17/08/27 15:00:10.73 3a3BmLU/.net
ITのハードソフトと素材産業の違いがわかってないのが多いな
でも電池は市場規模が爆発的に伸びるから今までの進化速度では計れないだろうな
328:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:01:43.25 1ONFd8jL.net
全固体電池の時代が来るかもしれないけど、
逆に言えば来ないかもしれない
もし来なかったらまともなEVはテスラのみって時代が延々と続くわけだな
329:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:02:08.40 3xEjcIKv.net
>>325
だよねー
そのための自宅充電
330:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:03:51.75 y18998mF.net
>>322
燃料電池は実際に製品レベルで10年前に完成してたが？
大きさとアルコールの入手性、燃費であまりメリットが無くて頓挫しただけ。
知らないのはおまえ
331:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:05:43.88 y18998mF.net
>>325
ならどこにも立ち寄らず休憩も取らないのか？
332:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:05:55.09 tln0+Pi+.net
>>290
価値観と云うか、クルマに対する考え方かな？
10年で乗り切り→中古車はバッテリーの積み替えたのが前提
使用中はガソリン代と電気代の比較
と、考えれば現在の市販モデルは、一応日常用途はギリギリ足りるヤツばかりですよ
ただ、性能面はギリギリとは云え、価格が高くて買えないけどw
333:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:08:16.41 C2QX+6Ao.net
電池技術のリーディングカンパニーがどこになるかなんてのを占うのは難しくね
今はPanasonicが強いけど、今年利益5兆円出すんじゃないかって言われてるサムスンも自動車電池に本格投資し始めるらしいし
リチウムイオンの即時充電、全固体電池、空気がどうとか新しい電池技術は色々あるから何が本命かと聞かれても答えにゃ困るな
電池技術は世界中の大学、企業がしのぎを削って開発してるからな
334:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:08:24.16 R6Gqkl+P.net
インフラ整備のいらないスマホと同一視されてもなあ
スマホはガラケーに対してメリットは大きかったけど
335:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:09:04.48 spraD4EU.net
テスラは、バッテリー容量を20分の1に減らしてかわりに発電専用エンジン積んだプラグインシリーズハイブリッド売ればいいのに
336:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:10:02.14 y18998mF.net
>>327
バッテリーに関しては全世界の投資額が半端ないからね…
金、人、物量、情報量すべての総和で察するに呑気に笑ってるとあっという間に置いて行かれる
337:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:11:15.92 n+MnbcCF.net
ＥＶシフトは、自動車産業だけに留まらない。
東レなんかの素材産業まで、対応を急いでいるだろ。
何か全体がザワザワしてんだよな。
全固体電池のような大変革の予兆だとしたら、合点がいく。
338:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:11:49.15 1ONFd8jL.net
>>334
＞スマホはガラケーに対してメリットは大きかったけど
しかしiPhoneが発表された当時は「あんなもの売れるわけがなーい売れるわけがなーい」って
連呼する奴ばっかりだったけどね
日本人にまともな判断力を期待してはいけないだろう
339:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:13:56.59 3a3BmLU/.net
何で燃料電池の例えかというと20年前には今全個体電池で言われてることそのまま燃料電池について言われてからだ
ニッケル水素電池は完全に駆逐されて5年すれば燃料電池の時代になると
結局そうならず、リチウムイオン電池でギガファクトリーができた
イーロンマスクの口だけならなんとでも言えるという発言は素材産業について極めて真っ当なことを言ってる
340:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:16:42.13 y18998mF.net
あー、そうだね全固体電池は駄目駄目だね～はい良かった良かった
341:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:18:48.73 R6Gqkl+P.net
電化製品みたいに箱はなんでもいいみたいな世界じゃないからコモディティ化は難しい
むしろエンジンの性能が一緒になったら如何に各国法規に対応しながら軽量なものが作れるかが新しい舞台になるわけだ
342:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:20:49.48 3a3BmLU/.net
全固体電池がダメと言ったことはないよ
全個体が来るからテスラは5年で終わりとかいう意見にそんな
簡単な話にはならないと言ってるだけだ
343:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:24:52.40 n+MnbcCF.net
テスラが黒字の会社なら、5年で終わりにはならないよ。
しかし、全固体電池が世に現れた瞬間、ふくらみにふくらんだテスラのバブルははじける。
とても簡単な話だけど。
344:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:27:33.37 NjgME+Ev.net
>>301
そんなんだからダメなんだよ
実現してから騒ぐやつは三流。重要なのは一歩先を行く事だ
iPhoneも外国は知らんが日本では、最初は多くが否定した
既に広まってるガラケーしか認めなかい層が多数だからだ。で結局、そいつが間違ってた
345:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:30:50.13 C2QX+6Ao.net
その5年の間にどれだけ技術が進むのか想像もつかないけどな
全固体電池がオワコンになるような新電池技術が生まれてる可能性だってあるわけで
5年でギガファクトリーの費用は償還できるらしいから、特に問題ないんじゃないかな
346:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:38:38.58 OCnpnI71.net
そもそも都市化の進んだ地域でしかEVは使えんから
内燃機関いらんとか極論言う奴はただのアホだと思う。
347:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:39:03.79 Anp1n6e3.net
リチウムイオンが劣化の問題で使い物にならないことが分かったから
全個体が出てくるまで無理
348:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:41:39.22 hrfQgOBt.net
>>1
JACK STEWART必死だなw
349:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:41:50.71 qE2LjyEA.net
iPhoneと違ってアプローチ自体に斬新さはないからな
350:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:41:59.22 hrfQgOBt.net
日本の立体駐車場
車両総重量：2.0t以下
巨大立体駐車場：2.5t以下
テスラ：2.6t以上 車幅2.2m
どうしろと
351:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:42:23.63 hrfQgOBt.net
自動運転
レベル３ アウディ（条件付き）
レベル２ レクサス ベンツ テスラ←遅れてる
アウディA8のレベル３（現時点で世界トップ）
「高速道路で時速60km以下で走ってるときにドライバーに代わってAIが運転する」
ただしドイツ以外の販売ではレベル３は実装しない。世界初の勲章が欲しかったんで前倒し
レクサスLSのレベル２（実質世界トップ）
「時速65kmまでアクティブ操舵でドライバーに代わってAIが運転する」
352:自動運転の最新情報まとめ
17/08/27 15:42:39.96 hrfQgOBt.net
１）自動運転OS
Linuxに決まった
＜Automotive Grade Linuxプラットフォーム＞
トヨタ自動車、ジャガー、ランドローバー、日産自動車、ホンダ、マツダ、富士重工業
三菱自動車、フォード、ダイムラー（ベンツ）、パナソニック、デンソー、ルネサスエレクトロニクス
インテル、ハーマンインターナショナル、テスラなど９０社以上
２）半導体
Nvidiaが圧倒的。最初イスラエルのモービルアイ車載カメラが使われてたんだけど、
テスラSの交通事故から採用が減った（同社はインテルが買収して子会社化）
３）標準地図
VWダイムラーBMWが押すヒア、トヨタ系列のゼンリン(グーグルマップ)の2社がリード
メーカーごとに地図が違うと自動運転処理できないんで日独米で標準化合意した
４）法整備
実はこれが一番遅れててまったく進んでないのが現状
日米欧中どの国にも自動運転の法律が１本もない！損害保険会社や生命保険会社も未対応のまま
353:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:42:46.08 OCnpnI71.net
>>344
iPhoneに例えるような自動車関連技術ってのは
AI自動運転車で「ハンドルがなくなる」ぐらいの事象を指すので合って
パワーソースが電池になったってのは
結局ガソリン車とディーゼル車の違いに毛の生えた程度のことでしかないと思う。
354:しかも販売台数が落ちてる
17/08/27 15:43:12.31 hrfQgOBt.net
米国の主要メーカー新車販売台数
2017年7月 2016年7月 前年同月比
GM 225,911 267,258 -15.5%
Toyota 222,057 214,270 3.6%
Ford 199,318 215,268 -7.4%
FCA 161,477 180,389 -10.5%
Honda 150,980 152,799 -1.2%
Nissan 128,295 132,475 -3.2%
Kia 56,403 59,969 -5.9%
Subaru 55,703 52,093 6.9%
Hyundai 54,063 75,003 -27.9%
Mercedes 28,667 31,795 -9.8%
VW 27,091 28,758 -5.8%%
Mazda 27,089 27,915 -3.0%
BMW 21,965 25,777 -14.8%
Audi 18,824 18,364 2.5%
Mitsubishi 8,025 7,890 1.7%
Volvo 6,967 8,584 -18.8%
Land Rover 5,915 6,075 -2.6%
MINI 4,398 4,774 -7.9%
Porsche 3,901 3,878 0.6%
Jaguar 3,166 3,398 -6.8%
Tesla 3,130 3,300 -5.2% ←★
smart 182 493 -63.1%
Others 1,612 1,318 22.3%
Grand Total 1,415,139 1,521,843 -7.0%
355:テスラの経営状態
17/08/27 15:44:28.29 hrfQgOBt.net
ずっと赤字
銀行も金を貸さないことを決定
とうとうジャンク債発行
S&Pは格下げ検討
レアメタルの調達不可能で電池量産も不可能に
上半期の出荷台数が大幅減少
いよいよ尻に火がついた
中国企業に買収される
356:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:45:10.37 hrfQgOBt.net
電気自動車（ＥＶ）の新車「モデル３」の量産を控える米テスラで、電池の供給不安が高まっている。
同社が公表した４～６月期の出荷台数が約２万２千台と、１～３月期の実績を約12％下回った。
新モデルの量産体制が不安視され、５日の米株式市場でテスラ株は大幅に売られた。同社の株価は独立記念日の祝日前の３日から７％あまり下がった。
出荷台数は前年同期と比べると53％増えたが、市場予想の約２万４千台を下回る水準だった。
テスラは「製造ラインを刷新した新型蓄電池パックの生産が追いつかなかった」と説明。６月の受注と出荷が過去最高だったと挽回をアピールしている。
蓄電池の調達は、ＥＶ生産拡大の最大のリスクとされる。
テスラは自ら蓄電池の生産も手掛け、米ネバダ州の電池工場をパナソニックと共同で運営している。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
357:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:45:49.05 hrfQgOBt.net
テスラの過大評価と宣伝記事にはもううんざり。。。。
結果出してからにしろ
358:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:46:24.10 kl84ij3a0.net
まだ全然あいぽんのクオリティに届いてないだろ
中期の泥レベル
359:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:48:13.78 hrfQgOBt.net
アウディQ6：容量95kWh、航続距離500km、人気のSUV、条件付きレベル３
テスラモデル3：容量102.4kWh、航続距離345km、不人気のセダン、レベル２
モデル３はすでに時代遅れ
アウディの市販EV、航続距離は500kmへ…500馬力の高性能SUVに
URLﾘﾝｸ(response.jp)
360:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:48:53.24 hrfQgOBt.net
テスラモデル3 航続距離345km
URLﾘﾝｸ(www.tesla.com)
・家庭用100vコンセントだと80%充電で24時間以上
・家庭用の急速充電器（200V）だと80%充電で4時間程度
・国内14箇所しかない高速道路テスラスーパーチャージャーで270km充電に30分（充電は順番待ち）
361:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:49:26.33 hrfQgOBt.net
モデル３とかいう欠陥車量
航続距離345km ※100％充電
航続距離276km ※80％充電
80％～100％充電は電流下げないとバッテリー劣化が酷いんで２倍の充電時間がかかる
100％充電は電池寿命が短くなるためメーカーも80％までの充電しか推奨してない
つまり航続距離×0.8が実質航続距離というわけ
EVはすべてのエネルギーを電気に頼るのも弱点で、エアコン使うとさらに航続距離がさらに2～３割落ちる
362:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:49:47.52 hrfQgOBt.net
ガソリン 3分で満タン
水素 3分で満タン
電気 モデル3で家庭用200vで80％充電に4時間、100Vで80％充電に24時間以上
うん。。。いらないよね
高い金出してわざわざ不便な車乗りたくないし
363:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:50:06.98 hrfQgOBt.net
