【鎖国】日本で進む国際的引きこもり化、留学したい大学生たった1%!?at BIZPLUS
【鎖国】日本で進む国際的引きこもり化、留学したい大学生たった1%!? - 暇つぶし2ch3:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:16:37.25 sjFw1FFC.net
留学したら就職に不利だから

4:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:18:29.54 QjB1YDQb.net
できないやつはどこへ行ってもだめ。逆もしかり

5:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:20:48.25 EjrAriXA.net
そもそも留学って、自国より外国の方が進んでいるケースだろ
明治時代の日本人が必至になって留学したのは、外国文化と外国の技術を手に入れるため

6:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:24:06.58 Yzrgulos.net
日本が一番

7:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:27:31.94 SchMCBxQ.net
何この伝聞だけで書いた記事。
日本人学生の海外留学が激減したのは事実だけど、それは経済的に落ち込んでた
5年以上前の話で、今は盛り返してるんだが。

8:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:32:10.97 1oWdhc1P.net
今みたいな円安だと学費+生活費で年間1000万くらいかかるんじゃね?
よほど優秀で学費無料+生活費支給じゃないと行く意味ないわ

9:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:36:06.38 9oLS85Qq.net
>>4
腐ってるやつは留学で治るわけじゃないのと同じ

10:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:36:24.40 9N+X5Hs2.net
自国に絶望する人が増えれば
留学希望者も増えるよ

11:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:40:23.59 gaaGTFYN.net
埼玉も出たくない俺

12:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:45:42.04 Su3aol0B.net
経済的に支援してくれるなら行きたいよ
33だけどw

13:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:46:07.44 Epg0IzpV.net
留学したいけど、一流の海外大学は学費半端ないからな。一部の富裕でかつ有能な学生だけ

14:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:47:56.57 g+WhxUhm.net
日本語で日本人に向けて記事書いてる奴が言うと
留学した自分の価値を過大評価しているだけにしか見えないな。
引きこもりはこいつじゃないか。国内で説教してないで外国で活躍してみせろよ。

15:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:50:26.37 /v53TeIL.net
年間学費が400万、寮費が150万で合計550万
それに飛行機代、生活費などで最低80万くらいは掛かる
日本人の家庭でこれだけの学費出せる家は少ないよ
韓国は貧富の差が大きいから金持ちは出せる
しかしその金持ちは貧乏人を食い物にしてる結果だから

16:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:50:34.30 5O1PLpf4.net
最近の文系の新卒は留学経験者ばかりだけど
うちの会社

17:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:50:59.74 s7AQkFO4.net
日本で留学生に接していると、自分が留学して留学先の学生に迷惑かけたくないと、思った。

18:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:51:02.77 ULKbV/rE.net
年寄りがグダグダ言ってても、周りの環境を変えなきゃ若者は動かない
まず
改正TPP と、日本ASEANのみのドルを介しない直接通貨取引をまず通せ
都内の規制産業が優雅に過ごせるんだから、エリート学生が留学なんてするはずがない
これは都内だけでなく、香港も同じだろ
誰もチャレンジしないんだよ
規制産業を全て都内から取り除け
投資移民やエリート永住権をさらに規制解放すれば
都内に、エリート中国人やインドネシアなどASEANの富裕層があるれる話になってくる
そこで、若者は海外に目を向けるから
まずは年寄りが、都内の規制産業の年寄りが変わらないと
若者だけに責任を押し付けるな

19:名刺は切らしておりまして
17/08/02 16:59:49.95 BsyVp8Bl.net
ドイツや北欧って大学は無料なんだよね
外国人でも
若者は行けばいいのに
自分が若かったら絶対行く

20:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:00:45.05 5APeN4Mn.net
日本で十分コスパのいい学習研究が出来るのが原因だろ
よっぽどレベルが高かったりオンリーワンを求めないなら国内でいい

21:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:01:33.48 9sSbYpaO.net
そもそも留学のメリットがなさそう

22:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:02:14.71 EzY1DFb5.net
>>4
逆は違うだろ

23:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:04:32.32 9oLS85Qq.net
留学は勉強できるアスペには良いと思う
日本にいると不幸になる

24:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:06:23.77 E3+Bm5aW.net
>>日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方があり
ここは日本なんだからそんなもん持ち込んでも意味ないどころか有害だろってことなわけだろ

25:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:07:10.71 BsyVp8Bl.net
留学してグローバル人材として重用されようという野心があるやついないのかね

26:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:07:53.64 teUgyuHb.net
金のある家の子は普通に留学しとる
金のない家の子は親に負担をかけたくないという単純な本音
1000万以上の借金を背負っての海外留学はさすがに無謀

27:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:08:07.66 BsyVp8Bl.net
若いなら留学すべき
本当にいい経験できるよ

28:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:09:17.28 5KFONnac.net
>>1
留学費用が全部タダだったら行く奴いっぱいいるだろ
高い金出してまで行きたくないだけで

29:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:09:31.58 EzY1DFb5.net
>>24
別の文化や問題解決の方法論に触れた方が、問題解決に際し手札が増えるって事だろ
鎖国してんじゃ無いんだからさ

30:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:10:06.21 E3+Bm5aW.net
>>18
規制がどうのこうのの問題じゃない
そもそも一般的に日本の若者は外国に何の興味もない
洋楽聞かない洋画見ない見ても日本語吹き替えオンリー
ネットで英語ページは見ない
youtubeで見るのは日本人youtuberの動画ばかりで
ゲームも洋ゲーはしないスマホゲーばっかりだから
そういう状況でグローバルがどうのこうのと言っても何にも若者の心には響かないだろう

31:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:10:28.68 BsyVp8Bl.net
>>26
国によっては授業料タダなのにな
情弱なんだろうな

32:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:11:40.07 teUgyuHb.net
>>31
国によっては授業料タダ(ただしEU域内出身者に限る)

33:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:12:17.62 BsyVp8Bl.net
>>30
それじゃあ外国人に良い仕事を取られるよね

34:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:12:57.98 EzY1DFb5.net
>>30
趣味の話ばっかりだな

35:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:13:06.65 QJS0kXvd.net
そもそも海外に行って何が楽しいの?

36:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:14:08.93 BsyVp8Bl.net
>>32
いやEU外でも大丈夫
URLリンク(newsphere.jp)

37:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:14:41.81 E3+Bm5aW.net
>>34
趣味の話って大事だぜ
そもそも外国人が日本に観光とか働きに来たがる大きな理由が
マンガとかアニメとかゲームで親近感持ったからなわけだろ
じゃあ逆に日本人は海外の文化に興味あるかというとあまりないわけよ
だからガラパゴスとか方々で言われまくってるわけで

38:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:15:38.13 BsyVp8Bl.net
日本全体が悪い意味で沖縄化してるよね

39:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:17:05.84 E3+Bm5aW.net
>>29
同調圧力が鬼のように強い日本で多様性など誰も望んでないだろ?
人と違う発想を持つ人間=人と同じ発想ができない社会不適合者だ日本では

40:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:17:34.42 JVs5jiJF.net
もともと最先端への関心が薄い
留学が多かったときもおしゃれとかそういう理由でしか行ってなかった
もともと終わってる

41:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:17:56.07 EzY1DFb5.net
>>37
確かに趣味が高じて外国に行く人達も居るだろうが、この記事が論じてるのはそういう連中の事じゃない

42:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:18:39.51 BsyVp8Bl.net
ほれ
URLリンク(tokyo.daad.de)

43:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:18:42.59 9oLS85Qq.net
>>40
バブル世代はまだそういう発想が残ってる

44:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:19:20.59 EzY1DFb5.net
>>39
日本人と違う発想にも触れるという事は、手札を増やすという事であって、日本的な価値観を放棄するという事じゃない

45:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:21:20.31 BsyVp8Bl.net
少年よ、大志をいだけ

46:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:24:44.95 BcQnmRie.net
留学費用が高い
留学してもその後の就職に有利とは言えない(下手すると逆に不利)
そりゃ誰も留学なんて選ばないわ
親が金持ちでコネとかで留学が有利に働くならそれも有りかもしれんが・・・庶民には関係が無い

47:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:25:31.73 9oLS85Qq.net
欲がないんだろ
生きていければいいと考えればそうなるのも無理はない

48:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:26:13.78 zUgZW08D.net
昔なら『溺愛』と言われていたレベルが、今じゃ普通の子育てだからな。
留学出来る経済力の家は特にそうだ。
小さな頃から宿題を親が一緒にやり、弁当忘れれば届けて、塾の送り迎えをし、
大学願書も親が出し、入社式にもついて行く。
留学なんて希望するわけが無い。
親子留学なら、意外とみんな行くんじゃないか?

49:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:27:16.26 10Lsjq8h.net
>>3
ほんそれ
昔、予備校のアルバイトやってたんだけど
海外から帰ってきた連中の就職は酷かったね

50:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:27:44.15 BcQnmRie.net
>>47
欲はあるよ
若者の志望先が公務員が1位ってどんだけ欲があるか
夢じゃ食えないしね

51:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:28:01.76 4RLOPuAa.net
トイレがなあ

52:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:28:28.71 9oLS85Qq.net
>>50
公務員って
ちっちぇーなー!

53:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:29:00.19 TdGQkM+a.net
当たり前だ
留学なんかしたら就職が大変だ

54:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:29:03.17 ZySI1NxR.net
日本の中でも公立主義で雑多な環境で育った人間は留学は要らないと思う、
東京で私立に通って外の世界を全く知らない人間が危険、こういう人間は留学くらいはするべき。

55:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:29:20.75 BcQnmRie.net
>>49
なんで若者が現実的な判断してると非難する奴が居るんだろうな
先人が酷い目にあってるから避けてるだけなのに

56:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:29:49.64 9oLS85Qq.net
>>53
なぜ大変になるのかわからん

57:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:30:05.87 t9sPi2+7.net
留学して何を学ぶんだよw
ノーベル賞多発国家、世界一の債権国、世界一治安がいい国
お前らが日本に留学に来いよw

58:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:31:20.16 9oLS85Qq.net
>>57
来てるな
中韓から

59:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:31:23.58 BcQnmRie.net
>>52
チョロイ奴ほど青い鳥を探しにウロウロするもんだ
今の若者は地に足が付いてるよ
たいしたもんだ

60:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:31:29.00 /+UWobkJ.net
軽自動車さえ買えないほど国民の貧困化が進んでるのに
留学費用出せる世帯がどんだけ増えるんだっつのw
逆「自民党外国人留学生30万人計画」みたいなプランを外国が作ってるなら増えるだろうなハゲw
5年間で1200万円タダで支給。学費タダ、渡航費タダ、通学費タダw、都内ならハゲソエプランで居住費光熱費も都の補助みたいなんを
外国もやってくれるならなぁw
どんだけバカやってんだよニッポン、バカな自民、いや移民増税党w
(高金利の奨学金に頼らないといけない現状を変えて、日本国民をファーストで考えたい党が出ない限り終わりだよw終わりw)

61:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:31:51.57 10Lsjq8h.net
>>54
だから就職が難しいんだよ
でも留学に夢見てる連中は言うこと聞かない

62:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:32:02.07 9oLS85Qq.net
>>59
そうしてギリシャが出来たのか

63:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:32:39.29 9oLS85Qq.net
>>61
何で難しいの?

64:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:33:13.36 rUVm2HWX.net
>>57
はあ?ノーベル賞は多発じゃなくて普通
福島爆発放射能太平洋に拡散したので実際は負債国家
治安がいいのではなく政府が犯罪者なだけ

65:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:33:20.38 BsyVp8Bl.net
親はシングルマザーだが、中学生の時にイギリス留学させてもらった
行って本当に良かったと思ってる
いま、留学するか迷ってる人は絶対行った方がいいよ

66:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:33:26.97 BcQnmRie.net
>>62
ギリシャは国外に労働者がどんどん出て行って国内がスカスカになった国だよ
むしろ、日本とは逆

67:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:34:15.19 rUVm2HWX.net
>>59
ついてねえだろww
公務員て寄生虫じゃねえかww

68:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:34:56.98 44goA4mG.net
井の中の蛙大海を知らず
知る必要も特別に非ず

69:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:35:00.23 9oLS85Qq.net
>>66
日本も特殊法人と公務員だけになるよ
今のままでは

70:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:35:46.11 FsppqqT/.net
国内ではみんな東京国に留学しているのにな。
そしてそのまま定住してしまう。
東京は移民だらけw

71:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:36:34.22 rUVm2HWX.net
国民に負担をかけまくるのが公務員
公務員がいいとか言ってるのは他人の迷惑考えてないだけ。もうアホかと

72:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:36:49.58 zUgZW08D.net
>>60 外国もやってるよ。ただし試験で選別がある。

73:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:36:58.96 BsyVp8Bl.net
中韓のグローバル人材が日本で就職して、日本人が彼らに使われる未来しか浮かばないな

74:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:36:59.67 BcQnmRie.net
>>70
まあ、そんな例えがピッタリなんだろうなw
そしてふるさと納税で故郷に納税とか?w

75:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:37:20.80 9ZvPBV8A.net
ゲリゾウイミン党のセルフ経済制裁で疲弊してる証拠だな

76:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:37:39.03 QJS0kXvd.net
>>49
その「昔」と去年今年は新卒の就職事情が全く違うw

77:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:37:49.09 rUVm2HWX.net
>>70
放射能汚染エリアに行くのはバカだけ

78:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:38:19.64 10Lsjq8h.net
>>63
まず日本は一括採用だろ
でも海外の卒業は日本とは違う
それに、企業もどんな大学だか分からんのよ
はっきり言えば海外で遊んでたのではと思う企業が殆ど

79:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:38:43.69 zUgZW08D.net
日本は公務員ばかりが優遇されている、と国民全体が嘆いているのに、
子供がなりたい職業1位ってのが、もう世も末って感じだな・・・。

80:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:39:05.16 FsppqqT/.net
この世代からはノーベル賞学者は生まれないかもな?

81:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:39:12.67 hxgHH1He.net
いやーホンマ、留学なんて
若い時に行かないと体力的にも精神的にも無理やでー
別にいっぺん働いてからでもええねん
行っといたほうがエエでー

82:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:39:34.73 BsyVp8Bl.net
日本人て衰退していく地元にこだわって馬鹿みたいだ
そういう政策なのか?
景気の良い国から国へと遊牧民のように生きていけるグローバル人材になった方がいいのに

83:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:40:06.13 9oLS85Qq.net
民間企業の経営は全て中韓に乗っ取られ
公務員と特殊法人(天下り)と奴隷社員のみの国になると予想

84:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:40:15.04 BcQnmRie.net
>>79
公務員の待遇は民間ブラックに比べたら明らかに良いからな
そっちを選ぶのが普通だろ
わざわざ苦行を選べとかサディステックな奴がチラホラ居るなw

85:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:40:45.00 wE7ctHyN.net
デフレで中産階級が居なくなったのが原因。
あと、何十年もデフレやってるから明るい未来をイメージできなくなってる。
全部政府のせい

86:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:40:47.26 9oLS85Qq.net
>>78
企業が無知なだけじゃん

87:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:40:48.44 10Lsjq8h.net
>>76
ま~そうなら良いけどね

88:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:41:40.14 FsppqqT/.net
日本国は日本最大の大企業だからね。みんな大企業に就職したがる。

89:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:42:32.76 5O1PLpf4.net
民間 年収400万
公務員 年収800万

だしね

90:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:42:36.84 rUVm2HWX.net
>>84
バーカ、人様に迷惑かけんなクソ

91:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:42:41.66 10Lsjq8h.net
>>86
何千、何百とある大学を調べられると思うのかい

92:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:42:44.74 TO+Rvj1r.net
そもそも、失敗した企業の大半が、満足に英語もしゃべれないのに、
変に80年代の思い出があるもんだから、世界に向けて商売をしなければならないと思い込み、
過剰投資に走ったため。
日本人は、日本製の製品をものすごく好み、安くても変なブランドには手を出さないというのに、
それを活かせず、海外市場を変に意識したり、適当に海外に工場もっていったり、
そのくせ、世界中で誰も使わないような機能をつけて高付加価値だと悦にいるなど、
基本、企業はバカの集まり。

93:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:42:45.27 9oLS85Qq.net
日本終わった

94:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:42:56.05 29QSkLpJ.net
>>82
お前が実践しろよw
俺は逆だと思うね。遊牧民も止まる場所を求めてんだよ
その国が日本だから日本人は居続けたいだけ
経済もモノの移動だけで人の移動の時代は終わる
日本人はやはり先進国民だと実感するね

95:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:43:07.99 o6d5R71i.net
日本30年の衰退は経済政策のアメリカ化だった!

96:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:43:41.08 9oLS85Qq.net
>>91
バカ発見w

97:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:44:48.63 BcQnmRie.net
>>85
既に20年以上もデフレだからな
そりゃ世の中も暗くなるわ
上級国民は景気がいいのかもしれんが、ここ3年で個人消費は1割近く減ってる
日本の庶民はソ連崩壊並みの貧乏化

98:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:45:02.86 mEG4yh5w.net
>>92
しかも、世界で通用しないから消費税で補ったりエコ減税で助けたりしても
グローバルでは通用せずに破綻しまくり。馬鹿だよねw

99:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:45:08.39 10Lsjq8h.net
>>96
スマンな 馬鹿で

100:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:45:55.00 JVs5jiJF.net
もともと日本人がまともに留学してたことなんて、明治以降ないからな
今さらだよ

101:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:46:48.38 9oLS85Qq.net
>>99
バカは言い過ぎた
怠け者

102:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:47:38.46 FsppqqT/.net
小林誠さん、益川敏英さん、福井謙一さん、田中耕一さんあたりは
純国産だった。

103:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:48:12.91 U6LNoNY4.net
>>76
その状況が狙いすましたように続くはずないだろ
就職浪人したって失われた20年があったんだから
留学前に未来が分かるはずない

104:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:48:56.94 BcQnmRie.net
>>86
企業が無知と罵るには簡単だが本当にそうか?
企業が留学組の採用を試みた事ぐらいあると考えないのか?
試しに採用してみて留学組は使えないって判断されたからその後も留学が有利に働かないのだろう
普通に考えろよ

105:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:49:09.74 9oLS85Qq.net
英語(外国語)以外の付加価値が見いだせないのもあるかも

106:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:50:03.37 Bn8M+Gqa.net
日本の大学を出て日本の一流企業か国家公務員に就職するのが大目標だもんな

107:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:50:32.49 2xHqmW+n.net
>>7
1ヶ月未満の短期留学は確かに増加傾向だけど長期留学は今でもOECDで最下位だよ?

108:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:50:46.49 10Lsjq8h.net
>>101
一応、働いてるんだけど
忠告だけはしとくよ
全ての留学が悪いとは言わない
だけど誰でも知ってる有名大学以外は止めといた方が良い

109:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:51:10.87 rUVm2HWX.net
>>104
使えないとか言う前に経営者がアホと無能ばかりだとなぜわからないんだ?
創業社長以外は基本的に2代目のボンボンか雇われリーマンだけなんだから
優秀なはずないだろwwwww

110:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:51:31.86 BsyVp8Bl.net
>>94
俺は若くないからw
どこも住めば都だと思うけどな
日本は国家主義より民族主義になった方がいいよ
華僑みたいに世界に散らばって日本と海外を自由に行き来しながら、日本の国益に貢献する
若者は新時代のグローバル人材を目指すべき

111:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:51:54.84 BcQnmRie.net
>>107
日本は別に国外に行かなくても勉学は出来るからな
発展途上国みたいに留学しないと学ぶのもままならない国とは違う

112:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:52:41.55 ACLd7xrK.net
国費留学生を
どんどん減らした連中w
大学が少ないなら留学するやつは増えるは、ボケw
単位認定すら曖昧で留学で留年しドロップアウトしたら就職自体終わりだし。
留年は就職先が確実にある特権階級向けになったわ、売国奴めが

113:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:52:47.30 POh5XXbj.net
金がないだけじゃね?
留学行かせられる余裕ある世帯が1%なのかも

114:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:52:50.67 9oLS85Qq.net
>>104
やってみたけどダメだった
そういう単純な発想をする企業が多いってことだな

115:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:54:03.65 rUVm2HWX.net
>>111
できないぞ。アマゾンで書籍の量比べると英語の方が圧倒的に多い
つまり日本語だけでは学べないことがいっぱいあるということ

116:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:55:38.38 9oLS85Qq.net
>>108
それ国内でも一緒じゃんw

117:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:55:58.96 BsyVp8Bl.net
>>111
最先端の研究は英語で行われ、英語で発表される
日本語で学べる知識はもう古いの

118:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:57:02.40 KkWbJaZw.net
海外旅行すらしないみたいだしな

119:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:57:05.43 rCvehQJT.net
翻訳結果
このままではエージェントを養成できなくなってしまう!

120:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:57:48.36 29QSkLpJ.net
>>110
無いね。ここまでグローバル化し、AIも始まるならそれやれば没個性になるだけ。
AIが発展して、自動運転が可能になり、翻訳が容易になれば
情報やモノがよりグローバルになり、人が移動する必要性がますます無くなってくる。
人が移動する時間は人にとっては無駄だからね。
日本人が日本にいてグローバルな情報やモノを使い、それを独自の環境で学び応用する環境が既にあるなら
出ていく時間が無駄なだけ。

121:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:58:18.13 nXUEITOj.net
>>68
事あるごとに「この国に未来ない」とか書いてるのに
「じゃあ他の国でも生きられるようにしとくか」と考えないの不思議

122:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:59:04.60 TO+Rvj1r.net
>>117
だから、俺も普段の仕事で、英語は読むよね。
海外の情報を入れたい時は、膨大に英語は読む。
しかし、海外に行く必要はなくなったね。
行って誰かに会っても、その人が日本で入手できる英語情報以上のことを
知っているということはまずない。
また、俺の場合、日本で入手できる英語による情報以上のことを知っている
外国人と話すほどには英語力がない。そのため、行って帰ってくる時間を
考えれば、やはり日本で海外の英語情報を膨大に漁る方が効率的。

123:名刺は切らしておりまして
17/08/02 17:59:51.51 10Lsjq8h.net
>>116
うん、そうなんだけど
たとえFランでも成績が良かったら大学が就職を支援してくれる所もある
それに資格を取得する手もある

124:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:01:15.55 9oLS85Qq.net
>>123
海外には成績証明書みたいなのはないの?

125:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:01:43.06 29QSkLpJ.net
>>122
多くの日本人にとってはこれが正解。

126:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:04:19.52 BsyVp8Bl.net
>>120
逆に言うと、グローバル化により、今俺達が享受してる日本性も海外に流出し、海外でも日本と同じ暮らしが出来るようになる
その時、日本にいるメリットはなに?
北朝鮮のミサイルがいつ落ちてくるかわからない国は安全だとは言えないよ

127:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:04:36.80 FluM19oo.net
留学してそのまま海外で働こうとするやつはほとんどいないんだろうな

128:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:05:10.98 aPX8QshG.net
留学して妊娠して帰ってくるんだろ?
分かってるよ

129:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:05:33.13 10Lsjq8h.net
>>124
大学によってはありますね
でも企業が信用してませんね
聞いた事ない大学の成績証明なんて信用しませんよ
夢を抱いてる君には酷な話かもしれんが

130:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:07:40.29 9oLS85Qq.net
>>126
北朝鮮が日本にミサイルを落とすメリットもなくなるなw

131:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:08:44.20 9oLS85Qq.net
>>129
日本も一緒だと思うけどなあw

132:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:09:35.40 zgOcvwE6.net
>>1
そもそも、自国語で大学教育ができるなら留学の必要がないんだがww
支那は未だに北京語での大学教育はできてないんだそうなww
留学は物見遊山じゃないんだから、メリットがないなら態々行くもんでもないww

133:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:11:18.58 9oLS85Qq.net
雇ったら負けな日本企業だからな
それが変われば変わってくると思うけどね

134:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:11:26.67 evtJ749e.net
たぶん日常的に触れる情報の違いだよね
むかしみたいに、テレビで洋画やら洋楽も流さなくなったし、
ニュースでもカネのかかる国際情報番組なんてやらないでしょ
ネットで海外の情報が入るといっても別にNYTやWPを見てるわけでもないし
要するに、人材としての日本人が劣化したんだと思う

135:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:11:47.56 29QSkLpJ.net
>>126
それを出来る日本人が一部いるってだけで、海外に行ってる連中の多くが日本の年金や保険にたかり
日本に出稼ぎに帰って来る。
日本に在住してた外国人ですら日本に出稼ぎに帰って来る。
グローバル化で世界が見渡せるようになった今、
人、位置、環境、総合的に見ても日本は多くの日本人にとってまだまだ魅力的な土地なんだよ。
そしてそれはこれからも続く。日本は広いしね。日本間移動で大体の事は済む。

136:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:12:28.42 BsyVp8Bl.net
上司が中韓人になって初めて気づくんだろうな
地元に残るだけが愛国心じゃないのよ

137:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:13:32.30 YaIFYqLl.net
> その先生は、若い時からアメリカに渡り、アメリカの一流大学で博士号をとって、
今の日本の三流大学の教授なら、博士号をとっていなくてもなれるからな。

138:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:13:38.46 10Lsjq8h.net
>>131
言えてるかもしれんが
留学した人間は夢を見過ぎてるんだと思う
私見だけどね
私が知ってる教え子は飲食業か建設業ばかりですね
それが悪いとは思わないが

139:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:13:58.10 9oLS85Qq.net
日本の国自体の上司があれだから

140:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:15:13.68 9oLS85Qq.net
>>138
本人が留学=箔がつくという発想で留学したからじゃないの?

141:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:15:37.74 rjq6BoG0.net
国際的ひきこもり化?wイミフ

142:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:16:47.10 KRW/Wt9f.net
男子校と留学だけはやめとけ
by 経験者

143:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:17:29.48 10Lsjq8h.net
>>140
わたしもそう思います
止めろと言ったんだが無理だった

144:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:17:48.19 IGMYjmn+.net
奴隷大募集中
がんばれ自民党

145:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:19:53.29 9oLS85Qq.net
>>143
動機が不純なのが多かったんだろうな
今の日本で公務員が多いのと同じ発想だけどw

146:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:21:44.80 FluM19oo.net
アメリカの大学でマスターまで取って30手前で日本の会社に新卒として就職してるようなやつを何人か見たけど
学費もったいないなーとしか思わないな
学費分と同額の給料をもらうだけでも5~6年は掛かるはずだし

147:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:22:03.36 zgOcvwE6.net
>>137
それに、かつては、日本人は外国語がヘタクソだったためコミュニケーション
には加われず、図書館に籠ってひたすら勉学に耽ったために、近代化に邁進で
きたということも言われていたww

148:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:22:05.41 cJsnOvZO.net
ぶっちゃけ留学する必要性があまりない金ばかりかかるし
勉学に関しては日本で有る程度の大学いけば十分勉強出来る
だいたい留学するやつのほとんが留学という名のバカンスか学歴ロンダじゃん

149:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:22:30.46 BsyVp8Bl.net
>>135
まあ自分もそう願いたいけどね

150:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:24:03.57 10Lsjq8h.net
>>145
そうなのでしょうね
でも、留学事態は悪い事だとは思っていません
問題は日本に帰って来てからの就職です

151:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:24:22.03 JVs5jiJF.net
もうすでにアメリカの名門校ではアジア系は逆差別されるからな
人数が多すぎて
よっぽど優秀でないと入れない

152:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:24:37.98 4a13qTgE.net
でもうちの会社にくるインターンシップの学生は高頻度で
ベルギーに留学するだのフランスに留学するだの言ってるわ。

153:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:26:37.12 Qj63Vrxl.net
38カ国の国際世論調査(ピュー研究所)
URLリンク(www.pewglobal.org)
Q. 世界経済で重要な地域はどこか?
米国vs中国
米国が重要(24カ国)
中国が重要(12カ国)
同点(2カ国)
米国vs日本
米国が重要(38カ国)
日本が重要(0カ国)
中国vs日本
中国が重要(38カ国)
日本が重要(0カ国)

154:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:27:59.69 BsyVp8Bl.net
似たような条件なのに、どんどん外に出ていく韓国人とひきこもる日本人
何が違うのかなぁ

155:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:28:27.05 mvqVCsN3.net
留学したり英語を身に着けたりしなくても日本国内で仕事や生活が成り立っちゃうんだよな

156:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:32:20.61 9oLS85Qq.net
大金持ちになりたいとか思わなければ二本で十分だからな

157:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:32:38.24 9oLS85Qq.net
二本→日本

158:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:34:53.42 cU0bppBA.net
金が無い

159:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:35:17.82 9zIcq7UB.net
残業減らせば若者にプライベートの時間が増えて子供が増える。

少子化対策になって、人をすぐ殴ったりレイプするベトナム人を受け入れなくて済む。
Do you understand?

160:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:36:24.18 JVs5jiJF.net
まあ野心がなければ今の日本で留学する必要性はまずないな
昔だっておしゃれだからとかふざけた理由でしか留学してない

161:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:36:34.76 ALXINc9+.net
>>28
>「鑑真プロジェクト」では、現地の交通費・宿泊費・食費など滞在に関わる費用は事務局が負担する。しかし、中には「招待されも中国には行きたくない」とまで言い切る学生もいた。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

162:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:37:48.56 9oLS85Qq.net
費用対効果が無さ過ぎる

163:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:39:39.75 MgnHmBQL.net
コストパフォーマンスを考えて大学に行け。Fランなら意味ないぞって言われてるのに、留学だけは別物なのか?

164:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:39:58.65 prPlsx86.net
>>162
pricelessな経験ができるよ

165:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:43:04.16 9oLS85Qq.net
>>164
ほぼ自己満足で終了

166:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:46:03.12 FluM19oo.net
>>165
留学して満足できるならした方がいいんじゃない
満足できなくて悶々としてるよりずっといい

167:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:47:28.38 9oLS85Qq.net
箔がつくだけの目的ならやらない方がマシ

168:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:49:59.60 IuiShRoM.net
>>161
喘息になって人生めちゃくちゃになる人もいるしね。

169:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:50:40.11 10Lsjq8h.net
>>165
横からスマンが
私の教え子は皆後悔してますよ
さてと飲みに行ってきます

170:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:52:34.26 vDLyhxgU.net
多くの人に取って
留学のリスク・デメリット>>留学のメリット
だからだろう
アカポス狙いでも、博士で在籍した大学とコネがあるなら国内で業績積んだ方が楽だよ
海外は環境とかボスとの関係とかはやはり日本以上に大変だし
海外在住のままだと日本でのジョブハントも、書類送って面接して、ってのは滅茶苦茶大変
有名ラボに研究業績の一獲千金狙いで行く奴もいるが

171:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:52:49.40 prPlsx86.net
若い人はちっぽけな部屋でyoutube見て世界を知った気になってないで世界に出て視野を広げた方がいいよ
おじさんの意見だけどねw

172:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:56:51.64 9oLS85Qq.net
>>171
視野より明日の飯ってことだろう

173:名刺は切らしておりまして
17/08/02 18:58:24.76 UvIqw9hq.net
戦前のほうが海外に出て仕事をした日本人が多いような気がするな。

174:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:02:58.98 VQ2U2ClC.net
先ずはTOEFLのハードルが高い
必要な点数を取る為に専門学校に通うだけで年間100万
語学留学する手もあるが学費生活費で年間400万
この時点で大抵は諦める

175:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:03:33.31 6VylY5Ez.net
メチャメチャ出来るヤツ以外はやめとけ
就職で詰む

176:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:04:32.13 prPlsx86.net
>>172
若者は世界に出稼ぎに行くくらいの根性がないとw

177:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:04:44.26 OnyJ/B8K.net
それって
日本が住みやすくて
理想的って事だろ
いい事だろ

178:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:04:57.25 PtgfJTDQ.net
>>19
ドイツや北欧ではアジア系は就職が困難だよ。
特にドイツは民間会社はドイツ系優先主義。

179:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:08:34.93 RoLZqQPi.net
留学でも、よく分からん自分探しとやらで実際はイケメン外人とのセックスが目的の1~2年だけ向こうで過ごした女は帰国してから悲惨。英語は恋愛トーク特化で仕事には何の役にも立たない。あれは留学じゃない。ただ遊びに行っただけ。当然就職も出来ない。
逆に鬼のような宿題に耐え四年まるまる勉強とコミュニケーションを鍛えた男は米国大学卒という称号が得られ、引く手数多。
遊びの留学と本気の進学は違うんだよ。

180:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:09:13.46 9oLS85Qq.net
>>176
出稼ぎってのは地元に仕事がない場合の話だからな

181:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:11:44.13 tcw04O0d.net
留学利権がさわいでるだけだろ

182:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:12:14.89 Htj4R08L.net
日本どころか自宅から出ない俺には関係ないな

183:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:26:29.50 fxB7DQPo.net
まったりがちょうどいい

184:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:27:03.89 mEG4yh5w.net
>>174
弟の場合、TOEFLは独学。向こうで2年頑張って授業料免除になってたな。
そういう制度もあるということで。でも生活費だけで150万以上かかってたけどな。

185:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:30:13.51 t+b9r66k.net
引きこもって意気がっていられる状況ではないのでは、日本は車がこけたらおしまいだろ。
東電 東芝 シャープ 他 全滅だし。

186:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:33:29.03 Mwwo7esS.net
>>98
大多数の人にとっては最低限必要な機能があれば後は価格だけなんだよね
装置と材料があれば簡単に作れる物は例外なく巨大資本の前には成す術なく滅びる
かつて日本が誇った液晶や半導体が韓国に押され、その韓国も中国に押される

187:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:35:18.19 Mwwo7esS.net
>>173
いや流石にそれは無い
海外に行く費用は今と比べ物にならないほど高額で渡航するだけでも命懸け

188:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:35:33.23 AexnmmXt.net
>能があるんでしょうね。大成功しているんです。
>その彼がインタビューで、得たお金を使って海外旅行などには行かないんですか、
>と聞かれたら、『いえ、興味ないですから』と答えていて、へえ、と少し驚いたんです」
別に普通じゃね。海外行こうが留学しようが馬鹿は馬鹿だし、
成功できるこいつの方がえらい。
単に「グローバルに動いてる」だけじゃ勝ち組じゃないし、
奴隷や研修生奴隷も国境越えて働いてるが負け組だ。
昔のロックフェラーやバフェットに留学してないが世界ナンバーワンクラスの成功者だ。
欧米の勝ち組上層だってそんな留学してないだろ。
国をあげて留学しようとかなるのは発展途上国だけ

189:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:37:06.28 FsppqqT/.net
鎖国、ひきこもり国

190:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:38:18.65 BA+VtNSB.net
初等教育から高等教育まで
母国語のみで受けられてこそ大国なんですよ
「自分探し」以外で留学する人なんていないでしょ

191:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:38:40.78 LHgNsShQ.net
社会が良くなってしまうと逃げたいと思う人も減る
昔はもっと酷い国だったのさ
いじめ体罰当たり前、みたいな

192:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:39:10.46 AexnmmXt.net
>>186
中韓が伸びたのは途上国の優位だよな。
それと同じことやろうとしてる自民がアホなだけ。

193:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:39:17.66 FsppqqT/.net
>>173
脱亜入欧だからね。でも帝国主義まで欧州を真似る失敗につながった。

194:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:40:47.82 LHgNsShQ.net
俺は木刀で生徒を滅多打ちしてる現場だって見たことあるからな
生徒は負傷していたけど、全く問題にならなかった
今ではそんなことがあれば大問題だが昔は許されていた

195:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:41:20.67 quqev1SW.net
そんなに増やしたいなら学費生活費家賃交遊費を国が費用一切合財出せよ以外の感想が無いな
口出す割に金も出さねえでネチネチネチネチ同じことばっかり言ってうるせえな

196:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:41:51.14 hmD3AMPw.net
驚かないで聞いてほしいんだが、若年層の個人消費推移調べると、今の若者はバブル期より金使ってる
所得もバブル期の若者と比較しても今の男は+4.6万円、女は2.0万円も増加している。
物価の変動を勘定してもな

最近の若者はみんな金持ってる
20代の人口に占める海外出国者の割合は2012年以降過去最高水準となってる
大学生の内向き傾向は嘘で、1990年の留学者数は2万人、2013年の留学者数は7万人
毎年3月は卒業旅行で海外豪遊自慢のSNSへのアップが多いな
初性交年齢平均も23歳から20歳に低下し、梅毒が蔓延するほどくらい活発
大学全入時代で進学は楽、就職も楽、生活も楽
なんでも手に入って、治安衛生娯楽教育福祉も最高水準を享受できるから
今の若者は幸せすぎて、満足と答えるわけだ
【社会】大学生 4割が読書時間ゼロ 生活は半数以上が「楽」
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若者の富裕化の結果、承認欲求を満たすサービス以外に金を出し渋るようになった
若者は金も車もブランド物も持っていて当たり前の時代が到来した
フリーライドで治安衛生娯楽教育福祉のインフラは当然、セックスなども楽に手に入る
進学就職全入だし渇望感がなくなって当たり前
安価で何でも簡単に揃うから、敢えて新規に次々買う必要もない
その中で、競うように外食やイベントや海外旅行に出かけ、サービスに浪費し、SNSを更新しまくるのは
もっと自分を見て欲しい、注目されたい、自己承認欲求を満たしたい、そのため。
この醜い我欲は「悟り」とは正反対のもの

197:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:42:00.42 quqev1SW.net
中国だって国が留学費出してんだろうがという

198:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:42:18.51 FsppqqT/.net
>>92
でも超漢字は普及しなかった。

199:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:43:14.26 prPlsx86.net
上流の世界ほど人脈がものを言うから、海外のエリート大学に日本人をどんどん送り込んだ方がいいと思うよ

200:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:43:51.41 LHgNsShQ.net
URLリンク(www.youtube.com)
昔はこんな学校だって許されていたんだよ
当時の子供が「こんな社会嫌だ!」って思っても仕方ない

201:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:44:54.70 quqev1SW.net
社会的地位と責任があるのに説教するばかりで金も出さないゴミは死ねよ

202:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:45:08.40 R7oB0YJs.net
現実の海外旅行者(出国者)数推移。
URLリンク(www.jata-net.or.jp)
史上最高は2012年、波はあれど、ここ数年も史上最高に近いレベルを維持してる。
留学生は減ってるのかもしれないけど、そもそも少子化で学生自体が減ってるんだから、
数だけ比べりゃ減るの当たり前だろ。

203:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:46:40.51 FsppqqT/.net
>>200
キチガイ養成所?

204:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:51:29.09 Vktay6u1.net
いいんじゃないのかな
今の日本の文化の源流は鎖国の時代に醸造されたものだし
日本は日本でいいよ
グローバリズムなんて所詮白人化の強要だし、日本文化が
滅びてまで導入するもんじゃないわ

205:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:53:38.62 mEG4yh5w.net
>>202
前期高齢者が退職金などでパッケージ海外ツアーしまくってるからな。
若い人が年金支払いに苦労して、元気な全期高齢者が海外で豪遊www
海外なので年金払ってる若い日本人に金は落ちませんw

206:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:53:48.20 b5OL21ue.net
昔は多かったように言うんだな(笑)

207:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:54:16.38 JWIIVH6n.net
日本のレベルが上がったってことだろ

208:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:54:16.45 mEG4yh5w.net
>>200
自衛隊かと思ったわ。w

209:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:56:19.56 hmD3AMPw.net
>>202
大学生は増えており、留学する大学生は
1990年で2万人、2013年は7万人

210:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:56:42.93 prPlsx86.net
>>204
でも日本に留学してる外国人の方が日本文化に詳しいよね
グローバリズムは現実

211:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:00:19.29 kuK0lNUk.net
今は英語の喋れない人は貧しくなる傾向が国際的にあるらしい。
まあ情報も人間関係も希薄になってスピードについていけないからね。

212:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:02:54.18 kuK0lNUk.net
>>204
狭い世界でコツコツ努力してても通用する時代は
とうの昔に終わってる。日本の職人文化なんて
バカの極みだよ。他人に頼れば瞬時に解決する問題を
もんもんと悩むんだから時間の無駄。

213:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:05:13.93 Jaf4cKTM.net
そもそも大学がなあ~
日本の私立大学に行くよりは、いきなり高卒で留学したほうが安いかも
留学先を卒業できなかったら詰みだけど

214:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:05:15.15 JWIIVH6n.net
そもそもなんで世界をまたにかけて働く必要があるんだよ
これ昭和の発想だろ
欧米先進国が相手だった昔ならロンドンやパリに赴任できたが、今やインド、タイ、中国など土人国家ばかり。
おまけに暑くて、臭くて、きったねーんだもん行きたくねーわな

215:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:05:30.85 kuK0lNUk.net
日本の大企業が国際競争に次々負けてるのに、
「次は中小企業の番だ」と想像できないとしたら
かなり頭脳に問題がある。

216:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:07:52.50 mHVdPRJq.net
個人旅行って高い‥
でも一人だと一人部屋追加料金が加算されて個人旅行<パック旅行
安い部屋は嫌だしユースホステルはいろいろリスクあるし‥
言葉勉強してパック旅行行ってグーグルアースでおさらいがいいな
もう留学しなくていいし来てもらわなくていいと思う‥

217:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:09:01.48 QmigojI/.net
一度外に出たとたん出世コースから外れるキャリアシステムだから引きこもるしかないんだよね

218:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:10:27.20 FsppqqT/.net
海外を経験して知るのも、日本の中で閉じこもってコツコツやるのも、
両方ともグローバル時代に有りだと思うよ。
ある種のローカル独自発展文化が、グローバルで注目されることもあるからね。

219:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:12:57.42 Epg0IzpV.net
留学しても日本では活かせる機会が少なしな。

220:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:14:14.08 FsppqqT/.net
海外の人が日本にどんどん来てくれると、
海外旅行をせずして海外にいる感覚を味わえるのでお得感がある(^O^)

221:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:14:17.26 Mwwo7esS.net
>>192
自民の手法は雇用を維持する面では正しい判断だが売れなければジリ貧になる
かといって製造業を疎かにすると安全保障や国民の生活に関わってくるので取捨選択の判断が難しい
一度失われた技術を再興させるのは困難だから必要最低限の物は国内に残す必要がある
とりあえず日本が進むべき道は基礎の発展に尽力する事
そうすれば何が起こっても国民は食うに困る事は無いし、為政者の義務も果たすことが出来る
中国とアメリカの強みは巨大な格差社会による低所得者層の存在
自国内に安く調達できる奴隷が居る。湧き出る不満は国外に敵を作る事で結束を強める全体主義でカバー
この点では韓国も同列だが、日本以上に排他的な国民性に加えて少子高齢化が進んでるので自然消滅しそう

222:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:14:40.91 kuK0lNUk.net
>>218
そんなのしょせんはニッチ産業。
それを自慢してるようじゃ終わり。

223:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:17:51.93 8iJq6IRK.net
大体のモノが日本にあるからな

224:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:17:57.62 FsppqqT/.net
ぶっちゃけ、日本にいながらにして都市部ではある程度外国人の方々と
接することができるので、もう海外に神秘性や憧憬を感じなくなりつつある。
世界の価値観は意外と狭い。外国の人も考えていることは大差ない。

225:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:24:04.19 rs2AItGl.net
国なり自治体なり企業なり、資金面と帰国後の処遇でもっとしっかりバックアップ態勢が整えば、これからまた海外に出るやつも増えるだろう
明治や昭和の戦後だってそうやって、貧乏だけど優秀な若者が海外留学してきたんだし
自力で勝手に行って後も勝手にしろ、じゃあ減るに決まってる
インドやらインドネシアのどういう層がどうやって海外に出ているかもっと考えろ

226:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:24:08.74 vRBv+ki2.net
だって海外はテロニュースばっかだし

227:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:26:50.83 mHVdPRJq.net
世界中をドライブできるシュミレータ‥グーグルドライブの開発が待たれる
というかこんなのすぐ出てきそうだな‥カレーの匂いがしたり雨が降ったり

228:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:27:20.58 ct2V6eNm.net
津田大介&#8207;認証済みアカウント @tsuda 2時間2時間前
その他
先日のJC(青年会議所)の夏イベントで灘校教科書採択に圧力かけてる張本人・水間
政憲さんを大フィーチャーしてたのでJCは今後完全に歴史修正&圧力行動路線で行く
ようです。こういう組織力強いところがバックにいることは広く知られるべき話だね

URLリンク(twitter.com)

229:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:28:49.31 FsppqqT/.net
もうインターネット留学でいいんじゃね?

230:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:29:22.48 g9nG+JxE.net
わざわざ高い金掛けて、日本語の通じない不便なところに行って、受けなくてもいい人種差別を食らった挙句、
就職も不利になってまで、海外で勉強したいなんていうハイグレードなマゾがそんなにたくさんいるわけねーよ。w

231:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:29:32.42 bLVxKIXW.net
留学しないまでも興味は持ってもらいたいもんだな
知ったうえで外国をdisろう、日本を好きになろう
これじゃ戦前より劣化してる
世界のジャパナイズ化は侮れない
最後のアドバンテージも風化していくんだろうな

232:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:33:05.87 g9nG+JxE.net
その昔は、海外に行くということに夢があったかもしれないが、
これだけ情報が広がっている今、世界中どこまで行っても娑婆は娑婆にすぎないことくらい、
今時小学生でもしっている。w 

233:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:34:10.22 mHVdPRJq.net
でラジオを押すと現地のラジオが流れ出す仕組み‥
あと有料で助手席でネイティブ会話してくれるとか‥

234:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:34:46.65 g9nG+JxE.net
中国や東南アジアは、人々がフレンドリーで過ごしやすいが、
米国や欧州など、人種差別がきついところにわざわざ好き好んでアジア人がいくとこじゃねーわ。w

235:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:34:56.28 CHUzewfE.net
保守化は進んでるね

236:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:38:55.69 fYFyGvpK.net
ただの留学ビジネス。
日本人が減って(経済的な)危機感を感じてるだけ。

237:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:39:27.47 lKJC27+I.net
>>235
というより白痴化だろう

238:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:41:26.30 prPlsx86.net
日本の未来はフィリピン

239:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:41:50.49 nJTB9HBT.net
そりゃじいさんの頃の貧しく貧弱な日本だったら留学したくもなるだろうけどさ、
今や世界は逆転してるんだよ
日本が科学技術でダントツぶっちぎりで1位
これは中国がそう評価しているのだから事実なんだろうけど、日本にいる学生はそこんところハッキリ認識してるんだと思うよ
海外は文化レベルが低いという事を

240:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:44:38.09 0nny86jv.net
旅行にはいいが海外生活は不便なんだな
日本のせいだよ

241:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:46:19.09 FsppqqT/.net
ハーバード大の留学生に
韓国人や中国人やインド人やシンガポール人らが結構いるのに
日本人をほとんど見かけないってんじゃ、
ちょっと心配する人もいるかもな。

242:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:47:57.68 VQ2U2ClC.net
アメリカやヨーロッパの学生で海外留学するひとっているの?

243:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:49:52.64 GmvWz67L.net
いい加減昔の、色あせた栄光の記憶を捨てたほうがいいな。
日本は、もうそうとう落ち目になっている。
少なくとも、日本マンセーの阿呆の頭になるのは、全く存在しない幻影。

244:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:51:40.74 IuiShRoM.net
>>242
結構いるよ。
ただ、学生ビザで生活してるだけって雰囲気。
わざわざ日本に来なきゃ研究出来ない分野なんかないし。

245:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:55:15.90 eSmo6mdH.net
留学しても価値がないバレたということだろ
魅力がない
アメリカが努力すべきだな
日本人が留学したがるような価値ある存在になるように

246:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:58:20.07 I+ZAWIZn.net
中国のエリート学部生(北京大、精華大)は半分くらい留学するんだろ
東大京大出て半分が海外に出るようなもんで異常といえば異常だな

247:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:58:29.23 g9nG+JxE.net
>『海外で勉強してみたい人、手挙げて』と言ったら、200人以上いるクラスで2~3人だけしか手を挙げなかったんですよ!
↑それだけいりゃ十分だろ? そもそも海外留学する価値のある人間なんてそんなにいるのか?

248:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:59:21.93 LHgNsShQ.net
そもそも上昇志向が減ってるのもあると思うねぇ
社会の上の方の実態がどうなってんのか
数々のニュースで暴露されちゃってるからな
公務員でいいやと思うのも無理はない

249:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:01:50.14 LHgNsShQ.net
例えば頑張って勉強して東芝に入社したとして、
その後にどうなったか?ってことだな
社内ではコンプライアンス重視を掲げる裏で粉飾決算やらパワハラが横行
ほんとクソみたいな実態
これに価値を認めて一生懸命勉強しても入りたいと思うのかよ

250:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:02:07.50 g9nG+JxE.net
そもそも、日本で大学へ進学する最大の理由は、学問を究めたいからじゃなく
進学しなけりゃロクな就職先がないからだろ?
留学することでよりよい就職先が見つかるならする価値もあるだろうが、
そうじゃないなら、好き好んで留学するバカはいない。

251:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:02:22.51 1qcI2m+t.net
金がないんだ

252:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:03:30.71 Mwwo7esS.net
>>241
要は国際的な舞台で各国の代理戦争(覇権争い)に加われって事だろう
数が増えればそれだけ影響力が増すが、その声が正しいかどうかはまた別の問題
民主主義国家では国民が賢ければ正しい政治が行われる
しかし誤った声に流されれば独裁国家以上に危険な選択をしてしまう
まさに自由惑星同盟(アメリカ)VSローエングラム王朝(中国)のような関係だね
どちらも腐ってるが、まだ民主主義であるアメリカの方がマシだから日本はアメリカ側に居る

253:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:04:25.63 WJmrJQhK.net
そういや 国連職員もそうとうへっているんだとか

254:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:04:53.73 mHVdPRJq.net
>>227 自分の車で世界旅行出来るやつ‥任天堂あたりから無理かな?

255:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:05:41.06 TL+eEkBH.net
たしか国連でも日本人職員がかなり少ないから募集しに来てたよな。
でも反日オンリーの国連に魅力はないけど。

256:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:09:02.25 pCafRbzE.net
カルチャーショックが怠い

257:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:09:08.13 X75KSlRO.net
留学よりも就活で少しでも良い企業に入らないといけないからな。
無駄な時間と費用かかるから。
資格とる方がまし。
MBA取っても有利にならないし。
留学しても役に立たない。
むしろバイヤスかかって損する?

258:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:12:08.04 Gqv4enX4.net
>…失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。
>そのためには、ネットによる情報取得だけでは、全然足りない。
>現地での体験が必要なのだ。
この主張はまぁそうかなとして
> 筆者はたまに日本に戻ると、日本が素晴らしい国であることを実感する。
>外国より優れているものはたくさんある。だが、いつでもどこでも日本人の
>やり方が最高かというと、それは違うと思っている。日本人のやり方が
>最高なのは、日本という文化、文脈の中だけだ。違う文化、違う文脈にいれば、
>違うやり方が必要となる。そしてそれは体験によってしか身に着かないと思っている。
続くこの文章は全く主張を裏付けてないんだよな
現地での体験って具体的に何だよ

259:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:12:45.14 jmSqNJeS.net
>>240
でもそのおかげで日本の良さ悪さがわかる
留学しなければ日本の良さにもなかなか気付けない

260:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:15:51.35 iP0YD/3T.net
別にええやん
教育で鎖国=陰湿なイメージが植えつけられてる気がしてならない
グローバルで自由競争させたい背景があるんだろう

261:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:16:18.14 10Lsjq8h.net
>>251
居酒屋で飲んできました
金があっても意味がないんですよ
現地採用なら別かもしれんが
日本企業じゃ意味がない

262:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:16:34.63 iP0YD/3T.net
ってかあと今の家庭は金ないんだよ

263:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:18:24.10 UAuzdxhv.net
>>250
団塊ジュニアは勉強大好きだったな。
大学出てから留学とか専門学校とかエドモンズ大学日本校とか花盛りだった

264:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:23:27.02 LHgNsShQ.net
ちょっと海外旅行に行けば日本というか東京が凄い便利な都市だったんだと気付くくらいは普通
これでホルホルする奴は多いが実際住んで働いてみるとどうなんだろうね

265:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:26:37.72 mHVdPRJq.net
>>258‥留学生はタクシーに乗るのかな?
留学生はタクシーに乗るべきだと思う‥

266:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:29:50.62 10Lsjq8h.net
>>264
全くだ
でも中国に転勤した連中は結構楽しんでましたよ
独身気分になれたとかで
待遇も良いですしね

267:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:32:05.60 LHgNsShQ.net
中国もいいところはあるけど駄目な部分も多い
日本人が行って長期間滞在すれば駄目な部分の方が目立つんじゃないかな

268:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:33:41.59 rUVm2HWX.net
>>252
>民主主義国家では国民が賢ければ正しい政治が行われる
それ、ただの幻想だからwwwww

269:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:34:23.21 YmhZ/grv.net
>>32
さすがにオックスフォードでも1000万もかからないぞ。
アイビーリーグは知らんけど

270:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:38:39.43 10Lsjq8h.net
>>267
私もそう思ってたのですよ
でも日系企業は集まるので他社でも交流があるそうです

271:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:43:26.21 ZHL4u7Y7.net
外務大臣も決まらないな。国際感覚のあるヤツが少なすぎる。

272:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:44:11.01 d4Y8OIpc.net
日本を出たらコストが高いか治安が悪いかその両方かしかないんだからそりゃそうだろう

273:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:44:25.76 githC1p4.net
昔は大学で短期留学が結構義務付けられててウザかった。留学ないとこ選んだけど。

274:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:45:17.17 lRoa9A/2.net
>>1
アメリカの学生ってそんなにガンガン海外留学してないだろ。

275:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:45:23.90 LHgNsShQ.net
つまらない部分で日本の方が優れていると思うことが多い
例えば道歩いてても中国だと歩行者優先してくれないからな
横断歩道渡って車が来ても止まってくれない
どけどけって感じでクラクション鳴らして突っ込んできたりするよ
例えば商店で何か物を買っても単位が細かい
元の下に角なんて単位もあってちょっと物買っただけなのに5桁くらい
表示されてはぁ?ってなるし、袋にも入れてくれない
袋くらいあるだろと思って沢山物を買うと実はなくて持ち帰るのに困る

276:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:46:00.57 BliIgtUf.net
明治維新直後に留学したのは伊藤博文、森鴎外、夏目漱石、北里柴三郎など
数は一握りだったけど、日本を先導するエリートになった
80年代はアメリカの大学は日本人ばっかりだったそうだが
そいつらが日本を引っ張る年齢層になるはずの今、日本はどうなっとるか
つくづく、量より質

277:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:47:54.93 rUVm2HWX.net
>>276
明治維新のクズ連中のせいで敗戦したんですけどね。

278:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:51:10.92 BliIgtUf.net
ケンブリッジやオックスフォードやハーバードのある国の学生は
わざわざアフリカに留学するか?
「海外留学すればエライ」って明治時代かよ

279:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:52:46.34 gkmjYXNI.net
女と男だとだいぶ違うけどな
女:基本留学先は白人先進国。毛唐にちやほやされて一度留学するとハマる。
男:短期留学でこりごり。長期滞在なんて二度とごめん。
最近の若い子はこんな感じだろ

280:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:55:39.65 g9nG+JxE.net
古代、ローマ人は周辺の野蛮人の有力者をローマへ留学させて、
ローマかぶれにさせて周辺諸国を「ローマ化」して平定していった。
植民地時代、イギリス人はインド人をイギリスに留学させて、
英国マンセー!なインド人を育成して植民地支配を確固たるものとしていった。
少し前は、米国が積極的に日本人などを米国に留学させて、
アメリカマンセー!な人を大量育成して日本をアメリカナイズしていった。
要するに、留学をあおるということはそういうことです。

281:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:58:40.00 gkmjYXNI.net
>>276
80年代の留学帰りは向こうでコネづくりばかりを学んできたので、国内で全く使えず
結果、外資系にこぞって転職した
早い者勝ちで美味しい目にあったやつも多いが、大概白人のご機嫌取りばかりで仕事しない
というか、仕事をマジで全くやらないレベルで大ひんしゅくを買いつつ今日に至る

282:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:59:01.04 WmJY7tjG.net
海外留学して安倍程度なら意味がない。

283:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:01:36.28 qua7gnWk.net
日本は日本語で高等教育を受けられる
途上国とは違うとか言ってホルホルしてたよね

日本語で高等教育なんてほとんど受けられませんよ?w
特に最先端分野

284:あ
17/08/02 22:01:57.38 EsVodovg.net
日本語で生きていけるのに留学なんてするわけねぇじゃん。

285:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:02:46.74 wei01wM8.net
いつの間にかグローバルって言葉に胡散臭いイメージしか持てなくなった

286:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:03:24.47 BliIgtUf.net
なんてんだろね・・・
この「海外」とか「外国」とか「開国」とか「異文化」とか
そういうものがなんかキラキラしてるみたいな感覚って
30年前くらいの感覚だよな
なんかインド中国持ち上げてるけど
日本の田舎の大学や日本語学校の中国人見て
あいつらみたいになりたいと日本人の誰が思うのか

287:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:04:50.16 qua7gnWk.net
日本語がそんなに大事なら英語という獰猛な言語相手にどうやったら生き残れるか考えなくちゃいけないのに
誰も考えもしない
諦めてるのか何か秘策があるのか
日本語なんてあっという間に滅びるよ

288:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:06:05.64 qua7gnWk.net
漢字廃止論とか十分議論する価値のあることなのに全くなくなった
こういう時に滅ぼされるんだろうな

289:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:06:34.32 e/AwuG+m.net
別に引きこもりでは無いだろw アメリカ人の方がよほど引きこもりだぞ アメリカから出たこと無い奴が大勢居る
日本なんかまだ外に出て行っている方だ

290:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:06:41.07 BliIgtUf.net
>>287
オナニーは人の見てないとこでやんな

291:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:06:44.56 Mwwo7esS.net
>>268
国民が望んでその道を歩むのだから、その時代を生きる人々にとっては正しい政治なんだよ
選択した結果責任を負うのも、誤った選択を軌道修正を行うのも自分たち自身である
だからこそ人々は歴史は学ぶ必要があり、繰り返し事でより良い世界を作り上げていくことが出来る
突然素晴らしい世の中が訪れるなんて甘い考えこそが「幻想」というのだよ

292:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:07:17.83 qua7gnWk.net
>>290
損な反応しかできないのか脳なし

293:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:07:54.70 qua7gnWk.net
その日本に対する自信がどこから湧いて来るのかさっぱりわからんわ

294:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:09:05.88 qua7gnWk.net
日本は母国語で高等教育が受けられるなんてでたらめを広めたのは誰だ?
日本から新しい発想なんて一つも出てないじゃないか

295:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:09:29.83 BliIgtUf.net
>>293
ひきかえお前さんの日本に対する憎悪がどこから来てるのかは見えすいてるね

296:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:10:37.47 qua7gnWk.net
漢字なんて猛烈に非効率なので減らすべきなのに逆に増やすからね
これ自暴自棄の表れ
カミカゼ特攻

297:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:11:43.10 qua7gnWk.net
>>295
どこが憎悪なんだ?
日本語でどやって高等教育が受けられる?
どこの大学でやってる?
翻訳したのではないものをね

298:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:12:40.98 BliIgtUf.net
その大嫌いな日本語が母国語で、それしかできない悔しさ
わかるぜ! 悔しいよなあ泣きたいよなあ

299:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:14:37.42 Mwwo7esS.net
>>280
キリストの教えを布教しながら裏では対立の火種をばら撒き
国民を恭順させて少しずつ支配地域を増やしていく、ってのは欧州の常套手段だったからな

300:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:14:59.87 Y/195/un.net
日本で暮らす上で留学が何のメリットにもならないんだからそりゃ誰も留学せんわ。
留学しなきゃ大学卒業できないにすれば一瞬で解決するだろ。

301:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:19:19.19 VrnF2wHn.net
鎖国して栄えた国は、近代では存在しませんよ。

302:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:19:20.77 mCRmKOu/.net
ハーバードはじめ海外の大学なんてバカでも卒業できるからな
金さえあればw
by このはげーー(ハーバード卒業)

303:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:20:17.44 yBGHRj9y.net
企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ

304:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:21:48.27 Mwwo7esS.net
世界の素晴らしい研究論文も瞬時に翻訳出来るのが日本語の良い処
常に最先端ではないが、簡単に先端のものに触れられる点で日本語は便利
対応する言葉や概念が無ければ作り出せばいいだけだしね
十数億人が何千年も活用し、洗練しながら進化させてきた言語を
たった1億人足らずしか使ってない日本語で対応出来るのだから立派なものだよ

305:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:24:06.03 Mwwo7esS.net
>>301
グローバル化を信奉してボーダーレス化を推し進めてきた欧米がまっさきに保護主義に回帰するってのは笑えない冗談だよな

306:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:24:59.04 lD76X+M8.net
昔は留学がステータスだった時代があったが
バブル崩壊で留学しても何の価値もなかったからなあ

307:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:28:00.39 xI52Dp4+.net
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ1 ついに15周年を迎え、7月26日に大型アップデートが適用されました
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しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士(←現在の超お勧めクラス)かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
リアルマネーを余りかけずに稼げるクラスをやりたいならダークエルフ一択で、幸運のデュアルブレードがお勧めです
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収+対アンデッド効果+非破損の片手武器である幸運のロングソード+幸運盾もお勧め
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オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
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リネージュ図書室
URLリンク(www34.atwiki.jp)
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー

308:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:28:14.31 xY6xgUZK.net
日本は伸びる時は破竹の勢いで伸びるが停滞しだすと逆走を始める
多分今付近の2,30年が一番駄目な時代

309:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:30:13.95 mbvZeQDy.net
英語が社内公用語のようなグローバル外資企業東京オフィスの場合は、
そこで働いている日本人はだいたい帰国子女か留学経験者かだよ
日本企業で働く場合は留学が不利ってこともあるかもしれないけど、
今は魅力的な会社はだいたい外資系だし、どんどん留学すりゃええ

310:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:30:25.92 HBUsInuz.net
日本人は、英語でコミュニケーションが取れないので、
国際的な合意が前提の、一定のルールとか産業規格などで、
完全に負けていると思いますね。
日本語とか漢字が悪いんじゃなくて、英語で話さないのが悪い。
なぜなら、概念フレームワークで定義を確実に共有させられるのは、
日本人は集団的にルール違反を行うから。概念の中身を換骨奪胎して、
自分勝手に日本化した理解をするから。グローバリズムで嫌われて、
完全に孤立化している。

311:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:32:29.03 BliIgtUf.net
>>310
お前の思ってることなんか誰も訊いてない

312:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:32:38.12 HNm92ciP.net
留学する価値のある国を紹介してくれ

313:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:32:38.14 G6UcnfYX.net
>>310
そうだね。
トヨタでさえ、迷走してるからね。
来年はルマンにボッチ参戦とか。
水素自動車も国際標準にはならないだろうね。

314:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:34:50.99 BliIgtUf.net
>>310
とりあえず英語でそれ言ってみてくれ
できたら少なくともまじめに耳貸す

315:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:35:44.22 sHWdMVMQ.net
留学なんて諸国の未来の指導者たちとの人脈づくりのために行くもんだろ。
高級役人が国費で行けばいいだけ。

316:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:38:41.06 TrSV+VPF.net
>>1
メリットを書け

317:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:40:40.60 FsppqqT/.net
公務員がますます利権を独占するようになる日本ができあがるだけじゃ?

318:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:43:01.73 HBUsInuz.net
>>315
中国は、大量の留学生を米国に送り出しているし、
米国は、大量の留学生を中国に送り出しています。
大学が、外交やビジネスにおいて、様々な形で、
コミュニケーションを図る連絡手段でもあるので、
両国は極めて結びつきが強い。一部の人だけでは、
もはや成り立ってないんですよね。完全に日本は負けてる。

319:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:44:56.08 1fgRLGq4.net
奴隷制度があった国へ行って、奴隷に対するマネジメントを学ぶ時代ではない

320:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:45:20.65 mbvZeQDy.net
ここ数年で専門書は全部英語で読むようになった
日本語の情報は遅れすぎてて話にならない

321:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:46:02.21 G6UcnfYX.net
>>318
自由と民主主義を知った中国人留学生たちは、一党独裁の社会主義国をどう見るだろうか?

322:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:47:58.89 3eVxJtJs.net
>>310
TPPにおいては日本が一番分が悪かったとも聞いてるよ
とにかく、農家や知的財産権を生産する北海道はトランプ大統領をマンセーしたが、
最も、日本語が軽自動車以上に非関税障壁として取り沙汰されたと産経系マスコミが言ってたし

323:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:50:27.83 h5f8UFd9.net
++++++++++++++++++++++++++

日本の民主主義が破壊されるぞ!
安倍は 憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。
URLリンク(www.data-max.co.jp)
マスコミは 9条しか報道しないが 自民党案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。
URLリンク(www.youtube.com)
上のビデオで 自民党は 日本人には基本的人権
は必要ない と言っている。
URLリンク(xn--nyqy26a13k.jp)
都民ファーストも 大日本帝国憲法を復活させ
ようとする 安倍自民の別働隊だから注意。
国政では 売国自民と 小池ファーストには
投票しないように。 民主主義が崩壊する。
万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の
怖さは 9条以外にあることをネットで広めてほしい

++++++++++++++++++++++

324:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:50:47.04 lD76X+M8.net
知り合いの子どもとか留学していたけどその間に同級生は就職して
就職活動したら年齢とかで引っかかり内定がもらえないとかで留学とかさせなきゃよかった
とか嘆いていたからなあ
余裕がある家の子や海外で働きたいという子以外留学とか考えてないじゃないか

325:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:55:23.39 2wbhvZ4J.net
■東京23区大学の定員抑制、留学生は対象外 政府方針 (2017/6/14) 
URLリンク(www.nikkei.com)
政府は東京23区内の大学の定員増を認めない政策について、外国人留学生を対象外にする方針だ。
当初は留学生を含めた総定員を規制対象に想定したが、2020年に留学生を30万人に増やす政府目標の障害になりかねないと判断。
規制は日本人学生のみで、留学生は増やす余地を残す。
> 規 制 は 日 本 人 学 生 の み で、留 学 生 は 増 や す 余 地 を 残 す。
■外国人学生に奨学金数百億円(無償給付)  日本人学生奨学金は19億円のみ(返済義務あり)
URLリンク(stat.ameba.jp)
2011年 外人留学生13万8000人 (国費留学生197億円、私費留学生72億円、短期留学生13億円)  中国人留学生だけで200億円
■森友加計より闇が深い 中国が学校法人のっとり 
中共理事の法人に大学資産50億超を無償譲渡 文科省に申請中
北海道・駒沢大が大量の中国人学生・職員で中国大学になる危険 
スレリンク(news4plus板)
URLリンク(i.imgur.com)
◆学校法人育英館の正体
・理事二人が中国人 1人は共産党員有力者
・系列の関西語言学院(京都) 生徒540人全員が中国人!!
・中国瀋陽で日本語教育の中高一貫校運営 
◆無償譲渡されるのは 敷地15ヘクタール(苫小牧市から10ha無償譲渡、5ha無償貸与)+ 校舎、備品等 資産50億円超
◆駒大設立資金95億円のうち53億円は市が負担
◆中国の学校 → 京都の語学学校 → 日本の大学  血税(補助金・無償奨学金)でスパイ育成
駒大理事長が学長・理事にも一切相談なく決定
寄付元、大学関係者、保護者らは譲渡反対の訴訟

326:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:55:49.88 HBUsInuz.net
>>324
国策で送り出しているのが、中国や米国なんですよね。
日本では、もの好きが外国に言ったくらいの話にしかならない。
そして、日本国内企業の国際競争力に繋がるような、
様々な制度や競争条件は、日本に不利になるようにしか、
最近のグローバル化では働いてない。イニシアチブの握り方が、
完全に下手なんだと思いますよ、日本という国は。

327:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:57:17.56 Mwwo7esS.net
>>318
日本にとって米中間の安定がすなわち日本の利である
勝った負けたと騒ぐのは大局を見ていない証拠
それにしても、過程はともかく合意したルールを守る日本に対して
交渉に臨んだ国家間でルールが形骸化して順守されない不思議

328:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:58:47.13 uFJPmddW.net
日本にきたことのある外人どものコメントをみるかぎり
外人どもが日本にくるメリットはあっても
日本人がわざわざ海外にいくメリットがあまりない
ってのが正直な感想。

329:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:01:00.61 BgAfHhS1.net
日本に戻ってくるなら意味ない
俺の親も留学して英語も話せたけど
結局戻ってきて国内の業界で働いてる
英語ももう「話せないよw」と言ってる
海外で拠点を作るなら留学も意味有るだろうけど

330:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:01:02.15 a2zmhjt3.net
こんだけインフラ整っていて安全で便利な国から
それ以下のインフラで治安が悪い国に移住したいとか思わんもん
ちょっと物見遊山に行く程度ならさておき

331:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:01:49.06 2wbhvZ4J.net
>>8 >>12 >>13 >>325 >>15 >>83 >>112
H28年留学生 
一位中国人 9,9万人 二位ベトナム人 5,4万人 三位ネパール人2万人
私費留学生  60万円~100万円以上  一年間 無償給付
国費留学生  毎月12万円~25万円    卒業まで四年間 無償給付
  ※院生なら毎月25万円以上+研究費50万~100万円 無償給付
中国人留学生の6割以上になんらかの無償奨学金
一例: 国費大学留学生
1)奨 学 金/月額142,500円(年171万円) 卒業まで
2)授 業 料/国立大学は免除、公・私立大学は文部省が負担(年52万800円)
3)中国航空券支給 例)東京-北京 (111,100円×往復分)
4)渡日一時金/25,000円
5)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年14,4万円)
6)医療費補助/実費の80%  
2011年 293億円(国費留学生196億円、私費留学生72億円、短期留学生25億円)    海外留学日本人は19億円のみ                
※外人留学生は無償給付 日本人は返済義務有
外人留学生奨学予算は文科省のほかにも色々な形で分配され
行政法人、自治体、学校からも別の無償奨学金制度があり  全体ではもっと多い

332:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:03:11.60 HBUsInuz.net
>>327
米中間の安定を望みますが、日本は劣勢なのは事実ですよ。
大局を見てれば、日本の凄まじい凋落が分かりませんか。
日本は、様々な形で食い物にされているだけ。
日米交渉でも、日本はルールを守らないと散々指摘されてます。
そういう批判は批判として、きちんと理解しないといけないんですよ。
日本は正しいが、諸外国はまだ日本の水準に達していないとか、
そんなの冷戦構造下の、凄まじく古い時代の話。

333:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:03:31.38 kUkglCMZ.net
行くなら台湾シンガポール、20年後を見据えるならインドに渡米しろ

334:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:07:19.43 2wbhvZ4J.net
>>185
中国人に先端技術をバラマキ開示 技術立国・日本を破壊したアベ
日本人学生よりも外人留学生を優遇する売国奴
◆総合科学技術会議(議長・安倍晋三)の「科学技術イノベーション総合戦略」
・研究施設で外国人研究者率を30%に
・技術輸出額を20年までに約3兆円に(2兆4000億円)
◆ 米議会が対中科学協力を禁止 スパイ行為を警戒 (日経2011/05/12)
米国科学技術政策室OSTPと米航空宇宙局NASAは、中国と共同の科学分野活動を一切禁止。中国人の学術会議参加も禁止
◆ 国際共同研究に潜む亡国の萌芽 
URLリンク(www.sankei.co.jp)
・主要大学院の先端技術講座では、院生の半分が中国人
・博士課程留学生の増加とともに、日本の大学で生まれた材料・技術も日本企業より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。
・日本の研究費を使い成果がすべて中国に流れる 
> 「うちはもう外国みたいだよ」東北大研究室
スーパーコンピューターによる模擬実験(シミュレーション)で新素材の設計などを手がける川添教授
研究室はいつのまにか外国人の大学院生・ポスドクが日本人より多くなった。大学院生8人のうち日本人は1人だけ
◆政府「日本再興戦略2016」 2020年までに外国人留学生の日本国内での就職率を30%から50%に
◆独立行政法人 物質・材料研究機構
・職員1450人のうち約300人が外国人
・国内外39大学の大学院生を指導。対象院生の約7割99人が留学生

335:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:07:24.12 yBGHRj9y.net
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。

336:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:07:55.89 lD76X+M8.net
>>332
日本で米国留学が流行っていたころが酷い日本叩きされていたんだけど
留学生なんていくらいても無意味だ
ルール守らないのは韓国人でしょ

337:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:08:40.63 toMlic5r.net
>>257
うまく使えばというか、有利になる場所を探せばいいんだよ。
中小でも大企業以上に給料もらえて、仕事が楽なとこもあるから。
自分は留学してなかったら今の稼ぎは無理だったと思う。
ただ、今行くかと言われれば、学費が高すぎて行きたくても行けない。

338:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:12:34.28 57dU82q6.net
だってヨーロッパもアメリカも治安悪いし日本が安全でよろし

339:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:16:41.90 HBUsInuz.net
>>336
結局日本は、米中のような緊密で広範なコネクションを築けなかったんだと思いますよ。
留学生や大学ということの意味が、日本の意味とは全く違うから。

340:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:22:31.28 PWZ59gM+.net
元々海外目指す日本人なんて変わり者が多かったが
少子化の影響で変わり者が極端に減っただけでは?
日本人は皆が行くところには真似して行きたがるが
誰も行かないところに一人で行くのは変わり者だけw

341:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:23:25.47 97KfrTrK.net
だめだこのゆとり共、早くなんとかしないと…

342:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:26:35.41 2wbhvZ4J.net
>>321
中国人留学生って海外でかなりスパイ容疑かけられてるよ
日本でも研究室のPCデータ抜きとったりとかザラにある
良くも悪くも愛国心捨てないんだよあいつら
台湾の外省人は中国の為に動いてるでしょ
どこにでも住み着くけど大陸こそ母国って中華思想は捨てないんだよね
華人は海外に行っても中国の利益にそって行動するし
犯罪組織も中国本土から引き連れてくる
日本でも長野五輪リレーで中国人留学生がチベットの旗もった人に旗の柄で殴りかかったりしたけど
あれ他国でも全く同じ事してるから

343:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:26:38.50 oHzC6K6J.net
 日本に比べれば外国はあまりにも治安が悪い。

344:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:26:41.85 uFJPmddW.net
世界唯一の先進国が日本だとすれば
その他のG7国家ですら後進国なんんだから
わざわざ行く必要はないって話じゃない?
個人的に分析した限り、日本と言う国は
日本は教育等外人などの外部の人には見えにくい部分に金を使っている
能ある鷹はつめを隠す、羊の皮をかぶった狼
まあ、あまり世界に向けて強さをアピールすると第二次世界大戦のようにつぶされるから
意図的にちょっと弱いふりをしている。
これが日本という国だと思う。

345:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:27:56.32 olVr+Kn4.net
金さえ誰かが出してくれるなら喜んで行ったけどなあ
その金が我が家にはなかったwww
貧乏人はノーチャンス

346:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:30:18.31 nXmSw8ko.net
無駄にグローバル化とかもういいだろ
日本独自の生活を発展させればいいよ

347:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:32:27.40 t+b9r66k.net
一方、日本に留学に来るのは乞食特ア。欧米様からしたら東京勤務など左遷に等しい。

348:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:42:10.50 ozZF/N7C.net
お金が無いし
借金してまで留学する利点がない

349:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:42:14.46 apcr+zjw.net
アメリカの空気を吸うだけで高く飛べるらしいね

350:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:43:22.72 a1RoAGmv.net
>>1
>『いや、海外のことはネットでほぼわかるし、英語だって日本で勉強すればいい。
>それに、実際に行って何の得があるんですか?』と逆に質問されてしまいましたよ
まあ、そうだよね
高校や大学で1年ほど留学した人間はたくさんいるが
それほどプラスになったわけでもない
たしかに英会話力はついたのだけど
それが社会的に評価されるのかというと (略
政治家の子弟、若手官僚、学者の卵、財界人の子弟とかは
コネ作りのために行った方がいいとは思うが
一般人がそういう回路もなしに留学してもねえ

351:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:45:19.07 RJ89Wyv6.net
治安が悪い、日本同等の清潔感がない、外人こわい、英語喋れない

352:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:49:16.63 d4Y8OIpc.net
1億総中流だったのに中流が沈下したからそんな余裕ないっす
お父さんやお母さんの給料上がらないとね
中流から搾取した人達が行くしかないね

353:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:57:11.52 jZ7DesCW.net
中国語は現地で留学しないと
無理だろうな

354:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:05:00.45 DfDCW+XX.net
日本→公務員がアメリカに子供を留学させる
中国→共産党員がアメリカに子供を留学させる
似てるというかほとんど同一

355:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:06:40.46 Zs9XzSKV.net
>>1
日本では、外国でFacebookやInstagramのネタを探したり外国人とセックスしたりしたいだけの奴が留学と言う名の長期海外旅行をするものと相場が決まっている。

356:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:11:26.24 9y7CHrqA.net
ネットが発達して語学学習以外は、どんなもんだろうてきな
理系、医学系の最先端とかならね あと日本で教授職に就きたいから箔つけるためにだろうな
 他言語の人たちとリアルに付き合いたい人以外あんまり需要なさそうな

357:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:13:43.03 4U1Mq9PJ.net
>>341
大学4年生 (1995年度生まれ 高校2014年卒) 最後のゆとり世代
大学3年生 (1996年度生まれ 高校2015年卒) 新課程移行期間(理数科目のみ脱ゆとり)
大学2年生 (1997年度生まれ 高校2016年卒) 脱ゆとり世代
大学1年生 (1998年度生まれ 高校2017年卒) 脱ゆとり世代
(※現役入学し、留年なしの場合)
現在、学部生でゆとり世代なのは、あまり残っていない。

358:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:15:22.82 Ezr5paCg.net
>すでに様々な国でビジネスを行ったインド系の人々の体験談が披露されていた。
でも、インドはいまだにカーストで、インドのインド人は貧乏なんでしょ
インド人は間違っているよ
誇らしいことではない

359:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:18:09.31 z23JYpX8.net
>>358
インド人はカーストから抜け出すために海外に出てる面があるからね…

360:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:18:55.22 vY/p/VIJ.net
日本は豊かで安全な国だからなあ

361:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:19:52.43 DfDCW+XX.net
インド人がいっぱい来てると思ったけど
あれはネパール人だったのか?

362:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:20:05.60 H5jnbx1K.net
小金持ち程度なら結局日本が一番住みやすいから

363:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:20:40.53 Ezr5paCg.net
>それ以外で目立つのはヨーロッパと韓国だという。日本人の数は激減している。
良いんだけど、そのアメリカの一流大学とやらに留学している
ドイツ人、フランス人、イギリス人は 日本人より多いの?
ヨーロッパと言っても、東欧でしょ。
>日本の某国立大学の副学長が
ハイハイ、昔は良かったは、今の人に通じないよ
あんたの時代とはインターネットが発達した今は違うのよ!
支那チョンには 碌な大学がないだけでしょ

364:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:23:45.69 DfDCW+XX.net
中国でも精華大学とかはすごそうだけどな

365:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:24:01.57 9CizdCZq.net
>>360
ハーバードの学費が4万ドル/年
4年間で16万ドル
これ以外に寮費と食費で4年で20万ドル
中国人や韓国人は金持ちの子供が留学しているので払える
日本のサラリーマンにはほぼ不可能な額

366:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:35:41.79 9CizdCZq.net
あと、誰でもいいというわけではない
一定以上の学力は必要
偏差値60くらい
日本で大学受験したら明治、立教、同志社くらい受かる人が留学しないと、
アメリカの大学の授業についていけない
じゃあ明治、立教、同志社とUCLAを卒業するのと、
どっちが得かと言うと日本では前者
日本以外では後者

367:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:47:57.49 I+JL3iVG.net
留学したやついれると、場が荒れるからな
人事部がいってたわ。

368:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:12:02.27 72Tvo40I.net
>>354
公務員で留学とか殆どいないじゃないか
夏休み利用して遊びに行くのはいたけどさ

369:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:16:30.78 DfDCW+XX.net
>>368
地頭が悪いから無理かw

370:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:18:55.32 KM3HmUjp.net
大学の世界展開力事業評価で
東大、立命館、慶應義塾が最高ランクS評価に。
URLリンク(www.excite.co.jp)

371:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:21:57.85 72Tvo40I.net
親も留学させたいとか思ってないから
甥が中学生のころ夏休み短期で留学していたけど
周り中国人ばっかだったとか行く価値ないねとか言っていたよ

372:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:31:30.64 Vx5Yhhh8.net
日本の先行きは暗い

373:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:35:17.12 mCISslwx.net
経済的に豊かではない層の方が、行きたいと思ってる人は多いと思う。
豊かな人は、何も不足してないし就職に有利な有名大学に行ってるし、
わざわざ留学なんてしない。

374:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:39:48.14 KB5D0zR7.net
マイルドヤンキーかよてめえらはw

375:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:40:35.38 IL2XSTmE.net
18歳人口、90年代は200万人台、それで留学数2~4万。
2000年代、150万台からで6~8万。
今、110万人台で留学数5~6万。
90年代以前に比べれば、2000年代以降の若者は、むしろ遥かに留学経験比率が高く、
2000年代から2010年代の実数の減少は、若年層減少ペースと大差ない減少率。
そもそも国際的引き篭もりなんて進んでないって。
海外旅行者も史上最高レベルだし。

376:名刺は切らしておりまして
17/08/03 02:07:40.22 omUylsFq.net
>>374
biz板としては、このスレの流れは意外だったな。
母校だと7割方の学生が短期なり留学するからね。
学生によっては在学期間のうちに旅行も含め20か国ほど回ったりする。

377:名刺は切らしておりまして
17/08/03 02:11:25.00 bwaASDMg.net
>>100
遣隋使
遣唐使
空海
最澄
夏目漱石
.......森鴎外w

378:名刺は切らしておりまして
17/08/03 02:45:33.64 aaFZU/ox.net
死にたくないなら出ない事
世界は物騒だ

379:名刺は切らしておりまして
17/08/03 02:49:10.22 Lb729uqM.net
>> 375
反論する訳でないんだけど、
URLリンク(www.cas.go.jp)
によると、
 ・海外留学する日本人学生数は,2004年の8.3万人をピークに2010年は30%減の5.8万人。
 ・米国への減少が著しい。一方、交流協定による交流は増加。
ので、ここ10年そこらでみると減少傾向は否めないらしい。

380:名刺は切らしておりまして
17/08/03 03:42:11.93 IL2XSTmE.net
その年代の人間の数も、その頃からそんくらいのペースで減少してるので、
比率の変動は誤差の範囲レベルでしかないんじゃね。
だいたい留学とかしそうな年齢層の人口自体が、区切り方にもよるが、
20~30%レベルで減少してんだし。

381:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:10:59.83 k8RQxjoY.net
グローバル社会かつ日本の国力衰退という現状を考えると、
留学生数はむしろ増えてないとおかしいんだがあ
俺が今学生だったら学部から留学して日本脱出を計画するが

382:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:46:49.59 1v5+NxOn.net
日本で質が高い授業を受けられるのに留学とか金かかるだけでやっとれんわ

383:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:48:43.52 +a73gu5B.net
ハーバード大には奨学金制度がある
URLリンク(www.kaplaninternational.com)
>ハーバード大学には「年収6万ドル(約580万円)以下の家庭には学費、寮費を免除する」という制度がある。
>イェール大学も同様に、年収6.5万ドル(約630万円)以下の家庭に学費の免除を行っている。
>イェール大学学生課のトム・コンロイ主任は「海外の学生であっても奨学金の支給基準は米国内の学生と同じ」と言う。
URLリンク(toyokeizai.net)
留学は決して夢なんかじゃない
野心を持て

384:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:49:53.21 +a73gu5B.net
>>382
質高くない
井の中の蛙

385:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:52:04.41 jiz7npio.net
留学生の人数のデータすらないw

386:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:57:52.90 +a73gu5B.net
URLリンク(globe.asahi.com)

387:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:05:16.39 +a73gu5B.net
>>374
ほんと
結局地元的なw

388:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:11:22.14 7nkq6WQN.net
莫大なお金が掛かる、
治安の問題、勉強(卒業)が大変、
英語だけなら日本国内でも学べる、
有名校でない限り就職に不利、、、
こんな所かね?

389:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:11:46.02 SsivGD5n.net
50過ぎてルームメイトと暮らしている女と、掘られて目覚めた奴しか回りにいない

390:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:24:30.45 +a73gu5B.net
就職に不利っていってもいつ潰れるかわからない日本企業だろ?
それなら海外で通用する学歴を身につけた方がいいと思うよ

391:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:28:29.47 QUJTCPs7.net
いや、多分その投資家なら旅行行ってる間に投資出来ないからだぞ
回線とかPCとか凄いの用意してるからよそからやるとか無理

392:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:38:28.27 e62hyP0r.net
大企業なら就職した後に留学するだろ
学生時代に留学しても遊んでると思われるだけ


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