17/08/27 11:04:32.33 wN2i43mC.net
>>197
実際少量生産で高額なモデルを販売するのと、安いのを大量に販売するのでは
資本が桁違いに必要だぞ
で、君の好きなテスラは全固定電池を否定してるんだが
201:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:05:03.37 AMW0W9YR.net
>>190
一番技術が必要で性能が低い１に固執するトヨタ。。
202:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:05:49.25 AXjDEqqm.net
ついにiphoneを引き合いに出してきたか(笑)
ジャンク債を発行したりもう終わったな。
203:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:06:37.98 C2QX+6Ao.net
モデル3は来年あたりに完全自動運転ができるようにアップデートするんじゃないか
勝負はそれからだな
今はアップの時期ですよ
完全自動運転ができるようにアップデートしてからスーパーサイヤ人化して、ローンを自動返済してなんだったらプラスを生んでくれるかもしれないすごいヤツになる
204:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:06:45.16 AMW0W9YR.net
>>192
本当にやばかったら株価はもっと下がる。
というか数年前の方がずっとやばかった。
ギガファクトリーの投資を先行してモデル３の発表すらできない頃は
本当に苦しかった。
205:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:07:23.17 6ZYZOqb6.net
>>195
そう、需要で決まるんだよ
つまり、現時点の電池性能ではEVの普及は絶望的
日本じゃ電気バイクはあまり売れないだろうけどその進歩はEVの試金石にはなる
後進国での電気バイクの動向を見てると今後のEVの流れも見えてくるだろう
206:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:07:24.98 y18998mF.net
>>198
どうやって？
そりゃ需要と供給だろ
今は東電からの横滑りで三種持ちが余りまくってる（需要）
ここに、充電施設（供給）を作れ！という時代の要請（利権）が動き出すのは目に見えてる。
細かくは書かないが大雑把に言ってもそうなるとしか思えない。
207:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:08:40.70 fs/nTrym.net
>>176
機関単体ならな
実際には消費地への送電・変圧でバカにならないロスが発生してる
クルマに限ればエンジンの回転エネルギーをそのまま使えるわけで、ハイブリッドによるエネルギー回収も含めると言うほどの差はないんじゃないの？
208:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:08:54.68 y18998mF.net
>>200
別にテスラが好きだとか、テスラが未来永劫全固体電池を使わないだとか
そんな事を誰がいったの？
バカなの？死ぬの？
209:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:10:18.04 siHLuLJR.net
EVが普及したらコモディディ化しないのか？
そうなったら家電と同じようにビジネス下手糞な日本は終わりだろ
210:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:10:21.66 wN2i43mC.net
>>203
モデル３大量生産→バッテリー劣化、走行距離低下、充電設備不足が露呈
→売れ行き鈍る→投資が巨額のため回収困難で破綻となりかねない
211:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:11:03.97 y18998mF.net
>>203
ローンの返済どころか株価が今の100倍くらいになってダウの牽引役になるわ。
まさか！といつも庶民は騙される側なのよ～
騙される奴が居ないと投資家（詐欺師）は儲からないからな～
212:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:11:37.36 wN2i43mC.net
>>206
細かく書けよ、そこで利権とかなんだよ
お前陰謀論とかすぐ信じて現実逃避するタイプだろ
213:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:13:08.80 C2QX+6Ao.net
モデル3というかテスラ車のバッテリーは劣化しにくいぞ
現行リーフはバッテリーの劣化が激しいらしいが、新型リーフはテスラにどれぐらい近づけるかな
214:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:13:44.98 AMW0W9YR.net
>>200
マスクの返答は↓これ
＞我々か第三者の研究所で検証させてくれ
普通に検証させて実証すればいいだけ。
本当にコスパが良ければ使うでしょ。
215:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:14:10.39 6ZYZOqb6.net
>>207
差は、ほぼ無いね
送電ロスやら自然放電ロス等、かなりロスが生じてる上にモーターも当然ロスがある
結果的には、直接燃やそうが、発電して電気にしてから使おうが差無し
現時点では電池が重たい分だけEVが不利
216:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:15:18.74 y18998mF.net
>>205
電気バイクは4輪のオマケとして発達するだろうな
はじめは多分逆輸入というみっともない形で（笑）
217:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:17:07.35 6ZYZOqb6.net
>>209
車はかなり複雑な機器の集合体だからEVになってもコモディディ化はなり難いね
218:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:17:08.11 wN2i43mC.net
>>211
車は電化製品とかと違って、中古下取りして次に買い換えるから
中古市場がなりたって下取りも安定しないと、新車が売れなくなる
韓国車は壊れやすく中古車市場が成り立たないから、いつも新車割引になる
韓国車にはまだ韓国内で稼いで、アメリカでダンピング攻勢を掛けてるが
テスラはそういう値引き販売では売る方法は成り立たないぞ
219:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:18:10.16 AMW0W9YR.net
>>215
エネルギーの地産地消、スマートグリッドが普及すれば
ガソリンスタンドに輸送・貯蔵・給油のコストの方が圧倒的に不利になるやろな。
220:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:18:34.45 y18998mF.net
>>212
日本は外圧が無いと動かないってのは
逆に言うと利権が無いと動かないって事だ
何処かに利権が無いかと…いつも腐心してるのは何処の役所なのか？
で、そこに金の流れはあるのか？
そして、今は財政のバラマキが必要なくらいのデフレ圧力だよ？
ほーら見えてきた（笑）
221:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:19:18.89 C2QX+6Ao.net
完全自動運転のEVでシェアリングカーが普及しても.さすがに株価は100倍にはならんぞ
車を持たない人が増えるからな
車の総販売台数は今の10分の1ぐらいになるんじゃないかと予測されてはいるが、多少はブレるだろうな
222:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:20:34.73 y18998mF.net
>>218
アメリカでなぜEVが話題になるか？を考えたら自然に答えは出てくるんだが
ほんとマスコミにサクッと操られるバカは救えねー（笑）
223:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:20:36.70 wN2i43mC.net
>>220
何言ってるか意味不明なので、略さずに書いてみろよ
ちゃんと説明出来ないやつは、わかったつもりのバカだぞ
224:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:20:48.09 AMW0W9YR.net
>>218
アメリカで生活してたからわかるが、普通に韓国車は中古車市場で販売されてるぞ。
韓国車だけ特別な扱いはされていない。
225:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:22:14.96 wN2i43mC.net
>>222
どうやってアメリカの田舎の砂漠道を走るつもりだよ
都市部のお金持ちがパーティーで見せびらかすだけのおもちゃから
インフラ整備して、どうやって大衆化させるかが
226:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:22:56.69 6ZYZOqb6.net
>>219
今の電池の価格や性能だとガソリンスタンドと比べるまでもなく電気の方があらゆる面で不利ですな
魔法みたいな蓄電池が作られないと地産地消なんて無理
227:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:23:25.06 AMW0W9YR.net
>>221
ここ7年で株価20倍。
あと5倍となれば可能性ありだな。
228:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:23:34.06 y18998mF.net
>>215
現時点で不利なのはバッテリー自体の問題
これはもう時間の問題で解決したも同じだ
229:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:23:56.70 wN2i43mC.net
>>224
下取りが安くて、修理代に金が掛かるから
中古車でも人気がないと、新車が値引きせざるを得ないとなる
230:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:24:09.89 poEL1/lx.net
エンジンがないと嫌だわー
231:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:25:06.10 AMW0W9YR.net
>>225
アメリカの郊外に4年間住んでいたが砂漠道を走ることは一度もなかったな。
車自体は毎日乗っていたけど。
そんなところ走るやつはごく一部だろ。
232:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:26:20.78 y18998mF.net
>>221
EVでシェアはないよ
盗まれるからな
233:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:27:49.93 y18998mF.net
>>223
東電がなぜあっさり分社化したか？
それすら分からねーなら何言っても無駄だよ
234:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:28:23.36 Suo4MdIz.net
>>230
俺はエンジンあると嫌だわ
235:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:29:36.94 C2QX+6Ao.net
GPSついてネットに接続されてるのに、どうやって盗むんだよ
そのまま完全自動運転カーが不審者として検知して、警察に直行するんじゃないのか
236:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:30:37.70 siHLuLJR.net
自動車は次世代エネルギー問題の国防云々も絡んでるし
オマケにUberのシェアリングや自動運転まで出てきて
素人の俺には最早ついていけない
スズキが2020年にFCVのスクーター出すらしいから水素スタンドが普及してたら買おうかなぐらい
237:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:30:46.50 wN2i43mC.net
>>228
技術的に可能ということと、コスト的に普及するのとは別だからな
量産可能かどうか、今の電池と比べて安くなれるかどうか
あとタカタのエアバッグみたいに安全性に問題はないかどうか
検証だけでものすごい時間が掛かるんだ
自動車会社も昔は多少壊れても、欠陥があっても、改良して乗り越えてきたが
今はちょっとした欠陥で多額の賠償金となるから大変だ
238:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:31:20.05 AMW0W9YR.net
>>229
韓国車も普通に中古市場で成り立ってるよ？
特に壊れやすいっていう扱いもされていない。いつの時代の話をしているんだ？
テスラも下取り市場は形成されて普通に流通してる。
239:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:31:54.41 y18998mF.net
>>225
郊外っても、中心街から100キロも離れてないだろ。
そんな糞田舎にすんでたらEVどころかもっと別の心配をしなきゃならんし。
で、そんな奴はごく少数で大多数の市民は中心街から10.20キロ県内に住んでるからEVで問題ない。
240:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:33:01.81 7PXwFbel.net
夏休みにNYCとワシントンDCに行ってきたけど
テスラいっぱい走ってたぞ。
とは言っても一番多く見たのはカムリだったけどw
241:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:33:36.20 wN2i43mC.net
>>233
希望的な観測ばかりで、肝心なとこは自ずとわかるだろみたいな
自己満足でしかないな
242:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:34:37.24 wN2i43mC.net
>>239
日本ならお盆帰省どうすんだよ
夏の高速道路で大渋滞だぞ
エアコン掛けてすぐにバッテリーあがりだ
243:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:36:00.90 y18998mF.net
>>235
そんなものはいたちごっこよ。
例えば屋根付きに改造した牽引車で引き釣りこめばGPSなんて…（笑）
高価なEVはバラして転売すれば旨いからな。
244:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:37:38.03 AMW0W9YR.net
>>242
テスラのバッテリーをリーフと同じと思わない方がいい。
2年5.2万キロ、テスラモデルSのバッテリー劣化
URLﾘﾝｸ(blog.evsmart.net)
245:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:38:37.56 y18998mF.net
>>242
だから、今のEVは売れてないだろ？
全固体電池
ハイ論破
246:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:39:56.78 qOsYT4CB.net
>>242
冷房能力如きに何KW/ｈ使ってんだよｗ
247:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:40:59.48 y18998mF.net
>>241
これ、わかんねーと全部妄想だろ？
で終わっちゃうのよ
