17/07/27 00:19:51.79 6NWoBRyR.net
1990年代以降、急速に進んだ女性の社会進出と少子高齢化で、
家族で介護が担えなくなり、
外国人の家事労働者で穴埋めしているのです。
家族主義が弱く、公的な介護サービスが充実している北欧では
外国人の家事労働者はほとんどいません」
―どのような問題が起きていますか。
「各家庭が直接雇用し、住み込みで、
休みもとらずに長時間労働をすることが多いようです。
密室のため虐待があってもわかりません。
不法就労も多く、社会保障への加入もないまま、
低賃金で働いています。
例えばイタリアでは、
公的な介護サービスが整備されていない分、
介護に関する現金給付があります。
そのお金を使って、
それぞれの家庭が
不法就労者を雇うケースが多数見られます」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
51:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:20:00.26 Jg7u7A/N.net
外人は日本人みたいに扱いやすくは無いと思うんだけどどうなんですかね。。。
52:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:21:37.30 6NWoBRyR.net
そう思ったかもしれないね。ではカラクリを暴露しよう。ハローワークの求人って、会社から見れば「無料」なのだ。
普通は会社が求人を広告しようと民間に頼めば「広告費」などのお金がかかる。
私も以前人を雇用したが、アルバイトニュースやネットに掲載する代金を求められる。これが結構高額だったりする。
でも、ハローワークは無料である上に、国で運営しているという安心感を求職者に与えられる。
さらには人を雇うほど余裕があると見せかけられ、求人倍率だって無料だから上げ放題というメリットがある。
会社の方は採用しなければならない義務はない。当然面接者をバタバタ不採用に出来る。
一方、ハローワーク側は地域の会社を廻って、何とか求人票を出してもらえるように「勧誘」を行っている。
依頼された会社は、求人する気が無くても「無料ならば」と応じてしまうこともあるそうだ。
つまり、求人を求めているはずの会社の多くが、実は求人を求めていないのだ。
まさに「中身がない体裁を整えたような求人票」が次々出来上がるという寸法だ。
そこに真剣に求職したい人が群がるのだ。とてもふざけた図式だと思う。
広告に虚偽や誇張があれば、「景品表示法違反」など問われるが、求人広告に嘘があっても取り締まる法律はない。
ひどい会社は、最初から嘘の求人広告で多くの求職者を集めるのだが、ハローワーク側は見て見ぬふりだ。
もちろん中には真剣に求人している会社もあるから、そのような会社に就職できた人は満足しているはず。
私はハローワーク自体は問題とは思わないが、もう少しあきらかに求人の意欲がない会社を排除する努力を求めたい。
URLﾘﾝｸ(perfectfreelife.com)
53:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:23:31.52 QJZi7KEE.net
>>50
日本人を安くこき使うために労働力を輸入するんだろうな
金を刷りまくればインフレになるのと一緒で、労働力を輸入しまくれば安いまま維持できるじゃん
日本人労働者の立場が優位になるようなことは絶対に許さないという国家滅亡作戦だろう
54:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:23:42.32 6NWoBRyR.net
時給を上げたくないから、海外の人財が必要なんだよ。
使い捨て労働を維持するには、まだまだ犠牲者が足りないんだよ。
技術は大したことないから、特に下請けはね、
マンパワーでなんぼなんだよ。
55:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:25:44.30 XzpozrBM.net
合法なので奴隷には当たらない
ただ死ぬまで働かされる事案が発生する可能性は否定できない
あくまで外国人その個人の自由を尊重している
56:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:25:52.45 6NWoBRyR.net
無能な二代目三代目を生きながらえさせるには
まだまだ国の金が必要だ。
国民の犠牲者が必要だ。
格差なんて最初から是正するつもりはありません。
格差がなくなったら大変じゃないか。
57:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:26:12.56 Y2DhgNRV.net
もうＡＩでやりゃあ良いじゃん。 ＡＩの方が良い仕事するんじゃね？ 休まないし。
58:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:28:43.83 6NWoBRyR.net
キリスト教の教義では、奴隷はOKなんだよ。
それから、「口入れ屋」といえば、昔からヤクザだ。
こうした手配師が、渡航費を貸し付けて、だまして連れてくるんだ。
だから、途中で行方不明になるやつ、殺し合いをして捕まるやつが多い。
59:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:28:49.20 zK3+oKuF.net
最初から外人をまともに使おうとなんて思ってないだろうな
あくまでもターゲットは日本人の使いやすい奴。奴隷としてタゲられてんのは日本人
60:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:29:02.36 Zujsw8Tm.net
外国人に偽装請負労働が出来る？
61:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:31:09.14 lgIs7vm+.net
人月奴隷輸入始めました
62:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:31:30.44 Y2DhgNRV.net
ＡＩにコミュニケーション能力とやらを教育すれば良いじゃん。
自己矛盾で暴走しそうだけどなｗ
空気を読むとか忖度とか非常に困難を伴うだろうが、そう遠くない将来、人間の知能を超えるのは確実なんだから
出来ない事は無いと思うなｗ
63:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:32:39.03 NesN4Qqu.net
日本にくるなら欧米いくだろ
なんで
こんなクソ労働環境の国にくるんだ
64:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:34:14.49 6NWoBRyR.net
渡航費用が安上がりだからだよ。
すぐに逃げ出したりするかもしれないし、
潰れるまで働かせても、いくらにもならないからだろ。
65:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:35:31.8
66:5 ID:6NWoBRyR.net
67:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:35:50.03 Y2DhgNRV.net
案外、国外で働こうと思ってる外国人は日本の実情知ってるんじゃないかな。
仮にもＩＴエンジニアだぞ。 情弱ならいざ知らず。
68:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:36:17.03 6NWoBRyR.net
実力では与党随一。
次の政権を狙ってる連中だ。
69:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:37:38.49 ToRTXvCK.net
中国人やインド人を使って四苦八苦しているIT企業が既にあるのに安易だなあ
70:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:37:53.40 GsK6XQ92.net
>>29
あなたの文読んで思ったけど、英語話者が必死になって日本語覚えると、そいつの価値は思いっきり下がるよな
あれなんだろうな
日本語喋れるようになると、アホじゃっぷが奴隷のようにこき使うし
だから、日本に住んでる外国人の友人には英語で押し切れ、とアドバイスしている
71:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:38:41.30 5kbQG8HF.net
基礎能力として必要な日本語を習得した上でエンジニアとしてのスキルを持った外国人探すくらいなら日本人でエンジニア探せよ
エンジニアとしての能力が多少優れてても母国語が違うとトラブルが起きやすいなんて自明なんだからさあ
72:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:38:45.10 Y2DhgNRV.net
カッコいいグローバル外資系ＩＴ企業に勤めるようになったとしても、相手にするのは土人レベルの顧客だしな。
73:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:38:50.14 LuvAXrJP.net
ブラックブラック言うけど食いっぱぐれないよこの業界。
しかも俺んとこは超絶ホワイト
74:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:42:17.44 6Ak9jKSt.net
給料まともに払ったり人材育成しないからだよ
海外から奴隷調達やめろ
75:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:45:27.25 Y2DhgNRV.net
忖度や空気を読む外国人ｗ 国に帰ったら苦労すると思うぞｗ やめとけｗ
76:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:46:56.94 6NWoBRyR.net
新規求人数（新規学卒およびパートを除く。季節調整値）は、
2012年4月の45.5万人から2014年4月の52.0万人まで
ほぼ一貫して増加している。
しかし、就職件数を見ると、
2012年4月の11.9万件から
2014年4の10.8万件まで、ほぼ一貫して減少している。
有効求人倍率の基となっている公共職業安定所（ハローワーク）の求人統計について
「水増し求人が多いのではないか」といわれることがある。
真偽は確かめようがないが、少なくとも、求人数よりは
就職件数を見る方が適切だといえよう。
（参考：「週刊ダイヤモンド」2014年6月21日号）
URLﾘﾝｸ(www.yu-wa.jp)
77:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:47:04.19 rDbCqVbF.net
>>51
Indeed見てるけど、同じ求人が会社や出稿元を変えて3回は
出てるな。つまり、実求人数は登録数の1/3しかない。
あと、スポンサー求人と称する派遣会社の要員募集ばっか。
更に正社員の筈なのに時給1260円とか、月給8万と言うのも
あったな。
78:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:47:40.68 OIRJ1Lhb.net
IT人材輸入の歴史
2000年前後から
韓国人
中国人
インド人
ベトナム人
東南アジア、メキシコなど
このへん全部失敗してるけど、今度は何処から採用するんですかね…
当時は円高だから日本のゴミみたいな環境でも母国戻れば一財産だから
2流、3流の人材は引っかかったが、もうそれもないんだぜ
単純労働者じゃないから、募集してもくるわけがない
これ考えた政治家と役人は頭おかしい
79:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:48:13.28 6NWoBRyR.net
国の不正が発覚！ ついにデータ捏造を政府が認めた
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2016-12-30 09:53:28NEW ! simatyan2のブログ
２６日、国民を長年にわたって騙していたことを経済産業省（
担当大臣世耕弘成）が渋々認めました。
１１月に経産省から業務を請け負う業者が告発したことで国の
不正が発覚したのです。
経産省、繊維統計を改ざん 請負業者が告発
回答数を水増し、年内に廃止へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
80:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:48:32.57 UQj4cIaH.net
でも金は出さないだろ？そんなんで海外から優秀なエンジニアが来るか？
81:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:49:45.77 Y2DhgNRV.net
外国人がスメバミヤコトモウシマスカとか言うようになるのかな。
82:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:50:33.77 6NWoBRyR.net
しかも、このグラフを見ればわかるように、
求職者数が減っているのは、
決して新規就職者数が増えているからではありません。
実際、新規就職者数も一年間で一割ほど減って
１２２，２３５人になりました。
この間の有効求人倍数の増加は、
決して経済成長によってもたらされたものではないことがわかります。
有効求人倍率の上昇はアベノミクスの効果でもありません。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
83:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:53:41.18 mZSqVGhq.net
どこまで行ってもコモディティ化しか頭にない発想に草
まあ、外人だらけになろうが、問題は解決しないから見てなって
84:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:54:07.34 OIRJ1Lhb.net
>>78
やるだけやってみたらいいんじゃない
優秀なITエンジニアはとっくの昔に奪い合いの状態
日本は完敗するも、強い円を背景に2流、3流人材をいれて誤魔化してた
給与相対的に下がってるから、もう2流、3流の人材すらこないよ
今まで失敗続けてたのに、これ考えた奴は時代錯誤通り越して頭イカれてる
85:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:54:50.18 6NWoBRyR.net
釜石でもウソがﾊﾞﾚてるなぁ。
URLﾘﾝｸ(image.slidesharecdn.com)
86:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:55:24.96 ahZ2XzQN.net
本当に実力ある外国エンジニアならサビ残業満載で4-600万しかもらえない
日本じゃなく、普通に1200-1500万貰えるアメリカに行くだろうに。
87:名刺は切らしておりまして
17/07/27 00:57:36.77 zUOQex2+.net
>>8
馬鹿だなぁ
企業のIT部門ってのは背骨なのに
そこをチョロっと連れて来た外人で賄おうって考えだから20年失敗し続けてんのに
まだわかんねーのかよｗｗｗ
88:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:00:33.70 OIRJ1Lhb.net
>>84
日本以外でも需要あるし、各国つまり母国でもそれなりに育ってきてるからな
円の価値下がり続けるのに、日本に来る必要が全く無い
中韓インドで高いから、東南アジアとか目をやってそこでも失敗したのが今
為替差を餌に呼び込めて、日本語か英語ができるエンジニア職とか
どの国から出てるのか問い詰めたい
89:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:01:24.06 zK3+oKuF.net
それでも日本に来るって日本のサブカルオタぐらいしか思い浮かばん
そしてそんな外人オタが窮屈な社会と酷い待遇でトンボ返りして日本に悪印象持たれると思うと居た堪れないな
まあその印象こそが日本の実際であり現実なんだが
90:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:01:25.37 Tb/0lFDH.net
今や中国のほうがプログラマーの給料いいのに劣悪労働環境の日本にまともな人材なんか来るわけないだろ
91:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:03:51.19 YWXZ+ZDZ.net
使い捨てした日本の技術者は？シカト？
92:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:03:58.80 OIRJ1Lhb.net
>>88
プログラマーの給与も満足度も日本より中国のほうが既に高いからな
東南アジアなら、アメリカいけなきゃ中国いったほうがマシじゃねってなるわな
一体どこから採用するつもりなんだろうな
93:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:06:36.46 OT5gIz6A.net
>>5
これ。
日本人には使いこなせない。
94:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:07:38.36 3fulzV/P.net
金出さねぇのに来るわけねぇ
95:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:08:11.72 OT5gIz6A.net
馬鹿のひとつ覚えみたいにオフショアとか一時期連呼してて、最近聞かなくなったなと思ったとこだったけど、またこう言うこと言い出したか。
96:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:11:36.07 OT5gIz6A.net
日本人だから、曖昧な要件定義や突然の仕様変更もくみ取ってくれたけど、外国人は優しくないぞ。
安く抑えようとすると、するとかえって高くつくよ。
まあ、そういうの巻き取る案件だとこちらも強気に出れるけどねw
97:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:11:36.89 QuLo3KX5.net
×ITエンジニア不足
◎企業に都合がいいITエンジニアの不足
98:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:14:02.90 OIRJ1Lhb.net
>>93
断末魔の悲鳴か、現実逃避だろ
外人輸入して日本のやり方にあわせる、つまり日本人で足りないデジドカを埋める事を20年やってきたが
もう日本が落ちぶれすぎて、格下かつ使える人材残ってる国なんか無い
>>94
馬鹿が現実を直視する時がきて大変良い事だよ
自業自得、因果応報
99:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:14:44.92 zK3+oKuF.net
そして過労死するのは日本人ですね
比喩の話じゃなく、本当にこの国はもう日本人の国じゃないね
100:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:16:06.60 X1Pl/PvG.net
クソ賃金に耐えられるかな
101:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:16:15.63 +iSKAPc/.net
ああ、これが韓国が最近狙ってる日本の隙間か
大量の生煮えスキルの若者を日本で研修させたりするとか
IT業界の軽々しい行動が日本を滅ぼす
102:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:16:42.67 6Bd0Qwgf.net
>>90
もう何年も前から越南
103:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:18:08.92 PIqu18Ud.net
>「外国人エンジニア採用」
無理なんじゃない、外国みたいに、アーキテクチャーとか、コンセプトを明確にないままにで
たコーディングに入ったら、だただ、客の我侭を聞いて そのとおり、変更したり、付け加えたりの仕事でしょ
104:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:19:53.12 +WJV4sw6.net
>>99
たしかに、ITの分野で外国人を倍にするとアピールした安倍ぴょんは大の韓国好きとしても知られているな
105:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:21:12.37 HfK0b9dC.net
中国人プログラマーでも駄目なのは沢山いるけどな。
できないのに、できるといって入ってくるが、やっぱりできず、
試用期間で終わり。
106:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:21:45.15 qpsiwkYF.net
ていうか日本の事情しか考えずに足りないから外国人って言ってるけど、
外国で日本を上回るエンジニアア不足になるとか言うことはないのか？
107:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:25:13.68 Aq2fGxAK.net
技術者不足の割りに単価が上がってないん
108:だよ 外人を使ったらもっと叩かれるんだろ 成り手がいなくなる
109:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:25:25.26 oZdzNeCD.net
雇わない育成しない40までには使い捨て挙げ句に業界ごと乗っ取られて人材不足とかw
110:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:26:03.03 Tb/0lFDH.net
むしろ逆に日本の優秀なプログラマーが中国とかに行く方があり得るわ
日本IT業界の腐った体質を改善しない限り人材流出は止められんだろ
111:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:26:24.39 gmIGLdHs.net
流出「やあ！」
112:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:27:05.07 zK3+oKuF.net
日本人は意地でも使わんぞ、人間扱いしないぞ、という企業の真剣な気迫が感じられていいですね
113:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:32:33.55 HEAPX+5u.net
難しい仕事とつまらない仕事か
114:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:32:51.74 OPfP6sGJ.net
中国の方が給料いいよ
115:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:37:16.26 x0Y9rTG4.net
最後の切り札は相変わらず
エンジニア奴隷 介護奴隷 だな。
116:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:39:14.66 4GuKo6g/.net
不足しているのに給料上がってないじゃん
117:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:48:29.84 DOpetWNY.net
給料は出せないけどレクレーションを充実させます
118:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:56:08.64 MaRBly+E.net
日本はIT技術者の給料安くて来たくないらしい。
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
119:名刺は切らしておりまして
17/07/27 01:58:30.59 KzeMZC6/.net
要件定義も出来ない jap には
猫に小判
120:名刺は切らしておりまして
17/07/27 02:23:50.06 ECMzoGsf.net
小さい変更をするにも壮大なスタンプラリーが必要だから大変。
121:名刺は切らしておりまして
17/07/27 02:23:59.50 vStuNXIG.net
外国人技術者はもう減りつつあるよ。
いまさら、もう一回外国人が増えるとは思いづらいね。
結局、技術者ばっかり増えても仕事は上手くいかないから。
122:名刺は切らしておりまして
17/07/27 02:24:11.20 jnh1PJOL.net
知恵のない既得権で居座ってるだけの上級国民様がピンハネ奴隷が欲しいだけなんて、まともな外人なら気づいてるでしょ。
厚待遇で誘致すればよいという間抜けもおるが、ピンハネ奴隷と完全な二律背反だろ？
このデッドロックを解除するには無能な上級国民が譲歩するしかない。
だが譲歩したら彼らの生活は凋落する。
だから譲らない。譲りたくないから日本人より外国人ならと足りないアタマですがる。
こうして上級国民もろともかつての大東亜戦争と全く同様に日本は沈没する運命なのである。
(‐人‐)
123:名刺は切らしておりまして
17/07/27 02:29:42.58 1ZtGzyyt.net
日本は経営者の質もはっきり見えない
どっかの株主総会では、役員がROEとは何かを説明し始める
こんなんじゃ戦略出せないだろうよ
124:名刺は切らしておりまして
17/07/27 02:35:50.08 OT5gIz6A.net
会社潰されたり、乗っ取られたりしないようせいぜい頑張ってくれや、って感じかな。
125:名刺は切らしておりまして
17/07/27 02:38:58.08 kqLZjtvW.net
今後は海外企業の日本事業所で海外レベルの給与で人材集める時代になると思われ
そうなると国内企業が人材争奪に競り負けてじり貧に
126:名刺は切らしておりまして
17/07/27 02:44:41.73 iAhq87J+.net
海外企業に来てもらった方がエンジニアにとってはいいだろ
まあIBMは戦前からいるけど
127:名刺は切らしておりまして
17/07/27 02:46:44.64 HvIK5gSO.net
アメリカ行くだろアホか
128:名刺は切らしておりまして
17/07/27 02:46:50.43 zEkPXB5C.net
あらゆる分野で能力のある外人は日本には来ないと思う
エンジニアの給料だって日本は最低ランクでしょ
英語圏ならともかくマイナー言語の国にわざわざくるかね？
129:名刺は切らしておりまして
17/07/27 02:46:50.59 7b2rll/S.net
まるで日本のＩＴ業界に先があるみたいな計算じゃないか
130:名刺は切らしておりまして
17/07/27 02:47:28.54 a6aWxIgy.net
切り札になんかなるわけ無いだろ
131:名刺は切らしておりまして
17/07/27 02:50:59.11 kqLZjtvW.net
132:理系人材の数と質だけは豊富だからそういう意味ではまだ日本事業所を作る理由はあるんだな
133:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:01:35.52 2NQEoyAk.net
インド人は江戸川区の西葛西を植民地にしようとしている。
日本人を締め出し、インド人だけのコミュニテイにしようとしており、日本人には全く溶け込まず、挨拶もせず、夜遅くまでぶらつき、ゴミの収集も守らない。
エリート意識が強く、自分たちはアーリア人の白人であり、日本人より格上だと見下している。
子供たちは公園を占領し日本人の子供を締め出し、ローラースケートで暴れ周り、ガラスなどの器物損壊し、絶対に謝罪しない。
夜になると深夜零時を過ぎてもインド人たちは酒を飲んでは大暴れしている。
金持ちのインド人が多く過半数がベンツやポルシェに乗り、一部マンションをインド人で買占める計画も多数進んでいる。
インド人の子供たちはすべて外国人学校に通っており、日本の私立や公立には入らない。多くのインド人は日本の金融機関やＩＴ大手に勤務しており、幹部クラスで周辺の日本人より羽振りがよい。
一部では、日本人を排除するために私設のインド人自警団を組織する動きもあるのだ。
このため葛西などのマンションの価格は大暴落し、それをまたインド人が購入する形となっているのだ。
多くの日本人は逃げるように葛西、西葛西から引っ越しており、すべての日本人住民はインド人に対して反感を持っている。
わずか３年ほどで西葛西は１万人に迫るインド人で占拠されている状態なのだ。
この例は政府の甘い政策によりどんどん周辺にも拡大し、江戸川区や江東区などはいずれインド人自治区となり、日本人が立ち入ることができないエリアになると見込まれている。
インド人だけではなく、安易に人口減少を御旗に、中国人や韓国人、ベトナム人などを受け入れる動きが着々と進んでおり、
東京には中国人自治区、韓国人自治区、ベトナム人自治区などが多数できて日本人が締め出される状況が真近に迫っているのだ。
在日パヨクどころではなく、インド人や中国人、韓国人、東南アジア人の東京侵略に立ち上がらなくてはならない。
134:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:05:00.19 mW6Uojet.net
IT系入社
↓
適当に病む
↓
生活保護で暮らす
素晴らしい人生プランじゃないか
135:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:08:36.46 Du+KCEeX.net
グローバル最高水準の給与設定しないと態々日本に来ないで給料良いアメリカの方のに行こうと思うのが普通とは思わないらしいｗ
136:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:29:25.39 a6aWxIgy.net
オフショアさえ満足に使えなかっただろ、と言いたい
137:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:29:30.95 uDZPHn4R.net
待遇悪すぎ&言語の壁が大きい日本に来る訳ないだろ
138:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:37:22.55 7y0/Br9l.net
日本のIT産業の悪評は世界中に知れ渡ってるのに、外国人が来ると思ってるのかｗ
高給で釣れると思ったら大間違い。経営者が思ってる「高給」は全然高給じゃないから。
デフレで日本の人件費は世界的に見ても下がった。
139:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:42:52.27 vPYfcT8B.net
来るわけないじゃん
客含めて腐ってる文化の日本でさあり得んだろw
契約も何もないのに設計書提出しないと受注させない
8重下請けが客先で作業していても全く何も言わない客とか
海外だと信じられないことが普通だったりするし
140:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:47:42.81 P1FVlA6X.net
>>5
遠慮なく物言うし、下から内情を変えてくれそう
141:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:48:20.12 Pe+HSxdK.net
何を考えているんだか・・・
オフショアで散々失敗しているのにもう忘れているわｗ
国内で雇用したらすぐには帰られないと思って、安く奴隷扱いしようと
ミエミエな感じだな～
142:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:51:32.98 P1FVlA6X.net
>>132
1で来る人たちが、自国に帰って起業して、日本向けのオフショアを始める
全員が日本人と意思疎通できなくてもいいからね
やっと日本が外注に出せる環境が整う
143:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:53:34.90 P1FVlA6X.net
>>137
きっとすぐ帰るよね
もしくは、国内の外資に集まる
そこで初めて日本のトップは危機感を持つと思う
144:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:54:35.46 a6aWxIgy.net
>>138
な～にを甘いことを
145:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:58:41.30 xGGNp82K.net
外人って…。
言葉はどうする？意思疎通は？
それに相手がイスラムなら、やれ社内に礼拝所を作れとか、社食にはらーる食品を置け！アルコールが含まれてるのはしょうゆも味噌もダメだ！と言い出すだけ。
結局面倒で、コスト高になっていく。
146:名刺は切らしておりまして
17/07/27 03:59:12.89 7y0/Br9l.net
>>138
それは既に通った道。
結果は、金額が折り合わない、または品質が伴わないで散々。
オフショア側も商売相手は日本だけじゃないし。
147:名刺は切らしておりまして
17/07/27 04:04:11.31 YgplBYuv.net
誰が行くかよ！との罵声が海外から聞こえてくるなあ…
148:名刺は切らしておりまして
17/07/27 04:05:28.46 c0ZNISLb.net
こうやって外国人労働者がどんどん増えていく
その結果、労働賃金は下がり犯罪も増える、いいかげんにしろよ
149:名刺は切らしておりまして
17/07/27 04:14:30.40 eKb0z7Hp.net
>>27
来ないよ
インドや中国で働いた方がいいからね
150:名刺は切らしておりまして
17/07/27 04:18:18.47 TDrDYQaR.net
日本が一番給料安いから
来るとしたら負け組オンリー
151:名刺は切らしておりまして
17/07/27 04:29:48.10 aKsFI0lK.net
何度「できますやります」詐欺に引っ掛かったら変われるのだろうｗ
152:名刺は切らしておりまして
17/07/27 04:33:32.67 dPNjfNgF.net
IT産業の高齢化って当たり前でしょ。
ここ20年程度で誕生した産業なんだから。
153:名刺は切らしておりまして
17/07/27 04:45:50.12 g3iNx4TX.net
日本人が寄り付かない理由をまず考えろ
まともな外国人は同じ理由で来ないから
154:名刺は切らしておりまして
