17/08/02 19:02:58.98 VQ2U2ClC.net
先ずはTOEFLのハードルが高い
必要な点数を取る為に専門学校に通うだけで年間100万
語学留学する手もあるが学費生活費で年間400万
この時点で大抵は諦める
175:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:03:33.31 6VylY5Ez.net
メチャメチャ出来るヤツ以外はやめとけ
就職で詰む
176:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:04:32.13 prPlsx86.net
>>172
若者は世界に出稼ぎに行くくらいの根性がないとw
177:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:04:44.26 OnyJ/B8K.net
それって
日本が住みやすくて
理想的って事だろ
いい事だろ
178:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:04:57.25 PtgfJTDQ.net
>>19
ドイツや北欧ではアジア系は就職が困難だよ。
特にドイツは民間会社はドイツ系優先主義。
179:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:08:34.93 RoLZqQPi.net
留学でも、よく分からん自分探しとやらで実際はイケメン外人とのセックスが目的の1～2年だけ向こうで過ごした女は帰国してから悲惨。英語は恋愛トーク特化で仕事には何の役にも立たない。あれは留学じゃない。ただ遊びに行っただけ。当然就職も出来ない。
逆に鬼のような宿題に耐え四年まるまる勉強とコミュニケーションを鍛えた男は米国大学卒という称号が得られ、引く手数多。
遊びの留学と本気の進学は違うんだよ。
180:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:09:13.46 9oLS85Qq.net
>>176
出稼ぎってのは地元に仕事がない場合の話だからな
181:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:11:44.13 tcw04O0d.net
留学利権がさわいでるだけだろ
182:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:12:14.89 Htj4R08L.net
日本どころか自宅から出ない俺には関係ないな
183:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:26:29.50 fxB7DQPo.net
まったりがちょうどいい
184:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:27:03.89 mEG4yh5w.net
>>174
弟の場合、TOEFLは独学。向こうで2年頑張って授業料免除になってたな。
そういう制度もあるということで。でも生活費だけで150万以上かかってたけどな。
185:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:30:13.51 t+b9r66k.net
引きこもって意気がっていられる状況ではないのでは、日本は車がこけたらおしまいだろ。
東電 東芝 シャープ 他 全滅だし。
186:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:33:29.03 Mwwo7esS.net
>>98
大多数の人にとっては最低限必要な機能があれば後は価格だけなんだよね
装置と材料があれば簡単に作れる物は例外なく巨大資本の前には成す術なく滅びる
かつて日本が誇った液晶や半導体が韓国に押され、その韓国も中国に押される
187:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:35:18.19 Mwwo7esS.net
>>173
いや流石にそれは無い
海外に行く費用は今と比べ物にならないほど高額で渡航するだけでも命懸け
188:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:35:33.23 AexnmmXt.net
＞能があるんでしょうね。大成功しているんです。
＞その彼がインタビューで、得たお金を使って海外旅行などには行かないんですか、
＞と聞かれたら、『いえ、興味ないですから』と答えていて、へえ、と少し驚いたんです」
別に普通じゃね。海外行こうが留学しようが馬鹿は馬鹿だし、
成功できるこいつの方がえらい。
単に「グローバルに動いてる」だけじゃ勝ち組じゃないし、
奴隷や研修生奴隷も国境越えて働いてるが負け組だ。
昔のロックフェラーやバフェットに留学してないが世界ナンバーワンクラスの成功者だ。
欧米の勝ち組上層だってそんな留学してないだろ。
国をあげて留学しようとかなるのは発展途上国だけ
189:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:37:06.28 FsppqqT/.net
鎖国、ひきこもり国
190:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:38:18.65 BA+VtNSB.net
初等教育から高等教育まで
母国語のみで受けられてこそ大国なんですよ
「自分探し」以外で留学する人なんていないでしょ
191:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:38:40.78 LHgNsShQ.net
社会が良くなってしまうと逃げたいと思う人も減る
昔はもっと酷い国だったのさ
いじめ体罰当たり前、みたいな
192:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:39:10.46 AexnmmXt.net
>>186
中韓が伸びたのは途上国の優位だよな。
それと同じことやろうとしてる自民がアホなだけ。
193:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:39:17.66 FsppqqT/.net
>>173
脱亜入欧だからね。でも帝国主義まで欧州を真似る失敗につながった。
194:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:40:47.82 LHgNsShQ.net
俺は木刀で生徒を滅多打ちしてる現場だって見たことあるからな
生徒は負傷していたけど、全く問題にならなかった
今ではそんなことがあれば大問題だが昔は許されていた
195:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:41:20.67 quqev1SW.net
そんなに増やしたいなら学費生活費家賃交遊費を国が費用一切合財出せよ以外の感想が無いな
口出す割に金も出さねえでネチネチネチネチ同じことばっかり言ってうるせえな
196:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:41:51.14 hmD3AMPw.net
驚かないで聞いてほしいんだが、若年層の個人消費推移調べると、今の若者はバブル期より金使ってる
所得もバブル期の若者と比較しても今の男は＋4.6万円、女は2.0万円も増加している。
物価の変動を勘定してもな
最近の若者はみんな金持ってる
20代の人口に占める海外出国者の割合は2012年以降過去最高水準となってる
大学生の内向き傾向は嘘で、1990年の留学者数は2万人、2013年の留学者数は7万人
毎年3月は卒業旅行で海外豪遊自慢のSNSへのアップが多いな
初性交年齢平均も23歳から20歳に低下し、梅毒が蔓延するほどくらい活発
大学全入時代で進学は楽、就職も楽、生活も楽
なんでも手に入って、治安衛生娯楽教育福祉も最高水準を享受できるから
今の若者は幸せすぎて、満足と答えるわけだ
【社会】大学生 ４割が読書時間ゼロ 生活は半数以上が「楽」
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若者の富裕化の結果、承認欲求を満たすサービス以外に金を出し渋るようになった
若者は金も車もブランド物も持っていて当たり前の時代が到来した
フリーライドで治安衛生娯楽教育福祉のインフラは当然、セックスなども楽に手に入る
進学就職全入だし渇望感がなくなって当たり前
安価で何でも簡単に揃うから、敢えて新規に次々買う必要もない
その中で、競うように外食やイベントや海外旅行に出かけ、サービスに浪費し、SNSを更新しまくるのは
もっと自分を見て欲しい、注目されたい、自己承認欲求を満たしたい、そのため。
この醜い我欲は「悟り」とは正反対のもの
197:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:42:00.42 quqev1SW.net
中国だって国が留学費出してんだろうがという
198:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:42:18.51 FsppqqT/.net
>>92
でも超漢字は普及しなかった。
199:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:43:14.26 prPlsx86.net
上流の世界ほど人脈がものを言うから、海外のエリート大学に日本人をどんどん送り込んだ方がいいと思うよ
200:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:43:51.41 LHgNsShQ.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昔はこんな学校だって許されていたんだよ
当時の子供が「こんな社会嫌だ！」って思っても仕方ない
201:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:44:54.70 quqev1SW.net
社会的地位と責任があるのに説教するばかりで金も出さないゴミは死ねよ
202:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:45:08.40 R7oB0YJs.net
現実の海外旅行者（出国者）数推移。
URLﾘﾝｸ(www.jata-net.or.jp)
史上最高は2012年、波はあれど、ここ数年も史上最高に近いレベルを維持してる。
留学生は減ってるのかもしれないけど、そもそも少子化で学生自体が減ってるんだから、
数だけ比べりゃ減るの当たり前だろ。
203:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:46:40.51 FsppqqT/.net
>>200
キチガイ養成所？
204:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:51:29.09 Vktay6u1.net
いいんじゃないのかな
今の日本の文化の源流は鎖国の時代に醸造されたものだし
日本は日本でいいよ
グローバリズムなんて所詮白人化の強要だし、日本文化が
滅びてまで導入するもんじゃないわ
205:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:53:38.62 mEG4yh5w.net
>>202
前期高齢者が退職金などでパッケージ海外ツアーしまくってるからな。
若い人が年金支払いに苦労して、元気な全期高齢者が海外で豪遊ｗｗｗ
海外なので年金払ってる若い日本人に金は落ちませんｗ
206:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:53:48.20 b5OL21ue.net
昔は多かったように言うんだな(笑)
207:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:54:16.38 JWIIVH6n.net
日本のレベルが上がったってことだろ
208:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:54:16.45 mEG4yh5w.net
>>200
自衛隊かと思ったわ。ｗ
209:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:56:19.56 hmD3AMPw.net
>>202
大学生は増えており、留学する大学生は
1990年で2万人、2013年は7万人
210:名刺は切らしておりまして
17/08/02 19:56:42.93 prPlsx86.net
>>204
でも日本に留学してる外国人の方が日本文化に詳しいよね
グローバリズムは現実
211:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:00:19.29 kuK0lNUk.net
今は英語の喋れない人は貧しくなる傾向が国際的にあるらしい。
まあ情報も人間関係も希薄になってスピードについていけないからね。
212:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:02:54.18 kuK0lNUk.net
>>204
狭い世界でコツコツ努力してても通用する時代は
とうの昔に終わってる。日本の職人文化なんて
バカの極みだよ。他人に頼れば瞬時に解決する問題を
もんもんと悩むんだから時間の無駄。
213:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:05:13.93 Jaf4cKTM.net
そもそも大学がなあ～
日本の私立大学に行くよりは、いきなり高卒で留学したほうが安いかも
留学先を卒業できなかったら詰みだけど
214:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:05:15.15 JWIIVH6n.net
そもそもなんで世界をまたにかけて働く必要があるんだよ
これ昭和の発想だろ
欧米先進国が相手だった昔ならロンドンやパリに赴任できたが、今やインド、タイ、中国など土人国家ばかり。
おまけに暑くて、臭くて、きったねーんだもん行きたくねーわな
215:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:05:30.85 kuK0lNUk.net
日本の大企業が国際競争に次々負けてるのに、
「次は中小企業の番だ」と想像できないとしたら
かなり頭脳に問題がある。
216:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:07:52.50 mHVdPRJq.net
個人旅行って高い‥
でも一人だと一人部屋追加料金が加算されて個人旅行<パック旅行
安い部屋は嫌だしユースホステルはいろいろリスクあるし‥
言葉勉強してパック旅行行ってグーグルアースでおさらいがいいな
もう留学しなくていいし来てもらわなくていいと思う‥
217:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:09:01.48 QmigojI/.net
一度外に出たとたん出世コースから外れるキャリアシステムだから引きこもるしかないんだよね
218:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:10:27.20 FsppqqT/.net
海外を経験して知るのも、日本の中で閉じこもってコツコツやるのも、
両方ともグローバル時代に有りだと思うよ。
ある種のローカル独自発展文化が、グローバルで注目されることもあるからね。
219:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:12:57.42 Epg0IzpV.net
留学しても日本では活かせる機会が少なしな。
220:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:14:14.08 FsppqqT/.net