テスラモデル３で東京から京都まで行く場合：
前日に丸一日かけて100％充電
豊田で再充電（行き）
京都に着いて再充電（行き）
静岡に着いて再充電（帰り）
東京に着いて再充電（帰り）
風なし雨なしエアコン切った状態
テスラモデル３で東京から新潟まで行く場合：
東京駅から新潟駅が303.6km
日本海まで行くには前日24時間かけて100％充電してギリギリ（エアコンなしで走って）
帰りは新潟で再充電する必要があるけどスーパーチャージャー設置されてない（さらに充電待ち）
80％充電だと帰りは群馬県でエンスト
東京ー新潟でさえ前日の100％充電とさらに2回の再充電が必要
364:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:50:57.69 4BUD4arC.net
日本の主要産業である自動車産業が消え去ると、日本は相当産業が衰えるだろうな。
産業が衰えると、日本はこんな裕福な生活や、社会システムの維持は難しくなるんだろうな。
365:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:51:10.29 Anp1n6e3.net
＞というのも、最近になってEVのバッテリーの劣化が改めて問題になっているからだ。
366:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:51:27.03 hrfQgOBt.net
トヨタプリウスPHV 容量8.8kWh 航続距離1600km＋EV走行68.2km＋ソーラー1日6.1km
ホンダクラリティPHV 容量17kWh 航続距離531km＋EV走行64km
ホンダクラリティEV 容量25.5kWh 航続距離128km
日産リーフ 容量30kWh 航続距離280km
BMWi 容量21.8～33.2kWh 航続距離229～300km
テスラモデル3 容量102.4kw 航続距離345km
アウディQ6 容量95kWh 航続距離500km
ファラデーフューチャーFF91 容量130kWh 航続距離700km
バッテリー大容量化してるだけ
例えばモデルSはリチウムイオン電池18650をセル数千個積んでる、モデル3はセル1万個以上
欠陥車量だ
367:EVはリセールバリュー低いんで気をつけろ
17/08/27 15:51:57.18 hrfQgOBt.net
リーフ：電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中！
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
なぜ暴落か？ 理由は簡単。バッテリーの性能劣化のためである。御存知の通りバッテリーの場合、使っていると性能低下する。
初期型のリーフで言えば、新車時に160kmほど走れたものの、今や100km以下になってしまった個体すら珍しくない。
エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
リーフに乗っていると、確実に性能劣化を感じるだけでなく、遠からず自動車としての役割を果たせなくなり「ゴミ」になってしまう気分を味わうことになる。
最大にして唯一の解決策は「安価なバッテリー交換プログラムを作る」ことながら、日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
適当な価格で（50万円以下ならOK）現行モデルのバッテリー交換プログラムをメニューに加え、ユーザーの信頼性を取り戻せばよい。
この件、何度も日産にお願いしてきたが、全く関心ないようだ。これをやらない限り新型リーフは成功しないと考える。
368:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:52:39.23 QNNth95W.net
少なくともバッテリーの容量が今のリチウムイオンの２倍、重さが半分以下になったら
いよいよEVの時代になるだろうね。そして何より価格が半分程度に。
（モデル３の価格が約４００万とは言え、まだまだ大衆車には程遠い…w）
まあ逆に、こう言う時こそ、金持ちがどんどんEVを買って、EV普及の下地を作るべき。
369:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:52:52.29 1ONFd8jL.net
>>353
モデル３をただの電気自動車と考えるのは浅はか
まあテスラの車全般に言えることだけど車のIT化等でもテスラは最先端いってるよ
370:暴露
17/08/27 15:54:28.21 hrfQgOBt.net
中国市場
2016年の新車販売は2803万台（うちEVは40.9万台…わずか1.4％）
半分は補助金目当てのエンジン付け替え
世界最大のEV市場である中国市場でも98.6％の人はガソリン買ってる
中国広いからね、北京上海でも直線1500km
EVじゃ使い物にならない、、航続距離と充電時間で使えるのは都市圏交通とかそんなのだけ
アメリカ市場
新車販売の６割がSUVやピックアップ（セダン売れない。それとインセンティブ問題）
ガソリン代は、セルフの安いスタンドだと1ガロン(3.8リットル)99セント以下
運送業者だとロサンゼルスからニューヨークまで最短2785マイル(4455km)走るわけだが、
休憩なしで42時間30分かかる距離
4455km走れる車、それでピックアップや大型車を買う人ばっか（ガソリンなら3分で満タン）
アメリカでもエコカー買ってる人は都市乗りや近郊乗りだけよ
371:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:54:40.23 1ONFd8jL.net
テスラの自動車はオンラインでソフトがアップデートされるのは有名な話だけど、
これ一つとってみても大半の日本の自動車は追いついてないわけだな
372:致命的なのは電力問題
17/08/27 15:55:26.94 hrfQgOBt.net
日本のガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車にした場合
電力量をまかなうために新たに原発火力１５基の建設が必要
アメリカで走ってるガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車に置き換える場合
電力量をまかなうために新たに原発火力５０基の建設が必要
EUで走ってるガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車に置き換える場合
電力量をまかなうために新たに原発火力７０基の建設が必要
中国はもっと必要・・石炭火力を増やしてる（それで大気汚染が深刻化…EUもこれ）
発電所が稼働＝CO2激増というバカな話だよ
ガソリンをすべて電気に置き換えようとすると電力が足りない
再生可能エネルギーでは発電量が足りない、原発火力が必要ってのはドイツ政府も白状した
ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに…実は環境のためにもなっていなかった
「EV＝原発火力はセット」
373:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:56:33.10 hrfQgOBt.net
コネクテッドカーでもテスラは遅れてる
何年前の記事か知らないけど、後続の大手自動車メーカーにとっくに抜かされてしまったよ
イーロンマスクは負け組
374:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:58:52.29 n+MnbcCF.net
大容量化と水冷システムで、リチウムイオンの劣化を抑えたのがテスラの強み。そこは、素直に認めるべき。
半面、コストと車重が増え、充電時間も延びる弱点は、抱えたままだ。
テスラは、ギガファクで電池コスト低下、大出力で車重を感じさせない走り、ＳＣ網整備で、充電問題に対応する。
しかし、全固体電池が出来れば、少なくとも車重と充電時間問題は解消しそうだ。
日本は、単純にテスラの後追いはしない。
必ず、何かを仕掛けてくるよ。
日本人らしい緻密なやり方でね。
375:電力問題をさらに突っ込んで暴露
17/08/27 15:59:05.12 hrfQgOBt.net
＞太陽光発電
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW＝「57.9万KW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
＞風力発電
世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」
＞火力発電
中部電力の西名古屋7号機：1600℃級のMACC II＝「231.6万kW」
＞原子力発電
東京電力の柏崎刈羽7号機：改良型沸騰水型軽水炉＝「135.6万kW」
＞水力発電
関西電力の奥多々良木発電所：１９３万２０００kW
東京電力の神流川発電所：２８２万KW（建設中）
自然エネルギーは「MW詐欺」・・・万kWにすると1/10
再生可能エネルギーの発電量じゃ全然足りないことがわかってしまった
電気自動車もリチウムイオン電池では普及しない
全固体電池のような次世代電池の登場に期待するしかない
376:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:59:19.05 1ONFd8jL.net
モデル３は操作が殆どセンタータッチパネルに統合されて
コテコテのボタンだらけの他社とは明らかに違うわな
377:テスラの実態
17/08/27 15:59:53.18 hrfQgOBt.net
テスラ、黒字化への厳しい道のり
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
テスラは「モデル３」で資金枯渇へ、株価は正念場
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
テスラの工場で労組結成の動き、取締役会へ要求リストを提出
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
「時給17ドルでは生活できない！」テスラ従業員が賃上げ要求。 これね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
まずは従業員の時給上げてやれよ
テスラは全米最低賃金
他の自動車メーカーの半分以下、、、それでも赤字という
378:モデルSについて暴露
17/08/27 16:00:48.30 hrfQgOBt.net
「1時間の急速充電で1時間しか走らない」 テスラモーターズを『モデルS』ユーザーが提訴 全額賠償に一度は応じたトラブルの全容
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
【悲報】電気自動車「テスラモデルS」を買った男性がバカだったと価格.comで泣く / やはりアウトランダーPHEVが最強か
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
モデルSの実情についてはこれ
・200Vコンセントで1時間充電して100kmしか走れない
・テスラスーパーチャージャー使っても20分で50％充電しかできない
さらに急速充電するとバッテリー劣化を早めてる
379:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:00:58.00 uNfRslm7.net
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最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
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クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、アミュレットやベルトも必須です
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URLﾘﾝｸ(www.ncsoft.jp)
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リネージュ図書室
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
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URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
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マツブシ
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RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー
380:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:01:25.36 YtYNr7AZ.net
あーあジャップびびりまくってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうジャップに残された世界で戦える産業は車とゲーム機くらいのもんだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
381:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:02:13.22 hrfQgOBt.net
＞テスラ・モデル3の予約台数37万3千台
これが詐欺の始まりでね
予約台数と生産台数と販売台数は違う
予約消化するには工場フル稼動して部品調達できたとしても・・・まあ2～3年後だな
いまあるテスラの工場をフル稼動できたとしても月2万台には届かない（これ2017年12月の生産台数目標値）
その間に他社は数千万台の新車を販売してるよ
382:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:02:57.86 3xEjcIKv.net
>>330
製品レベルと量産レベルの違いもわからんボケ乙 w
383:これが現実
17/08/27 16:03:04.90 hrfQgOBt.net
テスラ
2016年1-12月累計 39,975台
2017年6月の販売台数 3,900台
2017年7月の販売台数 3,130台
ーーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数 非公表
2015年の世界販売台数 5万台
2016年の世界販売台数 7万台
しょぼい。
384:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:04:27.81 pehIYvBb.net
>>352
ぶっちゃけ自動運転がなかなか進まないのって４）が一番大きい問題なんだろうな
事故った時に誰が責任とるのかが決まらないからみんな及び腰になってる
こんなもん保険屋のカモが誰になるかだけで、誰が責任とることになっても一旦決まればそれに応じて一気に進展するように思う
385:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:04:50.01 1ONFd8jL.net
>>380
ドイツも相当ビビってるな
ドイツの自動車メーカーは内燃機関偏重でバッテリーやIT等は弱いからね
政治家がEV作れとハッパかけても現場が悲鳴をあげてる
386:代表的なテスラのデマを一つ論破しとく
17/08/27 16:04:53.60 hrfQgOBt.net
テスラ充電施設、EV市場急拡大のノルウェーが人口当たり最多
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
ノルウェーの乗用車新車販売台数
ブランド 2017年7月 前年同月比 1-7月累計
Toyota 1602 42.1% 10769
Volkswagen 1440 -30.6% 12895
Mercedes-Benz 884 45.6% 6510
