんのかな？
意外だが、日本は米国に比べて、学歴による所得格差が少ない、低学歴に優しい社会
国立March以上ならまだしも、底辺の大学や専門に行かせて、どれだけ収入が増えるか疑問だわ
76:名刺は切らしておりまして
18/01/19 14:46:01.65 iGuDAFVY.net
>>75
高卒5年目より使えないやつ量産してどうすんのかね
77:名刺は切らしておりまして
18/01/19 14:52:31.93 1h7Hkm6K.net
>>73-75
Fラン大でも高卒よりはマシなんだと勝手に思い込んでたけど、
実はそうでもないのか……
幼少期ほど教育の費用対効果が高いってのは分かるわ。
小さい頃は嫌で嫌でしょうがなかったけど、年食ってくると
今でもちゃんと活かせる知識や教養って半分以上が
小学校までに得たものだと実感している。
78:名刺は切らしておりまして
18/01/19 15:22:06.72 38bR0TOx.net
>>77
その辺は仕事とかにもよるな
俺はエンジニアなんで、大学院の時に学んだ知識がないと今の仕事はできない
79:名刺は切らしておりまして
18/01/19 15:32:12.82 1h7Hkm6K.net
>>78
エンジニア！そういえる人って格好良いなぁ。
俺も一応工学部出たけど、食品衛生系に就職したせいか
大学で学んだ知識を全然活かせてないよ。やれやれ。
80:名刺は切らしておりまして
18/01/19 15:38:28.89 ZxTBiQ07.net
>>77
> Fラン大でも高卒よりはマシなんだと勝手に思い込んでたけど、
> 実はそうでもないのか……
>
高卒よりもFラン出たほうが所得が低い…なんてことを言う人もいる
URLﾘﾝｸ(f-ran.com)
まあ、これ↑に関しては、俺も一次資料で検証したわけではないので、参考程度で
いずれにせよ、貧困のスパイラルを絶ちきる為に、底辺の大学を出るための助成したところで、
あまり効果がないんじゃないかな？
それならば、良い大学や良い高校に行くための助成をしたほうが良いと思う
底辺の大学に入るために100万円助成するなら、良い大学や良い高校に入るために
月1万円×12ヶ月×6年＝72万円の助成をしたほうが、効果があるんじゃないかな？
81:名刺は切らしておりまして
18/01/19 16:01:57.12 IgB72xPP.net
意味の無い大学潰せばいいじゃん。 偏差値 60以下は 廃校で 保育園と 老人ホームにすればいいよ。
82:名刺は切らしておりまして
18/01/19 16:12:57.15 Q7nvh40B.net
返済不要な奨学金って要は授業料減免だろ？
こいつら揃いも揃ってバカだな
83:名刺は切らしておりまして
18/01/19 16:22:19.78 tsUHOKFF.net
早いうちからの飛び級も入れれば尚良いだろうにな
84:名刺は切らしておりまして
18/01/19 16:26:58.39 iGuDAFVY.net
>>80
実の親が出した金でもサボるのに人の金だともっとサボりそうだわ
85:名刺は切らしておりまして
18/01/19 16:39:42.84 5z8BKGTu.net
>>84
まあ、たしかに
ただ底辺大学の入学金に当てるよりは、よっぽどマシだと思わん？
個人的なベストは>>74に書いた就学前児童の家庭に対する介入だと思う
少なくとも米国では効果が有ることが実証済み
この介入実験では、プレスクール期の児童に対する学習指導と、その“親”に対する教育指導の両方を二年間行っている
いくら貧困家庭の中高生が塾代の助成があるからといって、親がそれを良いことだと考えなければ意味がないし
そもそも、親の考えがしっかりしていれば、塾なんて行かなくても勉強する子に育てることは可能だと思う
86:名刺は切らしておりまして
18/01/19 16:45:23.02 iGuDAFVY.net
>>85
親がしっかりしていればなぁ
耳が痛い
87:名刺は切らしておりまして
18/01/19 16:51:32.33 jbIjdOLW.net
苦労ばっかだな
子供も不幸だし親も不幸
新たな苦悩、不幸を生み出すくらいなら
子供作らない方がいいよ本当に
88:名刺は切らしておりまして
18/01/19 18:29:28.78 RkDfZsMa.net
大学出て奨学金の額ぐらい返せないなら、そもそも大学に行く意味がない。
89:名刺は切らしておりまして
18/01/19 20:50:54.23 mxyEW6/M.net
働いたら負け
ナマポ最強