海外の人が日本にどんどん来てくれると、
海外旅行をせずして海外にいる感覚を味わえるのでお得感がある(^O^)
221:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:14:17.26 Mwwo7esS.net
>>192
自民の手法は雇用を維持する面では正しい判断だが売れなければジリ貧になる
かといって製造業を疎かにすると安全保障や国民の生活に関わってくるので取捨選択の判断が難しい
一度失われた技術を再興させるのは困難だから必要最低限の物は国内に残す必要がある
とりあえず日本が進むべき道は基礎の発展に尽力する事
そうすれば何が起こっても国民は食うに困る事は無いし、為政者の義務も果たすことが出来る
中国とアメリカの強みは巨大な格差社会による低所得者層の存在
自国内に安く調達できる奴隷が居る。湧き出る不満は国外に敵を作る事で結束を強める全体主義でカバー
この点では韓国も同列だが、日本以上に排他的な国民性に加えて少子高齢化が進んでるので自然消滅しそう
222:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:14:40.91 kuK0lNUk.net
>>218
そんなのしょせんはニッチ産業。
それを自慢してるようじゃ終わり。
223:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:17:51.93 8iJq6IRK.net
大体のモノが日本にあるからな
224:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:17:57.62 FsppqqT/.net
ぶっちゃけ、日本にいながらにして都市部ではある程度外国人の方々と
接することができるので、もう海外に神秘性や憧憬を感じなくなりつつある。
世界の価値観は意外と狭い。外国の人も考えていることは大差ない。
225:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:24:04.19 rs2AItGl.net
国なり自治体なり企業なり、資金面と帰国後の処遇でもっとしっかりバックアップ態勢が整えば、これからまた海外に出るやつも増えるだろう
明治や昭和の戦後だってそうやって、貧乏だけど優秀な若者が海外留学してきたんだし
自力で勝手に行って後も勝手にしろ、じゃあ減るに決まってる
インドやらインドネシアのどういう層がどうやって海外に出ているかもっと考えろ
226:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:24:08.74 vRBv+ki2.net
だって海外はテロニュースばっかだし
227:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:26:50.83 mHVdPRJq.net
世界中をドライブできるシュミレータ‥グーグルドライブの開発が待たれる
というかこんなのすぐ出てきそうだな‥カレーの匂いがしたり雨が降ったり
228:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:27:20.58 ct2V6eNm.net
津田大介‏認証済みアカウント @tsuda 2時間2時間前
その他
先日のJC（青年会議所）の夏イベントで灘校教科書採択に圧力かけてる張本人・水間
政憲さんを大フィーチャーしてたのでJCは今後完全に歴史修正＆圧力行動路線で行く
ようです。こういう組織力強いところがバックにいることは広く知られるべき話だね
。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
229:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:28:49.31 FsppqqT/.net
もうインターネット留学でいいんじゃね？
230:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:29:22.48 g9nG+JxE.net
わざわざ高い金掛けて、日本語の通じない不便なところに行って、受けなくてもいい人種差別を食らった挙句、
就職も不利になってまで、海外で勉強したいなんていうハイグレードなマゾがそんなにたくさんいるわけねーよ。ｗ
231:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:29:32.42 bLVxKIXW.net
留学しないまでも興味は持ってもらいたいもんだな
知ったうえで外国をdisろう、日本を好きになろう
これじゃ戦前より劣化してる
世界のジャパナイズ化は侮れない
最後のアドバンテージも風化していくんだろうな
232:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:33:05.87 g9nG+JxE.net
その昔は、海外に行くということに夢があったかもしれないが、
これだけ情報が広がっている今、世界中どこまで行っても娑婆は娑婆にすぎないことくらい、
今時小学生でもしっている。ｗ
233:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:34:10.22 mHVdPRJq.net
でラジオを押すと現地のラジオが流れ出す仕組み‥
あと有料で助手席でネイティブ会話してくれるとか‥
234:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:34:46.65 g9nG+JxE.net
中国や東南アジアは、人々がフレンドリーで過ごしやすいが、
米国や欧州など、人種差別がきついところにわざわざ好き好んでアジア人がいくとこじゃねーわ。ｗ
235:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:34:56.28 CHUzewfE.net
保守化は進んでるね
236:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:38:55.69 fYFyGvpK.net
ただの留学ビジネス。
日本人が減って(経済的な)危機感を感じてるだけ。
237:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:39:27.47 lKJC27+I.net
>>235
というより白痴化だろう
238:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:41:26.30 prPlsx86.net
日本の未来はフィリピン
239:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:41:50.49 nJTB9HBT.net
そりゃじいさんの頃の貧しく貧弱な日本だったら留学したくもなるだろうけどさ、
今や世界は逆転してるんだよ
日本が科学技術でダントツぶっちぎりで1位
これは中国がそう評価しているのだから事実なんだろうけど、日本にいる学生はそこんところハッキリ認識してるんだと思うよ
海外は文化レベルが低いという事を
240:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:44:38.09 0nny86jv.net
旅行にはいいが海外生活は不便なんだな
日本のせいだよ
241:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:46:19.09 FsppqqT/.net
ハーバード大の留学生に
韓国人や中国人やインド人やシンガポール人らが結構いるのに
日本人をほとんど見かけないってんじゃ、
ちょっと心配する人もいるかもな。
242:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:47:57.68 VQ2U2ClC.net
アメリカやヨーロッパの学生で海外留学するひとっているの？
243:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:49:52.64 GmvWz67L.net
いい加減昔の、色あせた栄光の記憶を捨てたほうがいいな。
日本は、もうそうとう落ち目になっている。
少なくとも、日本マンセーの阿呆の頭になるのは、全く存在しない幻影。
244:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:51:40.74 IuiShRoM.net
>>242
結構いるよ。
ただ、学生ビザで生活してるだけって雰囲気。
わざわざ日本に来なきゃ研究出来ない分野なんかないし。
245:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:55:15.90 eSmo6mdH.net
留学しても価値がないバレたということだろ
魅力がない
アメリカが努力すべきだな
日本人が留学したがるような価値ある存在になるように
246:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:58:20.07 I+ZAWIZn.net
中国のエリート学部生（北京大、精華大）は半分くらい留学するんだろ
東大京大出て半分が海外に出るようなもんで異常といえば異常だな
247:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:58:29.23 g9nG+JxE.net
＞『海外で勉強してみたい人、手挙げて』と言ったら、200人以上いるクラスで2～3人だけしか手を挙げなかったんですよ！
↑それだけいりゃ十分だろ？ そもそも海外留学する価値のある人間なんてそんなにいるのか？
248:名刺は切らしておりまして
17/08/02 20:59:21.93 LHgNsShQ.net
そもそも上昇志向が減ってるのもあると思うねぇ
社会の上の方の実態がどうなってんのか
数々のニュースで暴露されちゃってるからな
公務員でいいやと思うのも無理はない
249:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:01:50.14 LHgNsShQ.net
例えば頑張って勉強して東芝に入社したとして、
その後にどうなったか？ってことだな
社内ではコンプライアンス重視を掲げる裏で粉飾決算やらパワハラが横行
ほんとクソみたいな実態
これに価値を認めて一生懸命勉強しても入りたいと思うのかよ
250:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:02:07.50 g9nG+JxE.net
そもそも、日本で大学へ進学する最大の理由は、学問を究めたいからじゃなく
進学しなけりゃロクな就職先がないからだろ？
留学することでよりよい就職先が見つかるならする価値もあるだろうが、
そうじゃないなら、好き好んで留学するバカはいない。
251:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:02:22.51 1qcI2m+t.net
金がないんだ
252:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:03:30.71 Mwwo7esS.net
>>241
要は国際的な舞台で各国の代理戦争(覇権争い)に加われって事だろう
数が増えればそれだけ影響力が増すが、その声が正しいかどうかはまた別の問題
民主主義国家では国民が賢ければ正しい政治が行われる
しかし誤った声に流されれば独裁国家以上に危険な選択をしてしまう
まさに自由惑星同盟(アメリカ)VSローエングラム王朝(中国)のような関係だね
どちらも腐ってるが、まだ民主主義であるアメリカの方がマシだから日本はアメリカ側に居る
253:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:04:25.63 WJmrJQhK.net
そういや 国連職員もそうとうへっているんだとか
254:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:04:53.73 mHVdPRJq.net
>>227 自分の車で世界旅行出来るやつ‥任天堂あたりから無理かな？
255:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:05:41.06 TL+eEkBH.net
たしか国連でも日本人職員がかなり少ないから募集しに来てたよな。
でも反日オンリーの国連に魅力はないけど。
256:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:09:02.25 pCafRbzE.net
カルチャーショックが怠い
257:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:09:08.13 X75KSlRO.net
留学よりも就活で少しでも良い企業に入らないといけないからな。
無駄な時間と費用かかるから。
資格とる方がまし。
MBA取っても有利にならないし。
留学しても役に立たない。
むしろバイヤスかかって損する？
258:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:12:08.04 Gqv4enX4.net
>…失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。
>そのためには、ネットによる情報取得だけでは、全然足りない。
>現地での体験が必要なのだ。
この主張はまぁそうかなとして
> 筆者はたまに日本に戻ると、日本が素晴らしい国であることを実感する。
>外国より優れているものはたくさんある。だが、いつでもどこでも日本人の
>やり方が最高かというと、それは違うと思っている。日本人のやり方が
>最高なのは、日本という文化、文脈の中だけだ。違う文化、違う文脈にいれば、
>違うやり方が必要となる。そしてそれは体験によってしか身に着かないと思っている。
続くこの文章は全く主張を裏付けてないんだよな
現地での体験って具体的に何だよ
259:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:12:45.14 jmSqNJeS.net
>>240
でもそのおかげで日本の良さ悪さがわかる
留学しなければ日本の良さにもなかなか気付けない
260:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:15:51.35 iP0YD/3T.net
別にええやん
教育で鎖国＝陰湿なイメージが植えつけられてる気がしてならない
グローバルで自由競争させたい背景があるんだろう
261:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:16:18.14 10Lsjq8h.net
>>251
居酒屋で飲んできました
金があっても意味がないんですよ
現地採用なら別かもしれんが
日本企業じゃ意味がない
262:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:16:34.63 iP0YD/3T.net
ってかあと今の家庭は金ないんだよ
263:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:18:24.10 UAuzdxhv.net
>>250
団塊ジュニアは勉強大好きだったな。
大学出てから留学とか専門学校とかエドモンズ大学日本校とか花盛りだった
264:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:23:27.02 LHgNsShQ.net
ちょっと海外旅行に行けば日本というか東京が凄い便利な都市だったんだと気付くくらいは普通
これでホルホルする奴は多いが実際住んで働いてみるとどうなんだろうね
265:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:26:37.72 mHVdPRJq.net