17/07/27 04:50:50.24 NG+DXGAH.net
つい先日大量解雇、首切りしてたのに、勝手な企業ばかりじゃのう、そんなことしてたら、また企業機密を持ってゆかれて倒産するぞ。
155:名刺は切らしておりまして
17/07/27 04:57:00.00 dyXlae9V.net
バックドアがもれなく付きそう
156:名刺は切らしておりまして
17/07/27 05:04:51.24 mZSqVGhq.net
アメ車とIT技術者の輸入はうまくいかないだろう
157:名刺は切らしておりまして
17/07/27 05:09:39.61 GemRAwDa.net
賃金が低すぎるから人手不足なだけなのに
日本のIT業界は終わってる
158:名刺は切らしておりまして
17/07/27 05:17:35.73 7himAyO0.net
中国の賃金は日本の２倍なんだろ
なんで日本に来ると思えるのか不思議だわ
159:名刺は切らしておりまして
17/07/27 05:26:37.54 ahZ2XzQN.net
>>154
経団連のお偉いさん達の頭の中では
東南アジア、特にインドの優秀なITエンジニアが安く雇える言う１０年以上前の思考がそのままらしい
160:名刺は切らしておりまして
17/07/27 05:28:26.35 NNyonDGc.net
高度な外人ってアメリカにいくんじゃ？
161:名刺は切らしておりまして
17/07/27 05:29:43.06 5aDRYxaC.net
非一般ニュースはアカウント凍結‏ @kininaru2014111 7 時間7 時間前
加計孝太郎理事長から頻繁に酒食の持てなしとゴルフ接待を受け
162:て、「便宜供与」していたと「贈収賄罪」で逮捕されるのを恐れている証拠 。http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken pic.twitter.com/1AdOa0bIqW
163:名刺は切らしておりまして
17/07/27 05:31:03.28 LF5GQ8ut.net
これ以上チョンを増やすな！アホ
164:名刺は切らしておりまして
17/07/27 05:41:16.57 LJsc7uYG.net
>>1
有能な経営者が圧倒的に不足している。
165:名刺は切らしておりまして
17/07/27 05:49:26.22 Euo6l6lx.net
英語がいいか
日本語がいいか？
給料は
高い方がいいか？
安い方がいいか？
誰が好き好んで日本に来る？
アメリカで通用しないカスしか来ねえよｗｗ
166:名刺は切らしておりまして
17/07/27 05:49:46.82 y0FLLP5y.net
高度な知能／技能を持つ人材がわざわざ日本を選ぶというお花畑思考…
167:名刺は切らしておりまして
17/07/27 05:52:07.95 NNyonDGc.net
高度な人材ってド素人目からみても
外資系って感じじゃん。じゃね？
168:名刺は切らしておりまして
17/07/27 05:55:18.84 cOEoJIas.net
IT先進国でもない日本に来るの思ってんの…？
ITが最も進んだ地域って、エンジニアの待遇が日本と全然違うよ。至れり尽くせりだよ。
というか優秀なエンジニアって年収1500万とか2000万クラスだぞ？
払えんのかよ、無理だろ、馬鹿か。
169:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:00:16.33 MNEZMU+a.net
へらず口だけ発展したこやつらの海外版
170:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:04:58.31 MNEZMU+a.net
名ばかりCEO（笑）でどこまでいくのやら
171:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:05:45.25 Du+KCEeX.net
アメリカで働けば日本で稼ぐ年収の桁が一桁普通に違う現実がある訳で・・・。
172:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:07:19.37 Du+KCEeX.net
>>159
東大卒とか慶応卒とかゴロゴロ居るじゃんｗ
173:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:10:13.90 ItZ7DUKq.net
奴隷がいなくなっただけで経営者様はたくさんいる。
174:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:13:25.84 u+345X0P.net
これは別に反対するほどのことじゃないだろ？
ここで中国人、韓国人が来るから良くないとか
そんな勝手な妄想で書き込んでる奴がいるけど
今の政府はそんなことはしないと思うよ
優秀なアメリカ人にITの仕事をやってもらえば
無能な100人の人間は必要なくなる
つまり日本が選択する道は優秀なアメリカ人の技術者を
日本にたくさん入れることだ
175:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:18:42.50 cOEoJIas.net
>>169
なに言ってんだgoogle等トップクラスのIT会社はほぼ全部アメリカにあるっていうのに、
そこでのキャリア捨てて日本に来る理由がどこにある。
情報の最先端を行くトップクラスの会社と経営者の元で高給で働けるのに。なんで日本来るんだ？
エンジニアにここで働きたいと思わせるような魅力的な企業が日本には一つもないよ。
日本発で魅力的なサービス発信してるIT企業なんかないから。
176:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:26:50.72 Xnriw83q.net
＞ 【国際】スウェーデン政府が間違ってほぼ全国民分の個人情報＆軍の機密情報を流出させる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞ 流出は、2015年に米IBMがスウェーデンの交通当局からITシステム管理を受注したのが発端。
＞ 同社が実際の業務をチェコとルーマニアの下請け企業に外注したことで、
＞ 外国のIT技術者らが機密情報を閲覧できる状態になった。
IT土方とはいえ大事なことは外国人や外国にまかせるな
ロクなことにならんのは先行国家の失敗から明白
177:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:33:31.69 B4eIO7UH.net
>>170
おまえは黙れよ
売国シナ工作員
178:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:34:06.33 E0dbLg
179:YR.net
180:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:34:29.44 cZdaeqCb.net
来るのだろうか？
英語ができて、ITもバッチリな人材は世界中で大人気なわけで、なぜ日本に来るのだろうか。
英語は通じない、エンジニアの給料も世界的には低い国にわざわざ来るかなあ？
181:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:36:27.52 SghP2KnV.net
>>170
日本の最先端技術を学びたいアメリカ人は
たくさんいるだろ
おまえの言ってることは方向が完全にズレてるぞ？
優秀な人材は必ず日本にやってくる
182:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:40:13.78 X2ndH6+T.net
どのジャンルでも奴隷が確保できないなら外人をって発想するんだな
ITは日本のほうが下のレベルなのに
183:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:40:17.30 cOEoJIas.net
>>172
事実だよ。IT技術者を冷遇し続けて、IT革命に乗り遅れたツケだ。
かつて産業革命に乗り遅れた国が明暗を分けたように、IT革命に乗り遅れた国でも同じ事が起こる。
日本でITや若い芽をつぶし続けた連中こそ真の売国奴だったんだよ。
だから外国人が働きたいと思うような魅力的なIT企業が日本には一つもない。
184:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:40:40.62 veRxxLHk.net
IT土方は外人でもできるだろうけど
すぐ辞めるんじゃないの
185:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:44:02.79 vdjtK9am.net
>>175
今日一番笑った！
186:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:44:25.19 QWv9UqV+.net
移民大好き安倍晋三の狙い通り
187:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:46:11.85 g3iNx4TX.net
>>175
機械や素材みたいな分野ならまだわかるけどITでそれはないだろ
これだけソフトを軽視してきた国でアメリカ人が何を学ぶというのか
188:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:46:26.13 Du+KCEeX.net
>>175
カブリ数物連携宇宙研究機構だったら否定しないｗ
189:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:48:38.35 YHPnw5A7.net
どこも人手不足だねえ
190:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:49:49.16 cOEoJIas.net
>>175
IT分野のエンジニアで著名な日本人を何人言える？
そんな日本で一体何を学ぶって？
ていうか色んな技術がオープンソースで世界中に公開されているような時代にわざわざその国に行って学ぶとかいう考えが古すぎてもう。
オワッテルね。
191:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:52:54.92 zO+btC5l.net
金払いを良くする
残業はなしで
飲み会とかもなし
難しいだろ？w
192:名刺は切らしておりまして
17/07/27 06:59:25.99 y3P+ZPAg.net
>>29
日本で商売はするかもしれないけれど、仕事はする必要ないしなー
英語できたら報酬的にも労働環境的にもメリット全くない
日本人技術者も外国語が堪能なら外資に行くべし、日系企業にいてもチャンスは巡って来ないし大成もできないよ
193:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:02:19.88 yLwJgykw.net
日本向けのオフショア開発で、ベトナムなどIT人材がいる途上国には
日本の実情が知れ渡っているからな。
194:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:08:15.98 D02eHdUa.net
なぜまだ日本が世界で最も豊かで世界の憧れだと信じられるのか
奴隷以下の扱いが待ってるのわかっててわざわざ日本に来るバカがいるかよ
フィリピンの時給とさほど変わらんか追い抜かれてんのに
195:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:10:10.54 7y0/Br9l.net
>>175
おじいちゃん、お薬ちゃんと飲んだ？
196:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:10:19.37 xNGS/hGd.net
米国産牛肉にセーフガード 来月発動へ、１４年ぶり４回目
【 産経biz 】
日本は経済連携協定（ＥＰＡ）でオーストラリア産牛肉の関税を段階的に引き下げている
ＥＰＡを結んだ国は、今回発動されるセーフガードの対象外となる
米国は日本市場で不利な競争を強いられそうだ
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
197:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:10:34.67 BOnygJED.net
>>8
単一民族国家を捨てて良いのか
198:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:10:53.10 MGaPkGKi.net
欧米並みにエンジニアへの対価を払えないんだから、何も出来ないのに口だけの外国人掴まされるだけだろ
199:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:12:06.83 FO4WvXKj.net
優秀なエンジニアが激安賃金の日本に来るかよ
ゲリゾウ一派は馬鹿以下か
200:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:14:51.34 8fVCdP72.net
>>193
ブサヨは少し黙れよ
いい気になってんじゃねえぞ？
おいバカ
わかってんだろうな
201:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:16:44.11 bSz1UBpC.net
せめてエンジニアの給料倍にしないとこねーよｗ
202:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:18:16.72 cOEoJIas.net
>>192
それだったら日本人雇った方がマシなのに、雇わないからな。
やっぱあいつら売国奴過ぎる。
203:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:20:06.91 O64tmMOU.net
大変だなぁ
204:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:20:48.68 mZSqVGhq.net
>>169
別に反対しているわけではない。やってみろと。
今までも散々中国人などと仕事をしたりしているがうまくいくわけがない。
日本人ほど低賃金で従順にIT業界で働いている人種はいないのだから
205:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:29:50.86 Ug4gEhIq.net
日本人はまじめだからちょっとしたトレーニング機関と就職先あっせんするだけですぐまかなえるよ
まぁでもそこまで余裕なくて即戦力だのスキルだの経験だの言ってたら人手不足になるわな
206:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:39:16.17 whRMGxcm.net
そりゃ移民党が日本国民を非正規差別してるん
だから少子化や晩婚化するのは当然なわけで…
207:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:40:54.53 HEAPX+5u.net
日本は､ついに｢1人あたり｣で韓国に抜かれる
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
1990年には、日本の購買力調整済みの1人あたりGDPは韓国の2.44倍でしたが、毎年そのギャップが縮まっており、2015年は1.04倍となっています。生産性はやがて収入に収斂していきますので、このままですと、生活水準で韓国の後塵を拝することになってしまいます。
208:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:44:58.43 TDrDYQaR.net
アメリカファーストで日本は今チャンス
最後の…
209:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:45:30.26 CYXLO7XD.net
心配の前に外人が来てくれるかね
210:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:47:01.31 rlVf++y3.net
>>175
キチガイ
団塊世代だなこれ
211:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:47:51.89 5560016v.net
その前に国内エンジニアの待遇改善を
212:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:48:13.10 72KO+mG3.net
言葉の通じない奴隷を使うんですね
213:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:48:49.24 72KO+mG3.net
>>187
それでもまだベトナムのでかい会社が100万人日本に連れてこようとしてる
214:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:50:15.42 phXRnM1a.net
大手こそ技術に営業的な仕事や事務仕事させるからなぁ
ＩＴエンジニア雇っても無意味
215:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:52:48.34 TDrDYQaR.net
