17/08/03 02:11:25.00 bwaASDMg.net
>>100
遣隋使
遣唐使
空海
最澄
夏目漱石
.......森鴎外w
393:名刺は切らしておりまして
17/08/03 02:45:33.64 aaFZU/ox.net
死にたくないなら出ない事
世界は物騒だ
394:名刺は切らしておりまして
17/08/03 02:49:10.22 Lb729uqM.net
>> 375
反論する訳でないんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
によると、
・海外留学する日本人学生数は，２００４年の８．３万人をピークに２０１０年は３０％減の５．８万人。
・米国への減少が著しい。一方、交流協定による交流は増加。
ので、ここ１０年そこらでみると減少傾向は否めないらしい。
395:名刺は切らしておりまして
17/08/03 03:42:11.93 IL2XSTmE.net
その年代の人間の数も、その頃からそんくらいのペースで減少してるので、
比率の変動は誤差の範囲レベルでしかないんじゃね。
だいたい留学とかしそうな年齢層の人口自体が、区切り方にもよるが、
２０～３０％レベルで減少してんだし。
396:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:10:59.83 k8RQxjoY.net
グローバル社会かつ日本の国力衰退という現状を考えると、
留学生数はむしろ増えてないとおかしいんだがあ
俺が今学生だったら学部から留学して日本脱出を計画するが
397:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:46:49.59 1v5+NxOn.net
日本で質が高い授業を受けられるのに留学とか金かかるだけでやっとれんわ
398:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:48:43.52 +a73gu5B.net
ハーバード大には奨学金制度がある
URLﾘﾝｸ(www.kaplaninternational.com)
>ハーバード大学には「年収６万ドル（約５８０万円）以下の家庭には学費、寮費を免除する」という制度がある。
>イェール大学も同様に、年収６.５万ドル（約６３０万円）以下の家庭に学費の免除を行っている。
>イェール大学学生課のトム・コンロイ主任は「海外の学生であっても奨学金の支給基準は米国内の学生と同じ」と言う。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai)
399:.net/articles/-/22616?page=3 留学は決して夢なんかじゃない 野心を持て
400:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:49:53.21 +a73gu5B.net
>>382
質高くない
井の中の蛙
401:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:52:04.41 jiz7npio.net
留学生の人数のデータすらないw
402:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:57:52.90 +a73gu5B.net
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
403:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:05:16.39 +a73gu5B.net
>>374
ほんと
結局地元的なw
404:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:11:22.14 7nkq6WQN.net
莫大なお金が掛かる、
治安の問題、勉強(卒業)が大変、
英語だけなら日本国内でも学べる、
有名校でない限り就職に不利、、、
こんな所かね？
405:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:11:46.02 SsivGD5n.net
50過ぎてルームメイトと暮らしている女と、掘られて目覚めた奴しか回りにいない
406:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:24:30.45 +a73gu5B.net
就職に不利っていってもいつ潰れるかわからない日本企業だろ？
それなら海外で通用する学歴を身につけた方がいいと思うよ
407:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:28:29.47 QUJTCPs7.net
いや、多分その投資家なら旅行行ってる間に投資出来ないからだぞ
回線とかPCとか凄いの用意してるからよそからやるとか無理
408:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:38:28.27 e62hyP0r.net
大企業なら就職した後に留学するだろ
学生時代に留学しても遊んでると思われるだけ
409:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:52:29.26 S/EddMhn.net
＞日本以外の環境や文化では、そこで培われた、日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方があり、それらの背後にはきちんと意味がある。
＞失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。
「日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」って具体的に何？
「失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。」？失敗しない意思決定なんてものがあるの？「その意味」の「その」って何を指してるの？
他人に海外留学をすすめてる暇が合ったら、自分の日本語をどうにかしたら？
410:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:52:35.77 0lxUvZFn.net
イギリス人、スペイン人は世界中に拡散した。
中国人はもっと拡散してる。
一方日本人は引きこもってる。
411:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:53:54.63 wgD7Fa8p.net
>>390
いや、学歴あっても新卒で正社員になれないと日本じゃ詰むからｗ
日本捨てて海外でずっと生きてくなら別だけどね
412:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:54:39.50 S/EddMhn.net
＞日本人のやり方が最高なのは、日本という文化、文脈の中だけだ。
本気で言ってんの、こんなこと？つまり日本には外国から学ぶことはない？！
413:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:55:55.41 S/EddMhn.net
＞だが、いつでもどこでも日本人のやり方が最高かというと、それは違うと思っている。
（笑）
414:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:56:23.91 S/EddMhn.net
＞さまざまなインド系ＡＳＥＡＮ人が、世界のさまざまな場所で、さまざまな体験をすでにしていて、
（笑）
415:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:58:36.48 lTkABw4q.net
日本国内で優秀な部類の学生は国内にいれば成功する確率は高い、少なくとも敗者になる率は低い。
それを捨てて海外に出て戦えって言われてもねぇ
416:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:59:08.60 S/EddMhn.net
＞そのうえで彼らは、大枠のビジネス戦略について合意を得ようとしていた。
意味不明。誰か、「大枠のビジネス戦略について合意を得ようとしていた。」の意味が
分かる人がいたら教えて。
417:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:03:16.23 S/EddMhn.net
＞しかし、現時点で彼らに欠けているのは、異文化での「体験」だ。
ここの「彼ら」って誰？「インド系ASEAN人」？だったら>>398と矛盾してない？
（あと、「インド系ASEAN人」なんて言葉が本
418:当にあるの？そもそも「ASEAN人」なんて 言葉あるの？「EU人」なんて言葉が無いのと同じくらい無いと思う。）
419:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:06:45.30 S/EddMhn.net
＞外国でビジネスを行う際には、その文脈に即した意思決定が必要だが、その経験が足りない。
「その文脈」の「その」は何を指している？「外国」？「ビジネス」？
「その経験」の「その」は？
こんな短い文章のなかで「その」を２回繰り返して使うあたり、>>398の文書とも合わせて、
文章力の低さが顕著。
他人に海外留学をすすめている暇が合ったら、自分の日本語を・・・。
420:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:10:14.11 dlXSnNgP.net
金の問題もあるかと
421:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:11:10.52 S/EddMhn.net
最後に、>>1に総括的なつっこみ。
若者が海外に留学しないことを嘆いている「筆者」も「某国立大学の副学長」（実在するのかな？）も、
国内に引きこもっている点では若者と同じでしょう。なんで海外に出て活躍しないの？
結局「筆者」も「副学長」も日本で働いているんだから、
「日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」も、「現地での体験」も、
まったく活かせてないでしょう。
422:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:18:11.27 +G7rM9Y0.net
キャリアシステムが年功序列型で亡くなれば海外に出たことがマイナスにならなくなるから
いい方向になるかと思われる
423:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:18:55.49 S/EddMhn.net
あと、>>1の笑えるところは、
＞違う文化、違う文脈にいれば、違うやり方が必要となる。
こう書いている筆者が、筆者自身の属する文化、文脈とは異なる文化、文脈を
持っている「日本の若者」のやり方を頭ごなしに否定しているところ。
「日本の若者」が属する文化、文脈（例：新卒でなくなると就職に不利）にそった
「違うやり方」を模索する気ゼロ。
424:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:18:56.56 AS64MTAm.net
だから何で外国に出る＝善、国内で生涯を過ごす＝悪なの？
さっぱり分からんわ、グローバル教徒の狂信者どもは
425:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:20:41.00 ZbsCGqLa.net
留学してもキャリアアップのプラスにならないし、企業の採用は新卒至上主義だから留学したらむしろマイナス
大学の交換留学なら行く意味あるけど
426:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:21:28.14 S/EddMhn.net
結論。
＞筆者も米国の大学で博士号
海外留学しても、「日本の若者」という異文化を理解する能力は筆者に身に付かなかった。
また、「日本の若者」という異文化にあわせた「問題解決の方法」も、海外留学した筆者は
学んでいない。
すなわち、海外留学したからといって、「考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」が
身につくとは限らない。
427:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:24:17.01 B831VhXc.net
>>409
日本の若者って何か成し遂げたの？
428:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:24:28.44 bUJQrZlB.net
>>3
残念だが留学します
学位は取らず中退程度のキャリア
さ～これで中途入社先を探します
人手不足で大手の有名企業に無事採用
しかしそういう正規ルートを外した人物を使い熟せるだけの実力を持った上司が居ません
つまりたとえ大企業であっても、社内の空気はドメスティック
上司もこんな変人腫れ物を触りたくもないということで
あっちこっちたらい回しになります
こっちもここってバカばっかの能無しが偉そうに金看板の力だけを頼りに闊歩してるのを看破
あほらしくなって自分で売買始めて見ました
脱サラは意外と簡単に～get on my free way !
429:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:28:22.13 iJ9nBRij.net
インターネットで軽くバーチャルな世界旅行ができるし外国人ともインターネットを通して友達になれる、わざわざ大金をかけて海外まで行く必要が身近に無くなったのでは？と思う
430:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:28:30.57 S/EddMhn.net
＞日本以外の環境や文化では、そこで培われた、
＞日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方があり、
例えば、イスラム教諸国には、「女は男より劣った存在である」という考え方がある。
ここから日本人が学べきこととは？
インドには、「人間には生まれつきのカースト（序列）があり、カーストが低い人間は、
カーストが高い人間よりも卑しい」という考え方がある。
ここから日本人が学ぶべきこととは？
ミャンマーには、「ロヒャンギ族は虐殺しても構わない」という考え方がある。
ここから日本人が学ぶべきこととは？
431:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:29:39.45 ZbsCGqLa.net
>>410
何かを成し遂げないとダメ？
432:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:30:28.60 wgD7Fa8p.net
大学時代に留学して帰ってきて新卒のタイミングで就職活動ってならわかるけど、
中国やインドみたいに、アメリカ大学卒業→既卒で帰国してもまず就職できんからな。
そもそも「既卒、職歴なし」の採用枠が日本の企業には無いｗ
433:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:30:38.86 0irMSCmN.net
そもそもウォシュレットがないから
海外に行きたくないおまえら
434:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:33:11.77 bUJQrZlB.net
ソコソコの大学を卒業して新卒一斉採用枠内で入社
この異常極まりない採用システムがある
こいつらは初めっから「奴隷」コースを選択
コイツらの自慢は組織所属の高下と年収だけです
いわゆる世間体と体裁しか奴隷の彼らに判断基準が無い
一方中途入社つーのは～メンドクサイもんを全部オッつけられる
ゴミ回収人なエタヒニン扱いに成り易い
生え抜きプロパーの当てウマにされる事も多い
外資系と違って日系会社は「同質性と忠誠度」が肝腎肝要だ
上司よりも実力のあるヤツなんか「愛き」存在じゃなくて
上司の地位を揺さぶる「憂き」憎むべき存在でしかないのだね
435:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:37:41.82 bUJQrZlB.net
>>412
言いたいこと、良く分かるんだが
現地の独特な風の匂いやオーラは現地に実際に立たないと感受できません
ネットで流れる風景はフレームがあって他者のエディットが介入
ここで他人の思考回路が自分自身の独自回路を侵襲してます
これが全く分かってない致命的鈍さを誇るバカの多い事、唖然
436:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:39:25.02 I5ZatrYE.net
日本はもうピークアウトしたんだからこのまま
衰退していくからいいんだよ
437:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:39:40.90 PcADRZ9r.net
留学してそのまま現地に骨うずめればいいのになｗ
438:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:39:53.68 S/EddMhn.net
>>1
ミャンマーって何か成し遂げたの？
→関係ない。ミャンマーでビジネスをやっていくなら、ミャンマーの文化に合わせたやり方
でやるべき。
バングラディシュって何か成し遂げたの？
→関係ない。バングラディシュでビジネスやっていくなら、バングラディシュの文化に合わせた
やり方でやるべき。
日本の若者って何か成し遂げたの？
→関係ない。本気で日本の若者に海外留学させたいなら、日本の若者の文化に合わせたやり方でやるべき。
少なくとも、>>1の筆者の主張に従えば、そうなるはず。
なのに、筆者は、日本の若者の文化を理解しようともせず、自分の考え方を押しつけている。
そこが矛盾していて、おかしい。
439:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:41:57.14 HRrminQX.net
テレビ地上波も英語で放映すべき
440:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:46:31.03 S/EddMhn.net
もっと言えば、>>1の筆者には、日本国内にも多様な「文化、文脈」が存在するかもしれない、
という視点が完全に欠落している。
だから、日本の若者が海外留学しないのは、
日本の若者が属する文化（筆者や「副学長」が属する文化とは異なる文化）に合わせたやり方なのかも、
と考えてみることができない。
だから、海外留学しないと、多様な「考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」を身につけることができない、
と短絡的に考えてしまう。
日本国内にも、自分とは違う「考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」を学ぶ契機となる
「異文化」がゴロゴロ転がっているのに、そこに目がいかない。
441:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:46:36.48 PcADRZ9r.net
俺も若いなら留学でもしてシリコンバレーやらハリウッドでブイブイ頑張りたいわ
442:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:54:32.55 S/EddMhn.net
＞日本人のやり方が最高なのは、日本という文化、文脈の中だけだ。
＞違う文化、違う文脈にいれば、違うやり方が必要となる。
つまり、海外移住を考えている人以外は、海外留学する意味はない、と筆者自身が自白している。
443:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:55:16.87 bUJQrZlB.net
ちょいと比喩的に外資系と日系組織の違いを活写してみようー
外資系
支店長と部長の会話
「支店長、これ何とか成りませんか、こんなもんクライアントに納品できん」
「いや～しかし・・・予算の関係があってここで妥協して呉れ・・・」
「支店長、話にならん・・・」
さー両者睨み合いを始めます
１時間１本勝負・・・チン
日本語と英語のスラング、グチャグチャ
支店長室がコピー用紙で紙吹雪
どんどんエキサイト
しかしインテリ同士、絶対手はだしません
相手の顔数センチ前で唾の掛け合い
こんなスゲー戦いが約３０分～１時間
いつの間にやらディスアピア
どうも会社と契約のある料亭にリングを移したようです
そして次の日
２人ともニコニコと御仕事ご苦労さん
これを「アメ降って地固まる」現象という
さてつまらん日系会社
同じような状況が訪れます
「支店長、この辺を何とか御高配いただきたいのでーすがー・・・」
「そこを頼むよ～部長」
「う～ん、なんとかしましょうよ～」
「そこを上手く収めるのが君のぎりょうですよ～」
「う～ん、分かりました…善処いたします」
「頼むよ、今度の本部長は君を上層部に推薦しておくからね」「
「ありがとうございます・・」
外資はお互いの腹を全部曝け出します
一方日系はその辺は有耶無耶にしますね
何だか解決してないんだな、根本的なところがさ
444:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:56:31.52 S/EddMhn.net
おそらく、この記事を通じて筆者が最も伝えたかったことは、
・吾輩は「某国立大学の副学長」と知り合いなのだ！
・吾輩は、米国の大学で博士号を取ったのだ！
の２点。
445:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:56:48.16 bUJQrZlB.net
>>422
英語なんか関係ないの
思考システムの根本的な違いがある
これが海外留学してない愚物には分からない
446:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:58:02.48 1BeuQwkx.net
日本がでかくなったのは元々の独自文化や国民性、つまり国際的な個性があったからやろ
擦り寄り方を学びに行ってどうすんねん
447:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:58:30.54 S/EddMhn.net
ごめん。>>421は、>>410ね。
448:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:02:40.57 iJ9nBRij.net
>>418
インターネットで情報を共有するシェアする、すると良い意見も悪い意見も見つかる
日本国内にさえ行ったことの無い旅行先や聞いたことの無い方言もある
でもわざわざリアルに現地へ体験に行きたいほどの興味は湧かない、外国にもその程度の軽い感覚です、外国への興味自体が薄れている、外国へ行きたいほどのカリスマを外国が持っていない
449:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:08:46.59 +G7rM9Y0.net
>>415
オックスブリッジはハーバードとかならまた別だけど、それでも東大既卒とかと扱い変わらんのが事実だしなあ
450:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:09:35.98 S/EddMhn.net
そもそも、日本の大学生なんて、大半は、日本の文化や、日本でのビジネスのやり方も
知らない奴ばかりじゃん。新卒見てれば、そう思うよ。それが海外の文化や、海外での
ビジネスのやり方を身につけていない！って騒いでなんか意味あるの？
451:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:09:59.13 bUJQrZlB.net
日本って過剰な安全性を常に求めます
つまりやり
452:過ぎてます これが子供や大人の陰湿な虐め問題と連関してる 日本の県庁所在地の駅前には必ず「○×生命保険ビル」が何棟もある 日本人って生命保険大好きだね １つどころか３つも掛けてる馬鹿もいます 大して貰って無いマズイ餌すらパクられていく惨め オマエ等のナケナシのゼニを運用すべく生保ビルが建つ ところがその生保・損保ビルってフロアに何も入って無い 看板が真っ白・・・・ もうオフィス需要が無い 東京はさすがに満席 しかし静岡クラスの中途半端な街は駅前ですら空きフロア有
453:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:11:22.51 hnHThhPd.net
＞それ以外で目立つのはヨーロッパと韓国だという。
韓国はともかく、ヨーロッパってのは大嘘。
日本はヨーロッパのどの国よりも留学生をアメリカに派遣している。
まず、このフェイクニュースを広めてる段階で、こいつのいってることは全く信用ならん。
2015～16年度のアメリカへの留学生数ランキング
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
454:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:13:27.04 ynS6EtG0.net
そもそも、期待され実効性のある留学をする人間なんてほんの一部のエリートだよ
それ以外は留学という名の海外漫遊
455:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:13:46.83 4+91AS7+.net
東大京大でも
天下りしたい人が官僚、
死にたくない人が県庁市役所町役場、だから
456:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:13:47.69 lnGiYMwn.net
>>60
絶賛！
私もそう思っていた。
457:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:22:17.54 bUJQrZlB.net
同じ外資系でも米国と欧州では全く思考プロセスが違います
これが肌レヴェルの触覚段階で分かるようになると何処に行っても使いモノに成る人材やでー
同じユーロ圏でも国によって思考プロセスが全く違う
中国だって長春・ハルピン、北京、上海、広東
発音が違うし表記が同じでも意味が全く違うなんてもの珍しくない
こういう微妙なテイストは現地に実際行かないと分かりません
論より証拠、旅に出るべし
458:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:23:11.89 czrn2ouK.net
大半は金の問題だよ
459:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:29:09.92 dW7zCmDU.net
昔の学生はなんで留学したがったのか
460:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:29:39.72 bUJQrZlB.net
会議ってある
日本の会議ってアプリオリに反対意見を提示してはいけません
これって多忙な多くの人が一堂に集合して議論が全く無い
ばかじゃねーの、泣けるよ、時間の無駄以外の何物でも無い
実際バカだから日本企業で骨を埋め、他業界では一切使い物に成らないクズを量産
こんなポンコツがリストラされると悲惨蓚酸を極める
俺が診たところ、金融関係者は使い物になるが、それ以外はイラネーシネ人罪
461:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:29:44.88 h4hJwmS5.net
>>5
日本の大学教育は後進国並みだぞ
462:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:30:12.88 l+iWZnJy.net
みんな貧乏がわるいんや。
463:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:32:46.08 bUJQrZlB.net
ゼニカネの問題じゃない
ヤル気と将来への展望力の違いだ
そして最も大切なのが「立志立命」力である
この肝腎要な理念・意思のないゾンビ奴隷根性が大杉
464:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:35:03.19 +aD1DKWZ.net
>>443
別に企業は大学教育に期待してないだろ
465:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:38:25.27 iJ9nBRij.net
>>440
もし旅行や留学に行く学生に準備金が補助
466:されるなら海外へ行く人も少しは増えるだろうけど、日本国内にそれらの投資金が還元される保証はないからね
467:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:42:59.09 bUJQrZlB.net
日本の憐れな犬リーマンの多くに「汎用性」が無い
その組織専用にカスタマイズされてしまい変更が出来ません
電脳は基本クリーン・インスツールを元にしてて
何語でも奔るもんだぜ・・・
ダーウィンの「進化論」が云うには～
生物の強みは、大きい事でもなく、力が強い事でもない
本当の強さは激変する環境に即応して変化出来る力
柔軟性のある生き方です
これは人間界でも全く同じです
468:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:46:38.86 bUJQrZlB.net
>>447
「旅行や留学に行く学生に準備金が補助」
あんたバカか？
どこまで奴隷根性なの
何で全部自分の裁量で完結しようとしないの？
そこまで他人任せな主体性のないゾンビ人生しておるのですか？
上げ膳据え膳ですか？
おまえらの腰抜けだらけのダラダラ日本なんか必ず消えていく
469:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:48:41.66 bUJQrZlB.net
言い訳人生で一生を終えるが良い
それだけの他人任せの詰まらん人物
470:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:01:48.35 Gy03Q+H1.net
貧乏人は、留学する金がない
金持ちは、留学する意味がない
そういうことだな
471:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:13:32.98 9CizdCZq.net
>>449
旅行はともかく、留学は補助が要るよ。
アメリカの大学は学費が高い。
州立大学でも州外の学生の学費は年間300万円以上。
4年で1200万円、そんなに払える日本人なんか滅多にいない。
472:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:15:25.35 ZsxzfBuT.net
団塊やすぐその下の世代が支配している現代の企業社会は公正な競争とは
掛け離れた会社ごっこをやってるに過ぎない
そこで出世して地位を得たところで糞尿以下の価値でしかない
今後はこの糞尿世代が引退をしていくに従って、フリーター・ニートから頭角を
現すやつが続々と出現するだろうね
473:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:17:07.88 RrMd0oEu.net
留学して意味あるの？
474:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:19:19.72 AyHmALjv.net
海外に行ったら伸びるんだろうなーなんて大学で教えてる奴が思っててどないすんねん。
自分が教えて伸ばすという気概がないんかいwwwww
475:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:20:44.05 /p+iSMqm.net
>>452
親の収入で控除されなかったけ？
どちらにしても若い頃にユダヤコミュニティに入った方が有利かもね…
一番心配なのは新卒の劣化なんだけど…
氷河期世代で常にトーナメント戦やって勝ち抜いて来た結果、無能か無気力しか入って来ないから独立するかな…
糞過ぎるだろ…有能でやる気のある人材てどこに消えたんだ？一部上場企業でこれだよ？ヤバいだろ…
476:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:21:02.73 CdCgQxVg.net
外国に行ってそのキャリアが生きるのは成功した場合だけにほんで
うまくいてるのならあえて外国行って時間を無駄にすることもないよね
477:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:22:45.58 RrMd0oEu.net
>>456
有能でやる気のある人材ってのは幻想 もう日本にはいません
478:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:36:51.57 /p+iSMqm.net
>>458
だから普通にグローバルで勝とうと躍起になってるのに政府はブレーキかけるし周り周りは疲弊してドンドン離脱するし、残ってる人は脱け殻か上手く会社に居座る事だけ考えてるし…
なんで企業全体でこんな事が起こるんだ？
確
479:かに国内での業績は良いかもしれないけど技術的には大きな差はなくなってるしあとは負けないようにスピードしかない。 外資系に行ったら楽に稼げるとか仕組みがオカシイだろ… 何で日本が頑張るでは駄目なんだ？外資系で1.5倍報酬得るけど日本は倍沈むけどそれで良いの？誰か気づけよ…
480:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:37:29.47 TC8bgTU7.net
留学できるのは ほんの一握りの金持ちだけ
481:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:44:48.69 GGD39b5j.net
旅行で行けばいいじゃん
英語がわからなくてアメリカに行っても、密売人ぐらいしか仕事ないよ
あと、寿司職人
482:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:46:24.35 qsLRR/xS.net
今だって、最先端を目指す最優秀の層なら、全体的に留学希望は高いさ。
医学部なんかは、米国で勉強して来なきゃ、先がない。
「昔の我々と違い、今の若い人は」と大学人が言う時には、大抵、「昔の我々」と同じような人々が、今も同じ分野を学びに来る、という錯覚がある。
実は、その分野を学びに来るのは、遥かに下の方の、とりあえず大学(しばしば院)に行かねば就職しようもないから、と考えるだけの層なのよ。
単純に、その分野が斜陽化し、不人気化してるのに気付かねばなりません。
例えば、電子工学なんて悲惨なもんよ。
あんなもん学ぶため留学しても、戻っても就職先の方がない。
483:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:47:05.01 J/P9E4xz.net
寿司職人いいじゃん
最近はラーメン屋という手もあるかもな
484:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:50:34.55 qsLRR/xS.net
今だって、最先端を目指す最優秀の層なら、全体的に留学希望は高いさ。
医学部なんかは、米国で勉強して来なきゃ、先がない。
「昔の我々と違い、今の若い人は」と大学人が言う時には、大抵、「昔の我々」と同じような人々が、今も同じ分野を学びに来る、という錯覚がある。
実は、その分野を学びに来るのは、遥かに下の方の、とりあえず大学(しばしば院)に行かねば就職しようもないから、と考えるだけの層なのよ。
単純に、その分野が斜陽化し、不人気化してるのに気付かねばなりません。
例えば、電子工学なんて悲惨なもんよ。
あんなもん学ぶため留学しても、戻っても就職先の方がない。
485:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:55:43.71 GGD39b5j.net
そもそも馬鹿なんだから
日本の大学でも難しいだろｗ
486:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:00:13.70 J/P9E4xz.net
留学云々はともかく、やる気のない若者が多いんだよなあ
こんな無気力な学生が多いのは日本くらいだよ
487:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:01:17.20 QNNvffVA.net
海外と関わることは仕事してたら勝手に増える
学生時代に留学する必要は特にない
488:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:02:46.23 8QSKKntb.net
>>107
1ヶ月未満の留学とかw旅行じゃんw
489:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:03:09.87 8QSKKntb.net
>>467
バカにされるけどねw
490:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:04:19.06 8QSKKntb.net
>>455
東大の世界ランク知ってる？w
491:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:06:48.19 +6Ppd+xu.net
自分は中学の時に不登校で日本なんか合わないって中2病の勢いで留学したぞ
親も喜んで金出してくれた
とても良い経験したと思ってる
つまらない偏見ができる前に視野を広げられたし、一生の財産になったよ
若いなら、留学しなさい
492:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:31:35.34 iWp6fFK0.net
理論・実践両面待ちのレーニンは、体験豊富な論敵が盛んに自身の体験を言い募るのに対し、
こう言ったそうだ。
「体験した体験したと言うが、体験したことだそんなに偉いのかね。
私は本を読んだだけでわかるのだ」と。
体験主義者は、自分が体験したことが全てだと思い、体験したこと以上のことを
理解しようとせず、また理解も出来ない。
この筆者も副学長先生も、その程度だということだろ。まぁレーニンと比較するのも可哀そうだが。
493:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:45:09.36 RrMd0oEu.net
結論 公務員が一番いい
なんせ>>1の副学長も国立大だし
留学するよりさっさと公務員に就職した方がいいって
自分で言ってるようなものだし
494:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:46:55.56 Hp5Vk46t.net
東大など外国人は興味ないってよw
東大が「滑り止め」合格者7割が入学辞退したPEAKとは
URLﾘﾝｸ(m.huffpost.com)
495:try/6960556 東京大学教養学部のとあるコースで、合格者のうち7割近くが入学を辞退した――。こんなニュースが3月28日、報じられた。 47NEWSによると、主に外国人留学生を対象とし、授業を英語で行う「教養学部英語コース（PEAK）」と呼ばれるコースで、2014年度合格者のうちの7割近くが東大を蹴って、より魅力のある海外の大学などに進学したのだという 東大大学院を卒業した税理士は、東大について「欧米では一般の人には無名」とツイートした。
496:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:52:13.42 hFc5TZcp.net
>>451
日本の場合はそんな感じだろうね
497:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:54:00.76 bUJQrZlB.net
>>452
あのね～それが正攻法だがね、米国は９０日までノービザで入国可能
向こうは日本のような形態の居酒屋は無い
ホテルの上層階のラウンジは高いけど
下層階のスタンドバーで実地の英語を学習します
ここで世間話が自由自在にできればＯＫ
これを全米で実施
９０日後にはベラベラ、スラングもＯＫだぞ
ＮＹの地下鉄の営業キロは世界一で２４時間走ってます
夜はここで仮眠します
お宿代金がタダに成る
深夜～明け方は浮浪者の巣窟になるんだが
さすが世界一の華のＮＹ、オモロイ人がいっぱいいます
シノぺのディオゲネス（犬儒派）みたいな天衣無縫な人がいます
ものすごく実地の勉強に成るわけだ
498:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:56:52.06 72Tvo40I.net
欧米やアジアとか中高生で留学経験ある子がいたが
海外留学とか興味ないとかいっていたよ
499:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:00:01.78 bUJQrZlB.net
２００１・９・１１事件の半年後～
ＮＷ航空の名古屋～デトロイト～ラガーディア
往復９０日ＦＩＸ込々でジャスト５万円
一先ず１０万円は現金持参
残りはクレカ決済
３月米国放浪（グレーハンズ社のアメリパス６０日が５万円程度）全米を回りました
日本に帰国、最終的に決済したらなんと４０万円以内に収まりました
じつに有意義な米州放浪記で御座候
500:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:00:07.98 +6Ppd+xu.net
在日とかはパチンコで儲けたお金で子供をどんどん留学させて世界で通用する学歴をつけさせてる
日本人は内側にひきこもり、勉強もしない
どういう未来が待っていると思う？
501:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:08:19.06 bUJQrZlB.net
中継便を上手く使うと信じられないくらい安価な航空料金
ロンドンのヒースローは直行便だとキャリアで１２万前後
こんなもん自営業で時間富豪のやることじゃない
香港かバンコクまでは日本で往復チケットを買う
そこから先は安売りチケットの裏町市場でゲット
日本デパーチャーしてヒースローまで４０時間
キャリアは５機～６機経由
印度航空はカレー臭で満ち満ちてるし～
それぞれのお国柄が顕現されてましていとをかし
502:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:10:01.30 bUJQrZlB.net
バンコク～５機乗継～ヒースロー往複がなんと３万円�
503:ﾅーす
504:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:21:24.40 PkYvCJqn.net
まぁ基本第二言語の英語への敬遠さとか
教育水準がそもそも下がりつつあるとかいろいろあるが
そもそもにして為政者階級が自国の下から吸い上げるモデルに旨味を覚えて改めないこと
下は疲弊してそんな金は既にないこと
結果国力も下がる一方なのが原因だろうな
突然変異は環境に見切りをつけて研究結果持って出ていくし
505:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:22:40.38 AtrU3qKM.net
ガチF大学の授業 教授「日本の自然林にいる野生動物は？」 学生「豚！」 「…豚の基になった動物は？」 「熊！」 周囲「おお～」 [無断転載禁止]c2ch.net [665913571]
URLﾘﾝｸ(leia.2ch.net)
506:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:41:09.30 ipkbc6ZM.net
留学するなら
アメリカに6年
ヨーロッパに4年
中国に6年
東南アジアのどこかに4年
507:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:46:05.56 KUHOy24L.net
良い時代になったよ
科目の中で好きなのが地理と生物です
もうたまんないもん
ネットで風の匂いのない映像なんか偽物です
あんなもん見てそこへ行ったような気に成ってるのはバカ
ネットゲして万能感に浸るバカ並みの愚挙
508:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:50:03.37 eRXuQPBn.net
高校でネイティブレベルの会話力を身に付けて、
海外の大学に留学する進学校があったら入ってたんだが
今の若者って、海外行って苦労するくらいなら、
居酒屋でバイトしたほうがマシと考えてんだろね
日本に明るい未来なんか無いのに
まあ、他人の子がどんな道を歩もうと、知ったことでもないけどｗ
509:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:00:21.64 KUHOy24L.net
危機感のない鯖の生腐り目なのは～将来性は零以下
510:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:03:04.09 KUHOy24L.net
感受性の強い時に確保できたものは一生もの
ゼニカネなんか意味が無い
これが分からない馬鹿ばっかでーす
511:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:03:46.92 KUHOy24L.net
「若い時の苦労は買ってでもしろ」
これは真理です
512:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:15:36.24 S4MuqfJU.net
内需の海にはまり込むとたたき合いに勝たないと最低賃金しかないね
海外との金の流れの近辺にいれば、専門知識を活かせる仕事があって
そこである程度きれいに収入を取れる
513:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:16:38.37 b4rLDZ+3.net
日本人はみんな同じことやりたがる、群れたがる
他人と違うことはやりたくない。
高校出て、一流大学出て、一部上場の企業に入る
この路線から外れると終わり
514:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:21:03.97 KUHOy24L.net
>>490
一番栄養があって一番美味しいところは「皮」と「身」の間にあります
中心と云う「内需の倦み」でなく縁辺な「外界」に旨味がある
515:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:25:10.36 nmXAsQim.net
％に影響するレベルで留学者数に影響を与える学生のタイプって、金持ちのボンボンだろ。
516:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:30:07.41 +6Ppd+xu.net
うちの親はシングルマザー
経済的には普通だったけど、留学したいって言ったら借金してでも行かせてくれた
517:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:30:26.24 iGMGBYtq.net
いつから庶民が留学できるようになったんだよ
518:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:32:10.17 +6Ppd+xu.net
>>495
できるよ
できたもん
519:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:34:09.45 iGMGBYtq.net
>>496
なんの学位とったの？
520:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:34:48.09 +6Ppd+xu.net
>>497
中学留学だから学位は取ってないw
521:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:36:13.33 iGMGBYtq.net
>>1はもっと
522:シリアスな留学の話なんだが
523:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:40:51.02 KB5D0zR7.net
海外行ったことねえとかマイルドヤンキーくらいだろ
524:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:42:23.52 9NAMIbiF.net
マイルドヤンキーの夢はベガスへ行くこと
525:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:53:30.91 9PObGlz6.net
>>477
そりゃ留学は留学自体が目的じゃなくて、日本で学べないことを学んだりするのが
目的だからな。そいつは海外で学ぶ需要や動機がないってことだろ。
もしくはなまじ海外経験が多いだけに、もう海外はいいわっていう感じで
留学がなんのためのものかすら理解できてないアホかどっちかだ。
526:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:56:02.77 EOFzd2ZU.net
留学して就職に有利になるんですか？？？
527:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:56:46.05 +6Ppd+xu.net
>>499
結局やる気次第だと思うけど
528:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:59:49.96 9NAMIbiF.net
過去に留学した奴らがよっぽどクソだったんだろうな
今の状況を見ると
529:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:00:06.69 XZnIKSSG.net
留学がすべてではないし
530:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:03:23.90 v/XXwwrU.net
無能は移民
531:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:10:32.38 +6Ppd+xu.net
ドイツは学費が無料もしくは低額
下手したら、日本で大学行くより安くつく
こういう情報を調べない
語学を勉強する意欲もないのはどうしたものかね
532:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:14:56.86 +6Ppd+xu.net
ほれ
URLﾘﾝｸ(tatsumarutimes.com)
533:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:21:26.13 odtlDEWE.net
>>489
と、苦労を売る側がおっしゃってます。
534:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:28:44.15 EKNrnU30.net
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レイシストヘノナカユビノタテカタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モーニングショーから謝罪の入電
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「加計学園」の文科省書類を公開
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(全録)前川氏、FNNの
535:インタビューに応じる 2017/06/02 https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日) https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ 【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21 https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o 【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26 https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY 【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28 https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs 【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05 https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4 【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日） https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE 都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1 https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg 【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26 https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds 【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01 https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
536:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:34:53.59 faWmABRr.net
国の利益や理想を語る方は楽だけど実際行く側は就職先が見つからないリスクと留学費用のコストを負う訳だからキツイわ
そこの調整もせずに最近の若者は～とか言っても無意味
537:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:36:54.50 nmXAsQim.net
>>508
語学学ぶだけなら、駅前留学にして、ほかの事も学んで置いた方がよいだろ
538:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:47:53.92 +6Ppd+xu.net
ほれ
こういう人生もある。選択肢もあるんだ。
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)
539:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:50:15.17 +6Ppd+xu.net
>>512
ベネフィットを考えないでリスクとコストだけ考えるのもどうなんだろう
540:名刺は切らしておりまして
17/08/03 13:02:34.05 f4KlYnFB.net
眞子さんや佳子さんみたいに、評定足りなくてもICUに忖度入学できて、
馬鹿で授業もチンプンカンプンでも卒業できて、英検４級でも留学できて
お金の心配もまったくいらず、税金で何千万でも何億でも遣えて、
英国大学院に留学できて、英語わからなくても研究してなくても、父親の
取り巻きの御用学者が修論書いてくれて学位がとれて、また博士課程に
入って・・・そういうズル、嘘、忖度、斟酌で学歴経歴盛って箔つけてもらえる
人は人生楽ですね。国民はそういうことないんで。お金もないし、忖度もして
もらえないんで、留学したくてもできないのですよ。
秋篠一家はずるい一家だよね。けっこう嫌われてる。佳子なんてきれいじゃないよ。
541:名刺は切らしておりまして
17/08/03 13:15:45.71 O4TSTrJc.net
どこでもそうだけど、自費で行くもんじゃないよ
金のとり方も学習する。目的あれば、なにかしらの手段はある
受け入れ先と直のコミュも可能なんだし。個人のつながりが重宝するヤクザな世界
542:名刺は切らしておりまして
17/08/03 13:21:21.95 nmXAsQim.net
よその国の知識を、日本のメディアで得意げに語る奴って、
実は国内から出たことなく伝聞だけで偉そうに書いている引きこもり。
読者も自分と同じレベルだと考えているんだろう。
543:名刺は切らしておりまして
17/08/03 14:01:13.25 FjvHCyO6.net
穀潰し土人国家らしいなw
544:名刺は切らしておりまして
17/08/03 14:10:38.04 xC9CcJLl.net
学費が高すぎるからだろ
オーストラリアでも授業料が日本の私立大学の
3倍弱かかるし
生活費と合わせたら500万はいるだろ
545:名刺は切らしておりまして
17/08/03 14:46:56.69 +6Ppd+xu.net
>>520
だからドイツやフランス、北欧とか日本より学費が全然安く済む国もある
でも日本人は行かない
なぜ？
546:名刺は切らしておりまして
17/08/03 14:50:57.76 jYder7O7.net
日本が世界一暮らしやすいって宣伝してるんだからそうなるだろw
547:名刺は切らしておりまして
17/08/03 15:09:25.84 Fku6JdI6.net
海外のことはネットでわかるって言うけど、見聞きしてるだけの情報でわかったふりされてもねぇ
548:名刺は切らしておりまして
17/08/03 15:17:37.96 9h14oKfM.net
＞外国でビジネスを行う際には
そもそもそれをする気が無いんだろ。
549:名刺は切らしておりまして
17/08/03 15:30:35.98 S7ZVMvrJ.net
日本の終焉を見守る世代。
好きに生きな。
550:名刺は切らしておりまして
17/08/03 15:56:46.92 8yj1G4uM.net
留学しても大した能力を持って帰らない奴ばかりだからね、だから企業も留学生はあまり取りたがらない無駄な知識だけ一人前だから。
留学してる癖に日本の大学以下の場所に留学する無駄留学生ばっか。
東大以上の学校へ留学して外交官とかを目指してくれる人材が欲しいというのが、企業が留学生に望むスキルだな。
551:名刺は切らしておりまして
17/08/03 16:04:29.06 PVL80t6F.net
１％いれば何万人でしょ 十分だよ
中国人や韓国人みたいにやたら散らばって迷惑かけるよりマシ
552:名刺は切らしておりまして
17/08/03 16:13:03.00 +6Ppd+xu.net
>>527
迷惑って考えるのが悪い意味で日本的だなぁ
アジア人の存在感が強くなるのは良いことなのに
553:名刺は切らしておりまして
17/08/03 16:16:05.55 4OgcWglX.net
>>521
語学の壁が高いからだろｗ
英語すらできない日本人にドイツやフランス、北欧の言語学べとか無理ゲー
554:名刺は切らしておりまして
17/08/03 16:17:17.33 2RCxgVY1.net
バカなくせに旅行代わりに留学だけしてたバカが
減っただけだろ。
555:名刺は切らしておりまして
17/08/03 16:18:41.00 2RCxgVY1.net
大体がさんざん留学して英語ぺらっぺらで向こうでちゃんと
博士も取ってきたうちの姉が超無能なのを見れば
留学なんて何の役にも立たないのが良くわかるわ。
556:名刺は切らしておりまして
17/08/03 16:23:37.90 w2tx8+K7.net
今の若者は英語が出来るとか嘘だもんな
557:名刺は切らしておりまして
17/08/03 16:30:18.62 +6Ppd+xu.net
>>529
学べばいいじゃないか
いまは勉強しようと思えばネットでもアプリでも無料で勉強できるだろ？
俺が危惧してるのは、色んな道があるのに調べない日本の若者の無気力さ
調べない、興味を持たない、行動しない
それじゃ何も変わらない
558:名刺は切らしておりまして
17/08/03 16:31:20.51 QGQyF2mu.net
>>19
成績や試験など、基準を超えた人でないと無料にならないのでは？
559:名刺は切らしておりまして
17/08/03 16:38:51.63 XHC/PyP9.net
りそなの同級は今東南アジア行ってまだ帰ってこないお
560:名刺は切らしておりまして
17/08/03 16:41:19.51 +6Ppd+xu.net
>>534
ほれ
URLﾘﾝｸ(tokyo.daad.de)
561:
562:名刺は切らしておりまして
17/08/03 16:47:44.49 eRXuQPBn.net
世界と戦えなくなる日も近いな。
日本ジリ貧だな。。。
563:名刺は切らしておりまして
17/08/03 16:50:40.30 FFb2ys7J.net
昔の留学には、夢があった
今は、まず治安を調べないといけない
学ぶべきものがあって、安全な国って、日本以外どこよ？
564:名刺は切らしておりまして
17/08/03 17:08:34.61 hFc5TZcp.net
>>537
ジリ貧なのは日本人の下級国民だけだよ
上級国民の資産は世界一なのは言うまでもない
565:名刺は切らしておりまして
17/08/03 17:12:37.67 Jt/jN4c3.net
>>538
シンガポールとか？
日本より大学ランキング良かった