でも解るやつにはそれだけで解る
248:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:41:44.58 AMW0W9YR.net
>>243
そうだね。不審な動きを感知したら車載カメラが録画してＯＴＡで画像転送されて終わりだね。
249:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:43:09.55 o4l827vN.net
テスラってアメリカ人の憧れの車って聞いたけど、何であんま売れてないの？
250:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:43:31.23 nnrGGj3K.net
次世代電池で先頭走ってるのは、トヨタ。
テスラは旧式電池に大量投資した負け犬だろ。
時代が読めない馬鹿が多いよな。
EVの急速充電は、インフラ整備が必須だから、後20年は、EVの時代こない。
251:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:44:45.14 6ZYZOqb6.net
>>248
そんなんで防げてたら現時点でも自動車盗難なんて無くなってるわ
金になると判ればATMですら力技で盗まれるのが今の時代
252:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:48:41.39 nnrGGj3K.net
>>244
二年で3%劣化。
10年で15%劣化か。
買いたくね（笑）
しかも、次世代電池が見えてるのに、旧式電池のEV？
暴落確定だね。
253:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:48:41.73 y18998mF.net
人間そっくりのマネキンは売れるようになるかもね
254:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:48:50.97 3ksFUiv9.net
iPhoneとの最大の違いは結局量産化だろw
予約が好調、株価は好調、とか言ってるが
結局大量生産出来ないから売れないし利益も未だかつて出したことない
255:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:48:52.25 gmXEQPge.net
>>250
テスラもトヨタもPanasonic製電池やん
トヨタはPanasonicとクルマ用バッテリーの合弁会社作ったけど中身はPanasonicです。
トヨタが次世代電池でひた走ってるならそれはPanasonicの話でそのPanasonicがテスラに…。
256:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:49:30.41 y18998mF.net
>>252
10年経てばガソリンエンジンもそのくらい効率落ちるぞ？
257:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:49:56.25 t6x4nmNE.net
よいしょよいしょしたらEVが動くと思ってる政治家と文系人間
258:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:50:22.00 DSUm85YM.net
>>250なんか太陽光パネルで聞いたような理論w
これから勝者になるのは
EVベースで後付けユニットとして
バッテリーユニット、ガソリンジェネレータユニット、ガスジェネレータユニット、ディーゼルジェネレータユニットを選べるメーカーが出たとき。
どんなインフラにも対応できる。
259:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:50:45.47 nnrGGj3K.net
>>255
違うよ（笑）
トヨタで特許とってますよ。
全個体電池以外の次世代電池でもね。
260:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:52:17.05 nnrGGj3K.net
>>256
エンジンと比較したいなら、モーターだろ。
バッテリーとエンジン比較してどうする？
261:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:52:35.86 6ZYZOqb6.net
>>250
電池で先頭がトヨタかどうかは判らんが
自動車のモーター駆動の先頭を走ってるのはトヨタだな
HVみたいなクソややこしいシステムを実用化してる時点で明白
ステラが負け犬かどうかは判らんが
現時点では低性能電池なのを大量搭載で誤魔化したコスト無視のオモチャなのは明白
262:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:53:25.62 AMW0W9YR.net
>>250
ガソリンスタンドに入れに行くという習慣が無くなり、
寝ている間に駐車場で毎日充電される。
急速充電は臨時用。
263:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:53:29.39 Bg1tacCr.net
軽く衝撃を与えると割れるクルマ。ｗｗｗ
264:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:55:10.96 nnrGGj3K.net
>>255
そこの電池工場の株の80%は、トヨタなんだけど（笑）
テスラ信者笑えるよな
265:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:57:13.92 nnrGGj3K.net
>>262
PHEVで十分だな。
逆に毎日充電のために、車降りたあと差し込むの面倒。
荷物あるときや、雨のときもある。
今のハイブリッドなら、月1ガソリンスタンドで十分
266:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:57:22.27 gmXEQPge.net
>>259
でっ、トヨタはサンプル品作って第三者機関で検証してもらったの？
どうせトヨタのホラ吹きでしょ。
水素燃料電池車MIRAIの水素タンク銃撃試験動画マダァ？
全車種カーテンエアバッグ標準装備の約束は何年たてば完了するの？
267:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:57:56.71 y18998mF.net
>>260
は？
268:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:00:28.55 jninDZV8.net
値段が普及帯になってからもう一度お話をお聞きしますわ。
269:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:01:01.96 x7C9o81K.net
急速充電すると超絶に電池は劣化する
電流が多ければ発熱量も多くなるという物理現象は避けようがない
270:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:02:34.08 nnrGGj3K.net
>>266
テスラなんて何もしなくても炎上何台もしてニュースなってたじゃん笑
271:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:02:52.93 4BkKhdfr.net
いや、絶対ならんから。iPhoneはどこにいてもネットができる革命的製品。
ＥＶはどこにいても充電の心配が必要なゴミ。
272:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:04:25.53 C2QX+6Ao.net
トヨタはいまだにまともなEVを一台も出せてないんだから、全然ダメよ
社内でもEV化が進めばエンジンの部品メーカーやらが壊滅してしまうから、抵抗がものすごく激しいし
これから世界でシェアリングカーが普及していく以上、業績がガタ落ちになるのは確定だしね
273:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:06:22.85 L9sbF1Lu.net
>>261
量産低スペックならな
ルマンでポルシェのHVに2年連続でドヤ顔して負けたのはお忘れか？
274:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:10:33.29 gmXEQPge.net
>>270
13万台売って6件で内4件は事故が原因1件充電中残り1件は原因調査中
そんなに多いか？
2013年10月 1台 アメリカ (事故)
2013年10月 1台 メキシコ (事故)
2013年11月 1台 アメリカ (事故)
2014年. 7月 1台 アメリカ (事故)
2016年. 1月 1台 ノルウェー (充電中)
2016年. 8月 1台 フランス (走行中)
275:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:11:21.14 qOsYT4CB.net
>>265
毎日充電するのは容量ないPHVの方な。
276:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:16:40.88 qOsYT4CB.net
>>265
モデル3なら月2の家充電で十分
277:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:17:21.91 Suo4MdIz.net
モデル３の生産始めたんだし
来月のEVSALEでぶっちぎりの数字が見れるっしょｗ
７月アメリカで最も売れたEVがボルトEVで約２０００台
モデル３の受注は４０万台とか言われてるので
毎月１万台生産しても３年分の受注残がある事になるので
このままだと２位以下をぶっちぎりで引き離したトップセールが
３年は続く事になる
まぁ、テスラご自慢のギガファクトリーの生産能力しだいだけどね
278:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:18:12.91 y3HBHGa5.net
>>219
スマートグリッドに使われる電源は規模が小さいので発電効率が落ちるという難題
279:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:20:00.43 dWeBrcCL.net
>>1
そんなに必死にならなくても、いいと思うんだけど？？？
なんでだろう・・・・・・・・・？？？？？？
280:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:22:13.04 qOsYT4CB.net
>>277
モデル3生産計画8月は100台、9月は1500台。
ぶっちぎるのは11月以降だよ。12月に月産2万台のフル生産に入るらしい
281:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:25:11.55 Suo4MdIz.net
>>280
そうなのか・・・・残念ｗ
282:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:28:41.82 xyvSwOq0.net
模倣品が出てもよさそうだが、静観か興味ないのか
283:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:30:08.33 Anp1n6e3.net
一般人が適当に使えば、電池は数年で容量が半減するでしょ
284:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:41:32.71 cA1Y3wEy.net
ガソリンエンジンの振動や音は捨てがたい
285:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:42:00.93 IF8CKHlt.net
>>283
クルマとして一台のライフサイクルを考えると10年くらいだろ？
半減近く落ち込むのが、ちょうど10年くらいだと
286:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:43:44.52 zkxpWj2v.net
>>282
バッテリーは巨大な工場で大量生産しないと安くできないから
似たスペックでテスラより安い車を作るのは難しいだろう
将来バッテリーが誰でも同じコストで入手できるようになれば話は
かわるが、格安スマホのようにはいかない
287:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:48:30.10 6ZYZOqb6.net
>>282
現時点ではテスラはお金持ちのオモチャのレベルだから二匹目のドジョウは狙い難い
余程、すごい蓄電池が生まれないと一過性のエコブームで終わる
288:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:56:41.62 P2i8wznz.net
>>ID:nYjc+ou8
この手の無能が人様の成果コピペしてどやってると虫唾が走るｗ
289:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:00:53.97 y18998mF.net
>>284
騒音イラネ
290:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:04:14.53 QFoJrqXw.net
>>285
半分だとヤバくね？ガソリン車も段々燃費が悪化するが、航続距離が半分になったりはしない。
291:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:04:23.51 6ZYZOqb6.net
>>283
一般人だと自然放電で完全に電池を空にしちゃうのを数回やってダメにしそうだな
テスラも結構な速度でガンガン自然放電するし取り扱いにおいてその点を随分と注意してる
292:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:05:22.09 AMW0W9YR.net
>>286
そのバッテリーの巨大工場と直販体制。
ここをどうしても既存の自動車メーカーは変えられない。
テスラは系列ディーラーに落とすコストをそのまま利益・原価に使える。
293:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:06:47.03 97oDhu57.net
俺が今乗っている車みたいに
１、一度の充電時間が3分以内
２、最大走行距離が1000㎞程度
３、エンジン(充電池)部分が10年以上でも劣化無し
４、軽油程度の燃費
５、普通車程度の車両価格
だったら買ってやるよ？
294:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:07:53.75 AMW0W9YR.net
>>291
テスラのバッテリーをリーフと同じと思わない方がいい。
2年5.2万キロ、テスラモデルSのバッテリー劣化
URLﾘﾝｸ(blog.evsmart.net)
295:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:08:37.85 hAsplMBK.net
テスラの充電は１GW級原発で１時間に１万台しか充電できない
１日１０万台として100基原発増産しないと1000万台に対応できないねｗ
まあEVのためにせいぜい原発作ってね 信者さん
296:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:08:54.91 AMW0W9YR.net
>>293
お前は買わなくていいよ。
297:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:18:17.77 zkxpWj2v.net
>>295
テスラがなぜ再生エネに力を入れているのを理解できないみたいだな
テスラ第2のギガファクトリーはパナのソーラーパネル工場だぞ
原発は眼中にない
298:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:18:28.84 sa/JXw0T.net