中国人技術者最近見ないな
みんな給料が高い自国に帰ったのかも
216:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:54:44.85 JQlYstKe.net
中抜き辞めて単価上げれば解決するだけの話
217:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:55:53.68 1iznXPTT.net
技術者より公務員が給料よく安定する国で技術力が育つわけなかろうに
外国人は英語が話せるという一点で日本人技術者より使えるかもしらん
218:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:56:16.31 EXYMF3cR.net
日本人を奴隷のように使う業界だからな
まともな外人はみんなアメリカとかEUに行くわな
知らずに来る連中は余程の情弱か母国でも使えない屑
219:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:57:31.39 pXQgSEIe
220:.net
221:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:57:50.94 9rBiJNNy.net
ゴミみたいな人材しかこないぞ
222:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:58:31.78 72KO+mG3.net
>>209
帰化が楽になったからな
しかも彼ら、日本で家買うんだよ
しっかりしてるよなぁ
223:名刺は切らしておりまして
17/07/27 07:58:49.17 R3DKl4t8.net
>>117
スタンプラリーｗ
なんかその言葉好きｗ
224:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:03:15.00 D1lguZfr.net
>>12
その前に周りがもたないと思うが
225:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:04:20.00 Cx67gAWE.net
>>175
優秀な日本人が国外にどんどん出て行ってる時代に何を言ってるんだ？
補助金で外国人労働者を導入しても皆、低賃金なんで母国に逃げ帰ってるぐらいなのにｗ
226:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:07:24.80 riapFAb8.net
周りにはすぐ嘘つく中国人とハングルしか書かない韓国人エンジニアがいるよ
仕事になんねーよ
227:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:11:39.00 HohEY3G4.net
ITの人材不足は人口減のせいじゃないだろ,以前から言われてきたことだし
企業や国の怠慢だろ
228:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:15:45.42 TDrDYQaR.net
日本のIT企業のほとんどがブラック企業だとばれてしまったせい
229:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:19:11.21 Cx67gAWE.net
システムエンジニアになろう～新入社員研修編～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな世界で人が育つわけも無し
230:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:21:26.49 mmGKtpgY.net
>>1
無能経営者や管理職は英語できるの？
バックドア仕込まれたり情報流出させられるリスクは？
はした金の奴隷労働より企業テロや産業スパイの方が
遙かに美味しいと分かれば躊躇なく実行するのが外国人だぞ？
>>5
日本人は根本的に奴隷性分なんだよね
国民性も奴隷だし、教育もそれを育んでいる
231:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:25:03.88 bS3kJpnh.net
プログラムには強くなっても日本語がおかしくなるのですね
232:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:25:25.22 FO4WvXKj.net
>>194
おっ、朝から精が出るねえ
バイト頑張れよ売国奴ゲリサポ！
233:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:30:23.38 x3M4fI3v.net
なぜ日本人は労働環境変えようとしない？
経営者批判もネットでだけ？なぜ？
234:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:33:15.26 8i+0Nnox.net
ITドカタと使い捨しておいてこれだよ 死ねばいいのに
235:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:33:34.02 M5/+zsac.net
>>159
日本で経営者になるには親が金持ちという前提条件が必要。
236:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:33:47.25 TDrDYQaR.net
もうすぐ死ぬよ
中国企業に全部持って行かれる
237:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:35:44.42 Cx67gAWE.net
日本人より奴隷根性の国民や民族なんているわけも無し
特区作ったりして色々やってるが全部、失敗してる
まあ、低賃金化には寄与してるから竹中的には成功なのかもしれんが・・・
238:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:37:08.90 Cx67gAWE.net
>>229
中国なの？
米国だと思ってたけど？
239:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:39:11.25 5fRlgzw8.net
移民政策の扇動か？
ほんとやめてくれ
それにカタコトの日本語で何ができるんだよ
240:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:40:49.89 TDrDYQaR.net
>>231
アメリカが相手する訳ないだろw
中国か韓国だろうな
韓国系はソフトバンクが勢力伸ばしてる
しかも日本企業より待遇面、技術面でもよっぽどまともw
241:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:40:54.49 LfE5ubz0.net
派遣と偽装下請けを禁止すればいい。
242:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:42:50.29 oyxxx2rn.net
こんなのでまた 天下りつくるんだろ
うまくいくわけね
243:ー
244:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:44:16.64 9GRA1zCh.net
・雇用契約を明確にする。
・雇用契約を順守する。
・あいまいな業務命令を出さない。
・あいまいな仕様書を渡さない。
これが出来るSIer,ITベンダーなら問題ないよな。
245:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:46:05.22 5cxT6B72.net
外人に日本人と同じやり方が通用すると思うなよ。
どうなるか見ものだw
246:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:47:21.69 TDrDYQaR.net
おもてなすしかないだろうな
今までのプライドを捨てられるかどうかw
247:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:47:24.77.net
産業スパイとかの心配以前に日本の労働環境でまともな外人なんて来ないよな
248:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:48:13.34 hyTn05xC.net
わざわざ日本で奴隷やりにこないだろ
249:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:50:32.08 TDrDYQaR.net
今まで技術者を奴隷扱いしてきた日本人企業はどんどん潰れてくださいw
250:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:53:36.72 IkxzhKY3.net
むしろ政治家を外国から採用したほうがいいんでない？
251:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:55:10.81 TDrDYQaR.net
パンが食べられないならケーキを食べればいいぐらい馬鹿げてるな
252:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:55:16.00 LfE5ubz0.net
>>236
NTTデータですら、できてないよ。
国の発注の元締め、利権のカモフラージュのための会社だから、しょうがいないんだろうけど…。
253:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:56:20.02 bOEsC+23.net
シリコンバレーじゃ年棒１００万＄とかじゃないの（）
254:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:57:10.07 KGHo25KR.net
外国人技術者は日本人ほど黙って働かないよ？
え？こんな成果でここまでの待遇主張すんの？ってくらい。
まあそんくらい国内技術者は奴隷なんだろうけど、安価期待してる組は大損害ざまあになるわ
255:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:57:29.07 cdd5DO/y.net
グーグルのソフトウェア部隊の９割はインド人
エリック「アメリカ人にプログラムは無理」
256:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:57:52.84 lsJG65XJ.net
教育放棄して外から都合よく埋め合わせる
ずっとこんな事しか出来ないんだね
257:名刺は切らしておりまして
17/07/27 08:59:31.64 oKexI9dB.net
技術者一人の需要に対して派遣会社の数だけ何倍にも膨らむからな
258:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:01:42.24 zz75li1N.net
>>100
ベトナムも高くなってきたので、カンボジアに移行する予定。
259:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:02:27.53 oQb2ofD8.net
アホだろ
今時、中小でも向こうに出向いて使ってる
日本に呼ぶと高くつくから
260:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:02:45.98 zz75li1N.net
システム作ってから仕様書ができるのが日本のIT業界
261:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:04:14.63 zz75li1N.net
お偉いさんの好みと思い込みでリリース日に仕様が変わるのが日本のIT業界
262:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:05:25.96 LV3+feow.net
募集してんのは新卒と下請奴隷派遣SEのみ。
そりゃ足りなくなるわな。使い捨てと口ばっかの丸投げ屋ばかりだもの。
263:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:09:31.98 zV67w1wR.net
>>226 なぜ日本人は労働環境変えようとしない？
> 経営者批判もネットでだけ？なぜ？
アメリカも中国もベンチャーキャピタルは十超円。
日本は8000億円
日本は業界の新陳代謝が無いので古い労働環境の会社が消えない。
264:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:14:42.18 eKb0z7Hp.net
ITゼネコンと下請けみたいな業界構造を変えなければならない
それにはエンドユーザ側がベンダー丸投げじゃなく自社が技術者を雇って自らやる構造にしなければならない
265:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:15:44.99 yqZOHnzz.net
>>254
何のために存在してるか意味不明の中抜き屋も忘れちゃダメ
266:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:16:35.58 gTmZEc/b.net
>>25
IT系の技術＝人材だから、技術があって人材がないは
成り立たない。
IT系はほとんど輸出できてない現実を直視すると日本の
IT業界にはまともな人材はほとんどいないということだろう。
267:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:18:46.69 cV5DJrnL.net
ＩＴ技術者に正社員は存在しません みんな派遣ちゃんです
一度でも派遣ちゃんになると 派遣名簿に登録され一生正社員になれない慣習があります
労働法では派遣は商品扱いでびっくりしたな
268:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:19:47.80 TDrDYQaR.net
>>259
仕事はそっちがメインだけどな
269:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:22:49.25 Sy0/n+by.net
情弱土人国家に来るのはそういうレベルのだけだろうw
270:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:23:26.07 gTmZEc/b.net
>>256
解雇規制がきつ過ぎて無理だろ
アメリカがそれ出来るのは、開発状況に
応じて柔軟に人員調整できるからだし。
>>259
それはないｗ
職場で登録派遣の技術者なんて見たことないぞｗ
271:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:23:36.65 Cx67gAWE.net
>>259
その慣習ってマジ？
恐ろしい世界だな・・・
272:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:24:32.45 /6fFKAhV.net
九州電力玄海原発３、４号機（佐賀県玄海町）の再稼働差し止めを地元住民らが求めた仮処分申請で、佐賀地裁（立川毅裁判長）は１３日、「運転により重大な被害が生じる具体的な危険が存在するとは認められない」として、申し立てを却下した。
立川よ，お前の子供や孫が被爆したらどうする
,将来ある子供たちを殺す気か，ー秒で十文字切り切腹せよ,シェルバーンより
273:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:26:41.14 4EGC7MXh.net
外人を入れたら、治安が悪くなって、デフレになるから、
絶対に反対！！
274:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:27:53.65 gTmZEc/b.net
派遣が商品扱いなのは労働法じゃなくて会計上の科目での話じゃなかったか？
まぁ商品扱いの意味するところが良くわからんけど。
275:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:30:24.98 8+sdZZO7.net
366 :nobodyさん 2017/05/29(月) 16:07:39.16 ID:6v4UcGhE
今回の民法改正、ソフトウェア受託開発の場合、(検収後ではなく)バグ発見後１年瑕疵担保責任があるということで、地獄かよ、と思ったが、
元々問題が起きがちな受託案件がビジネス的に成立しなくなることで強制的に業界再編につながるなら良いことかもと思うようになった。
一部で地獄を見ても。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
367 :nobodyさん 2017/05/29(月) 16:28:06.55 ID:6v4UcGhE
ニュース - 改正民法が成立、「瑕疵担保責任」などシステム開発契約に影響大：ITpro
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
372 :nobodyさん2017/05/29(月) 19:10:37.12 ID:???