566:名刺は切らしておりまして
17/08/03 17:24:29.89 +6Ppd+xu.net
海外留学のための奨学金リスト
URLﾘﾝｸ(ryugaku.jasso.go.jp)
567:名刺は切らしておりまして
17/08/03 17:25:19.58 I5SLklAV.net
１で、インド系ＡＳＥＡＮ人が、世界のさまざまな場所で、さまざまな体験とある。
でも、当のインドはどうよ？小学生の義務教育すらない、子供労働一杯、乞食だらけ、
ゴミだらけ、ごみの回収システムすら、ごくごく一部しかない国だよ。
他国で活躍するより、自国を良くすることに何で努力しないんだろうね？
日本は利権、自己の利益考えてる連中でも少しは自国良くするって考えてる人が多いんだろうね。
568:名刺は切らしておりまして
17/08/03 17:37:06.79 8yj1G4uM.net
>>533
変わろうとしたくないんだよ
人生を自分で選択せず国に決められたレールの上を歩く事だけの人生で満足してる若者ばかりだから
569:名刺は切らしておりまして
17/08/03 17:37:56.19 4PHElaGC.net
留学希望者たったの1%ｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言いたいがじゃあおまえは？と聞かれたら確かに全く行く気はない
570:名刺は切らしておりまして
17/08/03 17:49:14.61 7HN/LTYh.net
アニメマンガゲーム雑誌、日本のテレビ番組がストレスなく楽しめる日本から離れたくないわ
コンビニ飯は旨いし
ロリエロ漫画雑誌を買っても平気だし
571:名刺は切らしておりまして
17/08/03 17:50:22.99 tuiavJbb.net
今から英語教育一気に頑張ってもおそらく優秀な人材の国外流出
援助してしまうだけになりそうなのがやばい
かと言って海外に出ていかないと日本の経済沈没するというジレンマ
572:名刺は切らしておりまして
17/08/03 17:57:02.32 gsfCxbnY.net
英語が出来ない無能がどんなに留学叩きしてもお前の無能は変わらんよw
お前の英語ではまずビザすら下りない
573:名刺は切らしておりまして
17/08/03 18:14:57.20 T/q9Lbme.net
>>456
>氷河期世代で常にトーナメント戦やって勝ち抜いて来た結果、
>糞過ぎるだろ…有能でやる気のある人材てどこに消えたんだ？一部上場企業でこれだよ？ヤバいだろ…
過当競争は最も優秀な人が生き残るのではなく
その制度にもっとも最適化した人が生き残るに過ぎなくて
社内競争の結果市場経済のプレイヤーとして有能かどうかは別の話になる
（代替においてはコネの力ってのが大きいかもしれない）
なおそういう人が仕事をしたことにするために
下に零れ落ちたが優秀な派遣を大量につけるって話になるわけなんだけどな
574:名刺は切らしておりまして
17/08/03 18:25:59.72 w2tx8+K7.net
>>456
脅威だからって組織内で数が多いバブル世代以上に潰されたよ
575:名刺は切らしておりまして
17/08/03 18:53:30.75 4u/2qoYF.net
費用対効果で考えると海外留学は損に視えるかもしれないが
２か国遊学経験者から云わせてもらうと、感受性の強い２５歳前後で
日本国を出国して他国で他国の人に流儀に倣って生活してると
その国の人の考え方に染まり、その国の人から見た世界と日本が
鮮明に体感的に理解できるようになるの
これは大変刺激的であり驚きな感覚なんです
こんなもんは理屈じゃない、感覚的なもの�
576:ﾅす
577:名刺は切らしておりまして
17/08/03 18:59:51.59 4u/2qoYF.net
２２歳新卒で一流名門企業のサラリーマンになってみました
そこでの生活をエンジョイできれば問題は無い
しかし、月曜の朝、あああんなとこ絶対行きたくない・・・
こんな感慨しか無い向きは、マジ今の生活パターンがジャスト・フィットしてないということ
２２歳から６０歳までの３８年間、まあ４０年間の朝８時～夜８時の一週５日
自分の全く納得できない行動を強制されるということ
これは一種の拷問です
人間の自由度は～１日の時間を自由自在に自分の才覚で設定できる事です
この辺を深く考察しないと死ぬとき、物凄く後悔すると思う
578:名刺は切らしておりまして
17/08/03 19:01:24.73 0b4MQ8Me.net
留学したところで、閉鎖的な日本社会では
全く評価をされないからな。。。
若者が内向きなのは、大人が内向きだから。
579:名刺は切らしておりまして
17/08/03 19:16:21.48 NuVHoLw6.net
MARCH以上の学生は、そのまま就職したほうが良い会社に就職できる。
関東上流江戸桜あたりの学生は留学して英語を身につけてサイチャレンジするのも手なんだが、
馬鹿過ぎてESLからスタートしないといけない。
580:名刺は切らしておりまして
17/08/03 19:27:22.93 T/q9Lbme.net
優秀と目されてる人間は、採用絞ったり増やしたりせず大事に育てられたところか
海外にいってるか自営で自力でなんとかしてる野武士くらいしかいないな
実際国公立や早慶クラスですら普通に工場労働やドカチンにたくさんいる時代だし
ただそういう人は現場リーダーになってる人が多いが
存外優秀で重宝はされてるが給与待遇的に恵まれてるとはいいがたい人は多い
581:名刺は切らしておりまして
17/08/03 19:28:58.41 T/q9Lbme.net
大体国公立MARCH→就活全敗→仕方なく正社員ならマシと工場労働者→認められて現場リーダー
→中国台湾などから声がかかって海外に→ようやく1000万プレイヤー
ってのは割と知ってる
582:名刺は切らしておりまして
17/08/03 19:29:32.68 /rCMmbcM.net
金の問題抜きに、海外留学なんて嫌な奴が大半だろ
わざわざ別文化の国に行って、言葉の通じない不自由さなんて、味わいたくないよな
そこまでして頑張っても、評判悪い帰国子女の立場になるだけ
583:名刺は切らしておりまして
17/08/03 19:32:24.89 li/QjZWO.net
ひとつ忠告！
学歴とか就職先なんて気にしていたら、底辺まっしぐらだぞ。
例えば、勝ち組の職業と言われる医師や弁護士ですら、
金持ちにとっては使用人だよ！
金持ちからすると「医師や弁護士＝派遣社員」だぞ。
お前らにはセレブな知人がいないからわからないだろうけど、
本物の勝ち組はスイス語を選ぶよ。
【セレブな知人の場合】
・幼稚園から慶応幼稚舎
・20歳でアメリカの国立大学卒
・その後、外国人に寛容なスイスに留学
・そして、あのスイス銀行に就職
・もちろん、スイス語ペラペラ！
そういえば、さっき知人から
「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。
584:名刺は切らしておりまして
17/08/03 19:41:42.84 0b4MQ8Me.net
>>556
日本人の帰国子女への冷たさは異常だからな。
何かあったらすぐ、帰国子女だから、で終わり。
585:名刺は切らしておりまして
17/08/03 19:44:50.68 Lh2MaQzv.net
>>39
これからの日本は日本人だけのものじゃからな。
大量の移民や出稼ぎ労働者が働き手の中心になる。
586:名刺は切らしておりまして
17/08/03 19:57:57.94 9NAMIbiF.net
>>558
日本人は嫉妬深いからな
特に最近は少しでも弱みを見せると
マウンティングの格好の餌食になる
587:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:01:47.01 VIc/TeJT.net
海外留学の経験が就職に有利かといったら、必ずしもそうじゃないからな
だったら、海外留学を希望する学生が少なくなるのもしょうがない
いくら、様々な考え方に触れるのが大事なんだと啓蒙しても、生きるための糧となる就職でたいして評価されないんじゃ誰も留学なんて希望しない
588:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:03:42.37 VIc/TeJT.net
>>556
協調性がないとか感覚がズレててつき合いづらいとか言われるんだろ
589:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:04:55.83 9NAMIbiF.net
大金出してメリットがなけりゃ
そりゃやめるでしょ普通
590:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:05:11.67 qra/35Tz.net
アファーマティブアクション強過ぎアンド祖国捨てる気満々な韓国人高校生（寄付だなんだしまくり）と混じって高校生やるのは無理だよ
591:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:05:53.15 cw+wLHbE.net
>>562
ザ・村社会
592:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:12:31.94 S4MuqfJU.net
>>564
無理だね
せめて英語はマスターしておこう
593:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:32:11.92 XbLBseG+.net
グローバリズムなんか結局失敗してるしな
何でそんなに欧米人を崇拝せにゃならんのさ
留学に金はかかる 治安は日本より悪い テロに巻き込まれる危険性
最先端の科学研究とか本場で芸術をとか
目的はっきりしてる人以外留学してもそんなにメリットあるかなあ
594:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:32:13.58 P5zg5DfU.net
>>452
一方、スタンフォードの大学院の売り文句は
「平均的な成績の学生で、授業料を支払っている者はおりません」だそうな
595:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:34:02.79 9NAMIbiF.net
>>567
先頭切ってたアメリカが否定してしまったもんな
596:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:41:22.78 QpwhNBb7.net
>>51が良いこと言った。
597:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:43:17.01 bzvG15Lo.net
ほんと最近自分より下を見つけるとものすごい勢いで叩くんだね
景気いいはずなのに
598:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:45:37.36 QpwhNBb7.net
>>551が良いこと言った。
599:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:46:14.42 9NAMIbiF.net
>>571
大きな目標がない人間はそうなりがち
視野が狭くて心に余裕がないからね
600:名刺は切らしておりまして
17/08/03 20:54:05.12 QpwhNBb7.net
日本で落ちこぼれると、留学してバカを誤魔化す子供がかなりいるから、留学した奴留学経験者の採用は避けた方がいい。
これはマジ。
だから、最近は日本での学校の成績が悪いと留学させない仕組みもできているくらいなんだよ。
601:名刺は切らしておりまして
17/08/03 21:08:33.23 QpwhNBb7.net
留学が減った大きな理由の一つに、ウォシュレット（シャワートイレ）が海外にほとんど無いことがあげられる。これはマジ。
日本だってマンションにウォシュレット（シャワートイレ）がついて無かったら全然売れないでしょ。
留学が減ったのは、ウォシュレットが悪いんです。
602:名刺は切らしておりまして
17/08/03 21:09:52.03 dpdOM5ve.net
留学以前に国内できちんと勉強しても評価されないのに
603:名刺は切らしておりまして
17/08/03 21:13:03.19 w2tx8+K7.net
一億総ウェーイ系
604:名刺は切らしておりまして
17/08/03 21:18:49.83 TQsqf6O9.net
>>503
理工系の大学院とか出ちゃうとそもそも就職に帰ってくるという発想が失せそう
大学院でバージニアテックに留学した友人がいるが、
名の知れた大学だからと言って研究レベルがそこまで高いとは感じなかったそうだが
(ぶっちゃけ、元いた地底より明らかに上かと言われると微妙だとか)
就職時の初任給が半端ないと言ってた
605:名刺は切らしておりまして
17/08/03 21:22:23.22 BrZPnemm.net
>>529
フランスはともかく
606:ドイツの大学なら英語コースがありそうなものだが
607:名刺は切らしておりまして
17/08/03 21:22:40.74 +Htczu/g.net
仕事で東南アジア行くけどさ。
中国とインドは仕方がないとして、日本人大量に出ているぞ。
しかも、中国インドと違って、ちゃんとした人たち。
土着した怪しい人たちも結構いるけど。
どーせおまえらは海外の情報無いだろうと、見下して、知ったかぶってるだけだと思うの>>1
608:名刺は切らしておりまして
17/08/03 21:24:58.42 9NAMIbiF.net
中国に行って帰りそびれた日本人も多そうw
609:名刺は切らしておりまして
17/08/03 21:28:20.06 +G7rM9Y0.net
特に中国韓国が高等教育受けた人材が大量に余剰になってて
職求めて世界中に飛び散ってる状態だしなあ
610:名刺は切らしておりまして
17/08/03 21:29:38.89 q45GJvs/.net
アジアや南米の非英語圏だとブロークンイングリッシュのほうがよく通じる罠
非英語圏の人に普通に英語で話すと全くついてこれない。
611:名刺は切らしておりまして
17/08/03 23:05:03.22 Ws9XFHcv.net
>>583
外国人でも英語の手加減は必要よ
勿論日本語もね
612:両乳首同時多発マンモ・ペロペロ
17/08/03 23:06:20.71 Fn5sLUmX.net
カネくれるなら行くけど
613:名刺は切らしておりまして
17/08/03 23:09:04.06 8aSbjBWK.net
>>557
ねえ、止めた方が良いよ
その使い古されて黴の生えたアクネード
君ってセンスゼロ
614:名刺は切らしておりまして
17/08/03 23:10:40.90 +16pZP2q.net
うちの子にも海外生活でもしてきなよと言ったら
嫌だってはっきり言ってた
俺だったら喜んでいくけどな
615:両乳首同時多発マンモ・ペロペロ
17/08/03 23:15:42.08 Fn5sLUmX.net
>>587
日本は物があふれて便利だもんな
616:名刺は切らしておりまして
17/08/03 23:19:32.70 8aSbjBWK.net
>>575
快適性を上昇させると何処へも出られなくなります
行動半径がドンドン狭くなり最後は点になります
点では立てません
人生の行動半径は日に日に拡張しなければいけません
ということは、黴菌君と友好関係を築く
ついでに毎日ウンチ君が出てくる黄門さんの窓口も全開
つーことは～アナル拡張せんといかんね
アナル拡張が出来たら、次は才色兼備な女王様にペニバンで攻めて貰おう
617:名刺は切らしておりまして
17/08/03 23:22:24.10 8aSbjBWK.net
ウォシュレットってアナルセクースに目覚める契機でーす
あれっていいのかな～
なんか凄くセクシャルなんだけどな～
なんか国によってはあれはマズイと判定されたところもあると聴いている
618:名刺は切らしておりまして
17/08/03 23:28:05.84 VIc/TeJT.net
母国語で高等教育を受けられない発展途上国なら、先進国に留学に行く理由はあるが、
日本みたいに母国語で高等教育を受けられる環境にあるのに、わざわざ高い金負担してかつ治安の悪い国に行く必要があるだろうか？
ないよな
619:名刺は切らしておりまして
17/08/03 23:50:50.48 RyzsE1Br.net
ある程度実績のある研究者とか、すでに弁護士資格あるとか、
海外留学は、帰国後のポスト得られる層だけでいいんじゃんない?