記者アホ過ぎるだろ
車と関係ないゴミアイホンを引き合いにだすとは
299:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:18:39.51 hAsplMBK.net
iPhoneみたいにタダで配るんだｗｗ
300:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:28:29.17 cghyq438.net
3Dテレビみたいだな。
301:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:39:20.16 QoTQ4S8/.net
実際に革命をもたらしてから言えよ
アイフォンも最初はそこまで大騒ぎしてないだろ
302:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:42:00.56 y18998mF.net
>>299
シナとか世界では高値で飛ぶように売れてるが？
あー、日本しか知らないのか…なるほどね
303:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:46:44.79 3a3BmLU/.net
iPhoneとの比較は業界のゲームチェンジャーという意味だとある程度妥当かな
個人的にはまだiPodの段階でレベル４自動運転と合わせてiPhone相当かな
日本では後５年位は普及しないだろうけどギガファクトリーを中国で作りまくって
日本の道路事情にもマッチした小型車出すようになったら既存の自動車メーカーは
トヨタはじめなすすべなしに壊滅する可能性がある
個体電池？１世代前のニッケル水素電池しかまともな品質で作れない会社がいつ量産できるのって
思われてるよ
304:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:51:33.31 h5e4F+aP.net
まあ、トヨタは ボンボン馬鹿社長のおかげでここ5年 水素自動車に 社運を賭けたらしいけど
賭けが外れて、自動運転もEVも 世界のレベルから 周回遅れだよね
ノキアみたいに あっという間に市場から追い出されるよ
305:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:54:42.82 y18998mF.net
>>303
勘違いしてるようだが
全固体電池は日米のメーカーでしのぎを削って開発競争中
もはや既存のリチウムに置き換わるのは時間の問題
2020年代中頃には一変してると思われる
スマホに関しては来年からの出荷が見込まれている
306:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:59:20.42 h5e4F+aP.net
>>261
>自動車のモーター駆動の先頭を走ってるのはトヨタだな
HVみたいなクソややこしいシステムを実用化してる時点で明白
EVは「クソややこしいシステム」 はいらない
エンジン+変速機+HVのゴチャゴチャ
が
モータ+減速ギア＋スイッチ
ですむ
モータは 日本電産
減速ギア は町工場でいいんだよ
307:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:01:30.93 97oDhu57.net
>>301
アイフォンは革命だったか？
売れはしたけど、スマフォの範囲内だろ。
308:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:02:43.13 Anp1n6e3.net
電池が劣化する車に300万以上出せるのは金持ちだけだろ
しかもセカンドカー扱い
EVが一般に普及するのは全個体電池が量産されて安くなる20年後だよ
309:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:03:18.45 y18998mF.net
>>307
釣り針がデカすぎる（笑）
310:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:07:01.73 y18998mF.net
>>293
それ全部全固体電池で解決するだろうな
311:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:09:09.95 A4cKFYp6.net
エアコンガンガンつけて500km走れるなら200万まで出すわ
312:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:17:05.79 y18998mF.net
現実の運用で、1000キロはしりつづける奴は居ない
パッセンジャーが持たない、死ぬ
313:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:18:34.13 BAN1tFzW.net
トヨタの必殺技ゼンコテイィバッテリィィィが炸裂したのでテスラは五年後に死ぬらしい
314:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:21:33.78 3a3BmLU/.net
>>305
電池のような素材産業は技術が量産化に適するレベルまで熟成するのに何年かかるかわかってないな
リチウムイオン電池でも実用化始まってからギガファクトリー誕生まで２０年かかってる
今実験室レベルの個体電池が５年で量産化？ナイナイ
315:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:27:45.74 7Xqy70es.net
EVは欲しいけどこのメーカーなんか怪しい
316:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:29:09.67 y18998mF.net
>>314
いやもう既にスマホようはサンプル出荷段階だから、ここらで自動車用のデータ取ったり実績つくるんだろ。
自動車ようも既に量産化目指してる段階。
もう見通しは立ってる。
テスラの工場がなんぼ規模デカくても大して意味はない。
テスラは一社だけど全固体電池は複数メーカーでやってる事だから勝てっこない。
317:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:31:12.54 y18998mF.net
大体全固体電池自体の開発は昨今では無くて結構前からやってるからな。
なぜ検索もしないで噛み付いてくるのか分からんね～
318:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:33:37.67 wRJrPTpB.net
テスラがパナと組んで
自社でバッテリー生産を行っていることは
後々凶と出ると思う。
バッテリー技術はまだまだ進化の途中だから、
自社製の性能が他社に負けたときの
リスクが大きすぎる。特に、テスラのようなベンチャーには。
319:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:41:31.36 C2QX+6Ao.net
トヨタの会長が全固体電池がいつ発売できるかはわからないって言ってるわけだし、現状実験室レベルの域を出ないんじゃね
それにスマホに使われるぐらいなら、色んな自動車会社が普通に使ってくる可能性あるでしょ
株価対策ってのが濃厚なんじゃないかな
320:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:48:09.71 1ONFd8jL.net
>>319
テスラへの嫌がらせだよ
モデル３発売前に出た情報だしね
「後でもっと凄いのが出るかもしれないからモデル３買うな！」って言いたいわけでしょ
しかもトヨタの公式発表じゃないから間に合わなくてもいいと
「あれはトヨタ公式発表ではありません。中日新聞の飛ばし記事です！」って
逃げ道を用意しているあたりが嫌らしい
321:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:48:30.12 n+MnbcCF.net
ギガファクトリーとはいいつつ、でかいのは敷地だけ。
テスラの生産量がショボイから、バッテリーの生産設備も相応の段階だっけ。
モデル3の生産がピーク、ギガファクの投資もピークを迎えたのを見極めてから、全個体電池の矢を放つべきだろう。
322:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:48:46.38 3a3BmLU/.net
>>317
いや噛み付いてるんじゃなくて技術の性質をわかってないおまえさんに現実を
教えてるだけ
燃料電池なんか３０年前から実験室では「完成」してるのにまだ量産で使える段階になってない
全固体電池は現状ではまだ使い物になるかどうかはっきりしてない段階
これからギガファクトリーなみの生産が始まるのは早くて１０年はかかる
323:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:56:01.02 3xEjcIKv.net
>>145
今時ガソリンスタンドもセルフが多いと言うのに何を言ってるんだよ w
324:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:56:29.43 n+MnbcCF.net
スマホが出たころも、こんなの普及するには「早くて10年はかかる」と言われたなあ（遠い目）
全固体電池も、同じように言われる日がきた。
325:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:57:18.34 97oDhu57.net
>>312
何回もスタンド行くの面倒やん。
326:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:58:22.67 97oDhu57.net
>>310
記事みたいにそんな希望的観測で言われても・・・
327:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:00:10.73 3a3BmLU/.net
ITのハードソフトと素材産業の違いがわかってないのが多いな
でも電池は市場規模が爆発的に伸びるから今までの進化速度では計れないだろうな
328:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:01:43.25 1ONFd8jL.net
全固体電池の時代が来るかもしれないけど、
逆に言えば来ないかもしれない
もし来なかったらまともなEVはテスラのみって時代が延々と続くわけだな
329:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:02:08.40 3xEjcIKv.net
>>325
だよねー
そのための自宅充電
330:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:03:51.75 y18998mF.net
>>322
燃料電池は実際に製品レベルで10年前に完成してたが？
大きさとアルコールの入手性、燃費であまりメリットが無くて頓挫しただけ。
知らないのはおまえ
331:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:05:43.88 y18998mF.net
>>325
ならどこにも立ち寄らず休憩も取らないのか？
332:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:05:55.09 tln0+Pi+.net
>>290
価値観と云うか、クルマに対する考え方かな？
10年で乗り切り→中古車はバッテリーの積み替えたのが前提
使用中はガソリン代と電気代の比較
と、考えれば現在の市販モデルは、一応日常用途はギリギリ足りるヤツばかりですよ
ただ、性能面はギリギリとは云え、価格が高くて買えないけどw
333:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:08:16.41 C2QX+6Ao.net
電池技術のリーディングカンパニーがどこになるかなんてのを占うのは難しくね
今はPanasonicが強いけど、今年利益5兆円出すんじゃないかって言われてるサムスンも自動車電池に本格投資し始めるらしいし
リチウムイオンの即時充電、全固体電池、空気がどうとか新しい電池技術は色々あるから何が本命かと聞かれても答えにゃ困るな
電池技術は世界中の大学、企業がしのぎを削って開発してるからな
334:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:08:24.16 R6Gqkl+P.net
インフラ整備のいらないスマホと同一視されてもなあ
スマホはガラケーに対してメリットは大きかったけど
335:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:09:04.48 spraD4EU.net
テスラは、バッテリー容量を20分の1に減らしてかわりに発電専用エンジン積んだプラグインシリーズハイブリッド売ればいいのに
336:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:10:02.14 y18998mF.net
>>327
バッテリーに関しては全世界の投資額が半端ないからね…
金、人、物量、情報量すべての総和で察するに呑気に笑ってるとあっという間に置いて行かれる
337:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:11:15.92 n+MnbcCF.net
ＥＶシフトは、自動車産業だけに留まらない。
東レなんかの素材産業まで、対応を急いでいるだろ。
何か全体がザワザワしてんだよな。
全固体電池のような大変革の予兆だとしたら、合点がいく。
338:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:11:49.15 1ONFd8jL.net
>>334
＞スマホはガラケーに対してメリットは大きかったけど
しかしiPhoneが発表された当時は「あんなもの売れるわけがなーい売れるわけがなーい」って
連呼する奴ばっかりだったけどね
日本人にまともな判断力を期待してはいけないだろう
339:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:13:56.59 3a3BmLU/.net
何で燃料電池の例えかというと20年前には今全個体電池で言われてることそのまま燃料電池について言われてからだ
ニッケル水素電池は完全に駆逐されて5年すれば燃料電池の時代になると
結局そうならず、リチウムイオン電池でギガファクトリーができた
イーロンマスクの口だけならなんとでも言えるという発言は素材産業について極めて真っ当なことを言ってる
340:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:16:42.13 y18998mF.net
あー、そうだね全固体電池は駄目駄目だね～はい良かった良かった
341:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:18:48.73 R6Gqkl+P.net
電化製品みたいに箱はなんでもいいみたいな世界じゃないからコモディティ化は難しい
むしろエンジンの性能が一緒になったら如何に各国法規に対応しながら軽量なものが作れるかが新しい舞台になるわけだ
342:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:20:49.48 3a3BmLU/.net
全固体電池がダメと言ったことはないよ
全個体が来るからテスラは5年で終わりとかいう意見にそんな
簡単な話にはならないと言ってるだけだ
343:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:24:52.40 n+MnbcCF.net
テスラが黒字の会社なら、5年で終わりにはならないよ。
しかし、全固体電池が世に現れた瞬間、ふくらみにふくらんだテスラのバブルははじける。
とても簡単な話だけど。
344:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:27:33.37 NjgME+Ev.net
>>301