Railsでシステム作って納品する
↓
Railsはマイナー、メジャーのアップデートが半年以内に必ずある
↓
客がアップデートする。アップデートによるエラーやバグ、動作の不具合に気づく
↓
気づいてから1年以内に通知すれば、5年間無料保証�
276:Qット ↓ つまりRailsがアップデートするたびに、無償の修正作業を発生するということかな 376 :nobodyさん2017/05/30(火) 09:20:20.09 ID:L5po86sS >>378>>379>>375 客が瑕疵担保責任法の法改正を知ってくると思うから、今後5年無償保証をお願いされるだろう 営業がそれでも仕事を取ってこれるか？たぶん無理だろう。無限に直していたら赤字になる。 こういう保守に弱い言語、ころころ仕様が変わる言語は仕事として発生しなくなってくる。 これは変わり目だ。お前らも早く逃げたほうがいいぞ。RubyやPHPなど動的言語は確実に廃れる。 保守に強い言語のみ生き残れる。
277:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:31:14.49 8+sdZZO7.net
瑕疵担保責任（かしたんぽせきにん）
納品されたシステム、プログラムに不具合があった場合、10年後でも無償で修理してもらうことが可能になった。
民法改正で事実上期限が「無制限」になった
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし 納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている
全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
ポイント1：修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる
従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、11年後まで請求可能なのだ。
もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。
重大な脆弱性が現バージョンから発見されました。こちらでアップデートしたところ、起動ができなくなりました。
至急弊社に来て修正作業をお願いします。なおお金は払わない。また営業に損失が出たので損害請求もする。
客が瑕疵担保責任法の法改正を知ってくると思うから、今後5年無償保証をお願いされるだろう
営業がそれでも仕事を取ってこれるか？たぶん無理だろう。無限に直していたら赤字になる。
こういう保守に弱い言語、ころころ仕様が変わる言語は仕事として発生しなくなってくる。
これは変わり目だ。お前らも早く逃げたほうがいいぞ。RubyやPHPなど動的言語は確実に廃れる。
保守に強い言語のみ生き残れる。
278:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:36:29.01 IL16Gq5m.net
日本のIT関連に外国人は無理だよ、給料が安すぎるかし、労働環境が劣悪だからね。
279:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:37:29.97 AxMC6d0A.net
日本人は合理的な思考は苦手なんだろうと思うよ
ソフトウェアの指揮官は向いてない
どう合理化するかだから、社会で行われてる営みを
もとから、効率より長時間労働で稼いできた国だしな
そして年功序列の終身雇用、これは、社会として見たときには、適材適所ができてないってことだからな
そういう意識もないだろ、普通は
そこから時代の流れで長時間労働を取り除いて行ったら、どういう取り柄が残るか、、、
日本人の指揮下でソフトウェアの仕事で働きたがるやつが、どんなもんかだなｗ
ラインですら生み出せずに隣の国のをありがたく使ってる国だよ
１を読んでまだ外から指揮官、日本人は指示に従ってプログラミングまでの方が使えるかもと
思ったのは、俺だけじゃないだろ、５の言いたいことはよくわかる
280:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:47:52.11 0nR76sYV.net
使いこなせずに終了。
それ以前に外国人エンジニアより能力の劣る日本人経営者ってどうなのよって思う。
281:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:47:54.59 yTBM4Z2x.net
社会構造の問題だし人集めてどうこうなる問題じゃねえだろ
282:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:48:35.31 9t4j5ZNd.net
セキュリティが危険
283:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:51:10.16 zO+btC5l.net
>>244
ですらって、一番gdgdだろw
284:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:54:48.41 LfE5ubz0.net
まあ、こちらの請負条件を飲まないところの仕事は、受注しなければいいだけだけどさ。
285:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:56:16.09 o5jz/5/z.net
ITにもベトナム人連行してきたらいいやん。
インド人とかの上級エンジニアはまず来ないと思ったほうがいい。
286:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:57:32.65 3qGDva89.net
10年前にガラケー作ってた人たちはどこ行ったの？
287:名刺は切らしておりまして
17/07/27 09:59:02.52 q76XpIX5.net
>>277
本当にガラケーのコアなとこ作ってたならまだバリバリ現役の組込み系エンジニアだと思う
その他大勢の人たちは知らん
288:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:02:49.22 tHdlUFoe.net
>>271
経営者なら雇えばいいんじゃねえの？
289:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:03:02.97 vmVsrLZJ.net
経営者が孫正義クラスに置き換わらないと会社が回らない。
優秀な外国人さえ採れば全て上手くいくとか夢見すぎ。
290:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:17:12.57 GBgXwg8c.net
>>208
わかる
何で契約だの備品購入だの予算確保だのまでやらせるんだろうな
外資だと全部他部署の仕事なのに
291:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:19:53.75 CnIKskL8.net
賃金上げなきゃエンジニアなんか来ないよ
292:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:28:08.31 TDrDYQaR.net
>>281
やらされてる方も嬉しそうにやってるからな
奴隷自慢乙と言いたくなる
293:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:36:51.77 h3phvvv3.net
今も外国人のいるプロジェクトやってるけど
日本語ができるといっても完璧ではないから
仕様書やテスト結果の報告がいちいち気になって
実際境界値の処理なんかが意図と違うものになって
思っているより日本人側が楽にならない。
294:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:39:37.41 TDrDYQaR.net
結局日本人は尻拭いしてるパターン多いよな
最近は外国人が作り逃げしたのを日本人がメンテナンスとか
295:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:47:30.14 WF5QEXR/.net
優秀な外国人エンジニアなら引く手数多だから。
理不尽な目に遭って途中バックれても平気。
他の国に行けばいいだけだし。
結局足元見られるだけだし高望みはやめとけ。
296:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:47:33.30 q76XpIX5.net
ブリッジSEという地獄を堪能してください！
297:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:50:08.04 zK3+oKuF.net
外国人を入れるのは、人売が日本人IT奴隷の賃金を意地でも上げたくないだけじゃん
労働力を入れて人売が「代わりはいくらでもいるんだぞ」って言いたいだけじゃん
尻拭いをするのは日本人IT奴隷だから知ったことではない。ここまで舐められるってマジですごい
298:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:50:49.14 TDrDYQaR.net
中国人が作ったソフトの保守は終わりのない無限地獄
299:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:51:58.71 GtZLD0L/.net
安い労働単価で、動かない修正できないプログラムを量産する素晴らしいアイディアですねｗ
300:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:55:00.21 TdBDuTEa.net
もうITで日本語が無理になってると感じる。
非ネイティブのブロークンでも英語であれば何とかなるけど、日本語だと自動翻訳を挟んでも厳しい
301:。 もっと言えば、英語で思考しないと理解が追い付かない世界になって来てる。 この点で言えば楽天は間違ってない。
302:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:58:22.82 U/FdgTBk.net
>>251
まあそうですよね。
本当にプログラミングの業務なら海外エンジニアに在宅で仕事をしてもらえれば良い訳で。
303:名刺は切らしておりまして
17/07/27 10:59:42.04 AhyZJsD7.net
一般的な日本人がプログラマーに向かない一番の原因、英語が苦手だから。
日本語メインで、コードを書けるようにするプログラミングソフトを普及させつつプログラミングを教えるまともな学校も
国がお金出して殆ど無料でちゃんと教えればプログラマーの敷居も低くなって、今まで工場でライン作業してたような
層でも簡単にプログラマーとして働けるようになるだろ。
304:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:01:37.43 ekEOYxEf.net
そもそも金出さないのに人足らないってアホじゃねーの？
人欲しいなら金出せよって言う
305:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:06:33.60 zK3+oKuF.net
日本人奴隷には意地でも金払いたくないから
だからメディアや外国に金をバラマキまくってでも、日本人奴隷をいつまでも奴隷として使えるように工作している
日本人奴隷には金を出さない、というのが大前提なんです
306:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:13:36.02 lQKnAtBb.net
何年も前から韓国人や中国人が日本に来てITやっているよ。
これってどうなの？と思った。
これでは、いつまでたってもお金が上がらない。
307:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:16:12.71 sVDllK4y.net
外国人呼んでもあまりの悪待遇に逃げ出して終わりだよｗ（実話）
308:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:17:16.17 6F+Vj+Qs.net
> IT人材不足解消の切り札「外国人エンジニア採用」
切り札がジョーカーにならない事を祈ってるよ．．．特に相手が中国人や朝鮮人ベトナム人そしてインド人の場合．．．
309:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:17:29.22 Cx67gAWE.net
>>297
そしてそれに懲りて
外国に外注して詐欺に合うのが次ぎですか？
310:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:20:23.26 X56ldxzU.net
日本企業には丸投げっていう世界でも一二を争う得意分野がある。
なのでわざわざ外国人を日本で採用しなくてもいい。
そういうところは活かさなきゃ勿体無いよ。
311:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:20:23.71 TDrDYQaR.net
>>299
いやー
ざまあみろだわw
312:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:23:47.18 uykzTh8b.net
ジャンジャン情報が盗まれるわけか、発注する側は気をつけないとヤバいな
313:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:30:26.36 TDrDYQaR.net
中国ってソースコード開示とか言ってたような
314:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:32:17.05 OPfP6sGJ.net