620:名刺は切らしておりまして
17/08/04 00:02:36.37 TtfcgfmI.net
日本でやりたいことがあるとか、行きたいけど金がない、興味はあるけど言葉が不安すぎる、とかは理解できるけど、
ネットで知ることができるから行かない、日本だけで十分、ってのは言ってる本人も嘘だとわかってるだろう。
むしろ誰でもネットで知識は得られるから、実体験をどれだけ持ってるかが差になる。
621:名刺は切らしておりまして
17/08/04 00:13:18.48 Pxx5rQjb.net
>>589が良いこと言った。
622:幸ちゃん
17/08/04 00:42:46.54 QD4ZwGS8.net
カネ持って行動しない奴って何のために生きてんだろうね。
未知の国々にはまだ知らぬファンタジーとロマンスが待っているのに。
623:名刺は切らしておりまして
17/08/04 00:43:27.92 yJjw5GiO.net
金を貯めるため
624:幸ちゃん
17/08/04 00:50:13.82 QD4ZwGS8.net
>>591
あるよ。若い美人と結婚できる可能性が格段に高くなる。日本の女なんてブスばっかじゃん。
625:名刺は切らしておりまして
17/08/04 00:52:40.47 yJjw5GiO.net
人間が嫌い
626:幸ちゃん
17/08/04 00:53:29.14 QD4ZwGS8.net
>>575
インドやイランの便所にはついていたな。たんにノズルと蛇口だけのやつだが。
その代り紙がない
627:幸ちゃん
17/08/04 00:55:08.60 QD4ZwGS8.net
>>569
アメリカの貧乏人はドイツの大学に留学するんだぜ
628:名刺は切らしておりまして
17/08/04 00:55:26.97 1YvqtFwz.net
大学の世界展開力事業評価で
東大、立命館、慶應義塾が最高ランクＳ評価に。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
629:名刺は切らしておりまして
17/08/04 00:57:25.40 k/zEaW1M.net
だってお金ないし
630:幸ちゃん
17/08/04 00:59:45.40 QD4ZwGS8.net
外国で生活すると価値観変わるよ。今の日本は息が詰まるわ。
631:名刺は切らしておりまして
17/08/04 01:00:07.77 yJjw5GiO.net
テロも怖いしな
632:幸ちゃん
17/08/04 01:04:54.61 QD4ZwGS8.net
欧米でテロに巻き込まれる確率と日本で交通事故に遭う確率ってどっちが高いの？
633:名刺は切らしておりまして
17/08/04 01:06:25.60 yJjw5GiO.net
なんか必死だな
キモイよ
634:幸ちゃん
17/08/04 01:08:55.19 QD4ZwGS8.net
>>593
その通り。そして歳を食ってから「あの時ああすれば良かった」と後悔するんだよ。
635:幸ちゃん
17/08/04 01:16:39.82 QD4ZwGS8.net
>>592
いっそのことそのまま現地に骨を埋めたらいいじゃん。食い物くらいしか恋しくなることはないよ。
636:名刺は切らしておりまして
17/08/04 01:23:02.17 1R2iesZa.net
>>168
水と食い物と空気がまともなら行きたいが
637:幸ちゃん
17/08/04 01:44:01.93 QD4ZwGS8.net
>>97
確かに今の日本はブレジネフ時代のソ連みたいな社会主義が腐敗堕落した国だ。
だが当時の「収容所群島」だったソ連から脱出したい人間が続出したのに対して、
日本を捨てる覚悟のある人間は少数。おまけに移民に対しても拒否感が強い。
これをどう解釈するのかだな。「働いても働いても貧しい」と言ってみたり、「日本は最高だ」と
言ってみたり、そのくせ結婚もせずに生涯独身者が増えたり、よくわからん国だな。
638:名刺は切らしておりまして
17/08/04 04:34:27.28 Jye7Wu44.net
なんかの技術革新があってエネルギーを自給できる様になったら
鎖国して滅びてしまいそうやな
639:名刺は切らしておりまして
17/08/04 05:51:42.35 66eirfpq.net
世界一受けたい授業で、ハーバード大ビジネススクールの1年間の学費は750万円といってたな、ぶったまげた
真由子様みたいに高級官僚になれば官費留学出来るんだろうけど、凡人にはまずあり得ないことだしな
640:名刺は切らしておりまして
17/08/04 06:00:00.49 QcV9L71o.net
>>69
それだけじゃやっていけないから崩壊だね
641:名刺は切らしておりまして
17/08/04 06:21:11.36 kYT5udIZ.net
「若者の～離れ」シリーズ
642:名刺は切らしておりまして
17/08/04 07:38:04.94 CMFDyPgY.net
>>470
気概がないって言葉の意味分かる？w
最初から負けを認めんと大学教員側がしっかりやれってことだよｗｗｗｗｗ
643:名刺は切らしておりまして
17/08/04 08:21:06.95 NOvo0P1E.net
中高の教育制度が見逃せないんじゃないだろうか
むかし、中高で女子の髪は肩から長い場合は結ぶとか首を傾げたくなるような校則があって
とっくの昔にそんなもの教育現場から消えているかと思っていたが
調べるとまるで宗教のように未だに厳しく重視されているようでビビる
そして昔の入試はテスト一発勝負だったが今は内進点重視、
欧米のように新規性追求が重視されるならばいいが
実態は教師に従順かどうかで内申が決まる
結果的に好奇心の薄い大学生ばかりになる
教育が根本的に先進国型じゃないんだよ
644:名刺は切らしておりまして
17/08/04 08:21:36.28 uLJlmaQk.net
>>611
鎖国ってそんなに悪い事とは思えないんだよ。出来るならだけど
645:名刺は切らしておりまして
17/08/04 08:33:29.50 KkFOAPI7.net
>>616
「テスト一発勝負だったが今は内進点重視」
５０代半ばですけど、７７年に高校に入りましたが
当時から内申点重視です
管理教育の東の千葉、西の愛知でして酷いもんでした
大学入って一瞬戸惑いました、あまりに自由で
高校までは調教と云った方がいいくらいなファシズム
646:名刺は切らしておりまして
17/08/04 08:36:41.59 KkFOAPI7.net
日本の会社って忠誠心を問われるから、ああいう反人権主義で教育するんだろう
最終的な企業の姿勢が変わらない限り、こういう抑圧システムは未来永劫継続する
647:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:24:14.38 sHgMjOsm.net
翻訳が充実してるから高等教育を自国語で受けられるし、出る必要ないもんな。
帰国子女は自己主張強くて使いにくくなりやすいし。
ただ、海外の学校って日本の大学より実用的なことやるから
頭のいい奴なら行ったほうがいいと思う。バカは日本で
体育会系的な教育受けて従順なコマになるのがいいよ。
648:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:25:02.93 SS4dYGYH.net
>>615
海外に行けば、世界中の出来るやつで切磋琢磨するから伸びるだろうという意味もあると思う
649:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:26:45.39 ijCRInlc.net
まあ仮にアメリカの大学卒業しても既卒になっちゃうと就職できないからな、日本の場合。
そこが中国インド（韓国はよく知らんが）の学生と違うところ。
650:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:33:02.43 yrYVM7+A.net
一番いいのは向こうで就職することだよ
日本はもうおしまいだから優秀な若者はアメリカにでも脱出すべき
651:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:34:50.15 3j1/cj99.net
日本と外国の間の金の流れにかかわること
内需の真ん中は金が流れてないので干上がる
652:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:41:10.46 412VgRZr.net
ドイツは大学が安い！！とか言ってるアホって
日本人でドイツ語しゃべれるやつがどれだけいると
思ってるんだ？ｗ勉強するにしても簡単じゃないだろｗ
653:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:49:41.24 SS4dYGYH.net
>>625
英語が少しできればドイツ語学ぶのはそんなに難しくない
発音も英語に比べれば単純だし
654:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:51:56.15 412VgRZr.net
>>626
その英語自体が怪しい奴ばっかだろｗ
655:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:54:33.94 yrYVM7+A.net
ドイツ語は格変化や名詞の性とか文法が大変だろう
つかそこまでしてドイツに自己投資してもメリットうける人は少ないだろう
656:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:55:51.80 KkFOAPI7.net
海外に出ると「複眼」思考に磨きが掛る
多様性・ダイバーシティに向いた思考が可能に成る
日本国内だけだと単眼思考に陥りやすい
そして思考が浅薄になる
重層的な思考が出来ない
マスコミ、２ｃｈの嘘情報に踊らされる
657:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:57:22.85 412VgRZr.net
そもそもうちの姉も言ってたが、留学して大学でちゃんと
授業受けられるまで相当きついって話だからな。
そりゃ日常会話ができる程度じゃあ大学の授業�
658:ﾈんて 意味が分からないだろ。論文だって書かなきゃいけないし ディスカッションもあるし。
659:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:58:09.57 KkFOAPI7.net
定冠詞、全部「das」で通じたよ
メンドクサイからこれで旅をしてみた
660:名刺は切らしておりまして
17/08/04 09:58:26.45 yrYVM7+A.net
まあそのくらいの英語はできて当然じゃないと話にならない
661:名刺は切らしておりまして
17/08/04 10:01:50.97 SS4dYGYH.net
>>627
学ぶ気がないからだ
アプリで無料で勉強できる時代なんだから、やる気次第だ
662:名刺は切らしておりまして
17/08/04 10:02:55.57 412VgRZr.net
>>633
アプリｗｗｗｗ
663:名刺は切らしておりまして
17/08/04 10:08:02.25 SS4dYGYH.net
>>634
やる気次第だよ
664:名刺は切らしておりまして
17/08/04 10:31:31.71 sh6i23bu.net
そりゃ日本人大学生の最大の語学ニーズは英語なんだから
ドイツ語にやる気あるやつはそもそも多くないだろうなw
留学は目的ではなく手段でしかない
665:名刺は切らしておりまして
17/08/04 10:52:08.22 SS4dYGYH.net
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.tobitate.mext.go.jp)
666:名刺は切らしておりまして
17/08/04 11:09:53.11 sHgMjOsm.net
>>623
アメリカはトップ以外きついぞ
だったら日本のがマシ
俺はオーストラリアを勧めるが
667:名刺は切らしておりまして
17/08/04 11:31:17.24 Wge8itw9.net
日本の方が圧倒的にヌルいからね
大学はろくに勉強しなくても良いし、就職すれば滅多なことじゃ首切られないし
海外だとずっと成績、成績、成績で良い成績取り続けないといけない
就職してもそれは変わらずコネ作って転職して結果出してを繰り返さないといけない
それらを怠ったらドロップアウトするか失職して落ちぶれるかになってしまう
668:名刺は切らしておりまして
17/08/04 11:38:41.89 I48/9UUc.net
海外でハリウッド女優になりたい！という不屈の意志を持つ若者なんてほんのわずかだろ
英語を学ぶだけなら日本でもできるしな
669:名刺は切らしておりまして
17/08/04 11:49:46.76 rQKXBxxC.net
>>640
最悪なのが、アメリカかイギリスかオーストラリアみたいな英語圏に語学留学して、日本人同士でつるむこと
結局何も残らなかったってパターンが多い
真面目に終えた人は、もっと文法勉強しておけばよかったと、日本に帰ってからも勉強する
670:名刺は切らしておりまして
17/08/04 11:54:15.90 3j1/cj99.net
留学は厳しいね
どう考えても割に合わない
20年後にはどうなってるかわからないけど、今のところは
671:名刺は切らしておりまして
17/08/04 12:14:41.79 rlMo5QHp.net
現地採用だから結局意味がないというか
日本企業なら日本に来る留学生雇うだろうし
672:名刺は切らしておりまして
17/08/04 12:22:28.34 PIS21TDi.net
受験システムのせいだわ
673:名刺は切らしておりまして
17/08/04 13:00:13.27 SS4dYGYH.net
俺が若かったら留学するんだがな
674:名刺は切らしておりまして
17/08/04 15:27:41.73 uExyIBJO.net
とりあえず金くれ
675:名刺は切らしておりまして
17/08/04 15:31:31.96 fiEMmMz+.net
日本人がグローバルな人材に圧倒的に優れてる点はなんと言っても日本語力だからな
日本で就職するつもりなら留学なんて意味が無い
海外で就職するつもりなら留学ぐらい当たり前になるのかもしれんが
676:名刺は切らしておりまして
17/08/04 15:39:50.68 mwWcmnFi.net
ドイツ語の格変化は日本語の助詞が前置されるようなものでむしろわかりやすいでしょ
全て性が悪い
677:幸ちゃん
17/08/04 15:50:13.54 QD4ZwGS8.net
>>625
アホはおまえ。ドイツの大学でも留学生は英語で授業を受けられる。
678:名刺は切らしておりまして
17/08/04 15:50:50.14 SS2IJpGM.net
日本の新しめの住居は水回りがすごいからな
あれに慣れると海外には住めない
679:名刺は切らしておりまして
17/08/04 15:57:35.10 zVuBe5oP.net
このまま縮小して行くだけなのにな
680:名刺は切らしておりまして