>>258‥留学生はタクシーに乗るのかな？
留学生はタクシーに乗るべきだと思う‥
266:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:29:50.62 10Lsjq8h.net
>>264
全くだ
でも中国に転勤した連中は結構楽しんでましたよ
独身気分になれたとかで
待遇も良いですしね
267:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:32:05.60 LHgNsShQ.net
中国もいいところはあるけど駄目な部分も多い
日本人が行って長期間滞在すれば駄目な部分の方が目立つんじゃないかな
268:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:33:41.59 rUVm2HWX.net
>>252
＞民主主義国家では国民が賢ければ正しい政治が行われる
それ、ただの幻想だからｗｗｗｗｗ
269:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:34:23.21 YmhZ/grv.net
>>32
さすがにオックスフォードでも1000万もかからないぞ。
アイビーリーグは知らんけど
270:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:38:39.43 10Lsjq8h.net
>>267
私もそう思ってたのですよ
でも日系企業は集まるので他社でも交流があるそうです
271:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:43:26.21 ZHL4u7Y7.net
外務大臣も決まらないな。国際感覚のあるヤツが少なすぎる。
272:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:44:11.01 d4Y8OIpc.net
日本を出たらコストが高いか治安が悪いかその両方かしかないんだからそりゃそうだろう
273:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:44:25.76 githC1p4.net
昔は大学で短期留学が結構義務付けられててウザかった。留学ないとこ選んだけど。
274:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:45:17.17 lRoa9A/2.net
>>1
アメリカの学生ってそんなにガンガン海外留学してないだろ。
275:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:45:23.90 LHgNsShQ.net
つまらない部分で日本の方が優れていると思うことが多い
例えば道歩いてても中国だと歩行者優先してくれないからな
横断歩道渡って車が来ても止まってくれない
どけどけって感じでクラクション鳴らして突っ込んできたりするよ
例えば商店で何か物を買っても単位が細かい
元の下に角なんて単位もあってちょっと物買っただけなのに5桁くらい
表示されてはぁ？ってなるし、袋にも入れてくれない
袋くらいあるだろと思って沢山物を買うと実はなくて持ち帰るのに困る
276:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:46:00.57 BliIgtUf.net
明治維新直後に留学したのは伊藤博文、森鴎外、夏目漱石、北里柴三郎など
数は一握りだったけど、日本を先導するエリートになった
80年代はアメリカの大学は日本人ばっかりだったそうだが
そいつらが日本を引っ張る年齢層になるはずの今、日本はどうなっとるか
つくづく、量より質
277:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:47:54.93 rUVm2HWX.net
>>276
明治維新のクズ連中のせいで敗戦したんですけどね。
278:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:51:10.92 BliIgtUf.net
ケンブリッジやオックスフォードやハーバードのある国の学生は
わざわざアフリカに留学するか？
「海外留学すればエライ」って明治時代かよ
279:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:52:46.34 gkmjYXNI.net
女と男だとだいぶ違うけどな
女：基本留学先は白人先進国。毛唐にちやほやされて一度留学するとハマる。
男：短期留学でこりごり。長期滞在なんて二度とごめん。
最近の若い子はこんな感じだろ
280:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:55:39.65 g9nG+JxE.net
古代、ローマ人は周辺の野蛮人の有力者をローマへ留学させて、
ローマかぶれにさせて周辺諸国を「ローマ化」して平定していった。
植民地時代、イギリス人はインド人をイギリスに留学させて、
英国マンセー！なインド人を育成して植民地支配を確固たるものとしていった。
少し前は、米国が積極的に日本人などを米国に留学させて、
アメリカマンセー！な人を大量育成して日本をアメリカナイズしていった。
要するに、留学をあおるということはそういうことです。
281:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:58:40.00 gkmjYXNI.net
>>276
80年代の留学帰りは向こうでコネづくりばかりを学んできたので、国内で全く使えず
結果、外資系にこぞって転職した
早い者勝ちで美味しい目にあったやつも多いが、大概白人のご機嫌取りばかりで仕事しない
というか、仕事をマジで全くやらないレベルで大ひんしゅくを買いつつ今日に至る
282:名刺は切らしておりまして
17/08/02 21:59:01.04 WmJY7tjG.net
海外留学して安倍程度なら意味がない。
283:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:01:36.28 qua7gnWk.net
日本は日本語で高等教育を受けられる
途上国とは違うとか言ってホルホルしてたよね
日本語で高等教育なんてほとんど受けられませんよ？ｗ
特に最先端分野
284:あ
17/08/02 22:01:57.38 EsVodovg.net
日本語で生きていけるのに留学なんてするわけねぇじゃん。
285:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:02:46.74 wei01wM8.net
いつの間にかグローバルって言葉に胡散臭いイメージしか持てなくなった
286:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:03:24.47 BliIgtUf.net
なんてんだろね・・・
この「海外」とか「外国」とか「開国」とか「異文化」とか
そういうものがなんかキラキラしてるみたいな感覚って
30年前くらいの感覚だよな
なんかインド中国持ち上げてるけど
日本の田舎の大学や日本語学校の中国人見て
あいつらみたいになりたいと日本人の誰が思うのか
287:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:04:50.16 qua7gnWk.net
日本語がそんなに大事なら英語という獰猛な言語相手にどうやったら生き残れるか考えなくちゃいけないのに
誰も考えもしない
諦めてるのか何か秘策があるのか
日本語なんてあっという間に滅びるよ
288:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:06:05.64 qua7gnWk.net
漢字廃止論とか十分議論する価値のあることなのに全くなくなった
こういう時に滅ぼされるんだろうな
289:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:06:34.32 e/AwuG+m.net
別に引きこもりでは無いだろｗ アメリカ人の方がよほど引きこもりだぞ アメリカから出たこと無い奴が大勢居る
日本なんかまだ外に出て行っている方だ
290:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:06:41.07 BliIgtUf.net
>>287
オナニーは人の見てないとこでやんな
291:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:06:44.56 Mwwo7esS.net
>>268
国民が望んでその道を歩むのだから、その時代を生きる人々にとっては正しい政治なんだよ
選択した結果責任を負うのも、誤った選択を軌道修正を行うのも自分たち自身である
だからこそ人々は歴史は学ぶ必要があり、繰り返し事でより良い世界を作り上げていくことが出来る
突然素晴らしい世の中が訪れるなんて甘い考えこそが「幻想」というのだよ
292:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:07:17.83 qua7gnWk.net
>>290
損な反応しかできないのか脳なし
293:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:07:54.70 qua7gnWk.net
その日本に対する自信がどこから湧いて来るのかさっぱりわからんわ
294:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:09:05.88 qua7gnWk.net
日本は母国語で高等教育が受けられるなんてでたらめを広めたのは誰だ？
日本から新しい発想なんて一つも出てないじゃないか
295:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:09:29.83 BliIgtUf.net
>>293
ひきかえお前さんの日本に対する憎悪がどこから来てるのかは見えすいてるね
296:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:10:37.47 qua7gnWk.net
漢字なんて猛烈に非効率なので減らすべきなのに逆に増やすからね
これ自暴自棄の表れ
カミカゼ特攻
297:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:11:43.10 qua7gnWk.net
>>295
どこが憎悪なんだ？
日本語でどやって高等教育が受けられる？
どこの大学でやってる？
翻訳したのではないものをね
298:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:12:40.98 BliIgtUf.net
その大嫌いな日本語が母国語で、それしかできない悔しさ
わかるぜ！ 悔しいよなあ泣きたいよなあ
299:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:14:37.42 Mwwo7esS.net
>>280
キリストの教えを布教しながら裏では対立の火種をばら撒き
国民を恭順させて少しずつ支配地域を増やしていく、ってのは欧州の常套手段だったからな
300:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:14:59.87 Y/195/un.net
日本で暮らす上で留学が何のメリットにもならないんだからそりゃ誰も留学せんわ。
留学しなきゃ大学卒業できないにすれば一瞬で解決するだろ。
301:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:19:19.19 VrnF2wHn.net
鎖国して栄えた国は、近代では存在しませんよ。
302:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:19:20.77 mCRmKOu/.net
ハーバードはじめ海外の大学なんてバカでも卒業できるからな
金さえあればｗ
ｂｙ このはげーー（ハーバード卒業）
303:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:20:17.44 yBGHRj9y.net
企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ
304:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:21:48.27 Mwwo7esS.net
世界の素晴らしい研究論文も瞬時に翻訳出来るのが日本語の良い処
常に最先端ではないが、簡単に先端のものに触れられる点で日本語は便利
対応する言葉や概念が無ければ作り出せばいいだけだしね
十数億人が何千年も活用し、洗練しながら進化させてきた言語を
たった1億人足らずしか使ってない日本語で対応出来るのだから立派なものだよ
305:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:24:06.03 Mwwo7esS.net
>>301
グローバル化を信奉してボーダーレス化を推し進めてきた欧米がまっさきに保護主義に回帰するってのは笑えない冗談だよな
306:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:24:59.04 lD76X+M8.net
昔は留学がステータスだった時代があったが
バブル崩壊で留学しても何の価値もなかったからなあ
307:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:28:00.39 xI52Dp4+.net
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎え、7月26日に大型アップデートが適用されました
只今公式ショップで、保護スクロール、ドラゴンのアトリエ 釣りっ子の鞄 期間限定販売中！
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初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
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しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
リアルマネーを余りかけずに稼げるクラスをやりたいならダークエルフ一択で、幸運のデュアルブレードがお勧めです
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
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308:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:28:14.31 xY6xgUZK.net
日本は伸びる時は破竹の勢いで伸びるが停滞しだすと逆走を始める
多分今付近の2，30年が一番駄目な時代
309:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:30:13.95 mbvZeQDy.net
英語が社内公用語のようなグローバル外資企業東京オフィスの場合は、
そこで働いている日本人はだいたい帰国子女か留学経験者かだよ
日本企業で働く場合は留学が不利ってこともあるかもしれないけど、
今は魅力的な会社はだいたい外資系だし、どんどん留学すりゃええ
310:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:30:25.92 HBUsInuz.net
日本人は、英語でコミュニケーションが取れないので、
国際的な合意が前提の、一定のルールとか産業規格などで、