過去に日本に来ちゃった外国人も大失敗だよな。中国に行ってたらと後悔してるんでは。
315:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:38:13.99 GngWD9Yv.net
日本人に人材が不足している(人手不足ではない)なら、広く世界に人材(人手ではない)を求めるのがよい
ITや介護に限らず
左官や宅配も広く海外から優れた技能者を採用しよう
育てるのは生産性が低いから考えない
316:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:39:43.24 TDrDYQaR.net
中韓式焼き畑農法
317:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:53:07.59 Cizam/aw.net
>>1
貴社の氷河期は少ないようですが、こうなることを予想してなかったのですか？
受け入れるということですが、コストは内部化するんですよね？
まさかインフラと安い労働者を無料同然で使いながら、国民に押し付ける気ですか？
318:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:55:58.25 Sy0/n+by.net
>>302
安心しろ
まともに動かないからなw
319:名刺は切らしておりまして
17/07/27 11:57:39.51 DQOMXktc.net
アメリカよりも遙かに安い賃金で喜んでくる外国人技術者がいる訳ないだろ
馬鹿馬鹿しい
320:名刺は切らしておりまして
17/07/27 12:00:55.68 JTnsLTed.net
>>1
えっ
321:？ 脱税、もとい、税逃れのための現地法人作るのやめたの？ 現地採用で安くこき使ってたんでしょ？
322:名刺は切らしておりまして
17/07/27 12:03:45.61 qIruDrBa.net
あるわけないじゃん。
有能な人材は日本にはやってこない。
仕事は海外に外注している。それで十分。
三流の外人を日本に入れる必要は全く無い。
323:名刺は切らしておりまして
17/07/27 12:24:34.34 bQTlhBhE.net
採用しても日本人が嫉妬、妬みで足の引っ張り合いして逃げられるだけ。
採用する以前に経営者と従業員のレベル底上げしないと何年経っても優秀な外国人は働きません。
324:名刺は切らしておりまして
17/07/27 12:43:39.46 4FBPcQFm.net
で？いくら出すの？
325:名刺は切らしておりまして
17/07/27 12:49:21.48 u6C/I+ns.net
>>313
月給18万～で優遇します。
グーグルアップル出身者歓迎
丁寧に指導します。
326:名刺は切らしておりまして
17/07/27 12:50:36.69 Pe+HSxdK.net
乗っ取り目的の支那チョン工作員しか来るわけない。
ためしに、みずほ銀のSEを全部支那チョンで埋めて
基幹系勘定系システム開発してはどうかな？
滅茶苦茶になるのは見えているが・・・あ！現状でも滅茶苦茶でしたっけ？
327:名刺は切らしておりまして
17/07/27 12:56:25.20 Cizam/aw.net
おじいさんからお前が一生働いて返せない借金があると打ち明けられ、
老後の面倒を見ろと言われ。
さらに敬え、そしてお前元気ないなと、これが日本で起きていること
328:名刺は切らしておりまして
17/07/27 12:56:37.12 xjNC8rkz.net
土方が減る分にはいいんじゃない？
ゴミみたいなプログラムをするやつは早く消えてほしい
329:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:04:14.98 vqWUcz0P.net
高度＆専門技術で20万以上、その16.7%が情報通信産業らしいから、
最低でも33400人くらいいるのかな、外国人エンジニア。
製造業とかにも結構いるだろうから、もっと多いんだろうけど。
既に結構技術者系高度人材日本入って来てるね。
330:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:04:31.88 8KffjQzh.net
性能の悪い金食い虫な日本人経営者である限り
どんな超優秀な外国人を何人雇おうが無意味。
ホルホル妄想いい加減にしろよ。
331:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:05:12.07 vqWUcz0P.net
少し前に調べた頃は全然いなかったのに、今最新の数字調べたら結構いたのに驚いた。
332:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:07:42.12 Ksb+s0Es.net
英語も碌に喋れない日本人が外国人エンジニアを使うってジョークかよw
数年後完全シカトされてるな。
333:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:19:57.02 h5rbKAyn.net
フィリピン人とか、これから東南アジア系の技術者が増えるよ。このままいくと。
技術派遣会社が技術系採用で東南アジアに理系人材を求めているんだ。
国内では技術派遣会社にわざわざ勤めようと思う学生は少ないから、採用に困ってるわけだ。
石破なら安倍よりも更に急進的に移民を入れるだろう。
334:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:21:29.95 tsfGP0Ug.net
>>318
阪神カンケイネーダロ
335:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:22:50.83 z+qKv1Wk.net
お前らが危惧する移民も来ないから
なぜなら中国企業の給与40万で騒がれたように技術職にはちゃんと金を払うのが世界の主流
じゃないとただのパクリコピー企業に終わる
日本のようにコミュ力とかいう意味不明のスペック要求する上に給料が安い国に、お前が外人だったら来るのか？って事、治安が良かろうが原発汚染は忘れてない人たくさんいるぞ
336:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:23:10.85 vqWUcz0P.net
情報通信、中国22913、韓国6555と他と同様に中韓が多いが、
オセアニア＆米英からも結構来てて、合計で4055。
オーストラリアからが妙に多いのは、EPAかなんかの影響だろうか。
337:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:24:13.77 49SuZHdN.net
まあ例え日本に来たとしても、外資の日本支社に行くだろうな。
日本のIT企業はガラパゴス化しすぎていて、とても外国人が働けるところではない。
338:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:25:58.36 h5rbKAyn.net
>>324
東南アジア系は来る。
末端の仕事とは言え、大企業の仕事の一部の仕事に携われることがステータスなんだと。
339:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:28:44.66 z+qKv1Wk.net
笑わせるのは愛国者ですら「すでに日本にはまともな外人は来てくれないであろうこと」を渋々ながら認めている事
英語が使えないのと給料で高い金が払えないのと人生をかけるにはあまりにも環境が悪すぎる事は感じ取っているらしいな
340:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:33:27.44 muVnNYXd.net
英語も話せない、しかもリーマン上がりの経営者が英語ペラペラな高度IT専門家より報酬高いっておかしい。
経営陣の刷新から始めなはれ。
341:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:36:26.53 vqWUcz0P.net
確実に増えてるから、払うもん払ってるんでしょ。
少し前までは高度人材とか全然来ない状態だったのに、来てるという事は払ってるんだろう。
342:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:39:37.09 p23KrmpX.net
40過ぎたら捨てられるのと、
自分がやった仕事のメンテでウハウハで会社作ったってのも聞く
343:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:41:12.39 n5UR+vc5.net
外国人といってもお隣とベトで占めてるんとちゃうの？
特にお隣は情報盗むのがメインだから期待せんほうがいいと思う。
344:名刺は切らしておりまして
17/07/27 13:50:47.79 cJ6kE1Xv.net
必要なのは待遇の改善
現在の待遇と環境では外国人なんて来ない
氷河期世代の労働力を派遣と言う名目で安く買い叩いた「安く働く奴隷が欲しい」なんて
日本どころか世界では通用しない
345:名刺は切らしておりまして
17/07/27 14:15:21.02 P6LOrMoj.net
◆安部が日本破壊しまくる
アベノミクス＝日本の企業・技術・土地・インフラを中国に爆売り 日本人少子化 中国人大量入植
中国大使テイエイカ＝創価大第一期生
・安倍が年金のＧＰＩＦ株式運用拡大 → 年金５兆2342億円が損失
・安倍政権の五年で政府マスコミ広告費が150億円増額
・外遊のたび諸外国に援助約束 五年間で数十兆円バラマキ
・中国が日本の基幹産業買収しても阻止せずアベノミクス破産 タカタ、シャープ、三洋電機、NEC、富士通、ＪＤＩ、AESC etc
・中国が日本企業を買収する外貨資金を日本の銀行から融資させる
・安倍が原発輸出推進 → 米ＷＨ買収で東芝破産
・安倍以降、尖閣領海で日本漁船が操業できず 「中国海警船が一時間以上追いかけてくる」
・日本海側も北朝鮮から漁業権を爆買いした中国が数百隻で爆漁
・六ケ所核施設に近い津軽海峡、対馬、北九州沖の日本領海にも中国軍船が侵入 抗議せず
・中国機が空域侵犯 自衛隊機レーダー照射 対中国機緊急発進が日常化 抗議せず報道規制
・日中協定無視 一方的に東シナ海ガス田開発されるも 対中ODA復活1200億円
・東シナ海ガス田開発地点が南沙諸島なみの軍事要塞化する危険
・温泉採掘依頼を受けた地中探査企業社員など邦人12名不当拘束されるも中国側発表まで事実を隠す 中国に地中レーダー技術を盗まれるも抗議せず
・アニメ服飾観光飲食のクールジャパン外国人にたった一年で永住権
・安倍政権下で中国人人口が鳥取県人口を抜く 毎年中国人15万人定住
・対中ビザ緩和 中国人経営闇民泊で治安悪化
・短期来日中国人が低負担で高額医療を爆利用、医療制度破たん危機
・UR団地を保証人ナシで外国人に提供 公団がナマポ中国人コロニー化
・沖縄民有軍用地の三分の一 中国系が取得 税金から借地料数百億円が中国に流出 （元衆院議員中田宏）
・沖縄無人島128島うち、中国系名義の所有権登記81島 地元漁民でさえ立ち入り禁止に
・北方領土返さぬロシアに3000億円 → 中国企業が北方領土電気インフラ開発参入、日本の四島調査は拒否
・沖縄、北海道南部、北方領土・ロシア沿海州にも中国人大量入植
・中韓資本のソーラー発電の参入認可 不採算でも固定買い上げ保証で中韓に税金たれ流し 国民の電気代に上乗せ
・米・欧・加・印・豪・韓では政府採用禁止のスパイ企業ファーウェイが通信インフラ参入 通信傍受・サイバー攻撃で有事には通信網ダウンの危険
・行政マイナンバー手続きにエロ漫画配信のLINE導入 セキュリティ危機
・特定秘密保護法案で国民を縛りつつ、通信インフラを中韓に開放し通信情報を筒抜けにさせる無能ぶり
・水道民営化みこして水道法改正案提出 民営化なら水道代高騰で零細企業死亡 水源地買い占める中国に利益誘導
・900億円赤字財政の今治市に96億円出させ 少子化で日本人のこない獣医学部新設認可 奨学金にたかる中国人留学生だらけになる予定
・駒沢大資産50億円超を中国共産党理事の学校法人に無償譲渡決定の怪
・23区内大学で日本人学生に定員規制 外人留学生(大半中国人)は定員規制なし(留学生30万人計画)
・外人留学生には数百億円の無償奨学金 日本人学生奨学金は１９億円のみ・返済義務有
・研究施設の
346:外国人比率30％を目標化 大学院研究室の過半数が中国人 産業スパイに先端技術開示 ・外人留学生を受入れるFラン私学に助成金、補助金目当て中国人経営日本語学校ふえる 幼稚園は不足 ・助成金めあての私立大学を増やしまくるが 幼稚園は作らず 待機児童4万7738人 ・待機児童４万７７３８人の母親は第二子を産めない 少子化加速 外人メイド雇用緩和のパソナ竹中に利益誘導 ・東京五輪に膨大な税金投入 → 東北復興の資金資材人員不足 五輪建設作業員は外人ばかり ・五輪で東京一極集中 過疎地要所は中国が買収 ・選挙前はTPP反対と大嘘 未だにアメリカにTPP推進 ＡＩＩＢにも秋波 ・福島は制御不能でもマスコミ報道は規制 ・セガサミー結婚式に出席 マルハン・ダイナムなどパチメーカー推進のカジノ法成立
347:名刺は切らしておりまして
17/07/27 14:59:59.37 bx1nECbE.net
>>1
有能な外国人エンジニアが日本で働くわけない
全部グーグルとかの後追いなのに
348:名刺は切らしておりまして
17/07/27 15:21:32.41 VpCJFynO.net
URLﾘﾝｸ(www.aines.net)
JavaまたはPHPのプログラミングができる方
時給 1,000円
349:名刺は切らしておりまして
17/07/27 15:29:25.12 u5jOwoJS.net
自己責任。そんな都合の良い即戦力来ると良いね
2000年ぐらいにやった仕打ちは忘れないよ
350:名刺は切らしておりまして
17/07/27 15:43:32.32 u6C/I+ns.net
>>328
チョン乙
我が大日本帝国は全世界の羨望を一身に受ける地上の楽園だ