BMW 778 22.3% 7667
Skoda 707 17.4% 5366
Volvo 643 1.3% 6203
Audi 560 -18.5% 4162
Nissan 549 -6.9% 4436
Ford 548 7.5% 4040
Peugeot 427 36.0% 3051
Mazda 406 -17.0% 2673
Kia 402 18.6% 2548
Opel 376 20.9% 2333
Mitsubishi 367 -42.7 2649
Renault 313 144.5% 2269
Suzuki 272 27.7% 2013
Hyundai 260 13.5% 2176
Citroen 216 23.4% 1348
Tesla 160 142.4% 2520 ←★大げさに記事書いてるのわかるしょ？EV全然拡大してない
Subaru 159 -20.9% 979
MINI 80 -17.5% 409
Lexus 76 -14.6% 517
Honda 67 -53.8% 742
Porsche 65 132.1% 386
Alfa Romeo 29 2800.0% 111
DS 26 30.0% 68
Jaguar 13 -43.5% 150
Dacia 13 62.5% 70
Land Rover 12 -50.0% 191
Smart 12 1100.0% 30
Fiat 6 100.0% 87
Nilsson 3 -25.0% 17
Maserati 2 100.0% 22
Jeep 2 -75.0% 10
Ferrari 1 0.0% 6
Ssangyong 0 -100.0% 22
Aston Martin 0 -% 9
Chevrolet US 0 -% 2
Morgan 0 -100.0% 1
Iveco 0 -% 1
Rosenbauer 0 -% 1
Total 11476 3.9% 89459
387:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:05:06.33 XuvhysRB.net
テスラ、最近良く見るけど、新しさもオーラも何も無いクルマだな
388:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:05:42.11 hrfQgOBt.net
マスク＝ホリエモン
テスラ＝ライブドア
もううんざり
詐欺師
389:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:06:31.12 76mZ/cDR.net
バッテリーはレンタル方式だな
満充電したバッテリーとスタンドで交換
390:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:07:00.09 1ONFd8jL.net
テスラの新型電気自動車｢モデル3｣に試乗した各メディアが絶賛！
URLﾘﾝｸ(jp.autoblog.com)
いくらネトウヨが匿名掲示板でネガキャン頑張っても真実は変えられないわな
391:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:07:13.39 hrfQgOBt.net
足下でいうと、EV車再バッテリーの生産台数は現在世界５０万台が限界
テスラに渡ってるのはこのうち７万台分だけ
レアメタルの生産はすぐに増やせないしリチウムやコバルトの高騰と他社の参入で確保が難しくなってる
鉱山から抑えないとどうしようもない
392:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:07:45.27 hrfQgOBt.net
>>390
宣伝記事、オツ
393:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:08:28.75 hMk1nr/o.net
>>376
肝はそこなんだよな。タッチパネルに集約され機能はアップデートされる全く新しい操作性なんだよ
電池がどうたらは二の次。電話として便利だと言い張りガラケーにこだわって負けた時と同じになるよ
394:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:08:59.93 hrfQgOBt.net
思ったようにEV市場が伸びてないから焦ってるんだわ
それでステマが増えた
株主方面からの圧力
期待に答えないと首切られるね
395:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:10:29.64 C2QX+6Ao.net
テスラは市販車の完全自動運転に最も近い位置にいるのが最大の強みじゃないのか
今年の年末、完全自動運転でアメリカ大陸横断にチャレンジして、それからテスラ車両を完全自動運転できるようにアップデートでしょ
アメリカの法律次第だが、シェアリングカーの完全自動運転できる地域では無料かローンの支払いよりプラスになる可能性さえあるようだから、その地域内でモデル3を買えたオーナーはラッキーだよ
カムリは燃費も良く素晴らしいガソリン車だが、普通に400万円かかる→アホ
完全自動運転とシェアリングカーができるようになったモデル3、支払い能力があれば収支が0かプラスになる→天才
396:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:11:08.09 hrfQgOBt.net
テスラ、自動運転担当副社長が退職…就任から5か月
URLﾘﾝｸ(response.jp)
責任者の退職が止まらない。。。
「テスラにはなにも新しい技術はない」byグーグルGMフォードトヨタ
これに尽きるな
397:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:12:20.59 hrfQgOBt.net
テスラは負けたんだよ
調子こいた奴は消える法則
398:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:12:48.10 Anp1n6e3.net
2017/05/11 に公開
現在使われているリチウムイオン電池は、いくつかの欠点や弱点に悩んできました。
そこで、電池素材の原子レベルでの研究開発が、現在さかんに行われています。
最近、その弱点を克服し、高い性能を持つ画期的な電池「全固体電池」が実現しました。
399:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:13:24.95 hrfQgOBt.net
スペースXも巨額の負債まみれ
マスクの事業で成功したものは一つもない
それより安いH3が2018年だし
400:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:14:18.83 xsjkWLwr.net
テスラ社にできることはアドバルーン上げて株価を上げるつうか維持することだけ
401:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:15:21.55 hrfQgOBt.net
テスラの記事って妄想や絵空事ばっか
詐欺師の末路ってこういうものかもしれない
ハイパーループも火星有人も失敗に終わった
paypalの終了
地に足の付いた経営しろ
402:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:16:43.87 hrfQgOBt.net
>>400
まさしくホリエモンだんば
成功する人としないひとを見ると「謙虚さ」なんだわ
マスクやホリエモンにはこれがない・・・・だから潰される
403:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:19:01.28 hrfQgOBt.net
もうね、、、テスラの詐欺にはうんざり
マネーゲームやりたいならソフトバンクに入社してはどうかな
孫正義、バフェット、ソロス、ロジャーズ
404:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:20:10.46 hrfQgOBt.net
自動車産業の革命は起きるよ
自動運転技術、全固体電池、エトセトラ
ただしそれはテスラではない（これな）
405:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:25:04.05 1ONFd8jL.net
>>393
運転席だけ見ればiPhoneと同等レベルの革新と言ってもいいよね
余計なボタンはもちろんメーター類さえ取っ払ってタッチパネルに統合したのだから
考え方はiPhoneと同じ
406:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:27:30.06 1ONFd8jL.net
モデル３の運転席を見れば他社のクルマが旧世代に見える
この運転席はツイッターでは以前から物議をかもしていて、
反対意見も多かったけど、イーロンマスクは頑として聞かなかった
今にして思えば素晴らしいブレなさであったな
407:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:28:17.78 C2QX+6Ao.net
マスクが関わった企業の時価総額
PayPal 7兆円
Tesla 6兆円
SpaceX 2兆円
こりゃ半端ねーぜ
408:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:31:14.35 afI021O4.net
液晶が死んだら死ぬ車になってないか
409:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:37:17.30 CvcS1k9k.net
俺の直感がここのCEOはヤバイと告げているw
某外資系IT大企業の営業と同じ、山師みたいな臭いがプンプンする
触らぬが吉よ。
410:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:40:26.80 H+qImn5j.net
充電時間10分で走行距離500km。
電池の寿命は10年間なら買ってもいい。
どうせ5年で電池交換が必要で、20-30万円くらいかかるんだろう。
411:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:42:48.74 P2i8wznz.net
グラストップで軽量化眼中無しとかなかなか清いｗ
412:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:46:00.79 NjgME+Ev.net
>>402
企業家としての成功の条件は、人でなしってことだよ
サイコパスが優位
ただ人には成功者を見て、人格的にも素晴らしいと思い込む傾向があるんだとよ
ハロー効果だか何だか名前がついてたわ
413:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:46:41.80 3WXuLgLG.net
>>410
2ー30万円はデカすぎる
車検費用や税金含めたらシャレにならんわ
414:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:50:09.04 TaE3JQnM.net
資源は有限
415:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:50:17.51 y3HBHGa5.net
>>389
それが一番最適解だと思う。
形状と出力の規格を統一できれば燃料電池とも容易に互換性をとれるし、
家庭用の蓄電設備とも同じにできれば自宅でバッテリー交換できるし量産効果でコストダウンもできるだろう
…今度はその規格の主導権でバトルになるんだがね。
416:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:50:51.58 tln0+Pi+.net
>>410
電池交換が30万で済むならアリ
ガソリン代との差額、オイル・エレメントが不要だから費用的にはチャラ
417:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:50:58.95 KprnmK4m.net
あー、これはジョブスの再来ともてはやされた女性で世界１位の富豪だった方に似てきたな。
名前忘れたけど。血液検査のベンチャーの人。
418:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:51:43.15 1ONFd8jL.net
>>412
アメリカでもイーロンマスクはテスラの経営よりもっと凄いことをすべき、
みたいな意見が多いみたいだね
しかし本人は自称エンジニアだから政治家みたいな真似はあまり好きではないのだろうな
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
419:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:54:17.79 TaE3JQnM.net
そもそもなんでEVなんかしてんの？
420:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:55:25.40 aMfLqY0G.net
>>419
内燃機関だと日本メーカーに太刀打ち出来ないから
421:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:59:37.88 a1mzlRzh.net
iponeは端末メーカーが通信インフラまで変えてシェア取っていったけど
テスラは道路インフラまで変えるほどのもんなのか
商売てきには電池技術の革新なんか二の次だろ
422:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:00:48.29 afI021O4.net
>>419
化石燃料依存からの脱却は人類のテーマ
液体燃料の圧倒的な利便性を見て見ぬふりして未来を夢見てるのが現状
423:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:01:11.87 TaE3JQnM.net
>>420
ろくにまともな車も作れないのにＥＶとかなおさら無理だと思うよ。
424:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:04:10.04 a1mzlRzh.net
>>395
そもそも車社会になってから出来た法律や社会制度ばっかりだからな
法制度を変えるまでの製品になれるのかどうか
425:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:04:32.63 y3HBHGa5.net
>>423
できると思うのと実際にできるのとは違うから
いずれにせよ現状でよしとすると有権者に叩かれるから向こうとしては止む無しなんじゃね
426:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:07:54.59 Anp1n6e3.net
いずれにしても、リチウムイオンの間はEV時代は来ないよ
427:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:09:23.53 a1mzlRzh.net
>>419
EV自体は100年以上前からあったけど
通信や電気製品の需要と競合しない為に
消費が激しい車の移動は効率の良い内燃機関推しになってただけ
428:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:11:21.70 1ONFd8jL.net
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ドイツではもうEVの時代が来るのは規定事項のように語られてるな
政治家は好き勝手に言ってるけど、果たして現場が付いてこれるかどうか
429:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:12:56.94 nnrGGj3K.net
>>328
今のままのEVはまともじゃないからな（笑）
430:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:15:25.73 WcVd3xa0.net
いくらAIが進化しても一時停止無視の自転車が特攻しまくって自動運転が使えなくなるんでしょ
431:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:15:48.63 a1mzlRzh.net
iphoneみたいに通信できない（走らない）けど欲しくなるような機能がないと
432:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:16:00.47 nnrGGj3K.net
>>428
ドイツは、ディーゼルで技術ないのバレたから、EVにもっていきたいだけだろ。
433:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:17:50.67 nnrGGj3K.net
>>406
あれだろ。
フリーズしたら、すべて動かなくなるんだろ（笑）
本当馬鹿だよな
434:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:19:59.53 Anp1n6e3.net
都内に住んでいるけどテスラが走っているのを見たことが無い
435:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:20:50.79 0V1Uu7M3.net
>>434
ガラパゴスだからな
436:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:24:52.65 DsqDg3+K.net
>>389
スペースの問題があるし、
個体電池や燃料電池の方が早そう
437:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:26:11.41 1ONFd8jL.net
>>435
都内でもテスラの車を見かけるとツイートされてしまうくらいレア
魔改造すればそれだけでニュースになる
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
438:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:28:41.03 0V1Uu7M3.net
>>437
モデル3も日本は2年後らしいしな激レア
439:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:33:51.18 0V1Uu7M3.net
新型リーフのスペックや如何に
せめてシボレーBOLT並のスペックもってこいや
440:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:39:07.68 lkYVB0zj.net
よし。
どんどん作って水素のトヨタをくたばらせろ。
441:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:42:26.81 oxeELTk/.net
もう今やiPhoneとか革新性も何もない時代遅れの代名詞なんだがな
Androidから数年遅れているのがiPhone
442:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:52:25.08 GEVIlRRN.net
>>434
俺は10日に1度くらいに頻度で見る。
443:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:54:51.43 QNNth95W.net
トヨタもその気になれば、テスラと同等のEVぐらい作れるのだろうけど
それをやらないのは、やはり今のバッテリー技術（リチウムイオン）の
限界を踏まえているからなのでは？
だから先に全個体リチウムの開発に着手して、トータルの完成度を
見極めてから、EVに本腰を入れる堅実さではないかと。
まあ、アメリカと日本の企業の性格の違いが良く表れている様に思う。w
444:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:56:45.36 4ptJqA2W.net
>>1
寝言は寝て言えｗｗｗ
445:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:58:56.45 GEVIlRRN.net
石橋を叩いてたら皆が渡ってしまいました。
446:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:59:32.52 1ONFd8jL.net
>>443
企業理念が違うな
トヨタはただの自動車メーカー
テスラは太陽光パネルからホームバッテリーまで手掛ける総合エネルギー企業
最終的にはCO2排出ゼロを掲げてる
447:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:03:47.20 n+MnbcCF.net
はあ？
トヨタは、いつからただの自動車メーカーになったんだ？
さてはお前、日本人じゃないなww
448:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:03:56.84 nnrGGj3K.net
>>446
違うよ。
単にリスク分散と、電池価格落とすためでしょ。
リチウム電池をギガファクトリみたいに沢山生産するのは、捌けないときに、すぐに倒産するリスクをかかえる。
実際モデル3も予定通りに販売できてない。
だから、色んな方法で電池捌いてるだけ。
文系馬鹿は騙されるんだろうけどさ。
449:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:06:44.10 nnrGGj3K.net
>>443
その通り、その結果。
テスラが、旧式電池に大量投資して負け戦になりそうだよね。
赤字経営なんだから、株価下がったらすぐ弾けるよ。
450:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:09:52.90 1ONFd8jL.net
>>448
＞単にリスク分散と、電池価格落とすためでしょ。
まあそれもあるだろうが、しかしテスラの企業理念はイーロンマスクのマスタープランにある通りで
理念的にはトヨタより遥かに崇高なものだよ
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
トヨタなんて、ぶっちゃけただの共同体企業だからなｗ
二言目には雇用が～雇用が～って言葉が出てくる
次代を切り開くような理念はあの企業にはない
451:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:13:49.93 afI021O4.net
壊れるまで使う貧乏人は相手にしないという姿勢をはっきりさせておかないとまずいことになるぞ
452:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:16:01.43 qOsYT4CB.net
>>448
モデル3はまだ生産予定崩れてないよ
453:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:17:46.46 qOsYT4CB.net
>>443
トヨタはパナの2170に結構ビビったんだろうね。だから前倒しで2020にEV（全個体じゃなくリチウムイオン）に乗り出した。
454:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:18:04.32 VKsUhiGB.net
自動運転でもEVでもそうだけど、
世の中に出たては避けた方がいいいよ。
だいたいが使い物にならない。
まあ、「最先端行ってます」ってアピールはできるけどな
455:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:18:23.15 nnrGGj3K.net
>>450
じゃあなんで次世代電池の開発でトヨタに負けてるの？（笑）
テスラの目的が祟高な目的でトヨタのが違うとか、宗教だから
456:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:19:22.40 G6BEWnsR.net
サムソンはパクリで技術力なんてない、決算は粉飾だなんて話は昔から信じていなかったが、
テスラが優位に立っているという話は嘘くさいと思ってしまう
457:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:21:15.54 1ONFd8jL.net
今はまだCO2排出をみんな軽く考えてるけど、数十年というスパンで考えれば
地球は本当に温暖化して、あちらこちらで異常気象が発生して北極はかなり縮小
人類の罪深さが意識されるようになるだろうね
そうなったときに、ガソリン車が果たしてどれだけ売れるか？
超長期スパンで見れば、ガソリン車に注力する会社が負け組になるのは明らか
458:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:21:59.59 906XElbE.net
テスラをもっと客観的に判断すべき
テスラはアメリカの富裕層が持つセカンド、サードカーの需要を狙って成功（実用にはガソリンカーが必須だが
セカンドカーとしては維持費の安いＥＶが有用）したが
けっきょくＥＶは汎用性に乏しいこともあって近年は赤字続き
ＥＶはセカンドカーとしても役に立たない
459:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:22:55.37 QPQZhuLQ.net
本当に革新的ならデザインに顕著に現れるはずだが、なんで
未だに"ボンネット"が存在してるのか？ww
もしジョブズ生きてこのプロジェクトに関わったなら、ボン
ネットを真っ先に"醜い"と言ってとっ外させてたろうよww
460:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:23:19.92 C2QX+6Ao.net
トヨタの全固体電池なんていつ出るかわからんぞ10年後かもしれんし
なんせ、トヨタ会長が全固体電池はいつ出るかはわかりませんってハッキリ発言してるからな
そして全固体電池が実用化される頃には、さらに次の次世代電池が確定していて生まれながらのオワコンになる可能性さえある
それぐらい最近の電池技術は進歩が早い
461:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:24:17.88 906XElbE.net
>>456
逆だろ
サムチョンは部品を海外から買って組み立てるだけの超薄利ビジネスモデル
利益決算で粉飾してないわけがない 半島の平均月給はいまだ８万円
462:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:24:46.04 dWeBrcCL.net
>>1
必死になるのはいいが
メインのクルマとしてはとてもじゃないけど使えない。
もう少し、現実見た方が良いよ・・・
463:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:27:04.11 qOsYT4CB.net
>>455
トヨタの全個体がいくら出ててくるのか。だね。リチウムイオンはどんどんコスト下がってるけど。
464:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:29:26.12 1ONFd8jL.net
>>455
テスラももちろん次世代電池は開発してるよ
つーか電池技術は何処のメーカーももちろん開発してる
465:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:30:57.77 nnrGGj3K.net
>>464
してるの？初耳（笑）
トヨタは、次世代電池の全個体でも空気でも特許数が世界トップクラスだから分かりやすいけどさ
466:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:32:23.49 qOsYT4CB.net
>>464
パナのバッテリの性能はまだ2,3割上がるらしいしね。その頃には結構いい線行くと思うわリチウムイオンのコスパ。
467:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:33:29.54 qOsYT4CB.net
>>465
特許だけではシェア取れないことはこの20年思い知らされてるからね。
468:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:33:30.29 C2QX+6Ao.net
基幹技術の特許数は多いにこしたことはないが、それが企業の業績に直結しているかといえばそうでもなかったりする
469:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:35:44.65 1ONFd8jL.net
>>465
イーロンマスクがトヨタを挑発したという「サンプル持ってこい」発言の前に
テスラでも次世代電池の評価はしてると語ってる
マスゴミは一部だけ切り取って「イーロンマスクがトヨタを挑発した！」と煽って肝心の部分を無視してるけどね
あとトヨタがゴミ特許ばかり取ってるのは明らかじゃん？
自動運転でもトヨタの特許は世界一！らしいが、実際に活かされてるかというと、全然だしな
多分「赤信号があれば止まる」みたいな誰が考えても当然で特許の価値はないだろうって仕組みを
大量に特許として取得してるのだろう
電池関連でも本当に特許世界一だというなら、きっとゴミ特許ばかりなのだろうと推測
470:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:39:37.88 3xZpsKrd.net
iPhone出したときのアップルは今のテスラみたいな赤字覚悟のめちゃくちゃな投資なんてしてなかった
iPodからの延長でしっかり利益出す構造だったね
471:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:40:05.41 C2QX+6Ao.net
はっきりいってTeslaのライバルはGoogleやAppleあたりだよ
このあたりの会社は強力なライバルになりえる
トヨタはテスラの眼中にないんじゃないかな
472:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:40:36.67 3xZpsKrd.net
まあそもそもアップルにギガファクトリーみたいな巨大な自社工場はない
テスラはシリコンバレーの成功モデルとは似てるようでかなりかけ離れてる
473:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:45:21.49 3a3BmLU/.net
特許数についは日本の企業は会社所有権として従業員に数だけを強要してる。
役員は内容わからないので申請数だけで研究員を評価しているのが実情
だから実力は実際に量産化される商品で比較するしかないだろう。
開発中で表に出なければなんとでも言える
電池に関してはそういう意味ではつい最近までトヨタは一世代前のニッケル水素電池が主力
だったんだから。それでもテスラモデルＳが出るまでは評価高かったけど、今では技術的評価
はガタ落ちだよ。持ち上げてるのは２ちゃんで火病起こしてあることないこと書いてる人だけ
それでも日本勢にはスマホみたいにならないよう知恵絞ってがんばってほしいけどね
474:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:45:55.63 C2QX+6Ao.net
自動車とIT向けの機器じゃ利益率が違うから、誰が経営しても結果はそう変わらないぞ
業界の違いの結果で仕方のない事だし、かわりに車は利益率は低いけど売上は大きい利点があるから、シェアを一定以上取れれば必ず黒字化できる
475:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:57:23.89 1ONFd8jL.net