完全に負けていると思いますね。
日本語とか漢字が悪いんじゃなくて、英語で話さないのが悪い。
なぜなら、概念フレームワークで定義を確実に共有させられるのは、
日本人は集団的にルール違反を行うから。概念の中身を換骨奪胎して、
自分勝手に日本化した理解をするから。グローバリズムで嫌われて、
完全に孤立化している。
311:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:32:29.03 BliIgtUf.net
>>310
お前の思ってることなんか誰も訊いてない
312:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:32:38.12 HNm92ciP.net
留学する価値のある国を紹介してくれ
313:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:32:38.14 G6UcnfYX.net
>>310
そうだね。
トヨタでさえ、迷走してるからね。
来年はルマンにボッチ参戦とか。
水素自動車も国際標準にはならないだろうね。
314:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:34:50.99 BliIgtUf.net
>>310
とりあえず英語でそれ言ってみてくれ
できたら少なくともまじめに耳貸す
315:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:35:44.22 sHWdMVMQ.net
留学なんて諸国の未来の指導者たちとの人脈づくりのために行くもんだろ。
高級役人が国費で行けばいいだけ。
316:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:38:41.06 TrSV+VPF.net
>>1
メリットを書け
317:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:40:40.60 FsppqqT/.net
公務員がますます利権を独占するようになる日本ができあがるだけじゃ？
318:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:43:01.73 HBUsInuz.net
>>315
中国は、大量の留学生を米国に送り出しているし、
米国は、大量の留学生を中国に送り出しています。
大学が、外交やビジネスにおいて、様々な形で、
コミュニケーションを図る連絡手段でもあるので、
両国は極めて結びつきが強い。一部の人だけでは、
もはや成り立ってないんですよね。完全に日本は負けてる。
319:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:44:56.08 1fgRLGq4.net
奴隷制度があった国へ行って、奴隷に対するマネジメントを学ぶ時代ではない
320:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:45:20.65 mbvZeQDy.net
ここ数年で専門書は全部英語で読むようになった
日本語の情報は遅れすぎてて話にならない
321:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:46:02.21 G6UcnfYX.net
>>318
自由と民主主義を知った中国人留学生たちは、一党独裁の社会主義国をどう見るだろうか？
322:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:47:58.89 3eVxJtJs.net
>>310
TPPにおいては日本が一番分が悪かったとも聞いてるよ
とにかく、農家や知的財産権を生産する北海道はトランプ大統領をマンセーしたが、
最も、日本語が軽自動車以上に非関税障壁として取り沙汰されたと産経系マスコミが言ってたし
323:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:50:27.83 h5f8UFd9.net
++++++++++++++++++++++++++
日本の民主主義が破壊されるぞ！
安倍は 憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
マスコミは 9条しか報道しないが 自民党案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上のビデオで 自民党は 日本人には基本的人権
は必要ない と言っている。
URLﾘﾝｸ(xn--nyqy26a13k.jp)
都民ファーストも 大日本帝国憲法を復活させ
ようとする 安倍自民の別働隊だから注意。
国政では 売国自民と 小池ファーストには
投票しないように。 民主主義が崩壊する。
万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の
怖さは 9条以外にあることをネットで広めてほしい
++++++++++++++++++++++
324:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:50:47.04 lD76X+M8.net
知り合いの子どもとか留学していたけどその間に同級生は就職して
就職活動したら年齢とかで引っかかり内定がもらえないとかで留学とかさせなきゃよかった
とか嘆いていたからなあ
余裕がある家の子や海外で働きたいという子以外留学とか考えてないじゃないか
325:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:55:23.39 2wbhvZ4J.net
■東京23区大学の定員抑制、留学生は対象外 政府方針 (2017/6/14)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
政府は東京23区内の大学の定員増を認めない政策について、外国人留学生を対象外にする方針だ。
当初は留学生を含めた総定員を規制対象に想定したが、2020年に留学生を30万人に増やす政府目標の障害になりかねないと判断。
規制は日本人学生のみで、留学生は増やす余地を残す。
＞ 規 制 は 日 本 人 学 生 の み で、留 学 生 は 増 や す 余 地 を 残 す。
■外国人学生に奨学金数百億円(無償給付) 日本人学生奨学金は19億円のみ(返済義務あり)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
2011年 外人留学生13万8000人 (国費留学生197億円、私費留学生72億円、短期留学生13億円) 中国人留学生だけで200億円
■森友加計より闇が深い 中国が学校法人のっとり
中共理事の法人に大学資産50億超を無償譲渡 文科省に申請中
北海道・駒沢大が大量の中国人学生・職員で中国大学になる危険
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
◆学校法人育英館の正体
・理事二人が中国人 １人は共産党員有力者
・系列の関西語言学院(京都) 生徒540人全員が中国人！！
・中国瀋陽で日本語教育の中高一貫校運営
◆無償譲渡されるのは 敷地１５ヘクタール（苫小牧市から１０ha無償譲渡、５ha無償貸与）＋ 校舎、備品等 資産５０億円超
◆駒大設立資金95億円のうち53億円は市が負担
◆中国の学校 → 京都の語学学校 → 日本の大学 血税(補助金・無償奨学金)でスパイ育成
駒大理事長が学長・理事にも一切相談なく決定
寄付元、大学関係者、保護者らは譲渡反対の訴訟
326:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:55:49.88 HBUsInuz.net
>>324
国策で送り出しているのが、中国や米国なんですよね。
日本では、もの好きが外国に言ったくらいの話にしかならない。
そして、日本国内企業の国際競争力に繋がるような、
様々な制度や競争条件は、日本に不利になるようにしか、
最近のグローバル化では働いてない。イニシアチブの握り方が、
完全に下手なんだと思いますよ、日本という国は。
327:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:57:17.56 Mwwo7esS.net
>>318
日本にとって米中間の安定がすなわち日本の利である
勝った負けたと騒ぐのは大局を見ていない証拠
それにしても、過程はともかく合意したルールを守る日本に対して
交渉に臨んだ国家間でルールが形骸化して順守されない不思議
328:名刺は切らしておりまして
17/08/02 22:58:47.13 uFJPmddW.net
日本にきたことのある外人どものコメントをみるかぎり
外人どもが日本にくるメリットはあっても
日本人がわざわざ海外にいくメリットがあまりない
ってのが正直な感想。
329:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:01:00.61 BgAfHhS1.net
日本に戻ってくるなら意味ない
俺の親も留学して英語も話せたけど
結局戻ってきて国内の業界で働いてる
英語ももう「話せないよｗ」と言ってる
海外で拠点を作るなら留学も意味有るだろうけど
330:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:01:02.15 a2zmhjt3.net
こんだけインフラ整っていて安全で便利な国から
それ以下のインフラで治安が悪い国に移住したいとか思わんもん
ちょっと物見遊山に行く程度ならさておき
331:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:01:49.06 2wbhvZ4J.net
>>8 >>12 >>13 >>325 >>15 >>83 >>112
H28年留学生
一位中国人 9,9万人 二位ベトナム人 5,4万人 三位ネパール人2万人
私費留学生 60万円～100万円以上 一年間 無償給付
国費留学生 毎月12万円～25万円 卒業まで四年間 無償給付
※院生なら毎月25万円以上＋研究費50万～100万円 無償給付
中国人留学生の6割以上になんらかの無償奨学金
一例: 国費大学留学生
1)奨 学 金／月額142,500円（年171万円） 卒業まで
2)授 業 料／国立大学は免除、公・私立大学は文部省が負担(年52万800円)
3)中国航空券支給 例）東京-北京 (111,100円×往復分)
4)渡日一時金／25,000円
5)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年14,4万円)
6)医療費補助／実費の80％
2011年 ２９３億円(国費留学生１９６億円、私費留学生７２億円、短期留学生２５億円) 海外留学日本人は１９億円のみ
※外人留学生は無償給付 日本人は返済義務有
外人留学生奨学予算は文科省のほかにも色々な形で分配され
行政法人、自治体、学校からも別の無償奨学金制度があり 全体ではもっと多い
332:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:03:11.60 HBUsInuz.net
>>327
米中間の安定を望みますが、日本は劣勢なのは事実ですよ。
大局を見てれば、日本の凄まじい凋落が分かりませんか。
日本は、様々な形で食い物にされているだけ。
日米交渉でも、日本はルールを守らないと散々指摘されてます。
そういう批判は批判として、きちんと理解しないといけないんですよ。
日本は正しいが、諸外国はまだ日本の水準に達していないとか、
そんなの冷戦構造下の、凄まじく古い時代の話。
333:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:03:31.38 kUkglCMZ.net
行くなら台湾シンガポール、20年後を見据えるならインドに渡米しろ
334:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:07:19.43 2wbhvZ4J.net
>>185
中国人に先端技術をバラマキ開示 技術立国・日本を破壊したアベ
日本人学生よりも外人留学生を優遇する売国奴
◆総合科学技術会議（議長・安倍晋三）の「科学技術イノベーション総合戦略」
・研究施設で外国人研究者率を３０％に
・技術輸出額を２０年までに約３兆円に（２兆４０００億円）
◆ 米議会が対中科学協力を禁止 スパイ行為を警戒 (日経2011/05/12)
米国科学技術政策室ＯＳＴＰと米航空宇宙局ＮＡＳＡは、中国と共同の科学分野活動を一切禁止。中国人の学術会議参加も禁止
◆ 国際共同研究に潜む亡国の萌芽
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
・主要大学院の先端技術講座では、院生の半分が中国人
・博士課程留学生の増加とともに、日本の大学で生まれた材料・技術も日本企業より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。
・日本の研究費を使い成果がすべて中国に流れる
＞ 「うちはもう外国みたいだよ」東北大研究室
スーパーコンピューターによる模擬実験（シミュレーション）で新素材の設計などを手がける川添教授
研究室はいつのまにか外国人の大学院生・ポスドクが日本人より多くなった。大学院生８人のうち日本人は１人だけ
◆政府「日本再興戦略2016」 2020年までに外国人留学生の日本国内での就職率を30％から50％に
◆独立行政法人 物質・材料研究機構
・職員1450人のうち約300人が外国人
・国内外39大学の大学院生を指導。対象院生の約７割99人が留学生
335:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:07:24.12 yBGHRj9y.net
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
336:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:07:55.89 lD76X+M8.net
>>332
日本で米国留学が流行っていたころが酷い日本叩きされていたんだけど
留学生なんていくらいても無意味だ
ルール守らないのは韓国人でしょ
337:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:08:40.63 toMlic5r.net
>>257
うまく使えばというか、有利になる場所を探せばいいんだよ。
中小でも大企業以上に給料もらえて、仕事が楽なとこもあるから。
自分は留学してなかったら今の稼ぎは無理だったと思う。
ただ、今行くかと言われれば、学費が高すぎて行きたくても行けない。
338:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:12:34.28 57dU82q6.net
だってヨーロッパもアメリカも治安悪いし日本が安全でよろし
339:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:16:41.90 HBUsInuz.net
>>336
結局日本は、米中のような緊密で広範なコネクションを築けなかったんだと思いますよ。
留学生や大学ということの意味が、日本の意味とは全く違うから。
340:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:22:31.28 PWZ59gM+.net
元々海外目指す日本人なんて変わり者が多かったが
少子化の影響で変わり者が極端に減っただけでは？
日本人は皆が行くところには真似して行きたがるが
誰も行かないところに一人で行くのは変わり者だけｗ
341:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:23:25.47 97KfrTrK.net
だめだこのゆとり共、早くなんとかしないと…
342:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:26:35.41 2wbhvZ4J.net