200時間のサービス残業や自殺に追い込まれるパワハラなど他の国で絶対に体験できないエクスペリエンスに全世界の高度人材は魅了されている
グーグルやサムスンは5年以内には我が国の最強家電企業によって倒産に追い込まれるだろう
351:名刺は切らしておりまして
17/07/27 15:47:27.47 jAo0A8Ab.net
日本でITの仕事するより、別の国のが楽で儲かるだろ。
発注者がそもそもITの事を何も知らなくて会話があわないのも問題なのに。
エンジニアだけ増やしても無駄やで。
発注者側も古い人間切って詳しい人に入れかえないと。
352:名刺は切らしておりまして
17/07/27 15:49:59.89 86oyy5+9.net
海外のエンジニアがIT後進国で仕事するわけないだろ
353:名刺は切らしておりまして
17/07/27 15:52:55.69 jAo0A8Ab.net
>>336
酷すぎて吹いた。
なんでマルチモニターをこんな売りにしてるん？
パソコン業務がメインのところはマルチモニタ普通だし。
それに時給が千円て。
品物の数を数えるだけのバイトでも、今の時給は千二百円とかするで。
354:名刺は切らしておりまして
17/07/27 15:58:02.25 jAo0A8Ab.net
>>336
若くても責任とやりがいがある仕事を任されます。
あっ、、、。
バイト募集で責任ある仕事を任せるて。恐すぎるだろ。
そんな会社に仕事なんてまわせんぞ普通。
355:名刺は切らしておりまして
17/07/27 15:58:12.00 OYPCm6wH.net
>>336
育成志向の学生バイトで未経験なら１０００円/時って書いてるだろ
相応な額かはともかくとして わざわざ例示するようなものでもない
やるならこの会社が実は提示条件ガン無視のスーパーブラックとかそういうネタを貼ってくれ
356:名刺は切らしておりまして
17/07/27 15:59:51.67 7VkrcPPl.net
日本が欲しがる技術者なら米国へ行けば数倍の年収稼ぐ�
357:ｾろ 日本へ来る奴は居ない
358:名刺は切らしておりまして
17/07/27 16:04:00.31 RTNqaqZT.net
必要な人材を現場裁量じゃなく人事で採用するような企業や
人事裁量権を持たない日本の現場管理職に
職務記述書に従って働く専門職のプロを使いこなせるのかと
359:名刺は切らしておりまして
17/07/27 16:13:36.83 /oq5jDIz.net
インド人の優秀なエンジニアのは年功序列の日本企業に魅力がないから、全然定着しないし、それを知ってる次世代はもう日本に関心ないっていうだろ。
そしたら、韓国人と中国人のあぶれ組しか来ないだろ。
360:名刺は切らしておりまして
17/07/27 16:15:30.42 QnGDkpAi.net
外国人エンジニア「気に入らないから辞めて他の国行きます。」
大抵こうなるから辞めとけ。
361:名刺は切らしておりまして
17/07/27 16:16:36.82 Sy0/n+by.net
みずほのシステム完成したらしいから人余るんじゃねぇの？w
362:名刺は切らしておりまして
17/07/27 16:28:29.81 H2HXuAIr.net
どうぞどうぞｗ
外国人と仕事すればいい
363:名刺は切らしておりまして
17/07/27 16:30:22.80 H2HXuAIr.net
>>335
後追いにさえなってねえよ
364:名刺は切らしておりまして
17/07/27 16:47:43.91 Cx67gAWE.net
>>336
交通費支給で1000円か・・・今だとこれが普通なのかな？
地方だと時給750円とかだし、これでも高給に見えてくるわ
365:名刺は切らしておりまして
17/07/27 16:52:25.43 QVzmd/n7.net
事あるごとにこういう記事を見るけど
技術あるのに薄給で働いてくれる人材なんて世界中探しても日本人しか居ないのにな
外国人の活用と言っても日本企業上層部は技術者の能力査定をできないし
有能な人材は安く見積もって逃げられ、無能な中国韓国人に厚遇で居座られるのがオチだろ
無い物ねだりしてないで一から日本人の若者育てろよ、それが結果として一番安上がりなんだよ
366:名刺は切らしておりまして
17/07/27 16:54:25.30 u6C/I+ns.net
>>351
時給750円って最低賃金割ってる
367:名刺は切らしておりまして
17/07/27 16:56:56.51 494f+xrL.net
普通にアメリカ行くだろFA
368:名刺は切らしておりまして
17/07/27 17:02:19.82 OYPCm6wH.net
>>353
それは地域によるやろ
369:名刺は切らしておりまして
17/07/27 17:02:50.34 MXqdymwG.net
雇っても使いこなせないし外国人からしてもあまりの低レベル環境で逃げるでしょ。
無い物ねだりはやめたまえ。
370:名刺は切らしておりまして
17/07/27 17:07:24.68 zO+btC5l.net
ウチは時給5000円ぐらいだけど
大した人は居ないねえ
371:名刺は切らしておりまして
17/07/27 17:28:55.64 sVDllK4y.net
最近は頭数揃えることしか考えてないから質落ちまくりなんだよな
372:名刺は切らしておりまして
17/07/27 17:35:32.85 /gq5aYxk.net
>>348
サグラダファミリア勝手に完成させたらいかんでしょ
373:名刺は切らしておりまして
17/07/27 17:44:36.58 nC5QLPRV.net
>>352
そのうちファーウェイみたいに優秀な人材目当てに日本に事業所構える外資は増えるよ
そうなるとカルテル結んで人材買いたたくしか能のない国内企業は軒並み憤死するだろうね
374:名刺は切らしておりまして
17/07/27 17:45:35.28 /gq5aYxk.net
>>360
ソフトバンク系はどんどん優秀な奴集めてる
ムカつくが非常にうまくやってる
375:名刺は切らしておりまして
17/07/27 18:08:40.46 rlVf++y3.net
無能経営者晒しあげ
376:名刺は切らしておりまして
17/07/27 18:10:26.64 /gq5aYxk.net
必殺特殊法人に癒着
377:名刺は切らしておりまして
17/07/27 18:20:51.52 ViSxl2kR.net
>>352
まぁベトナムとかはまだ日本の方が給料いいし、英語もそんなに喋れないしで
日本に来たがる若者は多いらしいよ。
378:名刺は切らしておりまして
17/07/27 18:37:06.43 qQnfmGXe.net
アニメ貧乏界に同じく IT土方に更なる追い討ち。 後ろから 蹴り落とす事ばっかり 考え付くな。
379:名刺は切らしておりまして
17/07/27 18:51:56.24 TywhL95t.net
>> 4fbde0c5a89d 連続投稿している。
真っ当なコメントにマイナスが多い
経団連関係者が�
380:rらしている？ http://toyokeizai.net/articles/comment/181870?page=2&sort=rated …
381:名刺は切らしておりまして
17/07/27 19:01:05.52 5r7B9CNj.net
ベトナムハノイの大卒初任給って25万くらいじゃない？
もちろん日本でいうとこの有象無象の大卒の能力と違って
向こうの大卒はかなりエリートだが
382:名刺は切らしておりまして
17/07/27 19:03:54.15 5r7B9CNj.net
>>364
日本にくるベトナム人って大家族貧乏で出稼ぎに出るしかない的なポジションの人だよ
ベトナムで食べてく資産と能力がないから日本にくるわけで
383:名刺は切らしておりまして
17/07/27 19:06:55.68 wygRO9L5.net
日本人経営者ってムカつく奴ばっかでぶん殴りたくなってくる。
大した実績も無く年功制度で成り上がっただけの癖に偉そうにし過ぎ。
外国人からハブられてしまえ。
384:名刺は切らしておりまして
17/07/27 19:24:18.29 USr3EWn2.net
経営者を、外人とすげ替えるといいと思う。
385:名刺は切らしておりまして
17/07/27 19:40:47.62 XZVrkrXH.net
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レイシストヘノナカユビノタテカタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モーニングショーから謝罪の入電
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「加計学園」の文科省書類を公開
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
386:名刺は切らしておりまして
17/07/27 19:44:23.19 gP+sZe+0.net
つーかオンラインで外注したほうが早くね?
387:名刺は切らしておりまして
17/07/27 19:53:43.80 F8ROw5jr.net
今年３人はいったけど、もう居ないよ
日本人の社畜には耐えられなかったらしい
まあ、自分たちも可笑しいと思うけど、逃げれないから
388:名刺は切らしておりまして
17/07/27 20:08:07.08 rlVf++y3.net
>>367
日本より遥かに高いじゃん
日本来てるベトナム人って現地の最底辺か？
389:名刺は切らしておりまして
17/07/27 20:08:40.73 rlVf++y3.net
>>373
すげー勢いで逃げるな
なんであんたは辞めないんだ？
390:名刺は切らしておりまして
17/07/27 20:10:13.58 rUch+zRz.net
外国人雇ってみて、雇う側の考え方が変わるといいね。多重下請けなど理不尽であることがわかってくれれば
391:名刺は切らしておりまして
17/07/27 20:17:38.20 F8ROw5jr.net
>>375
奴らは帰国した、俺は家族と家（借金）がある。
逃げれない
392:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:03:56.23 42XZz2Qu.net
こんな安い賃金でくるわけないだろう
393:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:11:15.38 do0tOn02.net
外国人はゆうこと聞かないよ
自分で書いた方が早いくらい内部仕様書かないと作らないし
あんま役に立たない
394:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:15:01.62 vuo3oqH9.net
>>379
そうそう
日の丸ベンダーに発注したはずなのにまさかのブリッジ状態
うちの会社ですｗｗｗｗｗ
395:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:22:43.22 MGaPkGKi.net
外国人まで手をつけるくらいだから新卒連中がスマホしか持ってない奴ばかりなんだろうな
氷河期はもう来ないしゆとりは避ける
396:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:25:22.13 do0tOn02.net
あと、自分は優秀だ優秀だって延々と言い続けるよ
相手にするのが本当にめんどくさい
397:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:29:24.20 y3P+ZPAg.net
２０２０年のオリンピックにエンジニアに無償奉仕を要求する国
国民として見られていないんだよ
398:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:31:44.43 k75HLtAo.net
日本の派遣会社はモラルが低いから、
日本人を海外在の人と称して、
外国人つれてきましたよーだから高給ですよー
やりかねない
399:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:32:37.62 OM+EC8a/.net
>根本的な原因は国内人口の減少であり
本当にこれが根本原因だと思ってるなら
処置なしだなｗ
400:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:34:10.94 6NWoBRyR.net
稲田朋美の相関図があったから貼っとくわ。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
――――――
佐々木元社�
401:ｷと、創価っぽいフリップ wwww http://livedoor.blogcms.jp/blog/sheltem3/article/edit?id=49526955 おやおや？ 経済産業省の今井さんたちも www http://56285.blog.jp/archives/49541749.html その他の年表はこちら。(総務大臣の派閥、防衛省OB、加計学園など) http://56285.blog.jp/archives/50467069.html ・。 SPEEDの今井さんについては、ここの最後に、少し出てます。↓ http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
402:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:38:22.94 6NWoBRyR.net
技術力がないから、マンパワーで使い潰して稼いでなんぼになるんよ。
英語力があるひとがもっといれば、逆に海外に打って出ることもできたのに、
ぜんぜん育ててないんだもんなこの国は。
403:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:48:17.81 /gq5aYxk.net
常時太平洋戦争のインパール状態
404:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:52:37.66 UM3/avwC.net