>>472
シリコンバレーの企業が全部ファブレスかというとそうでもない
intelみたいな自社生産にこだわってる企業もシリコンバレーにある
シリコンバレーの企業に共通してるのはソフトウェアの力を最大限に活かすという点
そういう意味で考えればテスラも間違いなくシリコンバレーの企業
476:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:00:12.77 AMW0W9YR.net
特許、特許言ってる割に特許番号も請求項のどれが重要なのかとかの話にならない。
たぶん自分で特許出願に関わったことのない上っ面の文系がほざいてるだけ。
477:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:00:47.26 TaE3JQnM.net
バッテリーといえばＧＳとか古河なんだけど聞かないのはなんでなの？
478:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:02:14.67 qOsYT4CB.net
>>477
三菱PHEVやミーヴはGSユアサ系
479:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:04:35.66 TaE3JQnM.net
>>478
ありがとうございました。完
480:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:10:19.15 2K9pjEYA.net
>>1
ＥＶなんてガキの頃乗り飽きたわ
481:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:10:19.97 1ONFd8jL.net
俺はグーグルマップでテスラ本社の場所を調べてみたことがあるんだけど
スタンフォード大学のすぐ近くで、テスラ主力のフリーモント工場もシリコンバレーの一等地だろって立地にある
ベンチャーのくせにすげえいい場所に構えてるんだよな
立地条件だけで只者ではないって分かるｗ
ベンチャーのくせに先進的な車載ソフトウェア積んでるのは相当いい人材集めてるお陰だろう
482:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:10:46.35 yl9nN1LS.net
日本には軽トラがあるからね
483:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:22:04.82 Suo4MdIz.net
テスラが赤字なのは儲けを設備投資に回してるからだと思うよ
適度に赤字にしといた方が最低限の税金で効率良く総資産を増やせる
それだけのこと
484:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:27:46.18 lPnhNcb8.net
「テスラはピークを超えた」ゴールドマン、格付けを引き下げる
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
485:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:36:54.56 1ONFd8jL.net
URLﾘﾝｸ(cleantechnica.com)
EVの性能については否定的な意見が多いにせよ、
インテリアについては次世代という意見が多い
良いデザインを突き詰めると最終的にはテスラのような運転席に行き着くと
486:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:41:04.40 ngsyPEqX.net
朝から昼からbiz＋に張り付いてID真っ赤にしてる奴らはテスラ株を持ってる人達なんだろうか？
工作員というレベルすら飛び越えて怖さすら感じる
487:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:41:15.75 1ONFd8jL.net
モデル３の運転に慣れてしまった後に、他の車に乗ると、きっと前世代に戻ってしまったかのような感覚を受ける
それは、スマホの操作に慣れた人が、ガラケーに戻った時に感じるものと似ているはずで、
そういう意味ではiPhoneと同等の革新と言える
488:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:41:53.17 eB8FoJux.net
自動運転が普通になったら性能差もなくならないと危険だろうし
カボチャの馬車かタイのトゥクトゥクになる未来しか見えない
489:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:47:51.95 n+MnbcCF.net
テスラは、日本でまったく売れていない。
せめて2chで話題になることが、関係者のお仕事なんだよ。
車の本スレでは、とっくにテスラの正体がバラされてるし。
今は、せっせとBizスレに出張中。
490:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:50:54.71 KP41j7NB.net
>>306
パワーSoCとBMSの存在を忘れてる時点で
説得力皆無だな
491:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:54:04.82 JBJC3nit.net
日産リーフを見て分かったけど
電気自動車の時代になったら日本の自動車は壊滅だな
電気メーカーと同じでさ
中国にやられるよ
492:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:55:45.84 KP41j7NB.net
>>320
トヨタより前にサムスンが全固体電池を2025年に出すって
アナウンスしていた際はミ誰も反応しなかったけどな。
493:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:00:54.99 KP41j7NB.net
>>333
既に自動車用の電池を作っていて、2015年に全固体で300Wh/kgを
実現済で今年中には400Wh/kgを目指すと言ってるサムスンSDIとは別に
サムスンが投資を始めるの？
494:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:11:31.66 KP41j7NB.net
>>371
日本の場合はソフトウェアも込みで型式認定だから
マツダのG-ベクタリング コントロールもMC前モデルには
適用できないって話があったけど、テスラはどうやって
その辺の日本の法規を掻い潜ってるんだ？
自動運転関連のソフトウェアはカーナビ扱いにするとかの
裏技があるとか？
495:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:13:01.50 C2QX+6Ao.net
サムスンとサムスンSDIがそれぞれ別々に投資をしてシナジーがどうっていう記事だったから、別々って解釈でいいんじゃないかなあ
Panasonicもビクビクしてますって内容だったから、電池技術はどの会社が覇権を握るかよくわからんね
496:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:16:39.84 KP41j7NB.net
>>405
あれ、なんで内装にそぐわないタッチパネルだけ付けたんだ？
全て無くして、自前のタブレットとか置いてアプリを
インストールして使うんじゃダメなのか？
497:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:20:31.48 KP41j7NB.net
>>446
おや、トヨタがトヨタホームで太陽電池パネルを
販売したり、アイシンブランドで定置型の燃料電池を
打っていることをご存じ無い？
URLﾘﾝｸ(www.toyotahome.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aisin.co.jp)
498:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:24:45.25 yN+NbiV0.net
テスラは自動車メーカーじゃなくてIT企業だからな。でもこんだけ危うい経営の会社にこれだけの資金が集まるってことが凄い。テスラが凄いというより、アメリカ社会が凄い。
やつら自動運転車が走れるよう、あっちゅうまに法整備もするだろうな。新しいものに対してこれだけの金が集まる環境、法整備。日本に絶対真似出来ないのは、技術やらデザインだとかじゃなくて、こういう所だと思うよ
499:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:27:24.72 1ONFd8jL.net
テスラの自動運転については否定的な記事も多いね
関わる社員が沢山辞めてる云々と
しかしテスラはまだ自動運転の旗を降ろしてないし
今年中にNYまで自動運転で行ってみせるという言葉も撤回してない
本気でやるつもりなのかねぇ
500:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:28:19.93 nnrGGj3K.net
>>476
馬鹿だな特許は、重要だろ（笑）
ハイブリッドも特許ですよ。
特許数だけでなく、特許競争ランキングでも、価値ランキングでもトヨタ上位なのに。
501:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:31:49.26 nnrGGj3K.net
>>499
テスラの自動運転なんて、nvidiaだのみだろ。
テスラ自身は、全然たいしたことない
502:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:35:04.32 nnrGGj3K.net
>>497
テスラ信者は、馬鹿だから知らないだろ
503:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:39:15.90 xpWMbjZr.net
URLﾘﾝｸ(syachiraku.com)
アメリカのラグジュアリーセダン市場を制覇したテスラが、
ボリュームゾーンのモデル3を出し、予約が40万台を越えた
日本の自動車産業従事者が必死にテスラのネガキャンしても、無駄無駄
お前らの職は間違いなく脅かされる
504:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:41:45.91 C2QX+6Ao.net
トヨタ株は割安だが、それは2年前にピークを過ぎてあとは落ちるだけって世界の投資家からみなされてるからですぜ
505:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:45:32.24 nnrGGj3K.net
>>503
いつの記事だよ（笑）
キャンセル可能なクソ予約だろ。
そもそも40万台とか全体の販売台数からみたら小さいんだけど
506:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:46:04.37 nnrGGj3K.net
>>504
テスラもピーク過ぎた言われてましたよね笑
507:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:48:01.53 1ONFd8jL.net
>>501
nVIDIAが担当しているのは画像認識の部分だけ
その他自動運転のためのマップ作製などは全てテスラで開発してる
テスラの自動運転は駄目だろって意見も多いが、しかしここ最近は
テスラ車からのアップロードが急増してることが確認されててテスラ社内で本格的に
自動運転のための地図作成が行われていることが示唆されてる
URLﾘﾝｸ(electrek.co)
508:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:50:22.35 nnrGGj3K.net
>>507
テスラの糞ナビ？
日本でも使えないと評判なりましたよね。
テスラ以外のメーカーは、結託して作製してるのに、効率悪いよね。
509:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:53:52.00 1ONFd8jL.net
>>508
＞日本でも使えないと評判なりましたよね。
それは聞いたことが無いな
ソース
510:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:59:30.15 yN+NbiV0.net
まあしばらく前は自動運転はアップルかグーグルかって話だったけど、今はテスラやエヌビディアだって評価されてるんだよな。こういう所にどんどん資金が集まるアメリカは凄い。日本じゃ絶対、大手自動車メーカーに対抗する資金は集まらない
511:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:06:16.79 1ONFd8jL.net
>>508
俺も最初はテスラのアプローチは駄目じゃないかって思ったこともあったが、
しかし今ではテスラのやり方の方が正しいんじゃないかって思ってるよ
まず地図作成を外部に頼ると自社で地図データを加工することなんかが出来なくなるからね
あと、ライダーじゃなくてカメラ画像に頼るのも仕方ないよ
だって、信号は結局画像のデータ頼るしかないだろう
google等はライダー中心のシステムになってるけど、ライダーは結局３Dマップを動的に作成するだけで、
それはサーバ内にあらかじめ持っておけばテスラ車でもライダー同等のナビは可能だろうし
人や車の情報はカメラでも対応可能だろうし、他社が可能でテスラに出来ないということは、実はないと思ってる
色々否定的な記事が出ても、それでもイーロンマスクが自動運転をやると言い続けてるのは勝算があるからでないかと
512:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:08:51.77 C2QX+6Ao.net
>>507
その記事の中で、テスラが今年の年末までに生産中の車両を使用してレベル4の完全自動運転を実証する予定ってなってるじゃない
その日が昔の自動車会社のXデーだな
513:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:10:12.57 H+qImn5j.net
その割には 、株価が低迷。
514:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:12:30.34 9Fi7SPxX.net
トヨタが没落したら日本どうなるんだよ韓国以下じゃねえか
515:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:19:07.85 1ONFd8jL.net
>>512
まだ予断を許さない
少なくとも去年末頃まではテスラの自動運転よりgoogleのシステムの方が明らかに優秀だというニュースがあった
去年はテスラの自動運転デモが出て、期待を抱かせたのにガッカリって感じだったが、
しかし何だかんだでテスラのオートパイロットも進化しているようで、無理と断言するにはちょっと早い
テスラ社内ではオートパイロットに関わるエンジニアが大分増えてるし
自動運転に向けた取り組みは社内的には加速してそうだ
516:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:19:14.06 afI021O4.net
>>498
技術革新に命を懸けることが社会的に容認されているところが羨ましいな
日本は良くも悪くも保守的だ
今は戦争一つできない
517:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:19:37.08 v07+DYwR.net
トヨタはでかすぎるからいずれにしても縮小を迫られるだろう EVは部品点数少ないから工場が小型化する
日本はAIで食い込めなければ素材メーカーだけが生き残る
518:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:28:19.65 9uZGrl7R.net