そんなんだからダメなんだよ
実現してから騒ぐやつは三流。重要なのは一歩先を行く事だ
iPhoneも外国は知らんが日本では、最初は多くが否定した
既に広まってるガラケーしか認めなかい層が多数だからだ。で結局、そいつが間違ってた
345:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:30:50.13 C2QX+6Ao.net
その5年の間にどれだけ技術が進むのか想像もつかないけどな
全固体電池がオワコンになるような新電池技術が生まれてる可能性だってあるわけで
5年でギガファクトリーの費用は償還できるらしいから、特に問題ないんじゃないかな
346:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:38:38.58 OCnpnI71.net
そもそも都市化の進んだ地域でしかEVは使えんから
内燃機関いらんとか極論言う奴はただのアホだと思う。
347:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:39:03.79 Anp1n6e3.net
リチウムイオンが劣化の問題で使い物にならないことが分かったから
全個体が出てくるまで無理
348:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:41:39.22 hrfQgOBt.net
>>1
JACK STEWART必死だなw
349:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:41:50.71 qE2LjyEA.net
iPhoneと違ってアプローチ自体に斬新さはないからな
350:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:41:59.22 hrfQgOBt.net
日本の立体駐車場
車両総重量：2.0t以下
巨大立体駐車場：2.5t以下
テスラ：2.6t以上 車幅2.2m
どうしろと
351:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:42:23.63 hrfQgOBt.net
自動運転
レベル３ アウディ（条件付き）
レベル２ レクサス ベンツ テスラ←遅れてる
アウディA8のレベル３（現時点で世界トップ）
「高速道路で時速60km以下で走ってるときにドライバーに代わってAIが運転する」
ただしドイツ以外の販売ではレベル３は実装しない。世界初の勲章が欲しかったんで前倒し
レクサスLSのレベル２（実質世界トップ）
「時速65kmまでアクティブ操舵でドライバーに代わってAIが運転する」
352:自動運転の最新情報まとめ
17/08/27 15:42:39.96 hrfQgOBt.net
１）自動運転OS
Linuxに決まった
＜Automotive Grade Linuxプラットフォーム＞
トヨタ自動車、ジャガー、ランドローバー、日産自動車、ホンダ、マツダ、富士重工業
三菱自動車、フォード、ダイムラー（ベンツ）、パナソニック、デンソー、ルネサスエレクトロニクス
インテル、ハーマンインターナショナル、テスラなど９０社以上
２）半導体
Nvidiaが圧倒的。最初イスラエルのモービルアイ車載カメラが使われてたんだけど、
テスラSの交通事故から採用が減った（同社はインテルが買収して子会社化）
３）標準地図
VWダイムラーBMWが押すヒア、トヨタ系列のゼンリン(グーグルマップ)の2社がリード
メーカーごとに地図が違うと自動運転処理できないんで日独米で標準化合意した
４）法整備
実はこれが一番遅れててまったく進んでないのが現状
日米欧中どの国にも自動運転の法律が１本もない！損害保険会社や生命保険会社も未対応のまま
353:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:42:46.08 OCnpnI71.net
>>344
iPhoneに例えるような自動車関連技術ってのは
AI自動運転車で「ハンドルがなくなる」ぐらいの事象を指すので合って
パワーソースが電池になったってのは
結局ガソリン車とディーゼル車の違いに毛の生えた程度のことでしかないと思う。
354:しかも販売台数が落ちてる
17/08/27 15:43:12.31 hrfQgOBt.net
米国の主要メーカー新車販売台数
2017年7月 2016年7月 前年同月比
GM 225,911 267,258 -15.5%
Toyota 222,057 214,270 3.6%
Ford 199,318 215,268 -7.4%
FCA 161,477 180,389 -10.5%
Honda 150,980 152,799 -1.2%
Nissan 128,295 132,475 -3.2%
Kia 56,403 59,969 -5.9%
Subaru 55,703 52,093 6.9%
Hyundai 54,063 75,003 -27.9%
Mercedes 28,667 31,795 -9.8%
VW 27,091 28,758 -5.8%%
Mazda 27,089 27,915 -3.0%
BMW 21,965 25,777 -14.8%
Audi 18,824 18,364 2.5%
Mitsubishi 8,025 7,890 1.7%
Volvo 6,967 8,584 -18.8%
Land Rover 5,915 6,075 -2.6%
MINI 4,398 4,774 -7.9%
Porsche 3,901 3,878 0.6%
Jaguar 3,166 3,398 -6.8%
Tesla 3,130 3,300 -5.2% ←★
smart 182 493 -63.1%
Others 1,612 1,318 22.3%
Grand Total 1,415,139 1,521,843 -7.0%
355:テスラの経営状態
17/08/27 15:44:28.29 hrfQgOBt.net
ずっと赤字
銀行も金を貸さないことを決定
とうとうジャンク債発行
S&Pは格下げ検討
レアメタルの調達不可能で電池量産も不可能に
上半期の出荷台数が大幅減少
いよいよ尻に火がついた
中国企業に買収される
356:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:45:10.37 hrfQgOBt.net
電気自動車（ＥＶ）の新車「モデル３」の量産を控える米テスラで、電池の供給不安が高まっている。
同社が公表した４～６月期の出荷台数が約２万２千台と、１～３月期の実績を約12％下回った。
新モデルの量産体制が不安視され、５日の米株式市場でテスラ株は大幅に売られた。同社の株価は独立記念日の祝日前の３日から７％あまり下がった。
出荷台数は前年同期と比べると53％増えたが、市場予想の約２万４千台を下回る水準だった。
テスラは「製造ラインを刷新した新型蓄電池パックの生産が追いつかなかった」と説明。６月の受注と出荷が過去最高だったと挽回をアピールしている。
蓄電池の調達は、ＥＶ生産拡大の最大のリスクとされる。
テスラは自ら蓄電池の生産も手掛け、米ネバダ州の電池工場をパナソニックと共同で運営している。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
357:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:45:49.05 hrfQgOBt.net
テスラの過大評価と宣伝記事にはもううんざり。。。。
結果出してからにしろ
358:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:46:24.10 kl84ij3a0.net
まだ全然あいぽんのクオリティに届いてないだろ
中期の泥レベル
359:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:48:13.78 hrfQgOBt.net
アウディQ6：容量95kWh、航続距離500km、人気のSUV、条件付きレベル３
テスラモデル3：容量102.4kWh、航続距離345km、不人気のセダン、レベル２
モデル３はすでに時代遅れ
アウディの市販EV、航続距離は500kmへ…500馬力の高性能SUVに
URLﾘﾝｸ(response.jp)
360:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:48:53.24 hrfQgOBt.net
テスラモデル3 航続距離345km
URLﾘﾝｸ(www.tesla.com)
・家庭用100vコンセントだと80%充電で24時間以上
・家庭用の急速充電器（200V）だと80%充電で4時間程度
・国内14箇所しかない高速道路テスラスーパーチャージャーで270km充電に30分（充電は順番待ち）
361:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:49:26.33 hrfQgOBt.net
モデル３とかいう欠陥車量
航続距離345km ※100％充電
航続距離276km ※80％充電
80％～100％充電は電流下げないとバッテリー劣化が酷いんで２倍の充電時間がかかる
100％充電は電池寿命が短くなるためメーカーも80％までの充電しか推奨してない
つまり航続距離×0.8が実質航続距離というわけ
EVはすべてのエネルギーを電気に頼るのも弱点で、エアコン使うとさらに航続距離がさらに2～３割落ちる
362:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:49:47.52 hrfQgOBt.net
ガソリン 3分で満タン
水素 3分で満タン
電気 モデル3で家庭用200vで80％充電に4時間、100Vで80％充電に24時間以上
うん。。。いらないよね
高い金出してわざわざ不便な車乗りたくないし
363:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:50:06.98 hrfQgOBt.net
テスラモデル３で東京から京都まで行く場合：
前日に丸一日かけて100％充電
豊田で再充電（行き）
京都に着いて再充電（行き）
静岡に着いて再充電（帰り）
東京に着いて再充電（帰り）
風なし雨なしエアコン切った状態
テスラモデル３で東京から新潟まで行く場合：
東京駅から新潟駅が303.6km
日本海まで行くには前日24時間かけて100％充電してギリギリ（エアコンなしで走って）
帰りは新潟で再充電する必要があるけどスーパーチャージャー設置されてない（さらに充電待ち）
80％充電だと帰りは群馬県でエンスト
東京ー新潟でさえ前日の100％充電とさらに2回の再充電が必要
364:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:50:57.69 4BUD4arC.net
日本の主要産業である自動車産業が消え去ると、日本は相当産業が衰えるだろうな。
産業が衰えると、日本はこんな裕福な生活や、社会システムの維持は難しくなるんだろうな。
365:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:51:10.29 Anp1n6e3.net
＞というのも、最近になってEVのバッテリーの劣化が改めて問題になっているからだ。
366:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:51:27.03 hrfQgOBt.net
トヨタプリウスPHV 容量8.8kWh 航続距離1600km＋EV走行68.2km＋ソーラー1日6.1km
ホンダクラリティPHV 容量17kWh 航続距離531km＋EV走行64km
ホンダクラリティEV 容量25.5kWh 航続距離128km
日産リーフ 容量30kWh 航続距離280km
BMWi 容量21.8～33.2kWh 航続距離229～300km
テスラモデル3 容量102.4kw 航続距離345km
アウディQ6 容量95kWh 航続距離500km
ファラデーフューチャーFF91 容量130kWh 航続距離700km
バッテリー大容量化してるだけ
例えばモデルSはリチウムイオン電池18650をセル数千個積んでる、モデル3はセル1万個以上
欠陥車量だ
367:EVはリセールバリュー低いんで気をつけろ
17/08/27 15:51:57.18 hrfQgOBt.net
リーフ：電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中！
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
なぜ暴落か？ 理由は簡単。バッテリーの性能劣化のためである。御存知の通りバッテリーの場合、使っていると性能低下する。
初期型のリーフで言えば、新車時に160kmほど走れたものの、今や100km以下になってしまった個体すら珍しくない。
エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
リーフに乗っていると、確実に性能劣化を感じるだけでなく、遠からず自動車としての役割を果たせなくなり「ゴミ」になってしまう気分を味わうことになる。
最大にして唯一の解決策は「安価なバッテリー交換プログラムを作る」ことながら、日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
適当な価格で（50万円以下ならOK）現行モデルのバッテリー交換プログラムをメニューに加え、ユーザーの信頼性を取り戻せばよい。
この件、何度も日産にお願いしてきたが、全く関心ないようだ。これをやらない限り新型リーフは成功しないと考える。
368:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:52:39.23 QNNth95W.net
少なくともバッテリーの容量が今のリチウムイオンの２倍、重さが半分以下になったら
いよいよEVの時代になるだろうね。そして何より価格が半分程度に。
（モデル３の価格が約４００万とは言え、まだまだ大衆車には程遠い…w）
まあ逆に、こう言う時こそ、金持ちがどんどんEVを買って、EV普及の下地を作るべき。
369:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:52:52.29 1ONFd8jL.net
>>353
モデル３をただの電気自動車と考えるのは浅はか
まあテスラの車全般に言えることだけど車のIT化等でもテスラは最先端いってるよ
370:暴露
17/08/27 15:54:28.21 hrfQgOBt.net
中国市場
2016年の新車販売は2803万台（うちEVは40.9万台…わずか1.4％）
半分は補助金目当てのエンジン付け替え
世界最大のEV市場である中国市場でも98.6％の人はガソリン買ってる
中国広いからね、北京上海でも直線1500km
EVじゃ使い物にならない、、航続距離と充電時間で使えるのは都市圏交通とかそんなのだけ
アメリカ市場
新車販売の６割がSUVやピックアップ（セダン売れない。それとインセンティブ問題）
ガソリン代は、セルフの安いスタンドだと1ガロン(3.8リットル)99セント以下
運送業者だとロサンゼルスからニューヨークまで最短2785マイル(4455km)走るわけだが、
休憩なしで42時間30分かかる距離
4455km走れる車、それでピックアップや大型車を買う人ばっか（ガソリンなら3分で満タン）
アメリカでもエコカー買ってる人は都市乗りや近郊乗りだけよ
371:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:54:40.23 1ONFd8jL.net
テスラの自動車はオンラインでソフトがアップデートされるのは有名な話だけど、
これ一つとってみても大半の日本の自動車は追いついてないわけだな
372:致命的なのは電力問題
17/08/27 15:55:26.94 hrfQgOBt.net
日本のガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車にした場合
電力量をまかなうために新たに原発火力１５基の建設が必要
アメリカで走ってるガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車に置き換える場合
電力量をまかなうために新たに原発火力５０基の建設が必要
EUで走ってるガソリン車（HV・PHV除く）をすべて電気自動車に置き換える場合
電力量をまかなうために新たに原発火力７０基の建設が必要