>>321
中国人留学生って海外でかなりスパイ容疑かけられてるよ
日本でも研究室のPCデータ抜きとったりとかザラにある
良くも悪くも愛国心捨てないんだよあいつら
台湾の外省人は中国の為に動いてるでしょ
どこにでも住み着くけど大陸こそ母国って中華思想は捨てないんだよね
華人は海外に行っても中国の利益にそって行動するし
犯罪組織も中国本土から引き連れてくる
日本でも長野五輪リレーで中国人留学生がチベットの旗もった人に旗の柄で殴りかかったりしたけど
あれ他国でも全く同じ事してるから
343:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:26:38.50 oHzC6K6J.net
日本に比べれば外国はあまりにも治安が悪い。
344:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:26:41.85 uFJPmddW.net
世界唯一の先進国が日本だとすれば
その他のＧ７国家ですら後進国なんんだから
わざわざ行く必要はないって話じゃない？
個人的に分析した限り、日本と言う国は
日本は教育等外人などの外部の人には見えにくい部分に金を使っている
能ある鷹はつめを隠す、羊の皮をかぶった狼
まあ、あまり世界に向けて強さをアピールすると第二次世界大戦のようにつぶされるから
意図的にちょっと弱いふりをしている。
これが日本という国だと思う。
345:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:27:56.32 olVr+Kn4.net
金さえ誰かが出してくれるなら喜んで行ったけどなあ
その金が我が家にはなかったwww
貧乏人はノーチャンス
346:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:30:18.31 nXmSw8ko.net
無駄にグローバル化とかもういいだろ
日本独自の生活を発展させればいいよ
347:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:32:27.40 t+b9r66k.net
一方、日本に留学に来るのは乞食特ア。欧米様からしたら東京勤務など左遷に等しい。
348:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:42:10.50 ozZF/N7C.net
お金が無いし
借金してまで留学する利点がない
349:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:42:14.46 apcr+zjw.net
アメリカの空気を吸うだけで高く飛べるらしいね
350:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:43:22.72 a1RoAGmv.net
>>1
>『いや、海外のことはネットでほぼわかるし、英語だって日本で勉強すればいい。
>それに、実際に行って何の得があるんですか？』と逆に質問されてしまいましたよ
まあ、そうだよね
高校や大学で1年ほど留学した人間はたくさんいるが
それほどプラスになったわけでもない
たしかに英会話力はついたのだけど
それが社会的に評価されるのかというと （略
政治家の子弟、若手官僚、学者の卵、財界人の子弟とかは
コネ作りのために行った方がいいとは思うが
一般人がそういう回路もなしに留学してもねえ
351:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:45:19.07 RJ89Wyv6.net
治安が悪い、日本同等の清潔感がない、外人こわい、英語喋れない
352:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:49:16.63 d4Y8OIpc.net
１億総中流だったのに中流が沈下したからそんな余裕ないっす
お父さんやお母さんの給料上がらないとね
中流から搾取した人達が行くしかないね
353:名刺は切らしておりまして
17/08/02 23:57:11.52 jZ7DesCW.net
中国語は現地で留学しないと
無理だろうな
354:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:05:00.45 DfDCW+XX.net
日本→公務員がアメリカに子供を留学させる
中国→共産党員がアメリカに子供を留学させる
似てるというかほとんど同一
355:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:06:40.46 Zs9XzSKV.net
>>1
日本では、外国でFacebookやInstagramのネタを探したり外国人とセックスしたりしたいだけの奴が留学と言う名の長期海外旅行をするものと相場が決まっている。
356:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:11:26.24 9y7CHrqA.net
ネットが発達して語学学習以外は、どんなもんだろうてきな
理系、医学系の最先端とかならね あと日本で教授職に就きたいから箔つけるためにだろうな
他言語の人たちとリアルに付き合いたい人以外あんまり需要なさそうな
357:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:13:43.03 4U1Mq9PJ.net
>>341
大学4年生 (1995年度生まれ 高校2014年卒) 最後のゆとり世代
大学3年生 (1996年度生まれ 高校2015年卒) 新課程移行期間(理数科目のみ脱ゆとり)
大学2年生 (1997年度生まれ 高校2016年卒) 脱ゆとり世代
大学1年生 (1998年度生まれ 高校2017年卒) 脱ゆとり世代
(※現役入学し、留年なしの場合)
現在、学部生でゆとり世代なのは、あまり残っていない。
358:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:15:22.82 Ezr5paCg.net
>すでに様々な国でビジネスを行ったインド系の人々の体験談が披露されていた。
でも、インドはいまだにカーストで、インドのインド人は貧乏なんでしょ
インド人は間違っているよ
誇らしいことではない
359:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:18:09.31 z23JYpX8.net
>>358
インド人はカーストから抜け出すために海外に出てる面があるからね…
360:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:18:55.22 vY/p/VIJ.net
日本は豊かで安全な国だからなあ
361:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:19:52.43 DfDCW+XX.net
インド人がいっぱい来てると思ったけど
あれはネパール人だったのか？
362:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:20:05.60 H5jnbx1K.net
小金持ち程度なら結局日本が一番住みやすいから
363:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:20:40.53 Ezr5paCg.net
>それ以外で目立つのはヨーロッパと韓国だという。日本人の数は激減している。
良いんだけど、そのアメリカの一流大学とやらに留学している
ドイツ人、フランス人、イギリス人は 日本人より多いの？
ヨーロッパと言っても、東欧でしょ。
>日本の某国立大学の副学長が
ハイハイ、昔は良かったは、今の人に通じないよ
あんたの時代とはインターネットが発達した今は違うのよ!
支那チョンには 碌な大学がないだけでしょ
364:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:23:45.69 DfDCW+XX.net
中国でも精華大学とかはすごそうだけどな
365:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:24:01.57 9CizdCZq.net
>>360
ハーバードの学費が4万ドル/年
4年間で16万ドル
これ以外に寮費と食費で4年で20万ドル
中国人や韓国人は金持ちの子供が留学しているので払える
日本のサラリーマンにはほぼ不可能な額
366:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:35:41.79 9CizdCZq.net
あと、誰でもいいというわけではない
一定以上の学力は必要
偏差値60くらい
日本で大学受験したら明治、立教、同志社くらい受かる人が留学しないと、
アメリカの大学の授業についていけない
じゃあ明治、立教、同志社とUCLAを卒業するのと、
どっちが得かと言うと日本では前者
日本以外では後者
367:名刺は切らしておりまして
17/08/03 00:47:57.49 I+JL3iVG.net
留学したやついれると、場が荒れるからな
人事部がいってたわ。
368:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:12:02.27 72Tvo40I.net
>>354
公務員で留学とか殆どいないじゃないか
夏休み利用して遊びに行くのはいたけどさ
369:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:16:30.78 DfDCW+XX.net
>>368
地頭が悪いから無理かw
370:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:18:55.32 KM3HmUjp.net
大学の世界展開力事業評価で
東大、立命館、慶應義塾が最高ランクＳ評価に。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
371:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:21:57.85 72Tvo40I.net
親も留学させたいとか思ってないから
甥が中学生のころ夏休み短期で留学していたけど
周り中国人ばっかだったとか行く価値ないねとか言っていたよ
372:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:31:30.64 Vx5Yhhh8.net
日本の先行きは暗い
373:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:35:17.12 mCISslwx.net
経済的に豊かではない層の方が、行きたいと思ってる人は多いと思う。
豊かな人は、何も不足してないし就職に有利な有名大学に行ってるし、
わざわざ留学なんてしない。
374:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:39:48.14 KB5D0zR7.net
マイルドヤンキーかよてめえらはｗ
375:名刺は切らしておりまして
17/08/03 01:40:35.38 IL2XSTmE.net
１８歳人口、90年代は200万人台、それで留学数2～4万。
2000年代、150万台からで6～8万。
今、110万人台で留学数5～6万。
90年代以前に比べれば、2000年代以降の若者は、むしろ遥かに留学経験比率が高く、
2000年代から2010年代の実数の減少は、若年層減少ペースと大差ない減少率。
そもそも国際的引き篭もりなんて進んでないって。
海外旅行者も史上最高レベルだし。
376:名刺は切らしておりまして
17/08/03 02:07:40.22 omUylsFq.net
>>374
biz板としては、このスレの流れは意外だったな。
母校だと7割方の学生が短期なり留学するからね。
学生によっては在学期間のうちに旅行も含め20か国ほど回ったりする。
377:名刺は切らしておりまして
17/08/03 02:11:25.00 bwaASDMg.net
>>100
遣隋使
遣唐使
空海
最澄
夏目漱石
.......森鴎外w
378:名刺は切らしておりまして
17/08/03 02:45:33.64 aaFZU/ox.net
死にたくないなら出ない事
世界は物騒だ
379:名刺は切らしておりまして
17/08/03 02:49:10.22 Lb729uqM.net
>> 375
反論する訳でないんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
によると、
・海外留学する日本人学生数は，２００４年の８．３万人をピークに２０１０年は３０％減の５．８万人。
・米国への減少が著しい。一方、交流協定による交流は増加。
ので、ここ１０年そこらでみると減少傾向は否めないらしい。
380:名刺は切らしておりまして
17/08/03 03:42:11.93 IL2XSTmE.net
その年代の人間の数も、その頃からそんくらいのペースで減少してるので、
比率の変動は誤差の範囲レベルでしかないんじゃね。
だいたい留学とかしそうな年齢層の人口自体が、区切り方にもよるが、
２０～３０％レベルで減少してんだし。
381:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:10:59.83 k8RQxjoY.net
グローバル社会かつ日本の国力衰退という現状を考えると、
留学生数はむしろ増えてないとおかしいんだがあ
俺が今学生だったら学部から留学して日本脱出を計画するが
382:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:46:49.59 1v5+NxOn.net
日本で質が高い授業を受けられるのに留学とか金かかるだけでやっとれんわ
383:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:48:43.52 +a73gu5B.net
ハーバード大には奨学金制度がある
URLﾘﾝｸ(www.kaplaninternational.com)
>ハーバード大学には「年収６万ドル（約５８０万円）以下の家庭には学費、寮費を免除する」という制度がある。
>イェール大学も同様に、年収６.５万ドル（約６３０万円）以下の家庭に学費の免除を行っている。
>イェール大学学生課のトム・コンロイ主任は「海外の学生であっても奨学金の支給基準は米国内の学生と同じ」と言う。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
留学は決して夢なんかじゃない
野心を持て
384:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:49:53.21 +a73gu5B.net
>>382
質高くない
井の中の蛙
385:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:52:04.41 jiz7npio.net
留学生の人数のデータすらないw
386:名刺は切らしておりまして
17/08/03 04:57:52.90 +a73gu5B.net
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
387:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:05:16.39 +a73gu5B.net
>>374
ほんと
結局地元的なw
388:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:11:22.14 7nkq6WQN.net
莫大なお金が掛かる、
治安の問題、勉強(卒業)が大変、
英語だけなら日本国内でも学べる、
有名校でない限り就職に不利、、、
こんな所かね？
389:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:11:46.02 SsivGD5n.net