テスラ株が低迷wwwww
どんな短期的視点なのwwwwww
テスラ株価
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
トヨタ株価
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
519:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:42:27.64 jhZr5zGe.net
モスラ
520:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:02:57.17 4NIUny+j.net
「テスラはピークを超えた」ゴールドマン、格付けを引き下げる
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
521:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:07:04.74 IfzbPs80.net
なんでテスラ工作員はトヨタだけを異常にライバル視してるのかがよくわからん
テスラのライバルってトヨタじゃなくてまずは本国のGMフォード辺りじゃないの？
522:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:08:55.74 xmPkd2So.net
>>521
あのさー、日本で大して売ってもねえ、株式も上場してねえテスラに工作員なんて本当にいるとでも思ってんのか？
523:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:13:43.17 1DgOJmoe.net
テスラの工作員じゃなくてトヨタアンチだろ
テスラやトヨタから見れば歯牙にもかからない連中だよ
車すら持ってないんじゃないか？
板の名前はビジネスニュースでもユーザーはビジネスのビも知らないよ
524:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:52:57.79 97oDhu57.net
現実の技術と、期待だけの技術は分けて考えような。
525:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:55:15.84 VWXHdCNT.net
そもそもテスラのライバルは日産のリーフだろうが
なんで畑違いのガソリン車を目の敵にするのかわからない
526:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:58:46.52 wsifLIM6.net
>>1
この気色悪い文章はブルーボトルの彼に通づる物がある
527:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:59:34.91 dkTO2Vmg.net
EVアレルギーの連中がテスラと規制打ち出した欧州主要国を叩いてるだけだろｗ
ところが、非EV路線だと思ってたトヨタがEVに傾斜し始めたんで、取りあえず目立ったEV記事のネガキャンを延々繰り返してるって状況（ｲﾏｺｺw
528:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:01:21.17 0/HNYQtS.net
どうなるんだろうねぇ トヨタもすごい警戒してるみたいだし、自動車産業の一大パラダイムシフトになるのかどうか・・・
529:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:08:44.37 NclNLRYY.net
モデル３は新型リーフに勝てるのかね
530:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:15:20.86 sms3Yy8g.net
アンチ林檎なんで
イラネ！
531:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:21:24.57 29VgsNpS.net
・発電量は有限
・送電量も有限
・充電池は消耗品
ぶっちゃけ、車の性能以上にインフラの問題が大きすぎで普及は困難。
532:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:26:50.40 97oDhu57.net
同じアメリカでGMとフォードが乗る気じゃないのを見たらわかる事だろ。
533:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:30:01.56 1ONFd8jL.net
>>532
テスラがあまりにも既存の自動車メーカーと違うから何処も付いてゆけないだけ
534:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:32:53.41 1ONFd8jL.net
URLﾘﾝｸ(electrek.co)
テスラの熱烈な信者は車をハックしてデバッグモードで走らせてオートパイロットの
挙動を確認したりとかしてる
「車をデバッグモードで走らせる」ということだけで、他の自動車メーカーには未踏の領域
自動車のIT化ではテスラが圧倒的と言わざるを得ないわけで
他社は足元にも及ばないだろう
535:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:37:32.74 z4ubyD3o.net
>>1
電池の劣化を防げない限り普及は無理
自動運転がレベル4になってもEV以外で普及というオチ
536:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:39:25.51 3a3BmLU/.net
電池の件でテスラ叩きまくってるけど実際インパクト大きいのはレベル4自動運転の量産車実装だろうな
テスラが一番先に申請しそうな勢いだがどうなるか
アメリカではイーロンマスクはレジェンド扱いだから何人死んでも認可されそうな気がする
当分話題に困らないね
537:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:42:07.49 1ONFd8jL.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(epicstreetbattle.blogspot.jp)
テスラの車はバッテリー劣化しないことで有名ですな
他の多くのメーカーが「EVなんてバッテリーとモーター載せるだけだろｗ」
なんて考えてた頃からテスラのエンジニア達はEVの問題点とその対策を練っていた
その見識は他のメーカーとはレベルが違う
テスラが注目されるわけですなぁ
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
538:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:42:44.73 Ib3G0ZZB.net
>>521
>>518
こいつの事だろ
539:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:44:26.46 HygI0DB5.net
>>522
301 名刺は切らしておりまして sage 2017/08/26(土) 15:12:55.04 ID:iJNw3oWT
ここで発狂して延々テスラのステマしてる奴ってテスラの車持ってるの？
322 名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 15:47:57.34 ID:8pOt9PpI
>>301
株券だけ持ってる
540:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:45:15.05 J1CV6kEG.net
革新＝単三電池数千本搭載
541:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:46:40.42 97oDhu57.net
>>533
最初から「EVしか作りません」だけの会社なだけだろ。
542:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:47:24.68 Q1xn/HBh.net
>>522
国沢光宏（雉）と愉快な仲間たちくらいだよなw
543:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:49:46.19 PAGTsj4B.net
「テスラは凄い！」←まあわからなくもない
「だからトヨタ終了www」←意味不明
544:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:54:31.67 dkTO2Vmg.net
いやいや、テスラ関係なくトヨタ終了だろってwww
545:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:55:50.70 SGgvGByY.net
ID:1ONFd8jLなんて一日中このスレに張り付いてんだからすげーよな
やっぱ結構お金貰ってんのかねえ
546:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:59:21.66 ELjDs3d0.net
iPhoneが出た時もこんな感じだったな・・・
日本の携帯産業は駆逐されたな
547:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:00:11.19 jD/6Yd3n.net
チョンモメン怒りのiPhone連呼www
548:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:04:17.05 a9qjmnHK.net
まあみんなが考え方変えたらすでにパラダイスシフト終わった段階だからな
起きてないから反対意見が多いわけで
549:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:07:38.71 TTR0oagA.net
モスラではない
550:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:10:28.13 qb2XNkOM.net
ギャラクシーが爆発して韓国じゃ「何で爆発したのか分かりません」とか言ってたけど
5年以上前からテスラのエンジニアは温度管理の重要性について言及してた
当時から韓国企業の技術レベルの低さについても言及してたな
全くどこまでもお見通しだな
551:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:12:34.03 XcUx2Vxa.net
トヨタが全個体電池作ってるから大丈夫というが
自動車のEV化は日本にとって悪夢だろうねえ
相当数の下請け切らなきゃならんし
552:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:14:45.69 qb2XNkOM.net
>>551
自動車のスマホ化（IT化）で細々とした車内部品も相当カットされる
どの車も基本的にセンタータッチパネルで操作するようになるかもね
553:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:15:41.34 42/+40XI.net
>>536
モデル３の自動運転はオプションで別料金だけどな
しかもまだ未実装で後日実装予定となってる
さらに後日がいつになるか明確になってない
自分はテスラに好意的だけど自動運転に関してはまだいらんと思ってるよ
554:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:30:35.54 YLTYhJIx.net
iphoneのまえにipodで革命を起こして成功していたわけだからな、アップルは。
テスラは今のところ、「凄い、凄い、凄い」だけで、何がどう凄いのか日本人の多くには分からない、アメリカ人だって、そうじゃないの？
555:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:34:57.30 qb2XNkOM.net
>>554
お前これだけテスラの凄さが列挙されてるのに「何が凄いのか分からない」って？
スレを最初から読み直せ！
556:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:36:50.27 qb2XNkOM.net
乗り物の電化に対するインスピレーションだねぇ
今ではバイクも船も飛行機も、全部電気で動かせるんじゃねーの？って
世界中の企業がそういう方向に向かってる
その先鞭がテスラ
557:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:42:12.20 qb2XNkOM.net
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
URLﾘﾝｸ(ev.gogo.gs)
洋上でも海のテスラ目指して競争が活発になってきてる
558:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:44:50.61 qb2XNkOM.net
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(pps-net.org)
飛行機も電化の時代が到来してるしね
内燃機関の時代はマジそろそろ終わりだろう
559:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:53:56.01 TNQzEILQ.net
オールト〇タ分科会工作員が沈黙したなw
イーロン会長はホラ吹き詐欺師と言われようがビジョンを語れる男だよ。
自動車と宇宙船は現実に商品として具体化した。毀誉褒貶など屁とも思ってない。
豊田章男はどうだ？壮大なビジョンや人類こうあるべきなんて語れるか？
業界やら政治やらに忖度し、グループ企業の維持しかないだろう。
そんな男に日本人はへコへコしても、欧米人から見ればタダのリーマンに過ぎない。
560:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:02:49.81 8HNMQElC.net
なんだか宗教じみてきたなｗ
561:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:13:44.41 qb2XNkOM.net
URLﾘﾝｸ(www.ted.com)
TEDでイーロンマスクが語ってるけど、テスラはイーロンにしてみれば「負けるはずのないビジネス」なんだよな
何故なら人類がやがて持続可能エネルギーに向かうことは必然なので、これは負けるはずがないって
人類の未来がこうなるって視点からビジネスを立案してんだから、そこらの経営者とは次元が違うさ
562:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:19:32.08 T6l8XKH2.net
テスラが未来の同義語になる日も近いのかな。
日本にも未来っぽい名前の車があったが最近とんと聞かないな。
563:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:21:04.45 yuyi9qM8.net
>>459
お前は軽トラにでも乗ってろ。
564:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:22:20.18 ssL1smv9.net
>>246
夏の炎天下なら2kwくらいの出力が必要かな
10kwhで10時から15時まで5時間持つね。
565:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:28:06.28 xaTSe7KV.net
>>561
イーロンマスクの最終的な目標は人類を火星に移住させて文明を築くことなのだろう？スケールが違うぜ
566:名刺は切らしておりまして
17/08/28 02:51:33.87 G24I7Ojp.net
>>52
こりゃあかん
めんどくせえ
567:名刺は切らしておりまして