中国はもっと必要・・石炭火力を増やしてる（それで大気汚染が深刻化…EUもこれ）
発電所が稼働＝CO2激増というバカな話だよ
ガソリンをすべて電気に置き換えようとすると電力が足りない
再生可能エネルギーでは発電量が足りない、原発火力が必要ってのはドイツ政府も白状した
ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに…実は環境のためにもなっていなかった
「EV＝原発火力はセット」
373:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:56:33.10 hrfQgOBt.net
コネクテッドカーでもテスラは遅れてる
何年前の記事か知らないけど、後続の大手自動車メーカーにとっくに抜かされてしまったよ
イーロンマスクは負け組
374:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:58:52.29 n+MnbcCF.net
大容量化と水冷システムで、リチウムイオンの劣化を抑えたのがテスラの強み。そこは、素直に認めるべき。
半面、コストと車重が増え、充電時間も延びる弱点は、抱えたままだ。
テスラは、ギガファクで電池コスト低下、大出力で車重を感じさせない走り、ＳＣ網整備で、充電問題に対応する。
しかし、全固体電池が出来れば、少なくとも車重と充電時間問題は解消しそうだ。
日本は、単純にテスラの後追いはしない。
必ず、何かを仕掛けてくるよ。
日本人らしい緻密なやり方でね。
375:電力問題をさらに突っ込んで暴露
17/08/27 15:59:05.12 hrfQgOBt.net
＞太陽光発電
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW＝「57.9万KW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
＞風力発電
世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」
＞火力発電
中部電力の西名古屋7号機：1600℃級のMACC II＝「231.6万kW」
＞原子力発電
東京電力の柏崎刈羽7号機：改良型沸騰水型軽水炉＝「135.6万kW」
＞水力発電
関西電力の奥多々良木発電所：１９３万２０００kW
東京電力の神流川発電所：２８２万KW（建設中）
自然エネルギーは「MW詐欺」・・・万kWにすると1/10
再生可能エネルギーの発電量じゃ全然足りないことがわかってしまった
電気自動車もリチウムイオン電池では普及しない
全固体電池のような次世代電池の登場に期待するしかない
376:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:59:19.05 1ONFd8jL.net
モデル３は操作が殆どセンタータッチパネルに統合されて
コテコテのボタンだらけの他社とは明らかに違うわな
377:テスラの実態
17/08/27 15:59:53.18 hrfQgOBt.net
テスラ、黒字化への厳しい道のり
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
テスラは「モデル３」で資金枯渇へ、株価は正念場
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
テスラの工場で労組結成の動き、取締役会へ要求リストを提出
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
「時給17ドルでは生活できない！」テスラ従業員が賃上げ要求。 これね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
まずは従業員の時給上げてやれよ
テスラは全米最低賃金
他の自動車メーカーの半分以下、、、それでも赤字という
378:モデルSについて暴露
17/08/27 16:00:48.30 hrfQgOBt.net
「1時間の急速充電で1時間しか走らない」 テスラモーターズを『モデルS』ユーザーが提訴 全額賠償に一度は応じたトラブルの全容
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
【悲報】電気自動車「テスラモデルS」を買った男性がバカだったと価格.comで泣く / やはりアウトランダーPHEVが最強か
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
モデルSの実情についてはこれ
・200Vコンセントで1時間充電して100kmしか走れない
・テスラスーパーチャージャー使っても20分で50％充電しかできない
さらに急速充電するとバッテリー劣化を早めてる
379:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:00:58.00 uNfRslm7.net
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎え、7月26日に大型アップデートが適用されました
只今公式ショップで、紋章 オリムスク インシグニア 合成用マジックドール 期間限定販売中！！
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で楽しいデポロジュー鯖 ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
リアルマネーを余りかけずに稼げるクラスをやりたいならダークエルフ一択で、幸運のデュアルブレードがお勧めです
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、アミュレットやベルトも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
URLﾘﾝｸ(www.ncsoft.jp)
攻略HP
リネージュ図書室
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
金銭効率良く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー
380:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:01:25.36 YtYNr7AZ.net
あーあジャップびびりまくってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうジャップに残された世界で戦える産業は車とゲーム機くらいのもんだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
381:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:02:13.22 hrfQgOBt.net
＞テスラ・モデル3の予約台数37万3千台
これが詐欺の始まりでね
予約台数と生産台数と販売台数は違う
予約消化するには工場フル稼動して部品調達できたとしても・・・まあ2～3年後だな
いまあるテスラの工場をフル稼動できたとしても月2万台には届かない（これ2017年12月の生産台数目標値）
その間に他社は数千万台の新車を販売してるよ
382:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:02:57.86 3xEjcIKv.net
>>330
製品レベルと量産レベルの違いもわからんボケ乙 w
383:これが現実
17/08/27 16:03:04.90 hrfQgOBt.net
テスラ
2016年1-12月累計 39,975台
2017年6月の販売台数 3,900台
2017年7月の販売台数 3,130台
ーーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数 非公表
2015年の世界販売台数 5万台
2016年の世界販売台数 7万台
しょぼい。
384:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:04:27.81 pehIYvBb.net
>>352
ぶっちゃけ自動運転がなかなか進まないのって４）が一番大きい問題なんだろうな
事故った時に誰が責任とるのかが決まらないからみんな及び腰になってる
こんなもん保険屋のカモが誰になるかだけで、誰が責任とることになっても一旦決まればそれに応じて一気に進展するように思う
385:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:04:50.01 1ONFd8jL.net
>>380
ドイツも相当ビビってるな
ドイツの自動車メーカーは内燃機関偏重でバッテリーやIT等は弱いからね
政治家がEV作れとハッパかけても現場が悲鳴をあげてる
386:代表的なテスラのデマを一つ論破しとく
17/08/27 16:04:53.60 hrfQgOBt.net
テスラ充電施設、EV市場急拡大のノルウェーが人口当たり最多
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
ノルウェーの乗用車新車販売台数
ブランド 2017年7月 前年同月比 1-7月累計
Toyota 1602 42.1% 10769
Volkswagen 1440 -30.6% 12895
Mercedes-Benz 884 45.6% 6510
BMW 778 22.3% 7667
Skoda 707 17.4% 5366
Volvo 643 1.3% 6203
Audi 560 -18.5% 4162
Nissan 549 -6.9% 4436
Ford 548 7.5% 4040
Peugeot 427 36.0% 3051
Mazda 406 -17.0% 2673
Kia 402 18.6% 2548
Opel 376 20.9% 2333
Mitsubishi 367 -42.7 2649
Renault 313 144.5% 2269
Suzuki 272 27.7% 2013
Hyundai 260 13.5% 2176
Citroen 216 23.4% 1348
Tesla 160 142.4% 2520 ←★大げさに記事書いてるのわかるしょ？EV全然拡大してない
Subaru 159 -20.9% 979
MINI 80 -17.5% 409
Lexus 76 -14.6% 517
Honda 67 -53.8% 742
Porsche 65 132.1% 386
Alfa Romeo 29 2800.0% 111
DS 26 30.0% 68
Jaguar 13 -43.5% 150
Dacia 13 62.5% 70
Land Rover 12 -50.0% 191
Smart 12 1100.0% 30
Fiat 6 100.0% 87
Nilsson 3 -25.0% 17
Maserati 2 100.0% 22
Jeep 2 -75.0% 10
Ferrari 1 0.0% 6
Ssangyong 0 -100.0% 22
Aston Martin 0 -% 9
Chevrolet US 0 -% 2
Morgan 0 -100.0% 1
Iveco 0 -% 1
Rosenbauer 0 -% 1
Total 11476 3.9% 89459
387:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:05:06.33 XuvhysRB.net
テスラ、最近良く見るけど、新しさもオーラも何も無いクルマだな
388:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:05:42.11 hrfQgOBt.net
マスク＝ホリエモン
テスラ＝ライブドア
もううんざり
詐欺師
389:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:06:31.12 76mZ/cDR.net
バッテリーはレンタル方式だな
満充電したバッテリーとスタンドで交換
390:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:07:00.09 1ONFd8jL.net
テスラの新型電気自動車｢モデル3｣に試乗した各メディアが絶賛！
URLﾘﾝｸ(jp.autoblog.com)
いくらネトウヨが匿名掲示板でネガキャン頑張っても真実は変えられないわな
391:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:07:13.39 hrfQgOBt.net
足下でいうと、EV車再バッテリーの生産台数は現在世界５０万台が限界
テスラに渡ってるのはこのうち７万台分だけ
レアメタルの生産はすぐに増やせないしリチウムやコバルトの高騰と他社の参入で確保が難しくなってる
鉱山から抑えないとどうしようもない
392:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:07:45.27 hrfQgOBt.net
>>390
宣伝記事、オツ
393:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:08:28.75 hMk1nr/o.net
>>376
肝はそこなんだよな。タッチパネルに集約され機能はアップデートされる全く新しい操作性なんだよ
電池がどうたらは二の次。電話として便利だと言い張りガラケーにこだわって負けた時と同じになるよ
394:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:08:59.93 hrfQgOBt.net
思ったようにEV市場が伸びてないから焦ってるんだわ
それでステマが増えた
株主方面からの圧力
期待に答えないと首切られるね
395:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:10:29.64 C2QX+6Ao.net
テスラは市販車の完全自動運転に最も近い位置にいるのが最大の強みじゃないのか
今年の年末、完全自動運転でアメリカ大陸横断にチャレンジして、それからテスラ車両を完全自動運転できるようにアップデートでしょ
アメリカの法律次第だが、シェアリングカーの完全自動運転できる地域では無料かローンの支払いよりプラスになる可能性さえあるようだから、その地域内でモデル3を買えたオーナーはラッキーだよ
カムリは燃費も良く素晴らしいガソリン車だが、普通に400万円かかる→アホ
完全自動運転とシェアリングカーができるようになったモデル3、支払い能力があれば収支が0かプラスになる→天才
396:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:11:08.09 hrfQgOBt.net
テスラ、自動運転担当副社長が退職…就任から5か月
URLﾘﾝｸ(response.jp)
責任者の退職が止まらない。。。
「テスラにはなにも新しい技術はない」byグーグルGMフォードトヨタ
これに尽きるな
397:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:12:20.59 hrfQgOBt.net
テスラは負けたんだよ
調子こいた奴は消える法則
398:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:12:48.10 Anp1n6e3.net
2017/05/11 に公開
現在使われているリチウムイオン電池は、いくつかの欠点や弱点に悩んできました。
そこで、電池素材の原子レベルでの研究開発が、現在さかんに行われています。
最近、その弱点を克服し、高い性能を持つ画期的な電池「全固体電池」が実現しました。
399:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:13:24.95 hrfQgOBt.net
スペースXも巨額の負債まみれ
マスクの事業で成功したものは一つもない
それより安いH3が2018年だし
400:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:14:18.83 xsjkWLwr.net
テスラ社にできることはアドバルーン上げて株価を上げるつうか維持することだけ
401:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:15:21.55 hrfQgOBt.net