50過ぎてルームメイトと暮らしている女と、掘られて目覚めた奴しか回りにいない
390:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:24:30.45 +a73gu5B.net
就職に不利っていってもいつ潰れるかわからない日本企業だろ？
それなら海外で通用する学歴を身につけた方がいいと思うよ
391:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:28:29.47 QUJTCPs7.net
いや、多分その投資家なら旅行行ってる間に投資出来ないからだぞ
回線とかPCとか凄いの用意してるからよそからやるとか無理
392:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:38:28.27 e62hyP0r.net
大企業なら就職した後に留学するだろ
学生時代に留学しても遊んでると思われるだけ
393:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:52:29.26 S/EddMhn.net
＞日本以外の環境や文化では、そこで培われた、日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方があり、それらの背後にはきちんと意味がある。
＞失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。
「日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」って具体的に何？
「失敗しない意思決定をするには、その意味を理解することが重要となる。」？失敗しない意思決定なんてものがあるの？「その意味」の「その」って何を指してるの？
他人に海外留学をすすめてる暇が合ったら、自分の日本語をどうにかしたら？
394:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:52:35.77 0lxUvZFn.net
イギリス人、スペイン人は世界中に拡散した。
中国人はもっと拡散してる。
一方日本人は引きこもってる。
395:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:53:54.63 wgD7Fa8p.net
>>390
いや、学歴あっても新卒で正社員になれないと日本じゃ詰むからｗ
日本捨てて海外でずっと生きてくなら別だけどね
396:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:54:39.50 S/EddMhn.net
＞日本人のやり方が最高なのは、日本という文化、文脈の中だけだ。
本気で言ってんの、こんなこと？つまり日本には外国から学ぶことはない？！
397:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:55:55.41 S/EddMhn.net
＞だが、いつでもどこでも日本人のやり方が最高かというと、それは違うと思っている。
（笑）
398:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:56:23.91 S/EddMhn.net
＞さまざまなインド系ＡＳＥＡＮ人が、世界のさまざまな場所で、さまざまな体験をすでにしていて、
（笑）
399:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:58:36.48 lTkABw4q.net
日本国内で優秀な部類の学生は国内にいれば成功する確率は高い、少なくとも敗者になる率は低い。
それを捨てて海外に出て戦えって言われてもねぇ
400:名刺は切らしておりまして
17/08/03 05:59:08.60 S/EddMhn.net
＞そのうえで彼らは、大枠のビジネス戦略について合意を得ようとしていた。
意味不明。誰か、「大枠のビジネス戦略について合意を得ようとしていた。」の意味が
分かる人がいたら教えて。
401:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:03:16.23 S/EddMhn.net
＞しかし、現時点で彼らに欠けているのは、異文化での「体験」だ。
ここの「彼ら」って誰？「インド系ASEAN人」？だったら>>398と矛盾してない？
（あと、「インド系ASEAN人」なんて言葉が本当にあるの？そもそも「ASEAN人」なんて
言葉あるの？「EU人」なんて言葉が無いのと同じくらい無いと思う。）
402:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:06:45.30 S/EddMhn.net
＞外国でビジネスを行う際には、その文脈に即した意思決定が必要だが、その経験が足りない。
「その文脈」の「その」は何を指している？「外国」？「ビジネス」？
「その経験」の「その」は？
こんな短い文章のなかで「その」を２回繰り返して使うあたり、>>398の文書とも合わせて、
文章力の低さが顕著。
他人に海外留学をすすめている暇が合ったら、自分の日本語を・・・。
403:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:10:14.11 dlXSnNgP.net
金の問題もあるかと
404:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:11:10.52 S/EddMhn.net
最後に、>>1に総括的なつっこみ。
若者が海外に留学しないことを嘆いている「筆者」も「某国立大学の副学長」（実在するのかな？）も、
国内に引きこもっている点では若者と同じでしょう。なんで海外に出て活躍しないの？
結局「筆者」も「副学長」も日本で働いているんだから、
「日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」も、「現地での体験」も、
まったく活かせてないでしょう。
405:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:18:11.27 +G7rM9Y0.net
キャリアシステムが年功序列型で亡くなれば海外に出たことがマイナスにならなくなるから
いい方向になるかと思われる
406:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:18:55.49 S/EddMhn.net
あと、>>1の笑えるところは、
＞違う文化、違う文脈にいれば、違うやり方が必要となる。
こう書いている筆者が、筆者自身の属する文化、文脈とは異なる文化、文脈を
持っている「日本の若者」のやり方を頭ごなしに否定しているところ。
「日本の若者」が属する文化、文脈（例：新卒でなくなると就職に不利）にそった
「違うやり方」を模索する気ゼロ。
407:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:18:56.56 AS64MTAm.net
だから何で外国に出る＝善、国内で生涯を過ごす＝悪なの？
さっぱり分からんわ、グローバル教徒の狂信者どもは
408:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:20:41.00 ZbsCGqLa.net
留学してもキャリアアップのプラスにならないし、企業の採用は新卒至上主義だから留学したらむしろマイナス
大学の交換留学なら行く意味あるけど
409:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:21:28.14 S/EddMhn.net
結論。
＞筆者も米国の大学で博士号
海外留学しても、「日本の若者」という異文化を理解する能力は筆者に身に付かなかった。
また、「日本の若者」という異文化にあわせた「問題解決の方法」も、海外留学した筆者は
学んでいない。
すなわち、海外留学したからといって、「考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」が
身につくとは限らない。
410:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:24:17.01 B831VhXc.net
>>409
日本の若者って何か成し遂げたの？
411:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:24:28.44 bUJQrZlB.net
>>3
残念だが留学します
学位は取らず中退程度のキャリア
さ～これで中途入社先を探します
人手不足で大手の有名企業に無事採用
しかしそういう正規ルートを外した人物を使い熟せるだけの実力を持った上司が居ません
つまりたとえ大企業であっても、社内の空気はドメスティック
上司もこんな変人腫れ物を触りたくもないということで
あっちこっちたらい回しになります
こっちもここってバカばっかの能無しが偉そうに金看板の力だけを頼りに闊歩してるのを看破
あほらしくなって自分で売買始めて見ました
脱サラは意外と簡単に～get on my free way !
412:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:28:22.13 iJ9nBRij.net
インターネットで軽くバーチャルな世界旅行ができるし外国人ともインターネットを通して友達になれる、わざわざ大金をかけて海外まで行く必要が身近に無くなったのでは？と思う
413:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:28:30.57 S/EddMhn.net
＞日本以外の環境や文化では、そこで培われた、
＞日本とは違う考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方があり、
例えば、イスラム教諸国には、「女は男より劣った存在である」という考え方がある。
ここから日本人が学べきこととは？
インドには、「人間には生まれつきのカースト（序列）があり、カーストが低い人間は、
カーストが高い人間よりも卑しい」という考え方がある。
ここから日本人が学ぶべきこととは？
ミャンマーには、「ロヒャンギ族は虐殺しても構わない」という考え方がある。
ここから日本人が学ぶべきこととは？
414:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:29:39.45 ZbsCGqLa.net
>>410
何かを成し遂げないとダメ？
415:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:30:28.60 wgD7Fa8p.net
大学時代に留学して帰ってきて新卒のタイミングで就職活動ってならわかるけど、
中国やインドみたいに、アメリカ大学卒業→既卒で帰国してもまず就職できんからな。
そもそも「既卒、職歴なし」の採用枠が日本の企業には無いｗ
416:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:30:38.86 0irMSCmN.net
そもそもウォシュレットがないから
海外に行きたくないおまえら
417:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:33:11.77 bUJQrZlB.net
ソコソコの大学を卒業して新卒一斉採用枠内で入社
この異常極まりない採用システムがある
こいつらは初めっから「奴隷」コースを選択
コイツらの自慢は組織所属の高下と年収だけです
いわゆる世間体と体裁しか奴隷の彼らに判断基準が無い
一方中途入社つーのは～メンドクサイもんを全部オッつけられる
ゴミ回収人なエタヒニン扱いに成り易い
生え抜きプロパーの当てウマにされる事も多い
外資系と違って日系会社は「同質性と忠誠度」が肝腎肝要だ
上司よりも実力のあるヤツなんか「愛き」存在じゃなくて
上司の地位を揺さぶる「憂き」憎むべき存在でしかないのだね
418:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:37:41.82 bUJQrZlB.net
>>412
言いたいこと、良く分かるんだが
現地の独特な風の匂いやオーラは現地に実際に立たないと感受できません
ネットで流れる風景はフレームがあって他者のエディットが介入
ここで他人の思考回路が自分自身の独自回路を侵襲してます
これが全く分かってない致命的鈍さを誇るバカの多い事、唖然
419:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:39:25.02 I5ZatrYE.net
日本はもうピークアウトしたんだからこのまま
衰退していくからいいんだよ
420:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:39:40.90 PcADRZ9r.net
留学してそのまま現地に骨うずめればいいのになｗ
421:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:39:53.68 S/EddMhn.net
>>1
ミャンマーって何か成し遂げたの？
→関係ない。ミャンマーでビジネスをやっていくなら、ミャンマーの文化に合わせたやり方
でやるべき。
バングラディシュって何か成し遂げたの？
→関係ない。バングラディシュでビジネスやっていくなら、バングラディシュの文化に合わせた
やり方でやるべき。
日本の若者って何か成し遂げたの？
→関係ない。本気で日本の若者に海外留学させたいなら、日本の若者の文化に合わせたやり方でやるべき。
少なくとも、>>1の筆者の主張に従えば、そうなるはず。
なのに、筆者は、日本の若者の文化を理解しようともせず、自分の考え方を押しつけている。
そこが矛盾していて、おかしい。
422:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:41:57.14 HRrminQX.net
テレビ地上波も英語で放映すべき
423:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:46:31.03 S/EddMhn.net
もっと言えば、>>1の筆者には、日本国内にも多様な「文化、文脈」が存在するかもしれない、
という視点が完全に欠落している。
だから、日本の若者が海外留学しないのは、
日本の若者が属する文化（筆者や「副学長」が属する文化とは異なる文化）に合わせたやり方なのかも、
と考えてみることができない。
だから、海外留学しないと、多様な「考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」を身につけることができない、
と短絡的に考えてしまう。
日本国内にも、自分とは違う「考え方や問題解決の方法、意思決定の仕方」を学ぶ契機となる
「異文化」がゴロゴロ転がっているのに、そこに目がいかない。
424:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:46:36.48 PcADRZ9r.net
俺も若いなら留学でもしてシリコンバレーやらハリウッドでブイブイ頑張りたいわ
425:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:54:32.55 S/EddMhn.net
＞日本人のやり方が最高なのは、日本という文化、文脈の中だけだ。
＞違う文化、違う文脈にいれば、違うやり方が必要となる。
つまり、海外移住を考えている人以外は、海外留学する意味はない、と筆者自身が自白している。
426:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:55:16.87 bUJQrZlB.net
ちょいと比喩的に外資系と日系組織の違いを活写してみようー
外資系
支店長と部長の会話
「支店長、これ何とか成りませんか、こんなもんクライアントに納品できん」
「いや～しかし・・・予算の関係があってここで妥協して呉れ・・・」