17/08/28 02:56:53.61 G24I7Ojp.net
>>66
>安い中華PC大人気だよね
いや全然
568:名刺は切らしておりまして
17/08/28 03:30:40.01 /MAu9NTh.net
>>567
日本のノーパソのシェア一位はレノボなんだが？
ネトウヨは現実逃避ばっかだな
569:名刺は切らしておりまして
17/08/28 03:58:23.14 jGbz7eMU8
インフラなんてのは法規制が進めば一瞬で普及する。
今のガススタに電源プラグつければあら不思議
570:名刺は切らしておりまして
17/08/28 03:50:18.86 G24I7Ojp.net
ID:y18998mF
こいつは利害絡んでるのか？
571:名刺は切らしておりまして
17/08/28 05:24:14.43 IzPMTWhr.net
>>534
クラックされるのはいただけない
572:名刺は切らしておりまして
17/08/28 05:57:29.91 6BMlCY2/.net
>>564
2ｋｗてｗ
真夏にオール電化の一軒家で全館冷房してもそこまで使わんｗ
573:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:01:39.78 KgWrsdoN.net
>>572
え？
574:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:12:03.25 6BMlCY2/.net
>>573
真っ昼間ななんて4LDKエアコン入れっぱなしでも1ｋｗ/hも消費せんよ。
575:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:19:36.01 6BMlCY2/.net
>>573
ちなみに外気30度超えた昨日のモニターだと10時～15時まで2.5kwｈ（エアコンつけっぱなしで他の家電含む）使用。
車運転してるならわかるだろうが、真夏でもフルパワーで冷房入れるなんて最初の20分。あとは半分以下で十分空調は効く。
5時間で10ｋｗ使う？病気かよｗ
576:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:24:50.47 vkyu+JDz.net
>>575
エアコンを全くつけなかった場合は何kWなんだ？
577:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:27:28.04 6BMlCY2/.net
>>576
エコキュート等動いてなきゃ0.2～0.3だなｈあたり。
578:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:28:15.75 vkyu+JDz.net
>>577
ならエアコンで2kW越えてるじゃん
579:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:29:27.71 6BMlCY2/.net
>>578
はあ？5時間で2.5ｋｗｈなんだが？
時間あたり0.5な
580:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:30:33.62 6BMlCY2/.net
>>578
時間2.5ｋｗて24時間でどんだけ使うんだよｗ。
うちは夏場24時間エアコン入れっぱなしな。ちなみに。
581:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:30:43.61 IzPMTWhr.net
車は断熱材が入ってないから、炎天下だと物凄い太陽エネルギーが直にくる。太陽定数と車体の断面積から計算すると10kWほど。緯度や反射など考慮すると熱になるのはその一部だが、1kWや2kWは優にあるだろう。
582:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:33:32.28 6BMlCY2/.net
>>581
フルパワーで冷房し続けるキチガイ乙。
寒冷地の暖房ではあり得る数字だか夏場のEVはカタログ値（EPA）と走行距離は変わらん。
冷房で2ｋｗとかどこの世界の話だよｗ
583:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:38:12.32 IzPMTWhr.net
>>582
足算引算もできないの？
熱を加え続けたら同じだけ減らさないと温度は上がるんだよ
584:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:40:46.30 6BMlCY2/.net
>>583
おまえまともな車持ってんの？
盆車乗ったか？フルパワーでエアコンなんてつけたら30分で逆に震えるわ。
585:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:48:35.14 Z3TN79/6.net
リーフの場合、夏にエアコン付けると8時間で3分の1バッテリーを消費するらしいが
586:名刺は切らしておりまして
17/08/28 06:53:31.02 6BMlCY2/.net
>>585
24ｋｗリーフの話だろうがなら時間1ｋｗｈだな。
全く動かないでの話か？それ。
587:学生時代、他人よりIQが高かったわしの判断
17/08/28 07:02:17.76 9fvY3euK.net
技術対決での覇権
液晶対プラズマ
プラズマはノイジー。
液晶圧勝と思ったら正解。
ガラケー対スマホ
電話対手のひらパソコンなら
パソコン圧勝と思ったら正解。
電気車対水素車
世間は電気、電気ともてはやす。
私は水素圧勝と思っている。
本質的に優れているからだ。
588:名刺は切らしておりまして
17/08/28 07:03:44.66 edAb9Zz1.net
冷暖房したときの航続距離は？きっと、使えないだろ。海水浴の帰り、灼熱の車内を冷房もできずに運転できる？
589:名刺は切らしておりまして
17/08/28 07:10:12.96 IzPMTWhr.net
>>584
真夏の炎天下に箱崎の渋滞に引っ掛かると、冷房の効きが悪くなったよ
590:名刺は切らしておりまして
17/08/28 07:18:24.40 jTNB1KPn.net
アメリカ共和党になれば日本はトヨタ自動車は叩かれ無いというのは
大嘘で、トランプ大統領でトヨタ自動車は破壊されるかもしれない
591:名刺は切らしておりまして
17/08/28 07:18:59.16 BEXV/vtL.net
さっさと結論書いてやるよ。
「テスラで遠出は、するな」
年１回以上、遠出するヤツは、テスラなんて買うんじゃねー。
592:名刺は切らしておりまして
17/08/28 07:23:09.39 96z6O1hA.net
リーフの二の舞いになると思うがなー
593:名刺は切らしておりまして
17/08/28 07:31:35.52 jTNB1KPn.net
三菱のi-MiEVなどは無視されてるってことは、うちのトヨタ車をイーロン・マスクは
ストーカーしてると思われる
594:名刺は切らしておりまして
17/08/28 09:31:08.47 DEuzbVNM.net
よいしょっ！
595:名刺は切らしておりまして
17/08/28 11:07:25.09 p04RdEDB.net
どんだけ風呂敷広げてもこの生産量じゃあレアポケモン扱い
596:名刺は切らしておりまして
17/08/28 11:24:39.11 BV1WxlzV.net
ネガキャン記事かよ
iPhone(笑)なんてレクサス(笑)みたいなもんだろ
アップルはマトモなEVを500万以下で出せるのか？
597:名刺は切らしておりまして
17/08/28 11:26:27.96 BV1WxlzV.net
>>585
バッテリーパックの構造が違う現行リーフとテスラ比べて何がしたいん？
リーフも次期型からはだいぶマシになるみたいだけどｗ
598:名刺は切らしておりまして
17/08/28 11:34:50.99 BV1WxlzV.net
URLﾘﾝｸ(tarorin.com)
URLﾘﾝｸ(electrek.co)
599:名刺は切らしておりまして
17/08/28 11:57:18.22 Mi4OnKUD.net
EV,テスラのアンチの話がおもしろくない
600:名刺は切らしておりまして
17/08/28 12:45:28.23 X34/q2Kr.net
EV信者って実際車の乗らない、知らない奴なんだろうな。車で革命って呼ぶんなら大衆車で本格的なEV作ってからだ。車の歴史見たらわかるだろうに。EVなんか単純化して値段下げてこそ本来の姿だろ。どう考えても後々過渡期に登場した色物扱いされるわ。
601:名刺は切らしておりまして
17/08/28 13:14:50.21 DAAjBwe7.net
>>597
バッテリーの構造が違うとエアコンの消費電力が変わるのか？ｗ
602:名刺は切らしておりまして
17/08/28 13:24:58.23 WbkYRNXE.net
>>598
50万マイル走ってバッテリーの性能が今の時点で80%以上もあるなら、ずっと使えるんじゃないかって錯覚するレベルじゃない
日本で普通に使えば年間3万キロ走れば相当使っている方だから、テスラ車のバッテリーの耐久性は実用上何の問題もないな
シェアリングカーで車が劇的に酷使される事を見越して、100万マイル以上走ってもバッテリーの性能が劣化しにくいようにチャレンジするとは大したものだな
603:名刺は切らしておりまして
17/08/28 13:31:05.34 pG449f8x.net
EVは全個体電池が量産されるまで無理
604:名刺は切らしておりまして
17/08/28 16:03:05.15 4JZc4sTM.net
自動運転でぶつからないのが前提なら、デザインとか大幅に変えてもいいよね
そこまでやって新時代
605:名刺は切らしておりまして
17/08/28 16:14:24.01 2fOZwFKe.net
>>603
お前には無理ということがわかったからそんなこと書かなくてもいいよ
606:名刺は切らしておりまして
17/08/28 16:28:35.00 jTNB1KPn.net
EV詐偽はおさまるのかな、いろいろやったけど
しかし、トランプ大統領はトヨタ自動車をいつでも殺せると言ってる感じだったが
607:名刺は切らしておりまして
17/08/28 16:45:19.03 8KWRVyfA.net
ネトウヨ「EVは大失敗して水素自動車の時代が来るよ！安倍ちゃんがそう言ってるもん！」
↑これ見てさっそくMIRAIを30年ローンで予約したけど、間違ってないよね？(´・ω・`)
608:名刺は切らしておりまして
17/08/28 17:10:24.96 jCnbRj+8.net
>>600
だからEVの大衆車をテスラが出しただろ
609:名刺は切らしておりまして
17/08/28 17:20:15.45 hx+XEtmH.net
>>607
マジレスすると、安倍ちゃんは「水素社会実現に向けた2040年までの
ロードマップを着実に実行していくことが大事」って言ってるのであって
EVが大失敗するとも今すぐ水素自動車の時代が来るとも言ってないな。
ちなみに、安倍ちゃんは2年前にEV/PHVを普及させることを閣議決定し、
経産省が国道に最低でも30km以内に一個所はEVスタンドを作る計画や
通勤手当の課税方法の見直しとかを検討している状況だから、現時点で
安倍ちゃんはFCVを推していない。
610:名刺は切らしておりまして
17/08/28 17:43:32.85 gbnWfxp6.net
>>609
2040年には水素のメリット0だよ？
水素はEVの航続距離の問題で今しか勝ち目がないのに。
611:名刺は切らしておりまして
17/08/28 17:46:04.83 gbnWfxp6.net
蓄電池の性能向上具合から見ても水素のタイムリミットはあと5、6年だね。
それまでに劇的にFCVコスパさがらなかったらおしまい。
612:名刺は切らしておりまして
17/08/28 17:58:06.96 Mi4OnKUD.net
バッテリーの航続距離を補うためにエンジンがあるのがPHEVで、それが
燃料電池になったのがFCVとみなせるだろう
PHEVのほうが車両価格は安いし、燃料補給インフラもPHEVが有利
PHEVが存在する限り、よほど物好きでないとPHEVよりFCVを選ぶ人はいないよ
613:名刺は切らしておりまして
17/08/28 17:58:20.69 hx+XEtmH.net
>>610
ロードマップ通りなら、2040年の水素は常圧液体で取り扱われていて
各家庭まで直接供給されるから、水を入れる感覚でFCVに家庭で水素を
補給が出来るようになる。
FCスタックは非白金触媒に置き換わって安くなり、膜上での凝集問題も
解決して寿命が延びている。
電動･排圧のハイブリッドターボを備えた水素燃焼自動車も出てくる。
614:名刺は切らしておりまして
17/08/28 18:05:33.67 gbnWfxp6.net
>>613
各家庭に水素供給？
どこのロードマップ？
615:名刺は切らしておりまして
17/08/28 18:19:34.81 hx+XEtmH.net
>>614
経産省のロードマップだけど？
だからこそ合成メタンだのアンモニアだのいった水素キャリアに
NEDOの補助金が注ぎ込まれてるんだし、東京オリンピックでも
選手村に高圧水素を各地区に送って現地発電と温水利用する
計画が立てられている訳で。
616:名刺は切らしておりまして
17/08/28 18:34:14.89 gbnWfxp6.net
>>615
見たけどそれは現実的にじゃないって言及してますがｗ
何ページよｗ
都市ガスインフラ整備にに100年かかってることを鑑みて云々
617:名刺は切らしておりまして
17/08/28 18:39:48.84 pG449f8x.net
リチウムイオンの最大の欠点は劣化
数年で容量が半減
これを解決できればいける
618:名刺は切らしておりまして
17/08/28 18:54:30.64 54L47wld.net
EVは充電時間が1分で済むようにならないと、遠出する気にならない。
619:名刺は切らしておりまして
17/08/28 19:22:06.09 GxADLCFL.net
>>617
テスラ車なんて初期のモデルS(5年経過)ですら90%維持してるだろ
620:名刺は切らしておりまして
17/08/28 19:28:19.00 6BMlCY2/.net
>>615
ロードマップを自作してるの？
621:名刺は切らしておりまして
17/08/28 20:26:54.25 ioVHD/+w.net
トヨタは全方位で最先端なのにテスラ信者は無知だな。
水素自動車もなかで発電してるだけで、モーターで動いてるの分かるよね？
テスラが既存のパナの電池使ってるのにたいして、トヨタはハイブリッド専用のバッテリー開発してるの知ってる？
次世代電池も最先端走ってるの知ってる？
バッテリーとモーター両方でかなわないテスラはどうするの？
622:名刺は切らしておりまして
17/08/28 20:31:36.00 aNtjQbH4.net
その頃、Amazonは
アマゾンは「水素社会」にエネルギーの未来を見る 2017.04.17
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
アマゾンが、一部の配送センターで使うフォークリフトを水素による燃料電池式に切り替える。
燃料電池メーカーのプラグ・パワーに出資することで、自動車やトラックでの利用拡大も目指すという。
623:名刺は切らしておりまして
17/08/28 20:35:30.69 lLEDBDCM.net
>>607
また馬鹿チョンモメン得意のイタコ芸かよ…
624:名刺は切らしておりまして
17/08/28 20:55:21.99 K37nV7Pb.net
全方位で最先端って社内の派閥が足を引っ張りあってどこにも進めないんだろう
625:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:08:46.69 ioVHD/+w.net
□バッテリー技術
テスラ：既存のパナ電池を沢山使って大容量バッテリーにしました。笑
トヨタ：ハイブリッドで電池使うから自動車専用に開発しました。
次世代電池の全固定電池と空気電池ももちろん最先端です。
□モーター技術
テスラ：EVはモーターで走ってるよね！！
トヨタ：ハイブリッドのモーター走行で、省エネで走れるような改良を20年積み重ねてきました。もちろん水素自動車もモーターで走ってるし、PHEVでもモーター走行しています。