こねーよwアメリカ目指すわw
405:名刺は切らしておりまして
17/07/27 21:55:11.84 /gq5aYxk.net
どうせ大した物作れないからどうでもいいわ
406:名刺は切らしておりまして
17/07/27 22:00:54.88 gx9g8RoL.net
日本人なら同調圧力とやめたら他に道はないぞ！みたいな圧力でいうこと聞かせられたけど、はたして外人が簡単にいうこと聞くかな？
嫌になれば帰ればいいみたいな感覚で来るから、待遇悪けりゃすぐやめるだろ。
それともパスポートを預かって、衣食住を管理して奴隷化するかい？
407:名刺は切らしておりまして
17/07/27 22:14:40.25 /gq5aYxk.net
日本のIT企業はどんどん潰れるだろうな
大量絶滅時代が始まった
408:名刺は切らしておりまして
17/07/27 22:43:23.65 GtZLD0L/.net
外国人労働者イコール格安労働者って考えは、完全に古いと思うぞ団塊世代無能経営者共ｗ
409:名刺は切らしておりまして
17/07/27 22:43:23.80 GtZLD0L/.net
外国人労働者イコール格安労働者って考えは、完全に古いと思うぞ団塊世代無能経営者共ｗ
410:名刺は切らしておりまして
17/07/27 22:46:16.11 WTOrDlBM.net
ICT業界で働いてるけど、最近転職サイト見て失笑した日本企業の求人がこれ↓
中途採用で体育会系経験って(笑)
電通国際情報サービス
■当社と長く取引のある様々な業界の既存大手クライアントに対して、システム開発による経営課題解決・業務効率化の提案業務をお任せします。
■社会人経験3-5年程度で営業経験をお持ちの方■学生時代に体育会系の部活動に所属していた方※未経験の方は研修、OJTを通じてキャッチアップ頂けます。 
411:名刺は切らしておりまして
17/07/27 22:50:08.95 /gq5aYxk.net
>>395
さすが電通
412:名刺は切らしておりまして
17/07/27 23:35:42.82 ZDY4uc5H.net
人手不足じゃなくて、人材不足だと何度言えば。
使えないSEが多過ぎてみうごき取れなくなってるんだけど。
413:名刺は切らしておりまして
17/07/27 23:37:16.48 /gq5aYxk.net
使えるSEは海外へ逃亡
414:名刺は切らしておりまして
17/07/27 23:58:44.53 TTI9mE9c.net
>>277
androidやってますわ
415:名刺は切らしておりまして
17/07/28 00:00:18.45 pTEEUjx8.net
Androidももう飽和状態だな
416:名刺は切らしておりまして
17/07/28 00:59:06.12 4nrD1jmE.net
>>367
大卒といっても、カリキュラムは実技中心で理論を教えていないみたい。
417:名刺は切らしておりまして
17/07/28 03:27:28.19 pNGrCDWz.net
>>277
知り合いはBDレコに行った
418:名刺は切らしておりまして
17/07/28 07:02:43.36 SyUl0kXQ.net
>>4
移民ではありません、高度外国人労働者です
419:名刺は切らしておりまして
17/07/28 08:50:27.17 DkSs+9qi.net
>>5
三菱自動車もシャープもそうだから
今の日本のマネジメントを疑うわなぁ
好き嫌いは別にしてソフトバンクや
ユニクロは回ってるからトップがリスク
含
420:めて早い判断できて下は良い話も 悪い話も迅速に上に上げるみたいに 出来ないんだろ
421:名刺は切らしておりまして
17/07/28 09:10:19.15 ThZHLpgQ.net
>>276
タイのバンコクの最低賃金が18万位になってるから
ベトナムもそのうち高くなるからな
422:名刺は切らしておりまして
17/07/28 09:26:11.38 BQhyo7VT.net
日本人の最高技術を教えてやるってんだから途上国の貧民はありがたくタダ働きしろっていう考え方？
423:名刺は切らしておりまして
17/07/28 10:51:36.66 w7xekymI.net
無能しか取り柄が無い日本人が経営者かよw
糞すぎて働く気になれんわ。
俺が外国人エンジニアなら絶対こう思うわ。
424:名刺は切らしておりまして
17/07/28 10:54:48.63 OTx93a7H.net
空前の買い手市場だった氷河期の新卒時代でさえ、この手の棚牡丹は不可能だったのに、なぜ今やれると思うのか。
425:名刺は切らしておりまして
17/07/28 11:01:32.15 ZdoPbQCw.net
義務教育で中高6年掛けて全く使えない英語教育に振り向ける金を、
IT系に突っ込めばいい、必要にかられると皆勉強するようになるから。
426:名刺は切らしておりまして
17/07/28 11:17:09.09 BPVtEgZw.net
こんなカス国で働く外国人が可哀相。
仕事内容がキャリアにならんし。
寧ろ人生の黒歴史、汚点にしかならん。
日本でITやるなら伝統工芸の職人の方が絶対いいわ。
427:名刺は切らしておりまして
17/07/28 11:37:42.00 RbKXpv3P.net
単価10万円でやってくれるなら雇ってもいい
428:名刺は切らしておりまして
17/07/28 12:37:34.02 +J6dpHed.net
>>411
時間単価10万円か？ こういう馬鹿が作る穴だらけの仕様書でも、
忖度のおかげでなんとか動くプログラムが出来上がるのが日本のIT。
429:名刺は切らしておりまして
17/07/28 12:40:40.77 KR8ZT6QW.net
>>407
今時の経営者は英語中国語程度は出来ないと、誰もついてこないよな
ましてや外国人なら尚更
通訳かまして会話なんてアホくさい
430:名刺は切らしておりまして
17/07/28 13:01:57.32 R8oGBGnb.net
労働者より圧倒的に能力が劣る経営者。
なのに経営者の方が圧倒的にお金が貰える。
誰もこんな会社で働きたくないって。
ましてや外国人なら鼻で笑われるだけでしょ。
431:名刺は切らしておりまして
17/07/28 15:02:18.24 S1pu8j+s.net
無駄なことをせずに専門性のない管理業務はsaas使えよ
432:名刺は切らしておりまして
17/07/28 17:21:12.00 KzYyFc1K.net
日本人に優秀な外国人は使いこなせない。
切り札にもならないな。
433:名刺は切らしておりまして
17/07/28 17:43:10.03 9jNP/ifk.net
なんで自国をこんなに悪し様に言えるんだろ、不思議だ
日本がダメとか言ってる人はどれだけ外国の会社について知ってるのかな
まあイメージだけで語ってるんだろうけど
434:名刺は切らしておりまして
17/07/28 17:51:09.02 LK2mkT/4.net
>>417
同志社大 日本のソフト技術者、労働時間は最も長く、やりがいは最下位 国際比較
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
経産省
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
裏付けるデータいくらでも出てくるのに薮蛇すぎて笑った
435:名刺は切らしておりまして
17/07/28 18:36:16.78 w8DPUtoA.net
>>417
自国だからこそ悪く言うんだろ、明確な改善点言えずに忖度しろなんて圧力かけられても
何の改善も怒らないわけだし
外国なら次々辞めるかストライキや集団訴訟で会社がつぶれるレベルのことやってるのが
日本の企業なんだが
なんで管理職がエリート採用で給料高いかっていうとこういう労務のプロだからで
436:名刺は切らしておりまして
17/07/28 18:40:45.43 btyegmF0.net
忖度やめたら
437:日本の全企業が即日で明日にもぶっ潰れるだろう
438:名刺は切らしておりまして
17/07/28 19:12:22.78 u4EJyIUn.net
まったく実現性のないものを「切り札」「注目」って…アタマ大丈夫か…
そりゃ人材も不足するし経営も傾くわ。
439:名刺は切らしておりまして
17/07/28 19:14:15.68 h1fGO2RQ.net
>>417
日本の産業で介護、アニメ、ITが三大ブラックなのは事実だろ
440:名刺は切らしておりまして
17/07/28 19:19:19.25 u4EJyIUn.net
>>417
真の愛国者は等身大の自国を見つめ、
素直に悪いところを認め、改善すべきと考えるんだよ。
意味もなく全肯定脳筋はネトウヨで図らずも国を堕落させる。
441:名刺は切らしておりまして
17/07/28 19:21:03.90 btyegmF0.net
なんで自国をこんなに悪し様に言えるんだ？
↓翻訳
忖度しろ
442:名刺は切らしておりまして
17/07/28 19:47:25.52 KzYyFc1K.net
外国人からすればもう下に見られてる立場なのに。
何この上から目線は。
経営者のレベル低過ぎなのに。
443:名刺は切らしておりまして
17/07/28 19:56:18.50 QfdEfbNh.net
>>425
頭の中が20世紀のままなんじゃね？
中国インドには愛想つかされ、こんどはベトナムに愛想つかされそうなのを分かってない。
444:名刺は切らしておりまして
17/07/28 19:59:24.97 36O+ORyn.net
経営者の頭ん中は中国、東南アジア、インドは格下とでも思ってるのか。
そんな視野の狭い考えでよく経営者やってられるよなあw
未だ潰れないのが不思議なくらい。
445:名刺は切らしておりまして
17/07/28 20:05:13.10 35SyCf43.net
日本に来るメリットほとんどないだろ、衰退国に来て何をやりたいのだろう
スキルアップしたら転職するだろ
446:名刺は切らしておりまして
17/07/28 20:17:54.94 w8DPUtoA.net
>>423
下が滅茶苦茶頑張ったのに上が無能の極みで率先して敵前逃亡＋現地死守玉砕命令だったってのが
先の大戦における日本の現実だからなあ
447:名刺は切らしておりまして
17/07/28 20:29:49.71 NCAfWXX3.net
作れないお前らが仕事辞めることだろ。
そうすれば有能を雇う予算ができる。
448:名刺は切らしておりまして
17/07/28 20:30:16.27 /a3i8pXf.net
やり方が古いから効率悪くて本来十分足りてるのに人海戦術と化してんだ
外人入れてもエクセルコピペ作業をやりたがるとおもうか？
449:名刺は切らしておりまして
17/07/28 20:32:10.18 /a3i8pXf.net
ソフトウェア軽視国後進国ってばれてるのに我こそはって来ないよ
来てもらっても遅れてる国を眺められるの恥ずかしいから来てほしくない
450:名刺は切らしておりまして
17/07/28 20:46:25.22 zaBF97uv.net
高度な仕事をしているというのに未だに人月というクソみたいな単位で取り扱われる人にあらざる物品、それが日本の技術者
451:名刺は切らしておりまして
17/07/28 20:46:50.71 S1Buitke.net
外国人からしたら疎外されるようになるよ。
日本人は日本人同士でつるむし。
ずっと日本にいても居心地悪くなるだろうし正当に評価してくれる国に行った方が賢明。
452:名刺は切らしておりまして
17/07/28 20:49:24.60 maUov2hv.net
日本は海外から優秀な人材を集めて、人口減少を食い止めようとしている。
しかし、優秀な人材というのは世界中で争奪戦が始まっている。
これはさらに激化するだろう。そんななかで、日本だけが有利に確保できるという
妙な自信は、いったいどっから湧いてくるのか。
逆に国内にいる優秀な人材がアメリカや中国などに奪われていくというのが現実で、
それを食い止める方が先決だろう。
移民化したって、どうせ、やってくるのは本国でも食いつなげない低層階級だけである。
本国で仕事がうまくいってる人間が、それらを捨ててやってくるわけないからである。
また犯罪者までやってくるだろう。日本は�
453:燻揩ｿだし無防備だから。
454:名刺は切らしておりまして
17/07/28 20:53:08.08 cHBALS2x.net
日本人は頑なに他人を評価しないからね。キャリアを棒にふるよ。
455:名刺は切らしておりまして
17/07/28 21:00:32.90 h1fGO2RQ.net
>>431
頑張って勉強していい大学で情報工学学んでも待っているのはexcel職人だからねえ
せっかくの才能を腐らせているのが日本のIT業界の実状
456:名刺は切らしておりまして
17/07/28 21:45:08.77 tbsopFQ1.net
>>417
大手外資系ベンダーで働いてるけど
ITゼネコンの社員はクソみたいなのしかいない
たまにいい感じのひとがいると派遣だったりしてw
457:名刺は切らしておりまして
17/07/28 21:47:53.77 iMFEjw7p.net
>>429
て、わかってる人は嘆き、
わからない人は同じ過ちをくりかえすんだな…
しかも権力持ってる層がわかってないから絶望的だね。
458:名刺は切らしておりまして
17/07/28 21:49:00.07 iMFEjw7p.net
>>417
の見事な釣りっぷりに嫉妬w
(俺も釣られたひとり)
459:名刺は切らしておりまして
17/07/29 00:01:53.20 xX1G1GcU.net
だから中国人様に来てもらって管理職をやってもらって
日本人は兵隊として働く。そして労働力不足解決
下を移民じゃなく上を移民にするって話だろｗ
ネタで言ってると思うだろうけど、あと10年もしたら、ガチでそうなるよ
なんだかんだ言っても最後の使える世代だったバブル世代が退職するし
若い世代はうだつのあがらない三流国の若者と変わらない出来だし
460:名刺は切らしておりまして
17/07/29 00:21:07.17 c4x/BesT.net
>>441
日産みたいにフランス人でもイギリス人でもいいから、日本語なんか覚える気ない経営者を迎え入れた方が幸せになりそうだな
英語等で楯突ける日本人なんか少ないだろうし