17/08/04 16:07:38.43 L940Y+0B.net
英語できないやつがアメリカに行けば英語話せるようになると思って行くのが「留学」な国だし
681:名刺は切らしておりまして
17/08/04 16:16:44.83 TtfcgfmI.net
語学とか短期とかじゃなくて、上流の四年制大学や院を卒業する日本人学生の話として、
せっかく
682:だから日本の役に立とうとしても、日本の企業の方が受け入れない。というかバカにしてるのか？ ってオファーしか出してこない。 まぁそれならって、日系以外へ進むのだけど、そうすると中国人とかには、 「日本の企業はこんなに進出してるのに、なんで日本企業で働かないの？」 とか無邪気な質問をされることになる。 実際問題、超有名商社の現地支社長（日本人）が週末に自宅でバーベキューを開いた時に、 部下（日本人）が自分が頼んだ肉を調達できなかった、って理由でずーっと不機嫌で叱咤してたって話を聞いて、 まぁ残念ながら日本の有望な若い人はこん奴らは見捨てるしかないと思った。
683:名刺は切らしておりまして
17/08/04 16:39:56.98 zVuBe5oP.net
この間、本社から出張してきた上長相手にハダカ踊りしてたな。その地域で上手くいってるわけでも無いのに
向いてる方向が逆で、中韓企業に比べて不真面目だと思ったよ。
684:名刺は切らしておりまして
17/08/04 17:36:15.98 ulnEgk5k.net
海外の医学部に進学するという道
URLﾘﾝｸ(m.huffpost.com)
685:名刺は切らしておりまして
17/08/04 18:02:53.79 OOcZAsUy.net
外国ならではの楽しいこともそりゃああるさ
でもやっぱり日本が一番いいんだ
日本人だから
686:名刺は切らしておりまして
17/08/04 18:10:56.10 BtAThY9t.net
海外でビジネスしてる俺からしたら、海外に出る奴なんてアホとしか思えないわ
流れで海外関わったけど後悔しかない
日本こそ最高
海外に出たいならネットだけで出れば良いし。
わざわざ実際に行くとかアホでしょ
687:名刺は切らしておりまして
17/08/04 18:13:56.32 FPoKGOut.net
アメリカでは突然銃殺
イギリスフランスなどの欧州では黄色人種差別
ロシアには留学したら殺されそうだし
中国なんてろくなもんじゃない
韓国に行く価値がない
何処行けと？
皆怖くて行けないだろ
何が鎖国だかな
それ命かける価値あるのか？
688:名刺は切らしておりまして
17/08/04 18:13:58.49 vrzvofYu.net
>>657
どんなビジネスしてるの？
689:名刺は切らしておりまして
17/08/04 19:15:46.45 KkFOAPI7.net
ＨＩＳの創業者は、１９７０年代前半で何と旧西同独逸の大學に入学
５年か６年で卒業するが～途中休学して貯めたバイト代で世界放浪
あのビザが全部必要なメンドクサイ時代でこういう先鋭的な事をしてます
頭領に成る人は、若くして突出してます
690:名刺は切らしておりまして
17/08/04 19:17:14.22 KkFOAPI7.net
>>658
あなたは一生、犬リーマンしなさい
社長の器ではありません、ご愁傷さま
691:名刺は切らしておりまして
17/08/04 19:20:49.88 KkFOAPI7.net
クアンタムの調査担当なジム・ロジャースは若いころは毎年３月掛けて世界を駆け巡る
ネットもそうですけど、所詮みんなが情報なんてもう終わった話で意味が無い
これから出る先端情報は現場の風に直接当らないと分かるわけがない
すぉれが良く分かってるから毎年ある期間、かならず世界旅行に出ていた
692:名刺は切らしておりまして
17/08/04 19:22:43.83 KkFOAPI7.net
>>662
× みんなが情報
○ みんなが知った情報
693:名刺は切らしておりまして
17/08/04 19:25:58.24 KkFOAPI7.net
マスコミ情報は３～６月遅れた情報
プロ筋は、何今頃言ってんてっていう御仕舞い情報
こんなものに踊らされるバカは相場でも負けます
２ｃｈのスレはこの３月以上遅れた情報を元に居酒屋談義をしてるだけ
だからここで評価された人はダメで、悪評が立つ人材が実は「玉」だったりします
２ｃｈは逆指標としては～それな�
694:閧ﾉ使えます あまのじゃくな使い方が宜しい
695:名刺は切らしておりまして
17/08/04 19:45:14.57 KkFOAPI7.net
２０代でしなければいけないことは「直観」を磨く事
これをしないと薄ペラなヤツラに堕していく
オマエら若い衆の目が死んでる
ぎらぎらした奴が皆無
海外、俺は東南アジアが多いけど、日本人も迷える子羊たちが
自分に最も相応しい人生行路はどこにあるか真剣勝負掛けてるわ
おれ、犬ヤロウを心底侮蔑してます
コイツラ、全部臆病で卑怯
自分の行先を自分で決定できません
世間の評価を異常に気にして自分が全くありません
これを「御体裁」ヤロウと云う
696:名刺は切らしておりまして
17/08/04 20:13:29.80 KkEOGtQS.net
思うに、「偏差値教育」と「内申書」
これが後輩の心の神髄を蹂躙・抑圧してます
年々、この抑圧度が酷くなってます
こんな不愉快千万なラインはッ捨て去るべきですが～
「結」とか殆ど個性を認めない集団主義なファシズムで
同調圧が強烈で協調性を異常に要求される日本の狂った空気
こいつを打破っするのは～どうしたらいいか
マジ、熟慮せんと日本に未来は無い
697:名刺は切らしておりまして
17/08/04 20:15:50.67 KkEOGtQS.net
２１世紀のメイン・ストリームは～「多様性」
つまり～「diversity」
日本の抑圧全体主義の逆な考え方です
698:名刺は切らしておりまして
17/08/04 20:28:30.34 +dgXhwkY.net
>>539
それを言ったらキリがないわ
699:名刺は切らしておりまして
17/08/04 22:05:34.72 L940Y+0B.net
>>657
kwsk
700:名刺は切らしておりまして
17/08/04 22:07:35.77 F9StHSKf.net
>>620
まあ、英語がしゃべれないノーベル賞受賞科学者がいる国って日本くらいだろうしな
701:名刺は切らしておりまして
17/08/04 22:32:45.11 YysKHLoU.net
日本と外国では求められる能力に違いが有るからだろ、
予定調和的な日本人は海外では役立たずに見えるだろ。
702:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:06:46.82 i3z64C4b.net
>>658
未だに中国がろくなモンじゃ無いだのほさいでる池沼が居るのか
703:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:08:33.27 i3z64C4b.net
かく言う俺は10代だが、将来留学はしたいとは考えているぞ
これから長期衰退するだけの国に一生引きこもる何ぞ考えられん
704:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:18:19.15 i3z64C4b.net
インターネットのせいで、社会に出る前から「自分の知らないこの世の中(海外含む)には素晴らしい物が広がっている」って言う理想論が幻想に過ぎない事を否が応でも思い知らされる時代だから仕方あるまい
中途半端な考え方の奴や、脳内お花畑の奴が勘違いの末留学して、アホみたいに無駄金使って苦しい思いの末帰国する、何て事も起こらないんだし良いのでは
705:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:22:24.21 i3z64C4b.net
>>30
興味は有るんだがどいつもこいつも英語のreadingもろくに出来ん池沼だから結果的にそうなってるんじゃないのか
706:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:28:55.45 B9ptUBaA.net
異世界系に憧れていながらリアル異世界に踏み出さないのは笑える
707:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:29:14.85 T0qUyz0r.net
留学よりも、その前に、金がなくて日本の大学にも行けない若者が多いんだぜ。
それをまず解決しないと、留学する奴なんて増えないぜ。
708:幸ちゃん
17/08/04 23:30:15.94 QD4ZwGS8.net
>>674
おまえの貧しい想像力だとその程度の文しか書けないんだろうな。可哀想に
709:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:38:12.90 lqmXejtc.net
留学するなら日本で大学を出てから
大学院で海外に出たほうがいいよ。
無責任なマスコミを信じないほうがいい
生活費や授業料がクソ高いのもある
日本は世界的に見て物価が安く安全
予備校の追跡調査の結果だけど
アメリカのトップスクールに日本人が入学した場合
約7割が帰国して日本の大学に入り直してる。
自分もその1人なんだけど
710:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:39:59.46 ewVxR+Ql.net
日本で結果を出した研究者って日本の大学、日本の大学院を出て
ハクをつけるために２年ぐらい外国に留学するひとばっかり
自国で勉強した方が大成するって前例を示した
711:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:42:33.34 ZtxzBv1M.net
>>679
御意
それにそこそこの中堅国立大学なら提携大学同士で学生交換システムがあって
凄く安く１年間海外で学問が出来ますよ
学費はタダみたいなものだし、専用寄宿舎があって、ゼニ掛らん
１００万もあれば十分、宮廷ならいくらでもある
712:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:43:07.63 ZtxzBv1M.net
Ｆ欄じゃ御話にならんが。。。。
713:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:45:49.49 Rm/xDmb9.net
医者はきつい仕事でコスパ悪い
弁護士はキチガイか悪人相手の商売
役人は天下りしてなんぼ
日本の金持ちって在日や一部のヤクザ
マルチの成功者、株で当てた奴
ろくな者じゃないから、上を目指す気なんて起きないよ
714:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:47:12.99 i3z64C4b.net
今の時代ネットも有るんだし得られる情報量だって2、30年前と比べたらケタ違いだろうに
勉強するだけなら自国でも充分だろ
出ていくとしたら異文化交流（笑）の為か
それか日本脱出の布石としての留学か
715:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:48:45.29 Wge8itw9.net
>>682
大丈夫コミュカレっていう向こうのFラン短大があるから
716:名刺は切らしておりまして
17/08/04 23:49:24.30 NJDrt0AZ.net
俺だって行きたくて海外に行ったんじゃない
仕事がなかったから海外に行ったんだ。英語はしゃべれなかったしな。
結論から言うと一年でもいいから行った方がいい、だけどね
英語は大してうまくならんが用はたせるようになるし、やはり外国人になったことがある経験は大きいぞ
717:名刺は切らしておりまして
17/08/05 00:03:18.94 uIhwTQb5.net
遊びたい学生と勉強したい学生、温度差がひどい
718:名刺は切らしておりまして
17/08/05 00:09:43.02 oYpS/LIC.net
>>687
私大ブーム世代なんて遊びたい学生が圧倒的多数だったが
719:名刺は切らしておりまして
17/08/05 00:21:21.78 qUde2fs2.net
>>686
>外国人になったことがある経験は大きい
たとえば？
720:幸ちゃん
17/08/05 00:44:23.08 c0zYjzlR.net
>>684
日本に居続けると息が詰まるよ。外国の空気を吸うのは気晴らしになるし、価値観も変わる。
721:名刺は切らしておりまして
17/08/05 00:47:41.40 0WLumlyj.net
実際さ、母国語じゃない講義受けてもまともに理解できないだろうな
言葉の問題で四苦八苦するくらいなら、国内の大学で母国語で充実した学習を積み上げた方が何倍も有益だな
今は海外の研修成果は日本でも知れるし、わざわざ留学する意味が分からん
外国人や外国の空気に触れることが大事なんだとか言う人もいるかも知らんが、
それって、母国語じゃない講義を受けて理解不十分な状態になることに目を瞑ってでも追い求めなきゃならんほど大事なことかね？
いや、そうじゃないだろ？
722:名刺は切らしておりまして
17/08/05 00:50:17.12 MQ707hMe.net
語学力はもちろん基礎学力の足りない日本人学生に安易に「留学」を説いてもなあ
ところで留学先で行方不明になった筑波大生はどうなったのかな？
723:名刺は切らしておりまして
17/08/05 00:52:49.03 2Rvm+BtA.net
アメリカでもどこでもいいけど
その国の良い部分を客観的に持って
帰ればいいが、たいてい影響されて
しまう。
724:名刺は切らしておりまして
17/08/05 01:01:09.46 MQ707hMe.net
無教養で十分な批判能力のない若造を海外に出したら
オウムか工作員になって戻ってくるに決まっている
もっともそれをあてこんでの交換留学生なんだろうけど
725:幸ちゃん
17/08/05 01:26:49.42 c0zYjzlR.net
>>691
君に無意味に思えても、そうじゃない人もいるんだ。そこは理解しような。
726:名刺は切らしておりまして
17/08/05 01:27:46.50 lzzewKb5.net
>>691
会津大とか国際教養大みたいに講義そのものが英語って大学もあるけど、
なんだかんだで学生ついてきてるみたいだぞ
727:名刺は切らしておりまして
17/08/05 01:31:08.12 5Q837SqU.net
>>683
開業医になれれば裁量権が豊富にあるが
勤務医では、これが全く無い
時給単価にすると医療過誤事件スレスレでこれかよな報酬
728:幸ちゃん
17/08/05 02:00:01.48 c0zYjzlR.net
>>696
まあここであれこれ否定的意見を述べている奴は、単に留学できる環境のある人間に嫉妬
しているのが大半だからな。言わせておけばいいさ。
729:名刺は切らしておりまして
17/08/05 02:47:18.47 Tr0UaxFO.net
>>684
ネットこそ自分の興味の範囲内しか見てないよ
730:名刺は切らしておりまして
17/08/05 02:47:23.59 4xeB/Z4O.net
>>698
嫉妬かどうかはわからないけど、