□自動運転技術
テスラ：nvidiaのAI技術で自動運転しますよ！
トヨタ：nvidiaの提携はもちろん自動運転に必要な地図については、他の自動車メーカーと共同で作成をしています。ナビから情報を収集して分析するビックデータの仕組みも開発中です。もちろん自前のAIもアメリカに研究所を設けて実験しています。
□水素自動車
EVの急速充電は、莫大なインフラ整備が必要なため、水素自動車の開発も引き続きおこなっています。
大規模工場では、現在捨ててしまっている水素が沢山あるので、ガス会社が中心になって工場から水素を作り出す仕組みを構築中です。
水素船では、海から水素を取り出して永久機関の船が出来るので、水素船の研究も共同で開発中です。何よりもEVが覇権をとったらガソリンスタンドが全滅するため、石油会社が水素ステーションについては、勝手に動いてくれます。
626:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:14:26.12 Ck+1WV7u.net
>>625
ちょっと可哀想なので教えてあげる
トヨタのプリウスの電池はパナソニック製だよ
プリウスPHV、二つの“電池”はいずれもパナソニック製
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
627:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:21:12.11 K37nV7Pb.net
こうしてる間にもモデル3の大量生産が進んでいる
今年中に何万台できるか楽しみだ。
628:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:23:04.31 WkvjO4tM.net
テスラ以外の自動車メーカーはバッテリーの劣化データを出していない
テスラのEVは最初からバッテリーの劣化を防ぐように設計されてるけど他社のEVはそうでないのだろうな
629:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:31:07.94 ioVHD/+w.net
>>626
台数がさばけないPHEVでは、そういう選択肢も用意してるだけでしょう。
それがトヨタの凄さだよね。
ちなみにテスラも同じですよね(笑)
630:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:32:45.82 OFMpr0mU.net
>>627
米テスラＣＥＯ、大衆向け「モデル３」に消極的
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
631:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:39:30.48 Mi4OnKUD.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
米大学、ナノダイヤモンドでリチウムイオンバッテリの容量増大と発火抑制を実現
632:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:42:56.51 K37nV7Pb.net
内容を読んでるのか？
633:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:42:58.23 bEyK6aSy.net
>>625
>EVが覇権をとったらガソリンスタンドが全滅するため、石油会社が水素ステーションについては、勝手に動いてくれます。
これがＦＣＶの失敗するポイント。
わかってなければ頭悪い。
634:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:44:45.20 ioVHD/+w.net
>>633
馬鹿なのはお前だろ（笑）
ガソリンスタンドに病的に行きたくないバカを標準で考えるなよ
635:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:45:04.48 8v9q6R9K.net
三菱のアイミーブは劣化の少ない高性能の電池載せてた気がするが
製造が東芝らしいのでなんか信用出来なくなったw
636:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:48:10.60 Ck+1WV7u.net
>>629
ちがうよ
車載用リチウムイオンバッテリーで今一番進んでるのがパナ
だからテスラもトヨタもパナ製の電池なの
わかったかな？
637:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:51:06.28 Mi4OnKUD.net
URLﾘﾝｸ(www.sciencedaily.com)
Recipe for safer lithium batteries -- Just add diamonds
Nanodiamonds can prevent short-circuits and fires in lithium batteries
638:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:51:39.53 qb2XNkOM.net
パナソニックの電池だから劣化しないって訳ではないからな
テスラ車はバッテリークーリングの機能があるから劣化が少ないという話で
バッテリーをクーリングしてなければパナソニックの電池を使ってても劣化するよ
639:名刺は切らしておりまして
17/08/28 21:58:19.32 ioVHD/+w.net
>>636
どっちにしても、テスラの優位性なしと（笑）
次世代電池も控えてるしな
640:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:00:19.60 Ck+1WV7u.net
>>639
現状では電池はテスラもパナも変わらないよ
やっと君は自分の考えが間違ってたってわかってくれたようだね
よかった
あまりにも馬鹿丸出しなんで我慢できずに教えてあげちゃった
641:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:00:44.49 DAtnMTnq.net
>>635
東芝はウェスティングハウスの赤字で身売りする羽目に
なってるだけで、東芝本体の技術力に何かしら問題が
あった訳じゃないだろ。
そもそも、上場廃止を避けるために無理矢理赤字を減らそうと
身売りしようとしているだけで本業がどうしようもない訳じゃ
ないし、ウェスティングハウスの買収だってブッシュ政権と
その根回しを受けた経産省が進めた案件な上に
赤字の原因はWH本体よりもCB&Iストーン・アンド・ウェブスター
のトラブルが原因だし。
642:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:03:03.66 qb2XNkOM.net
>>627
米報道によれば、フリーモント付近ではモデル３が沢山目撃されているそうで、
第３四半期に1500台生産される可能性もあるという
URLﾘﾝｸ(www.i4u.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
643:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:03:04.79 Xson6zWy.net
>>641
東芝で利益の出てる事業って何があるの?
644:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:03:16.33 jTNB1KPn.net
あのストーン・アンド・ウェブスター というのは、俺が大学院時代につくった
CCEというロゴの石板に起因してる可能性もある
だとしたら白人などにはめられた
645:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:06:13.32 ioVHD/+w.net
>>640
馬鹿か？EVだしてるテスラが現状でリード出来ないで、
次世代電池開発でトヨタがリードしてるならどっちが上だろうね？
トヨタのバッテリーの技術は、PHEVに載ってる電池だけで決まるのかい？
もう少し知恵をつけましょう。
646:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:08:17.49 Xson6zWy.net
>>645
近距離だと
フォークリフトみたいな鉛電池で十分なんだけど
価格優位性はあるのかな？
647:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:10:32.08 3vNpVXtS.net
まぁ実車みたらセダンではなかなかの出来。壊れなきゃいいけどね。
影響あるのはBM、メルセデス、レクサスあたりかな。
648:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:10:40.40 qb2XNkOM.net
テスラの電池は汎用品を車載用に改造したもの
トヨタの電池は最初から車載用に作られたもの
ただ、だからトヨタの方が優れてるってわけではないからね
テスラのエンジニア曰く実はエネルギー密度は汎用品の方が優れている
649:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:12:04.70 jTNB1KPn.net
EVは、騒ぎの元を俺が作ったようなものだが、話しは今はどれも動きが投機で危険にしか見えない
電池開発がおもうようにいかないからだろう、それさえも目の前で問題を生んでるが
650:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:12:17.27 Xson6zWy.net
>>648
航続距離が半分でも
価格が三分の一なら
安いほう買っちゃうしね
651:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:13:19.51 K37nV7Pb.net
トヨタもネトウヨの法則から逃れられないのか。合掌。
652:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:14:24.53 Ck+1WV7u.net
>>645
お前が知らずに間違ったこと言ってたから
トヨタの電池もテスラと同じパナ製だよ
って教えてやっただけなんだけど
俺がテスラ＞トヨタと思ってるって妄想してるだろお前
頭悪いな
653:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:15:36.10 ioVHD/+w.net
>>652
用途によって使い分けてるだけだろ？
頭悪いな。
新型プリウスPHVが採用したリチウムイオン電池は、ハイブリッド車（HEV）の
「プリウス」に搭載する電池とは別である。プリウスPHVは航続距離を優先して
容量を重視した品種を、プリウスは出力を重視した品種をそれぞれ採用した。
HEVのプリウスのリチウムイオン電池は、プライムアースEVエナジー（PEVE）製
である（関連記事：これが新型「プリウス」のリチウムイオン電池だ）。
654:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:17:17.05 Xson6zWy.net
>>653
ボトルキープみたいに
電池を預かって充電してくれる施設が出来ちゃうと
電池競争って無駄だよね
655:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:18:12.30 dIxZuwlr.net
経済貧窮する日本のご家庭用でないことは確実、米国のEV信者があえて不便を承知で楽しむモンだろこれ
656:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:18:43.31 jTNB1KPn.net
スペースシャトルエンデバー、EVみたいにロシアなどへの威嚇だけで金かけて
けっきょく退役にならないともかぎらない、電気自動車
657:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:20:13.13 DAtnMTnq.net
>>643
東芝メモリ事業の売却で散々揉めてるのって、あそこが
ドル箱事業だから売却額も高めに設定されてたからでしょ。
あと、為替に助けられた点も大きいけど、去年の決算資料だと
インフラ部門や工業ICT、PC部門なんかも黒字になってたよ。
地味にPOSレジとか国内シェア1位だったりするしね。
658:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:20:40.46 ioVHD/+w.net
>>652
お前の馬鹿なすれは、元々は624への返信だろ？
バッテリ技術がトヨタが上という本質への反論にはならないんだけど気づいてる？
659:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:21:03.79 Xson6zWy.net
>>656
中華製EVの大量生産を見ると
もう元には戻れないんじゃね?
格安の鉛電池EVが氾濫してる
660:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:22:36.44 Xson6zWy.net
>>657
利益幅はいくらなのかな?
他の東芝の部門を全部リストラしてしまうと正解なの?
661:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:23:56.22 jTNB1KPn.net
>>659
漏電ほか人体実験もされてる状態にも見える
成果だけアメリカが盗む
662:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:24:13.78 rR6PTI1h.net
>>658
トヨタが上と念仏みたいに唱えても
テスラが実機を出してトヨタが存在するする言うだけで現物を出さない
その現実は変わらない
663:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:24:37.00 qb2XNkOM.net
バッテリーの技術はトヨタよりテスラの方が上
テスラ車は最初からバッテリー劣化を防ぐように意識して設計されてるけど他社の車はそうじゃない
トヨタの車でも劣化を防ぐ仕組みが無ければ劣化するにきまってるよ
664:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:26:16.31 Mi4OnKUD.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sciencedaily.com)
リチウムイオン電池の電解質溶液にナノダイヤモンドを添加するとショートや発火を防げる
純粋なリチウムを負極材に用いることが可能になればバッテリ容量の大幅な増大が見込まれる
665:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:26:48.12 Xson6zWy.net
>>661
漏電考えると
鋼も要らないよね
製鉄死んじゃうね
プラスチックの軽量格安機ってもうあったね
木製も見直されてるとか
666:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:28:32.70 gbnWfxp6.net
>>657
POSって東芝本体じゃないし、あれも持ち株処分の方向。何も残らんよ。
667:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:28:50.57 ioVHD/+w.net
>>662
EVのパイ少ないからね。
利益2兆円だしてる企業の判断はやはり正しいよ。
ガソリンをEVが上回る何んて20年先だぞ？
EVの肝は、インフラなんだけど、先進国の一部の地域でしかインフラはそろわない。
普通の国は、ガソリン、ハイブリッドですよ。
>>663
バッテリー劣化の仕組みなんてどこでもやってるだろ。
劣化の原因だってどこだって分かっている。
テスラが抜けてるわけでもないのに、バカだな。