「支店長、話にならん・・・」
さー両者睨み合いを始めます
１時間１本勝負・・・チン
日本語と英語のスラング、グチャグチャ
支店長室がコピー用紙で紙吹雪
どんどんエキサイト
しかしインテリ同士、絶対手はだしません
相手の顔数センチ前で唾の掛け合い
こんなスゲー戦いが約３０分～１時間
いつの間にやらディスアピア
どうも会社と契約のある料亭にリングを移したようです
そして次の日
２人ともニコニコと御仕事ご苦労さん
これを「アメ降って地固まる」現象という
さてつまらん日系会社
同じような状況が訪れます
「支店長、この辺を何とか御高配いただきたいのでーすがー・・・」
「そこを頼むよ～部長」
「う～ん、なんとかしましょうよ～」
「そこを上手く収めるのが君のぎりょうですよ～」
「う～ん、分かりました…善処いたします」
「頼むよ、今度の本部長は君を上層部に推薦しておくからね」「
「ありがとうございます・・」
外資はお互いの腹を全部曝け出します
一方日系はその辺は有耶無耶にしますね
何だか解決してないんだな、根本的なところがさ
427:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:56:31.52 S/EddMhn.net
おそらく、この記事を通じて筆者が最も伝えたかったことは、
・吾輩は「某国立大学の副学長」と知り合いなのだ！
・吾輩は、米国の大学で博士号を取ったのだ！
の２点。
428:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:56:48.16 bUJQrZlB.net
>>422
英語なんか関係ないの
思考システムの根本的な違いがある
これが海外留学してない愚物には分からない
429:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:58:02.48 1BeuQwkx.net
日本がでかくなったのは元々の独自文化や国民性、つまり国際的な個性があったからやろ
擦り寄り方を学びに行ってどうすんねん
430:名刺は切らしておりまして
17/08/03 06:58:30.54 S/EddMhn.net
ごめん。>>421は、>>410ね。
431:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:02:40.57 iJ9nBRij.net
>>418
インターネットで情報を共有するシェアする、すると良い意見も悪い意見も見つかる
日本国内にさえ行ったことの無い旅行先や聞いたことの無い方言もある
でもわざわざリアルに現地へ体験に行きたいほどの興味は湧かない、外国にもその程度の軽い感覚です、外国への興味自体が薄れている、外国へ行きたいほどのカリスマを外国が持っていない
432:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:08:46.59 +G7rM9Y0.net
>>415
オックスブリッジはハーバードとかならまた別だけど、それでも東大既卒とかと扱い変わらんのが事実だしなあ
433:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:09:35.98 S/EddMhn.net
そもそも、日本の大学生なんて、大半は、日本の文化や、日本でのビジネスのやり方も
知らない奴ばかりじゃん。新卒見てれば、そう思うよ。それが海外の文化や、海外での
ビジネスのやり方を身につけていない！って騒いでなんか意味あるの？
434:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:09:59.13 bUJQrZlB.net
日本って過剰な安全性を常に求めます
つまりやり過ぎてます
これが子供や大人の陰湿な虐め問題と連関してる
日本の県庁所在地の駅前には必ず「○×生命保険ビル」が何棟もある
日本人って生命保険大好きだね
１つどころか３つも掛けてる馬鹿もいます
大して貰って無いマズイ餌すらパクられていく惨め
オマエ等のナケナシのゼニを運用すべく生保ビルが建つ
ところがその生保・損保ビルってフロアに何も入って無い
看板が真っ白・・・・
もうオフィス需要が無い
東京はさすがに満席
しかし静岡クラスの中途半端な街は駅前ですら空きフロア有
435:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:11:22.51 hnHThhPd.net
＞それ以外で目立つのはヨーロッパと韓国だという。
韓国はともかく、ヨーロッパってのは大嘘。
日本はヨーロッパのどの国よりも留学生をアメリカに派遣している。
まず、このフェイクニュースを広めてる段階で、こいつのいってることは全く信用ならん。
2015～16年度のアメリカへの留学生数ランキング
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
436:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:13:27.04 ynS6EtG0.net
そもそも、期待され実効性のある留学をする人間なんてほんの一部のエリートだよ
それ以外は留学という名の海外漫遊
437:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:13:46.83 4+91AS7+.net
東大京大でも
天下りしたい人が官僚、
死にたくない人が県庁市役所町役場、だから
438:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:13:47.69 lnGiYMwn.net
>>60
絶賛！
私もそう思っていた。
439:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:22:17.54 bUJQrZlB.net
同じ外資系でも米国と欧州では全く思考プロセスが違います
これが肌レヴェルの触覚段階で分かるようになると何処に行っても使いモノに成る人材やでー
同じユーロ圏でも国によって思考プロセスが全く違う
中国だって長春・ハルピン、北京、上海、広東
発音が違うし表記が同じでも意味が全く違うなんてもの珍しくない
こういう微妙なテイストは現地に実際行かないと分かりません
論より証拠、旅に出るべし
440:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:23:11.89 czrn2ouK.net
大半は金の問題だよ
441:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:29:09.92 dW7zCmDU.net
昔の学生はなんで留学したがったのか
442:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:29:39.72 bUJQrZlB.net
会議ってある
日本の会議ってアプリオリに反対意見を提示してはいけません
これって多忙な多くの人が一堂に集合して議論が全く無い
ばかじゃねーの、泣けるよ、時間の無駄以外の何物でも無い
実際バカだから日本企業で骨を埋め、他業界では一切使い物に成らないクズを量産
こんなポンコツがリストラされると悲惨蓚酸を極める
俺が診たところ、金融関係者は使い物になるが、それ以外はイラネーシネ人罪
443:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:29:44.88 h4hJwmS5.net
>>5
日本の大学教育は後進国並みだぞ
444:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:30:12.88 l+iWZnJy.net
みんな貧乏がわるいんや。
445:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:32:46.08 bUJQrZlB.net
ゼニカネの問題じゃない
ヤル気と将来への展望力の違いだ
そして最も大切なのが「立志立命」力である
この肝腎要な理念・意思のないゾンビ奴隷根性が大杉
446:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:35:03.19 +aD1DKWZ.net
>>443
別に企業は大学教育に期待してないだろ
447:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:38:25.27 iJ9nBRij.net
>>440
もし旅行や留学に行く学生に準備金が補助されるなら海外へ行く人も少しは増えるだろうけど、日本国内にそれらの投資金が還元される保証はないからね
448:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:42:59.09 bUJQrZlB.net
日本の憐れな犬リーマンの多くに「汎用性」が無い
その組織専用にカスタマイズされてしまい変更が出来ません
電脳は基本クリーン・インスツールを元にしてて
何語でも奔るもんだぜ・・・
ダーウィンの「進化論」が云うには～
生物の強みは、大きい事でもなく、力が強い事でもない
本当の強さは激変する環境に即応して変化出来る力
柔軟性のある生き方です
これは人間界でも全く同じです
449:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:46:38.86 bUJQrZlB.net
>>447
「旅行や留学に行く学生に準備金が補助」
あんたバカか？
どこまで奴隷根性なの
何で全部自分の裁量で完結しようとしないの？
そこまで他人任せな主体性のないゾンビ人生しておるのですか？
上げ膳据え膳ですか？
おまえらの腰抜けだらけのダラダラ日本なんか必ず消えていく
450:名刺は切らしておりまして
17/08/03 07:48:41.66 bUJQrZlB.net
言い訳人生で一生を終えるが良い
それだけの他人任せの詰まらん人物
451:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:01:48.35 Gy03Q+H1.net
貧乏人は、留学する金がない
金持ちは、留学する意味がない
そういうことだな
452:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:13:32.98 9CizdCZq.net
>>449
旅行はともかく、留学は補助が要るよ。
アメリカの大学は学費が高い。
州立大学でも州外の学生の学費は年間300万円以上。
4年で1200万円、そんなに払える日本人なんか滅多にいない。
453:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:15:25.35 ZsxzfBuT.net
団塊やすぐその下の世代が支配している現代の企業社会は公正な競争とは
掛け離れた会社ごっこをやってるに過ぎない
そこで出世して地位を得たところで糞尿以下の価値でしかない
今後はこの糞尿世代が引退をしていくに従って、フリーター・ニートから頭角を
現すやつが続々と出現するだろうね
454:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:17:07.88 RrMd0oEu.net
留学して意味あるの？
455:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:19:19.72 AyHmALjv.net
海外に行ったら伸びるんだろうなーなんて大学で教えてる奴が思っててどないすんねん。
自分が教えて伸ばすという気概がないんかいwwwww
456:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:20:44.05 /p+iSMqm.net
>>452
親の収入で控除されなかったけ？
どちらにしても若い頃にユダヤコミュニティに入った方が有利かもね…
一番心配なのは新卒の劣化なんだけど…
氷河期世代で常にトーナメント戦やって勝ち抜いて来た結果、無能か無気力しか入って来ないから独立するかな…
糞過ぎるだろ…有能でやる気のある人材てどこに消えたんだ？一部上場企業でこれだよ？ヤバいだろ…
457:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:21:02.73 CdCgQxVg.net
外国に行ってそのキャリアが生きるのは成功した場合だけにほんで
うまくいてるのならあえて外国行って時間を無駄にすることもないよね
458:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:22:45.58 RrMd0oEu.net
>>456
有能でやる気のある人材ってのは幻想 もう日本にはいません
459:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:36:51.57 /p+iSMqm.net
>>458
だから普通にグローバルで勝とうと躍起になってるのに政府はブレーキかけるし周り周りは疲弊してドンドン離脱するし、残ってる人は脱け殻か上手く会社に居座る事だけ考えてるし…
なんで企業全体でこんな事が起こるんだ？
確かに国内での業績は良いかもしれないけど技術的には大きな差はなくなってるしあとは負けないようにスピードしかない。
外資系に行ったら楽に稼げるとか仕組みがオカシイだろ…
何で日本が頑張るでは駄目なんだ？外資系で1.5倍報酬得るけど日本は倍沈むけどそれで良いの？誰か気づけよ…
460:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:37:29.47 TC8bgTU7.net
留学できるのは ほんの一握りの金持ちだけ
461:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:44:48.69 GGD39b5j.net
旅行で行けばいいじゃん
英語がわからなくてアメリカに行っても、密売人ぐらいしか仕事ないよ
あと、寿司職人
462:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:46:24.35 qsLRR/xS.net
今だって、最先端を目指す最優秀の層なら、全体的に留学希望は高いさ。
医学部なんかは、米国で勉強して来なきゃ、先がない。
「昔の我々と違い、今の若い人は」と大学人が言う時には、大抵、「昔の我々」と同じような人々が、今も同じ分野を学びに来る、という錯覚がある。
実は、その分野を学びに来るのは、遥かに下の方の、とりあえず大学(しばしば院)に行かねば就職しようもないから、と考えるだけの層なのよ。
単純に、その分野が斜陽化し、不人気化してるのに気付かねばなりません。
例えば、電子工学なんて悲惨なもんよ。
あんなもん学ぶため留学しても、戻っても就職先の方がない。
463:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:47:05.01 J/P9E4xz.net
寿司職人いいじゃん
最近はラーメン屋という手もあるかもな
464:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:50:34.55 qsLRR/xS.net
今だって、最先端を目指す最優秀の層なら、全体的に留学希望は高いさ。
医学部なんかは、米国で勉強して来なきゃ、先がない。
「昔の我々と違い、今の若い人は」と大学人が言う時には、大抵、「昔の我々」と同じような人々が、今も同じ分野を学びに来る、という錯覚がある。
実は、その分野を学びに来るのは、遥かに下の方の、とりあえず大学(しばしば院)に行かねば就職しようもないから、と考えるだけの層なのよ。
単純に、その分野が斜陽化し、不人気化してるのに気付かねばなりません。
例えば、電子工学なんて悲惨なもんよ。
あんなもん学ぶため留学しても、戻っても就職先の方がない。
465:名刺は切らしておりまして
17/08/03 08:55:43.71 GGD39b5j.net
そもそも馬鹿なんだから
日本の大学でも難しいだろｗ
466:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:00:13.70 J/P9E4xz.net
留学云々はともかく、やる気のない若者が多いんだよなあ
こんな無気力な学生が多いのは日本くらいだよ
467:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:01:17.20 QNNvffVA.net
海外と関わることは仕事してたら勝手に増える
学生時代に留学する必要は特にない
468:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:02:46.23 8QSKKntb.net
>>107
1ヶ月未満の留学とかw旅行じゃんw
469:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:03:09.87 8QSKKntb.net
>>467
バカにされるけどねw
470:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:04:19.06 8QSKKntb.net
>>455
東大の世界ランク知ってる？w
471:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:06:48.19 +6Ppd+xu.net
自分は中学の時に不登校で日本なんか合わないって中2病の勢いで留学したぞ
親も喜んで金出してくれた
とても良い経験したと思ってる
つまらない偏見ができる前に視野を広げられたし、一生の財産になったよ
若いなら、留学しなさい
472:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:31:35.34 iWp6fFK0.net
理論・実践両面待ちのレーニンは、体験豊富な論敵が盛んに自身の体験を言い募るのに対し、
こう言ったそうだ。
「体験した体験したと言うが、体験したことだそんなに偉いのかね。
私は本を読んだだけでわかるのだ」と。
体験主義者は、自分が体験したことが全てだと思い、体験したこと以上のことを
理解しようとせず、また理解も出来ない。
この筆者も副学長先生も、その程度だということだろ。まぁレーニンと比較するのも可哀そうだが。
473:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:45:09.36 RrMd0oEu.net
結論 公務員が一番いい
なんせ>>1の副学長も国立大だし
留学するよりさっさと公務員に就職した方がいいって
自分で言ってるようなものだし
474:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:46:55.56 Hp5Vk46t.net
東大など外国人は興味ないってよw
東大が「滑り止め」合格者7割が入学辞退したPEAKとは
URLﾘﾝｸ(m.huffpost.com)
東京大学教養学部のとあるコースで、合格者のうち7割近くが入学を辞退した―。こんなニュースが3月28日、報じられた。
47NEWSによると、主に外国人留学生を対象とし、授業を英語で行う「教養学部英語コース（PEAK）」と呼ばれるコースで、2014年度合格者のうちの7割近くが東大を蹴って、より魅力のある海外の大学などに進学したのだという
東大大学院を卒業した税理士は、東大について「欧米では一般の人には無名」とツイートした。
475:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:52:13.42 hFc5TZcp.net
>>451
日本の場合はそんな感じだろうね
476:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:54:00.76 bUJQrZlB.net
>>452
あのね～それが正攻法だがね、米国は９０日までノービザで入国可能
向こうは日本のような形態の居酒屋は無い
ホテルの上層階のラウンジは高いけど
下層階のスタンドバーで実地の英語を学習します
ここで世間話が自由自在にできればＯＫ
これを全米で実施
９０日後にはベラベラ、スラングもＯＫだぞ
ＮＹの地下鉄の営業キロは世界一で２４時間走ってます
夜はここで仮眠します
お宿代金がタダに成る
深夜～明け方は浮浪者の巣窟になるんだが
さすが世界一の華のＮＹ、オモロイ人がいっぱいいます
シノぺのディオゲネス（犬儒派）みたいな天衣無縫な人がいます
ものすごく実地の勉強に成るわけだ
477:名刺は切らしておりまして
17/08/03 09:56:52.06 72Tvo40I.net
欧米やアジアとか中高生で留学経験ある子がいたが
海外留学とか興味ないとかいっていたよ
478:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:00:01.78 bUJQrZlB.net
２００１・９・１１事件の半年後～
ＮＷ航空の名古屋～デトロイト～ラガーディア
往復９０日ＦＩＸ込々でジャスト５万円
一先ず１０万円は現金持参
残りはクレカ決済
３月米国放浪（グレーハンズ社のアメリパス６０日が５万円程度）全米を回りました
日本に帰国、最終的に決済したらなんと４０万円以内に収まりました
じつに有意義な米州放浪記で御座候
479:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:00:07.98 +6Ppd+xu.net
在日とかはパチンコで儲けたお金で子供をどんどん留学させて世界で通用する学歴をつけさせてる
日本人は内側にひきこもり、勉強もしない
どういう未来が待っていると思う？
480:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:08:19.06 bUJQrZlB.net
中継便を上手く使うと信じられないくらい安価な航空料金
ロンドンのヒースローは直行便だとキャリアで１２万前後
こんなもん自営業で時間富豪のやることじゃない
香港かバンコクまでは日本で往復チケットを買う
そこから先は安売りチケットの裏町市場でゲット
日本デパーチャーしてヒースローまで４０時間
キャリアは５機～６機経由
印度航空はカレー臭で満ち満ちてるし～
それぞれのお国柄が顕現されてましていとをかし
481:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:10:01.30 bUJQrZlB.net
バンコク～５機乗継～ヒースロー往複がなんと３万円でーす
482:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:21:24.40 PkYvCJqn.net
まぁ基本第二言語の英語への敬遠さとか
教育水準がそもそも下がりつつあるとかいろいろあるが
そもそもにして為政者階級が自国の下から吸い上げるモデルに旨味を覚えて改めないこと
下は疲弊してそんな金は既にないこと
結果国力も下がる一方なのが原因だろうな
突然変異は環境に見切りをつけて研究結果持って出ていくし
483:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:22:40.38 AtrU3qKM.net
ガチF大学の授業 教授「日本の自然林にいる野生動物は？」 学生「豚！」 「…豚の基になった動物は？」 「熊！」 周囲「おお～」 [無断転載禁止]c2ch.net [665913571]
URLﾘﾝｸ(leia.2ch.net)
484:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:41:09.30 ipkbc6ZM.net
留学するなら
アメリカに6年
ヨーロッパに4年
中国に6年
東南アジアのどこかに4年
485:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:46:05.56 KUHOy24L.net
良い時代になったよ
科目の中で好きなのが地理と生物です
もうたまんないもん
ネットで風の匂いのない映像なんか偽物です
あんなもん見てそこへ行ったような気に成ってるのはバカ
ネットゲして万能感に浸るバカ並みの愚挙
486:名刺は切らしておりまして
17/08/03 10:50:03.37 eRXuQPBn.net
高校でネイティブレベルの会話力を身に付けて、
海外の大学に留学する進学校があったら入ってたんだが
今の若者って、海外行って苦労するくらいなら、
居酒屋でバイトしたほうがマシと考えてんだろね
日本に明るい未来なんか無いのに
まあ、他人の子がどんな道を歩もうと、知ったことでもないけどｗ
487:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:00:21.64 KUHOy24L.net
危機感のない鯖の生腐り目なのは～将来性は零以下
488:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:03:04.09 KUHOy24L.net
感受性の強い時に確保できたものは一生もの
ゼニカネなんか意味が無い
これが分からない馬鹿ばっかでーす
489:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:03:46.92 KUHOy24L.net
「若い時の苦労は買ってでもしろ」
これは真理です
490:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:15:36.24 S4MuqfJU.net
内需の海にはまり込むとたたき合いに勝たないと最低賃金しかないね
海外との金の流れの近辺にいれば、専門知識を活かせる仕事があって
そこである程度きれいに収入を取れる
491:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:16:38.37 b4rLDZ+3.net
日本人はみんな同じことやりたがる、群れたがる
他人と違うことはやりたくない。
高校出て、一流大学出て、一部上場の企業に入る
この路線から外れると終わり
492:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:21:03.97 KUHOy24L.net
>>490
一番栄養があって一番美味しいところは「皮」と「身」の間にあります
中心と云う「内需の倦み」でなく縁辺な「外界」に旨味がある
493:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:25:10.36 nmXAsQim.net
％に影響するレベルで留学者数に影響を与える学生のタイプって、金持ちのボンボンだろ。
494:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:30:07.41 +6Ppd+xu.net
うちの親はシングルマザー
経済的には普通だったけど、留学したいって言ったら借金してでも行かせてくれた
495:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:30:26.24 iGMGBYtq.net
いつから庶民が留学できるようになったんだよ
496:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:32:10.17 +6Ppd+xu.net
>>495
できるよ
できたもん
497:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:34:09.45 iGMGBYtq.net
>>496
なんの学位とったの？
498:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:34:48.09 +6Ppd+xu.net
>>497
中学留学だから学位は取ってないw
499:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:36:13.33 iGMGBYtq.net
>>1はもっとシリアスな留学の話なんだが
500:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:40:51.02 KB5D0zR7.net
海外行ったことねえとかマイルドヤンキーくらいだろ
501:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:42:23.52 9NAMIbiF.net
マイルドヤンキーの夢はベガスへ行くこと
502:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:53:30.91 9PObGlz6.net
>>477
そりゃ留学は留学自体が目的じゃなくて、日本で学べないことを学んだりするのが
目的だからな。そいつは海外で学ぶ需要や動機がないってことだろ。
もしくはなまじ海外経験が多いだけに、もう海外はいいわっていう感じで
留学がなんのためのものかすら理解できてないアホかどっちかだ。
503:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:56:02.77 EOFzd2ZU.net
留学して就職に有利になるんですか？？？
504:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:56:46.05 +6Ppd+xu.net
>>499
結局やる気次第だと思うけど
505:名刺は切らしておりまして
17/08/03 11:59:49.96 9NAMIbiF.net
過去に留学した奴らがよっぽどクソだったんだろうな
今の状況を見ると
506:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:00:06.69 XZnIKSSG.net
留学がすべてではないし
507:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:03:23.90 v/XXwwrU.net
無能は移民
508:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:10:32.38 +6Ppd+xu.net
ドイツは学費が無料もしくは低額
下手したら、日本で大学行くより安くつく
こういう情報を調べない
語学を勉強する意欲もないのはどうしたものかね
509:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:14:56.86 +6Ppd+xu.net
ほれ
URLﾘﾝｸ(tatsumarutimes.com)
510:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:21:26.13 odtlDEWE.net
>>489
と、苦労を売る側がおっしゃってます。
511:名刺は切らしておりまして
17/08/03 12:28:44.15 EKNrnU30.net
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レイシストヘノナカユビノタテカタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モーニングショーから謝罪の入電
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「加計学園」の文科省書類を公開
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
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【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
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【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
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