テスラの記事って妄想や絵空事ばっか
詐欺師の末路ってこういうものかもしれない
ハイパーループも火星有人も失敗に終わった
paypalの終了
地に足の付いた経営しろ
402:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:16:43.87 hrfQgOBt.net
>>400
まさしくホリエモンだんば
成功する人としないひとを見ると「謙虚さ」なんだわ
マスクやホリエモンにはこれがない・・・・だから潰される
403:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:19:01.28 hrfQgOBt.net
もうね、、、テスラの詐欺にはうんざり
マネーゲームやりたいならソフトバンクに入社してはどうかな
孫正義、バフェット、ソロス、ロジャーズ
404:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:20:10.46 hrfQgOBt.net
自動車産業の革命は起きるよ
自動運転技術、全固体電池、エトセトラ
ただしそれはテスラではない（これな）
405:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:25:04.05 1ONFd8jL.net
>>393
運転席だけ見ればiPhoneと同等レベルの革新と言ってもいいよね
余計なボタンはもちろんメーター類さえ取っ払ってタッチパネルに統合したのだから
考え方はiPhoneと同じ
406:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:27:30.06 1ONFd8jL.net
モデル３の運転席を見れば他社のクルマが旧世代に見える
この運転席はツイッターでは以前から物議をかもしていて、
反対意見も多かったけど、イーロンマスクは頑として聞かなかった
今にして思えば素晴らしいブレなさであったな
407:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:28:17.78 C2QX+6Ao.net
マスクが関わった企業の時価総額
PayPal 7兆円
Tesla 6兆円
SpaceX 2兆円
こりゃ半端ねーぜ
408:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:31:14.35 afI021O4.net
液晶が死んだら死ぬ車になってないか
409:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:37:17.30 CvcS1k9k.net
俺の直感がここのCEOはヤバイと告げているw
某外資系IT大企業の営業と同じ、山師みたいな臭いがプンプンする
触らぬが吉よ。
410:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:40:26.80 H+qImn5j.net
充電時間10分で走行距離500km。
電池の寿命は10年間なら買ってもいい。
どうせ5年で電池交換が必要で、20-30万円くらいかかるんだろう。
411:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:42:48.74 P2i8wznz.net
グラストップで軽量化眼中無しとかなかなか清いｗ
412:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:46:00.79 NjgME+Ev.net
>>402
企業家としての成功の条件は、人でなしってことだよ
サイコパスが優位
ただ人には成功者を見て、人格的にも素晴らしいと思い込む傾向があるんだとよ
ハロー効果だか何だか名前がついてたわ
413:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:46:41.80 3WXuLgLG.net
>>410
2ー30万円はデカすぎる
車検費用や税金含めたらシャレにならんわ
414:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:50:09.04 TaE3JQnM.net
資源は有限
415:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:50:17.51 y3HBHGa5.net
>>389
それが一番最適解だと思う。
形状と出力の規格を統一できれば燃料電池とも容易に互換性をとれるし、
家庭用の蓄電設備とも同じにできれば自宅でバッテリー交換できるし量産効果でコストダウンもできるだろう
…今度はその規格の主導権でバトルになるんだがね。
416:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:50:51.58 tln0+Pi+.net
>>410
電池交換が30万で済むならアリ
ガソリン代との差額、オイル・エレメントが不要だから費用的にはチャラ
417:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:50:58.95 KprnmK4m.net
あー、これはジョブスの再来ともてはやされた女性で世界１位の富豪だった方に似てきたな。
名前忘れたけど。血液検査のベンチャーの人。
418:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:51:43.15 1ONFd8jL.net
>>412
アメリカでもイーロンマスクはテスラの経営よりもっと凄いことをすべき、
みたいな意見が多いみたいだね
しかし本人は自称エンジニアだから政治家みたいな真似はあまり好きではないのだろうな
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
419:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:54:17.79 TaE3JQnM.net
そもそもなんでEVなんかしてんの？
420:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:55:25.40 aMfLqY0G.net
>>419
内燃機関だと日本メーカーに太刀打ち出来ないから
421:名刺は切らしておりまして
17/08/27 16:59:37.88 a1mzlRzh.net
iponeは端末メーカーが通信インフラまで変えてシェア取っていったけど
テスラは道路インフラまで変えるほどのもんなのか
商売てきには電池技術の革新なんか二の次だろ
422:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:00:48.29 afI021O4.net
>>419
化石燃料依存からの脱却は人類のテーマ
液体燃料の圧倒的な利便性を見て見ぬふりして未来を夢見てるのが現状
423:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:01:11.87 TaE3JQnM.net
>>420
ろくにまともな車も作れないのにＥＶとかなおさら無理だと思うよ。
424:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:04:10.04 a1mzlRzh.net
>>395
そもそも車社会になってから出来た法律や社会制度ばっかりだからな
法制度を変えるまでの製品になれるのかどうか
425:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:04:32.63 y3HBHGa5.net
>>423
できると思うのと実際にできるのとは違うから
いずれにせよ現状でよしとすると有権者に叩かれるから向こうとしては止む無しなんじゃね
426:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:07:54.59 Anp1n6e3.net
いずれにしても、リチウムイオンの間はEV時代は来ないよ
427:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:09:23.53 a1mzlRzh.net
>>419
EV自体は100年以上前からあったけど
通信や電気製品の需要と競合しない為に
消費が激しい車の移動は効率の良い内燃機関推しになってただけ
428:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:11:21.70 1ONFd8jL.net
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ドイツではもうEVの時代が来るのは規定事項のように語られてるな
政治家は好き勝手に言ってるけど、果たして現場が付いてこれるかどうか
429:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:12:56.94 nnrGGj3K.net
>>328
今のままのEVはまともじゃないからな（笑）
430:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:15:25.73 WcVd3xa0.net
いくらAIが進化しても一時停止無視の自転車が特攻しまくって自動運転が使えなくなるんでしょ
431:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:15:48.63 a1mzlRzh.net
iphoneみたいに通信できない（走らない）けど欲しくなるような機能がないと
432:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:16:00.47 nnrGGj3K.net
>>428
ドイツは、ディーゼルで技術ないのバレたから、EVにもっていきたいだけだろ。
433:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:17:50.67 nnrGGj3K.net
>>406
あれだろ。
フリーズしたら、すべて動かなくなるんだろ（笑）
本当馬鹿だよな
434:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:19:59.53 Anp1n6e3.net
都内に住んでいるけどテスラが走っているのを見たことが無い
435:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:20:50.79 0V1Uu7M3.net
>>434
ガラパゴスだからな
436:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:24:52.65 DsqDg3+K.net
>>389
スペースの問題があるし、
個体電池や燃料電池の方が早そう
437:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:26:11.41 1ONFd8jL.net
>>435
都内でもテスラの車を見かけるとツイートされてしまうくらいレア
魔改造すればそれだけでニュースになる
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
438:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:28:41.03 0V1Uu7M3.net
>>437
モデル3も日本は2年後らしいしな激レア
439:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:33:51.18 0V1Uu7M3.net
新型リーフのスペックや如何に
せめてシボレーBOLT並のスペックもってこいや
440:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:39:07.68 lkYVB0zj.net
よし。
どんどん作って水素のトヨタをくたばらせろ。
441:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:42:26.81 oxeELTk/.net
もう今やiPhoneとか革新性も何もない時代遅れの代名詞なんだがな
Androidから数年遅れているのがiPhone
442:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:52:25.08 GEVIlRRN.net
>>434
俺は10日に1度くらいに頻度で見る。
443:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:54:51.43 QNNth95W.net
トヨタもその気になれば、テスラと同等のEVぐらい作れるのだろうけど
それをやらないのは、やはり今のバッテリー技術（リチウムイオン）の
限界を踏まえているからなのでは？
だから先に全個体リチウムの開発に着手して、トータルの完成度を
見極めてから、EVに本腰を入れる堅実さではないかと。
まあ、アメリカと日本の企業の性格の違いが良く表れている様に思う。w
444:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:56:45.36 4ptJqA2W.net
>>1
寝言は寝て言えｗｗｗ
445:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:58:56.45 GEVIlRRN.net
石橋を叩いてたら皆が渡ってしまいました。
446:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:59:32.52 1ONFd8jL.net
>>443
企業理念が違うな
トヨタはただの自動車メーカー
テスラは太陽光パネルからホームバッテリーまで手掛ける総合エネルギー企業
最終的にはCO2排出ゼロを掲げてる
447:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:03:47.20 n+MnbcCF.net
はあ？
トヨタは、いつからただの自動車メーカーになったんだ？
さてはお前、日本人じゃないなww
448:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:03:56.84 nnrGGj3K.net
>>446
違うよ。
単にリスク分散と、電池価格落とすためでしょ。
リチウム電池をギガファクトリみたいに沢山生産するのは、捌けないときに、すぐに倒産するリスクをかかえる。
実際モデル3も予定通りに販売できてない。
だから、色んな方法で電池捌いてるだけ。
文系馬鹿は騙されるんだろうけどさ。
449:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:06:44.10 nnrGGj3K.net
>>443
その通り、その結果。
テスラが、旧式電池に大量投資して負け戦になりそうだよね。
赤字経営なんだから、株価下がったらすぐ弾けるよ。
450:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:09:52.90 1ONFd8jL.net
>>448
＞単にリスク分散と、電池価格落とすためでしょ。
まあそれもあるだろうが、しかしテスラの企業理念はイーロンマスクのマスタープランにある通りで
理念的にはトヨタより遥かに崇高なものだよ
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
トヨタなんて、ぶっちゃけただの共同体企業だからなｗ
二言目には雇用が～雇用が～って言葉が出てくる
次代を切り開くような理念はあの企業にはない
451:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:13:49.93 afI021O4.net
壊れるまで使う貧乏人は相手にしないという姿勢をはっきりさせておかないとまずいことになるぞ
452:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:16:01.43 qOsYT4CB.net
>>448
モデル3はまだ生産予定崩れてないよ
453:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:17:46.46 qOsYT4CB.net
>>443
トヨタはパナの2170に結構ビビったんだろうね。だから前倒しで2020にEV（全個体じゃなくリチウムイオン）に乗り出した。
454:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:18:04.32 VKsUhiGB.net
自動運転でもEVでもそうだけど、
世の中に出たては避けた方がいいいよ。
だいたいが使い物にならない。
まあ、「最先端行ってます」ってアピールはできるけどな
455:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:18:23.15 nnrGGj3K.net
>>450
じゃあなんで次世代電池の開発でトヨタに負けてるの？（笑）
テスラの目的が祟高な目的でトヨタのが違うとか、宗教だから
456:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:19:22.40 G6BEWnsR.net
サムソンはパクリで技術力なんてない、決算は粉飾だなんて話は昔から信じていなかったが、
テスラが優位に立っているという話は嘘くさいと思ってしまう
457:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:21:15.54 1ONFd8jL.net
今はまだCO2排出をみんな軽く考えてるけど、数十年というスパンで考えれば
地球は本当に温暖化して、あちらこちらで異常気象が発生して北極はかなり縮小
人類の罪深さが意識されるようになるだろうね
そうなったときに、ガソリン車が果たしてどれだけ売れるか？
超長期スパンで見れば、ガソリン車に注力する会社が負け組になるのは明らか
458:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:21:59.59 906XElbE.net
テスラをもっと客観的に判断すべき
テスラはアメリカの富裕層が持つセカンド、サードカーの需要を狙って成功（実用にはガソリンカーが必須だが
セカンドカーとしては維持費の安いＥＶが有用）したが
けっきょくＥＶは汎用性に乏しいこともあって近年は赤字続き
ＥＶはセカンドカーとしても役に立たない
459:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:22:55.37 QPQZhuLQ.net
本当に革新的ならデザインに顕著に現れるはずだが、なんで
未だに"ボンネット"が存在してるのか？ww
もしジョブズ生きてこのプロジェクトに関わったなら、ボン
ネットを真っ先に"醜い"と言ってとっ外させてたろうよww
460:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:23:19.92 C2QX+6Ao.net
トヨタの全固体電池なんていつ出るかわからんぞ10年後かもしれんし
なんせ、トヨタ会長が全固体電池はいつ出るかはわかりませんってハッキリ発言してるからな
そして全固体電池が実用化される頃には、さらに次の次世代電池が確定していて生まれながらのオワコンになる可能性さえある
それぐらい最近の電池技術は進歩が早い
461:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:24:17.88 906XElbE.net
>>456
逆だろ
サムチョンは部品を海外から買って組み立てるだけの超薄利ビジネスモデル
利益決算で粉飾してないわけがない 半島の平均月給はいまだ８万円
462:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:24:46.04 dWeBrcCL.net
>>1
必死になるのはいいが
メインのクルマとしてはとてもじゃないけど使えない。
もう少し、現実見た方が良いよ・・・
463:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:27:04.11 qOsYT4CB.net
>>455
トヨタの全個体がいくら出ててくるのか。だね。リチウムイオンはどんどんコスト下がってるけど。
464:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:29:26.12 1ONFd8jL.net
>>455
テスラももちろん次世代電池は開発してるよ
つーか電池技術は何処のメーカーももちろん開発してる
465:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:30:57.77 nnrGGj3K.net
>>464
してるの？初耳（笑）
トヨタは、次世代電池の全個体でも空気でも特許数が世界トップクラスだから分かりやすいけどさ
466:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:32:23.49 qOsYT4CB.net
>>464
パナのバッテリの性能はまだ2,3割上がるらしいしね。その頃には結構いい線行くと思うわリチウムイオンのコスパ。
467:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:33:29.54 qOsYT4CB.net
>>465
特許だけではシェア取れないことはこの20年思い知らされてるからね。
468:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:33:30.29 C2QX+6Ao.net
基幹技術の特許数は多いにこしたことはないが、それが企業の業績に直結しているかといえばそうでもなかったりする
469:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:35:44.65 1ONFd8jL.net
>>465
イーロンマスクがトヨタを挑発したという「サンプル持ってこい」発言の前に
テスラでも次世代電池の評価はしてると語ってる
マスゴミは一部だけ切り取って「イーロンマスクがトヨタを挑発した！」と煽って肝心の部分を無視してるけどね
あとトヨタがゴミ特許ばかり取ってるのは明らかじゃん？
自動運転でもトヨタの特許は世界一！らしいが、実際に活かされてるかというと、全然だしな
多分「赤信号があれば止まる」みたいな誰が考えても当然で特許の価値はないだろうって仕組みを
大量に特許として取得してるのだろう
電池関連でも本当に特許世界一だというなら、きっとゴミ特許ばかりなのだろうと推測
470:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:39:37.88 3xZpsKrd.net
iPhone出したときのアップルは今のテスラみたいな赤字覚悟のめちゃくちゃな投資なんてしてなかった
iPodからの延長でしっかり利益出す構造だったね
471:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:40:05.41 C2QX+6Ao.net
はっきりいってTeslaのライバルはGoogleやAppleあたりだよ
このあたりの会社は強力なライバルになりえる
トヨタはテスラの眼中にないんじゃないかな
472:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:40:36.67 3xZpsKrd.net
まあそもそもアップルにギガファクトリーみたいな巨大な自社工場はない
テスラはシリコンバレーの成功モデルとは似てるようでかなりかけ離れてる
473:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:45:21.49 3a3BmLU/.net
特許数についは日本の企業は会社所有権として従業員に数だけを強要してる。
役員は内容わからないので申請数だけで研究員を評価しているのが実情
だから実力は実際に量産化される商品で比較するしかないだろう。
開発中で表に出なければなんとでも言える
電池に関してはそういう意味ではつい最近までトヨタは一世代前のニッケル水素電池が主力
だったんだから。それでもテスラモデルＳが出るまでは評価高かったけど、今では技術的評価
はガタ落ちだよ。持ち上げてるのは２ちゃんで火病起こしてあることないこと書いてる人だけ
それでも日本勢にはスマホみたいにならないよう知恵絞ってがんばってほしいけどね
474:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:45:55.63 C2QX+6Ao.net
自動車とIT向けの機器じゃ利益率が違うから、誰が経営しても結果はそう変わらないぞ
業界の違いの結果で仕方のない事だし、かわりに車は利益率は低いけど売上は大きい利点があるから、シェアを一定以上取れれば必ず黒字化できる
475:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:57:23.89 1ONFd8jL.net
>>472
シリコンバレーの企業が全部ファブレスかというとそうでもない
intelみたいな自社生産にこだわってる企業もシリコンバレーにある
シリコンバレーの企業に共通してるのはソフトウェアの力を最大限に活かすという点
そういう意味で考えればテスラも間違いなくシリコンバレーの企業
476:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:00:12.77 AMW0W9YR.net
特許、特許言ってる割に特許番号も請求項のどれが重要なのかとかの話にならない。
たぶん自分で特許出願に関わったことのない上っ面の文系がほざいてるだけ。
477:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:00:47.26 TaE3JQnM.net
バッテリーといえばＧＳとか古河なんだけど聞かないのはなんでなの？
478:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:02:14.67 qOsYT4CB.net
>>477
三菱PHEVやミーヴはGSユアサ系
479:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:04:35.66 TaE3JQnM.net
>>478
ありがとうございました。完
480:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:10:19.15 2K9pjEYA.net
>>1
ＥＶなんてガキの頃乗り飽きたわ
481:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:10:19.97 1ONFd8jL.net
俺はグーグルマップでテスラ本社の場所を調べてみたことがあるんだけど
スタンフォード大学のすぐ近くで、テスラ主力のフリーモント工場もシリコンバレーの一等地だろって立地にある
ベンチャーのくせにすげえいい場所に構えてるんだよな
立地条件だけで只者ではないって分かるｗ
ベンチャーのくせに先進的な車載ソフトウェア積んでるのは相当いい人材集めてるお陰だろう
482:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:10:46.35 yl9nN1LS.net
日本には軽トラがあるからね
483:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:22:04.82 Suo4MdIz.net
テスラが赤字なのは儲けを設備投資に回してるからだと思うよ
適度に赤字にしといた方が最低限の税金で効率良く総資産を増やせる
それだけのこと
484:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:27:46.18 lPnhNcb8.net
「テスラはピークを超えた」ゴールドマン、格付けを引き下げる
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
485:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:36:54.56 1ONFd8jL.net
URLﾘﾝｸ(cleantechnica.com)
EVの性能については否定的な意見が多いにせよ、
インテリアについては次世代という意見が多い
良いデザインを突き詰めると最終的にはテスラのような運転席に行き着くと
486:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:41:04.40 ngsyPEqX.net
朝から昼からbiz＋に張り付いてID真っ赤にしてる奴らはテスラ株を持ってる人達なんだろうか？
工作員というレベルすら飛び越えて怖さすら感じる
487:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:41:15.75 1ONFd8jL.net
モデル３の運転に慣れてしまった後に、他の車に乗ると、きっと前世代に戻ってしまったかのような感覚を受ける
それは、スマホの操作に慣れた人が、ガラケーに戻った時に感じるものと似ているはずで、
そういう意味ではiPhoneと同等の革新と言える
488:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:41:53.17 eB8FoJux.net
自動運転が普通になったら性能差もなくならないと危険だろうし
カボチャの馬車かタイのトゥクトゥクになる未来しか見えない
489:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:47:51.95 n+MnbcCF.net
テスラは、日本でまったく売れていない。
せめて2chで話題になることが、関係者のお仕事なんだよ。
車の本スレでは、とっくにテスラの正体がバラされてるし。
今は、せっせとBizスレに出張中。
490:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:50:54.71 KP41j7NB.net
>>306
パワーSoCとBMSの存在を忘れてる時点で
説得力皆無だな
491:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:54:04.82 JBJC3nit.net
日産リーフを見て分かったけど
電気自動車の時代になったら日本の自動車は壊滅だな
電気メーカーと同じでさ
中国にやられるよ
492:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:55:45.84 KP41j7NB.net
>>320
トヨタより前にサムスンが全固体電池を2025年に出すって
アナウンスしていた際はミ誰も反応しなかったけどな。
493:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:00:54.99 KP41j7NB.net
>>333
既に自動車用の電池を作っていて、2015年に全固体で300Wh/kgを
実現済で今年中には400Wh/kgを目指すと言ってるサムスンSDIとは別に
サムスンが投資を始めるの？
494:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:11:31.66 KP41j7NB.net
>>371
日本の場合はソフトウェアも込みで型式認定だから
マツダのG-ベクタリング コントロールもMC前モデルには
適用できないって話があったけど、テスラはどうやって
その辺の日本の法規を掻い潜ってるんだ？
自動運転関連のソフトウェアはカーナビ扱いにするとかの
裏技があるとか？
495:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:13:01.50 C2QX+6Ao.net
サムスンとサムスンSDIがそれぞれ別々に投資をしてシナジーがどうっていう記事だったから、別々って解釈でいいんじゃないかなあ
Panasonicもビクビクしてますって内容だったから、電池技術はどの会社が覇権を握るかよくわからんね
496:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:16:39.84 KP41j7NB.net
>>405