海外の有名大学や院を出た知り合いとかが普通に周りに居ないんだろうな。
731:名刺は切らしておりまして
17/08/05 02:56:59.90 OQGdkMby.net
でも
韓国は要らないんで。
732:名刺は切らしておりまして
17/08/05 03:06:11.78 D9pjriND.net
＞違う文化、違う文脈にいれば、違うやり方が必要となる。
この違うって国の違いだろ？
それを必要としない職がほとんどだからな
違う職場、違う業界での経験の方が重要
733:名刺は切らしておりまして
17/08/05 03:11:05.32 iqYzschK.net
トップレベルの研究者ならいいけど、たいてい英語できるだけの
勘違い馬鹿で周囲と軋轢起こして会社を渡り歩くイメージ
734:名刺は切らしておりまして
17/08/05 03:15:14.28 SsjxJ3Fd.net
というコンプレックがあるのは分かった
735:名刺は切らしておりまして
17/08/05 03:35:05.46 4rNQ1TZ+.net
早いうちから外国に留学した人たちがうまくいかなかったから留学が下火になった
フィールズ賞やノーベル賞をとった日本人って日本の大学、日本の大学院を出てる
736:幸ちゃん
17/08/05 03:36:17.31 c0zYjzlR.net
>>699
つーかネット情報とかウソが多くて、実際に確かめてみないと分からんことだらけじゃん。
自分の興味のある分野ですらそうなんだから、いくらネットをしても裾野が拡がるわけじゃないよ。
本来ならそういう議論が出てくると思ったが、やっぱりこの程度なんだよな。
外国からいいアイデアをどんどん日本に持ち込んだらいいのになぁ。
737:幸ちゃん
17/08/05 03:39:00.56 c0zYjzlR.net
>>705
それ理系の話じゃん。文系の場合は確かに経歴として役に立たない場合もあるだろうが、
物事の考え方やその後の人生への影響を考えると、視野を広げるのはいいことだと思う。
まあ経済的余裕がなくなったので、否定的な連中が増えているのだろうけど。
738:名刺は切らしておりまして
17/08/05 03:45:25.63 iqYzschK.net
文系からIBM入った様な奴とか、本人嫉妬されてるだけと
思ってるけど、どんどん会社しょぼくなってく
739:名刺は切らしておりまして
17/08/05 04:44:23.12 MrAOWq4Q.net
留学して殺されてこいってか？
どこに行ってもテロだらけだ
テロの黒幕はユダヤ金融悪魔なんだけどな
740:名刺は切らしておりまして
17/08/05 05:37:03.20 D9pjriND.net
>>709
海外で殺される可能性より、日本で交通事故に遭う可能性の方が高そうだ
741:名刺は切らしておりまして
17/08/05 06:45:24.05
742:MXQuajH8.net
743:名刺は切らしておりまして
17/08/05 06:57:04.72 7fDWQPb0.net
海外の大学いったら新卒の時期ずれるで
就職できんじゃん
新卒一括採用なんだし
ここでミスったら終わりなんだし
いけるわけないじゃん
744:名刺は切らしておりまして
17/08/05 07:33:51.58 uXAQhGSH.net
外資に行けばいいのよ
いつ潰れるかわからない日本の会社に就職しなくても
745:名刺は切らしておりまして
17/08/05 07:55:00.03 pzusK8dU.net
>>3
これ
官僚みたいに省庁から命令されて留学するなら意味あるけど
一般企業は留学の価値をマイナス評価するから行くだけ無駄
746:名刺は切らしておりまして
17/08/05 08:38:02.01 MXQuajH8.net
留学＝学歴ロンダリング
として悪用するやつが多すぎるからだろうな
それならやらない方がマシという流れ
747:名刺は切らしておりまして
17/08/05 09:25:30.52 TzdJ7kMa.net
>>714
独立すりゃいい
748:名刺は切らしておりまして
17/08/05 09:26:40.83 GgZ2o2zk.net
留学なんかせんでいいよ。
この国は諸外国と肩を並べることはもうないんだから。
米かシナの植民地としてどう生き残っていくか考えた方がいい。
749:名刺は切らしておりまして
17/08/05 09:44:40.89 5/OSRmK4.net
＞『それに、実際に行って何の得があるんですか？』と逆に質問されてしまいましたよ
こういった質問にまともに答えられないから、海外への興味も薄れてしまう
抽象的な答えでは若者は動かない
750:名刺は切らしておりまして
17/08/05 10:00:42.52 0ZxmV3Uh.net
ヤンキーかよ
751:名刺は切らしておりまして
17/08/05 10:02:58.91 MXQuajH8.net
一つあるのは日本が嫌なら出ていけるってことぐらいかな
俺はそれを一つの動機として英語勉強してる
752:名刺は切らしておりまして
17/08/05 10:06:41.49 6F9izOCS.net
>>715
ロンダなら院の方が多いし問題ないよ
実際留学してTOEICも上がったなら十分成果はあった訳だし
753:名刺は切らしておりまして
17/08/05 10:07:59.89 PKpOmNVl.net
親戚がアメリカに住んでるが家賃が鬼畜なんだってな
754:名刺は切らしておりまして
17/08/05 10:12:00.81 MXQuajH8.net
それで車買えなくなってカーシェアリングが進んだとか？
755:名刺は切らしておりまして
17/08/05 10:23:06.82 3uaB05Sy.net
「平成27年度協定等に基づく日本人学生留学状況調査結果」
URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)
これ面白いぞ
日本人の留学先は確かにアメリカが圧倒的に多いけど、
内訳見ると一年未満の留学ばかり。最多が一ヶ月以内ｗ
一年以上いる人数はアジア留学選んでる人数とかわらん
そのうち二年の箔付けコミカレ留学除いたらどんだけ減るだろ
そして女ばっかり
やっぱ経済的な理由と英語能力の低さが一番の理由だろ
あとスイーツ女ばかりが行ってる点
756:名刺は切らしておりまして
17/08/05 10:27:37.04 6WRJVIHr.net
>>724
２年も行ってたら就職不利になるから仕方ない
そんなに海外留学増やしたいなら、きれいごと垂れ流す前に
留学してた奴が就職で有利になるようにしろよ
757:名刺は切らしておりまして
17/08/05 10:32:35.27 7otvepI8.net
明治初期のころは英語の教本しかなく、大学は英語オンリーで教えてたそうな
だが、学生の負担も半端なくでかくて、早死にする人があいついだので
これはまずい富国強兵どころではないと判断して
英語翻訳された日本語にない新しい漢字熟語をバンバン作る
それら作った漢字を盛り込んだ翻訳も大量に行って、
日本語で授業できる体制を整えて今に至る
こんな経緯があるから
母国語で授業受けられるのは大変重要なことなんだよな。
758:名刺は切らしておりまして
17/08/05 10:35:55.68 PKpOmNVl.net
家賃が鬼畜過ぎて1年もいられんって話だろ
759:名刺は切らしておりまして
17/08/05 10:36:10.18 qUde2fs2.net
>>725
企業側からすると留学生にそこまで利点を感じないもんな。
日本大学から2年間留学してた文学部の女の子と
東大の理系の男の子だったら、まあ後者が選ばれるでしょう。
女の子がかわいくて愛嬌あればどっちも採用するなあｗ
760:名刺は切らしておりまして
17/08/05 10:41:27.18 MXQuajH8.net
冷戦の時に宇宙開発競争でソ連が破綻したのを思い出した
アメリカのペースに巻き込まれてしまった
言葉も大事かも知れんが最後にものを言うのは地頭の良さ
761:名刺は切らしておりまして
17/08/05 10:58:48.84 Dr4Rmv42.net
よく大学教授の中に、自分が米国などに留学した経験をもとに
「今の日本人の学生は本当に留学しない。このままでは国際競争に置いてきぼりになる」
とボヤくモン多い。
でも、彼らに問いたい
国際性 国際感覚を研く手段は本当に留学しかないのか？
また
なぜ あなた達は、自分の大学を
海外留学しなくても良いハイレベルな大学
そして海外から沢山の留学生が来る大学に 出来ず成れなかったのか？
762:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:06:20.38 0ZxmV3Uh.net
向こうは女性専用＋男女兼用のレストランがない
763:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:07:42.66 SsjxJ3Fd.net
流石、視野の狭い幼稚な日本人ならではの意見w そりゃ、人は誰しも自分が見れないものしか見れないだろうさw
764:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:14:14.25 KButUQXZ.net
留学促すなら向こうの国の永住権サポートもセットでしてあげたら。
留学から戻ってきてどこも就職出来ずにニートになるんじゃその子にとって損失になるだけ。
留学してその国で働けた方がこんな国より幸せな人生送れると思うよ。
765:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:14:47.34 uXAQhGSH.net
>>730
日本に魅力がないから外国人留学生を呼ぶにも限界があると思うよ
766:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:15:44.71 SYqmc0pN.net
何を学ぶ為に外国行くんだろう？
767:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:16:24.53 T6/9Xl9+.net
>>730
フランス留学してたフランス語教師は｢あの国のシステムを日本に導入するの無理じゃね？｣という感想だったのを思い出した
なんでも、留学中に子供が生まれて出産費用がぜんぶ国もちだったらしいんだが、
｢フランスは出生地主義じゃないから俺の子供はフランス人じゃないし、俺はフランスに移民する気もないし、なら俺の子供の出産費用を持つことになんで納税者は納得してるんだろう？｣と
768:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:22:30.89 Z/KM9PaQ.net
>>730
とりあえず日本で行われている国際会議に参加したらいいと思うよ
769:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:39:15.12 0ByN8OEX.net
>>730
研究は高度になると限定的に細分化される
その大学教授自体もある分野で最先端かも知れないが、君の能力が最大限に発揮できる場所はその分野とは限らない
日本で研究者をしている人は有限なので自分が興味を持つ分野が日本にあるとは限らない
つまり視野を拡げろってこと
770:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:44:52.93 0WLumlyj.net
視野を広げる為ってのが最大の理由かい？
じゃあ日本国内で一所懸命がんばって、そして死んでいった人たちは皆視野が狭い人たちか
771:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:47:43.42 bgbK5Li+.net
留学しないのも車買わないのも
お金がないからだよ
奨学金も返せないのにどーしろと
772:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:50:35.28 /0mQ9XlR.net
>>739
文科省の方針は知らんが、あくまで大学は研究機関で教育機関ではない
教授の言い分は研究者の視点として間違ってない
773:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:52:29.32 IoMiJeLi.net
円安で学費がキッツイだろw
774:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:56:33.72 0WLumlyj.net
>>1
> 「実はうちの学生も同じなんですよ。とても優秀で、アメリカの大学なんかに行ったら伸びるだろうな、と思っている学生に、海外留学する気はない？と聞くと、
いやいや、あんたがその優秀な学生を指導して伸ばしてやったらいいじゃないか？
あんたじゃ育てられないのかい？
それじゃああんたの海外留学は無駄骨だったな？なんの役にも立ってない
775:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:56:37.58 0WLumlyj.net
>>1
> 「実はうちの学生も同じなんですよ。とても優秀で、アメリカの大学なんかに行ったら伸びるだろうな、と思っている学生に、海外留学する気はない？と聞くと、
いやいや、あんたがその優秀な学生を指導して伸ばしてやったらいいじゃないか？
あんたじゃ育てられないのかい？
それじゃああんたの海外留学は無駄骨だったな？なんの役にも立ってない
776:名刺は切らしておりまして
17/08/05 11:59:26.19 Dr4Rmv42.net
>>730 の続き
>国際性 国際感覚を研く手段は本当に留学しかないのか？ を掘り下げていくと
国際舞台で活躍する超エリートの育成 帝王学みたいのは、そりゃ留学も必要だろう。
でも日本人全般の国際性の嵩上げには 留学ではなく、比較的長期の海外旅行で十分。
まず日本発で乗る航空会社はJAL ANAなど日系の会社は使わない。
バブルの頃は、外務大臣クラスは 出来るだけ外国の航空会社を使う慣例の時代があった。
そういう俺も 某外務大臣と同じ某アジア系航空会社の飛行機に搭乗したことがある。
そして 何処か最終目的地に行く場合も、全然関係ない国にストップオーバーというか １都市滞在して 時間が無くてもトランジットをする。
例えば、パリやロンドンへ行くにも直行便を使わず、バンコク 香港 シンガポール ドバイ アブダビ コペンハーゲン ヘルシンキなどを経由し、一泊は泊まってみる。
それだけで、国際感覚の磨かれ方は かなり違ってくる。
また外国内の移動も、飛行機 鉄道 バス 船 レンタカーなど色んな交通機関を使おう。
ずっとバス ずっと鉄道 とかはパスなども有り安いが、外国の国内線の飛行機に乗ること
また前述の話にも繋がるが、外国から第３国へ飛行機で入出国をするのは、結構 国際感覚磨かれる。
また泊まるホテルも
映画の舞台になった超高級ホテル と安宿を組み合わせたり
高級ホテルも、地元資本によるヒストリカルなホテルと、近代的な国際的チェーンブランドとを使い分ける。
米国 カナダ 豪州などではモーテルやグランドインにも泊まる。民泊は次のステージだが。
また高級ブランド系ホテルも、米国系 欧州系 華僑系 印僑アラブ系では宿泊層や調度品も違うから これまた異文化との遭遇になる。