あれ、なんで内装にそぐわないタッチパネルだけ付けたんだ？
全て無くして、自前のタブレットとか置いてアプリを
インストールして使うんじゃダメなのか？
497:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:20:31.48 KP41j7NB.net
>>446
おや、トヨタがトヨタホームで太陽電池パネルを
販売したり、アイシンブランドで定置型の燃料電池を
打っていることをご存じ無い？
URLﾘﾝｸ(www.toyotahome.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aisin.co.jp)
498:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:24:45.25 yN+NbiV0.net
テスラは自動車メーカーじゃなくてIT企業だからな。でもこんだけ危うい経営の会社にこれだけの資金が集まるってことが凄い。テスラが凄いというより、アメリカ社会が凄い。
やつら自動運転車が走れるよう、あっちゅうまに法整備もするだろうな。新しいものに対してこれだけの金が集まる環境、法整備。日本に絶対真似出来ないのは、技術やらデザインだとかじゃなくて、こういう所だと思うよ
499:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:27:24.72 1ONFd8jL.net
テスラの自動運転については否定的な記事も多いね
関わる社員が沢山辞めてる云々と
しかしテスラはまだ自動運転の旗を降ろしてないし
今年中にNYまで自動運転で行ってみせるという言葉も撤回してない
本気でやるつもりなのかねぇ
500:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:28:19.93 nnrGGj3K.net
>>476
馬鹿だな特許は、重要だろ（笑）
ハイブリッドも特許ですよ。
特許数だけでなく、特許競争ランキングでも、価値ランキングでもトヨタ上位なのに。
501:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:31:49.26 nnrGGj3K.net
>>499
テスラの自動運転なんて、nvidiaだのみだろ。
テスラ自身は、全然たいしたことない
502:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:35:04.32 nnrGGj3K.net
>>497
テスラ信者は、馬鹿だから知らないだろ
503:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:39:15.90 xpWMbjZr.net
URLﾘﾝｸ(syachiraku.com)
アメリカのラグジュアリーセダン市場を制覇したテスラが、
ボリュームゾーンのモデル3を出し、予約が40万台を越えた
日本の自動車産業従事者が必死にテスラのネガキャンしても、無駄無駄
お前らの職は間違いなく脅かされる
504:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:41:45.91 C2QX+6Ao.net
トヨタ株は割安だが、それは2年前にピークを過ぎてあとは落ちるだけって世界の投資家からみなされてるからですぜ
505:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:45:32.24 nnrGGj3K.net
>>503
いつの記事だよ（笑）
キャンセル可能なクソ予約だろ。
そもそも40万台とか全体の販売台数からみたら小さいんだけど
506:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:46:04.37 nnrGGj3K.net
>>504
テスラもピーク過ぎた言われてましたよね笑
507:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:48:01.53 1ONFd8jL.net
>>501
nVIDIAが担当しているのは画像認識の部分だけ
その他自動運転のためのマップ作製などは全てテスラで開発してる
テスラの自動運転は駄目だろって意見も多いが、しかしここ最近は
テスラ車からのアップロードが急増してることが確認されててテスラ社内で本格的に
自動運転のための地図作成が行われていることが示唆されてる
URLﾘﾝｸ(electrek.co)
508:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:50:22.35 nnrGGj3K.net
>>507
テスラの糞ナビ？
日本でも使えないと評判なりましたよね。
テスラ以外のメーカーは、結託して作製してるのに、効率悪いよね。
509:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:53:52.00 1ONFd8jL.net
>>508
＞日本でも使えないと評判なりましたよね。
それは聞いたことが無いな
ソース
510:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:59:30.15 yN+NbiV0.net
まあしばらく前は自動運転はアップルかグーグルかって話だったけど、今はテスラやエヌビディアだって評価されてるんだよな。こういう所にどんどん資金が集まるアメリカは凄い。日本じゃ絶対、大手自動車メーカーに対抗する資金は集まらない
511:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:06:16.79 1ONFd8jL.net
>>508
俺も最初はテスラのアプローチは駄目じゃないかって思ったこともあったが、
しかし今ではテスラのやり方の方が正しいんじゃないかって思ってるよ
まず地図作成を外部に頼ると自社で地図データを加工することなんかが出来なくなるからね
あと、ライダーじゃなくてカメラ画像に頼るのも仕方ないよ
だって、信号は結局画像のデータ頼るしかないだろう
google等はライダー中心のシステムになってるけど、ライダーは結局３Dマップを動的に作成するだけで、
それはサーバ内にあらかじめ持っておけばテスラ車でもライダー同等のナビは可能だろうし
人や車の情報はカメラでも対応可能だろうし、他社が可能でテスラに出来ないということは、実はないと思ってる
色々否定的な記事が出ても、それでもイーロンマスクが自動運転をやると言い続けてるのは勝算があるからでないかと
512:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:08:51.77 C2QX+6Ao.net
>>507
その記事の中で、テスラが今年の年末までに生産中の車両を使用してレベル4の完全自動運転を実証する予定ってなってるじゃない
その日が昔の自動車会社のXデーだな
513:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:10:12.57 H+qImn5j.net
その割には 、株価が低迷。
514:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:12:30.34 9Fi7SPxX.net
トヨタが没落したら日本どうなるんだよ韓国以下じゃねえか
515:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:19:07.85 1ONFd8jL.net
>>512
まだ予断を許さない
少なくとも去年末頃まではテスラの自動運転よりgoogleのシステムの方が明らかに優秀だというニュースがあった
去年はテスラの自動運転デモが出て、期待を抱かせたのにガッカリって感じだったが、
しかし何だかんだでテスラのオートパイロットも進化しているようで、無理と断言するにはちょっと早い
テスラ社内ではオートパイロットに関わるエンジニアが大分増えてるし
自動運転に向けた取り組みは社内的には加速してそうだ
516:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:19:14.06 afI021O4.net
>>498
技術革新に命を懸けることが社会的に容認されているところが羨ましいな
日本は良くも悪くも保守的だ
今は戦争一つできない
517:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:19:37.08 v07+DYwR.net
トヨタはでかすぎるからいずれにしても縮小を迫られるだろう EVは部品点数少ないから工場が小型化する
日本はAIで食い込めなければ素材メーカーだけが生き残る
518:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:28:19.65 9uZGrl7R.net
テスラ株が低迷wwwww
どんな短期的視点なのwwwwww
テスラ株価
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
トヨタ株価
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
519:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:42:27.64 jhZr5zGe.net
モスラ
520:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:02:57.17 4NIUny+j.net
「テスラはピークを超えた」ゴールドマン、格付けを引き下げる
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
521:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:07:04.74 IfzbPs80.net
なんでテスラ工作員はトヨタだけを異常にライバル視してるのかがよくわからん
テスラのライバルってトヨタじゃなくてまずは本国のGMフォード辺りじゃないの？
522:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:08:55.74 xmPkd2So.net
>>521
あのさー、日本で大して売ってもねえ、株式も上場してねえテスラに工作員なんて本当にいるとでも思ってんのか？
523:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:13:43.17 1DgOJmoe.net
テスラの工作員じゃなくてトヨタアンチだろ
テスラやトヨタから見れば歯牙にもかからない連中だよ
車すら持ってないんじゃないか？
板の名前はビジネスニュースでもユーザーはビジネスのビも知らないよ
524:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:52:57.79 97oDhu57.net
現実の技術と、期待だけの技術は分けて考えような。
525:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:55:15.84 VWXHdCNT.net
そもそもテスラのライバルは日産のリーフだろうが
なんで畑違いのガソリン車を目の敵にするのかわからない
526:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:58:46.52 wsifLIM6.net
>>1
この気色悪い文章はブルーボトルの彼に通づる物がある
527:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:59:34.91 dkTO2Vmg.net
EVアレルギーの連中がテスラと規制打ち出した欧州主要国を叩いてるだけだろｗ
ところが、非EV路線だと思ってたトヨタがEVに傾斜し始めたんで、取りあえず目立ったEV記事のネガキャンを延々繰り返してるって状況（ｲﾏｺｺw
528:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:01:21.17 0/HNYQtS.net
どうなるんだろうねぇ トヨタもすごい警戒してるみたいだし、自動車産業の一大パラダイムシフトになるのかどうか・・・
529:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:08:44.37 NclNLRYY.net
モデル３は新型リーフに勝てるのかね
530:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:15:20.86 sms3Yy8g.net
アンチ林檎なんで
イラネ！
531:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:21:24.57 29VgsNpS.net
・発電量は有限
・送電量も有限
・充電池は消耗品
ぶっちゃけ、車の性能以上にインフラの問題が大きすぎで普及は困難。
532:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:26:50.40 97oDhu57.net
同じアメリカでGMとフォードが乗る気じゃないのを見たらわかる事だろ。
533:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:30:01.56 1ONFd8jL.net
>>532
テスラがあまりにも既存の自動車メーカーと違うから何処も付いてゆけないだけ
534:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:32:53.41 1ONFd8jL.net
URLﾘﾝｸ(electrek.co)
テスラの熱烈な信者は車をハックしてデバッグモードで走らせてオートパイロットの
挙動を確認したりとかしてる
「車をデバッグモードで走らせる」ということだけで、他の自動車メーカーには未踏の領域
自動車のIT化ではテスラが圧倒的と言わざるを得ないわけで
他社は足元にも及ばないだろう
535:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:37:32.74 z4ubyD3o.net
>>1
電池の劣化を防げない限り普及は無理
自動運転がレベル4になってもEV以外で普及というオチ
536:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:39:25.51 3a3BmLU/.net
電池の件でテスラ叩きまくってるけど実際インパクト大きいのはレベル4自動運転の量産車実装だろうな
テスラが一番先に申請しそうな勢いだがどうなるか
アメリカではイーロンマスクはレジェンド扱いだから何人死んでも認可されそうな気がする
当分話題に困らないね
537:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:42:07.49 1ONFd8jL.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(epicstreetbattle.blogspot.jp)
テスラの車はバッテリー劣化しないことで有名ですな
他の多くのメーカーが「EVなんてバッテリーとモーター載せるだけだろｗ」
なんて考えてた頃からテスラのエンジニア達はEVの問題点とその対策を練っていた
その見識は他のメーカーとはレベルが違う
テスラが注目されるわけですなぁ
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
538:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:42:44.73 Ib3G0ZZB.net
>>521
>>518
こいつの事だろ
539:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:44:26.46 HygI0DB5.net
>>522
301 名刺は切らしておりまして sage 2017/08/26(土) 15:12:55.04 ID:iJNw3oWT
ここで発狂して延々テスラのステマしてる奴ってテスラの車持ってるの？
322 名刺は切らしておりまして 2017/08/26(土) 15:47:57.34 ID:8pOt9PpI
>>301
株券だけ持ってる