【経済】衝撃のマイナス物価at BIZPLUS
【経済】衝撃のマイナス物価 - 暇つぶし2ch950:名刺は切らしておりまして
17/07/12 15:29:50.40 mdCOA0wh.net
日銀ECCしないほうがいいじゃない?

951:名刺は切らしておりまして
17/07/12 15:44:46.32 wUhmN6x+.net
>>2
そうか

952:名刺は切らしておりまして
17/07/12 15:48:42.08 wUhmN6x+.net
物価上昇率は、金利-消費税率に正の相関!

物価を上げたかったら高金利、消費税撤廃をすべき!

953:名刺は切らしておりまして
17/07/12 16:23:00.51 i+3mK1bO.net
糞財務官僚とマスゴミは消費税増税が失敗だったとそろそろ認めろよ

954:名刺は切らしておりまして
17/07/12 16:47:28.04 j9rnDTO7.net
>>28
こんなバカにも選挙権がある素晴らしい国。

955:名刺は切らしておりまして
17/07/12 16:55:06.89 smGmCw1A.net
インフレで喜ぶのは頂点とド底辺だけ
中間層にはいいことない

956:名刺は切らしておりまして
17/07/12 16:58:06.07 e/H6oAq9.net
>>930
なかなか鋭いご分析m(_ _)m

957:名刺は切らしておりまして
17/07/12 16:59:11.16 yaUMHkJG.net
>>1
そもそもインフレターゲットが有り得ない出鱈目政策だ。
インフレに期待する消費者(買手)なんて世界中如何なる相場でも有り得ない。
インタゲは確実な失策だ

958:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:01:41.31 e/H6oAq9.net
>>921
> どんどん科学が発達して人は普通なら豊かになって行く
> 科学が発達してる間は普通にしてたら経済成長し人々は豊かになる

それって市場のルールじゃなくて政治の問題?
市場のルールに欠陥があるからこそ政治による修正やテコ入れが必要になるんじゃ?

959:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:05:40.30 VmEQKhXF.net
>>932
「インフレに期待する消費者」

インフレ、デフレ、リフレを全く理解していない事がよくわかるよw

960:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:05:59.90 e/H6oAq9.net
インタゲはもともと経済右派の政策だね。
アベノミクスの第一の矢はマネタリズムと合理的期待形成理論の集大成であ


961:って、 ミルトン・フリードマンや合理的期待形成学派の功績によるところが大きい。 でもそのフリードマンはのちのそれを棄てちゃった。金融政策は効かないと言い始めた。



962:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:07:50.36 e/H6oAq9.net
訂正:フリードマンはのちにそれを棄てちゃった。

963:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:09:53.40 e/H6oAq9.net
インフレを期待してもらいたいのは投資家や企業家だね。
経済成長は消費よりも投資需要と相関性が高い。

964:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:14:24.29 e/H6oAq9.net
リフレ派は左派だ左翼だと言っている人がいたけど、あれは間違い。
かろうじて中道左派も含まれるくらい。もともとは「小さな政府」派の理論だったもの。

965:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:19:08.10 BPcflA8G.net
フリードマンやケインズは国際貿易無視という条件の理論だからそうなる。
労働対価は損益分岐点ではなくナマポ受給額や年功序列など別要員が基準になるし
国内価格では実現不可能な価格の輸入品によりどこまでもデフレがすすみますね~

966:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:20:29.55 e/H6oAq9.net
インタゲはインフレにして投資家や企業に儲けさせて上げましょうって政策。
その結果、実質賃金が下がることは左翼からみれば「搾取率」が上がることであって、
だからこそ企業や投資家がそのぶん利益を得る。
利益を得ると思うと彼らはもっと儲けようとしてどんどん投資をして人的労働力も増やす
はずだろうし、そのために労働人口が稀少になって賃金も上げるだろうって話。

967:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:23:33.84 e/H6oAq9.net
左翼からみれば、そんな「手の込んだ回りくどい市場介入」をする必要があるのは
その市場のルールに重大な欠陥があるからであって、
それを認めようとしないリフレ派は立派な経済右派だということになる。

968:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:28:23.68 00AgEnU4.net
バカは論破できないという>>9の自己紹介で終わってた

969:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:31:21.36 YxsP7rZa.net
道なかば病患者「この道しかない」

970:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:32:44.75 NFTT5nIY.net
日経しねよ なんで食べもの無視するんだ

971:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:48:02.62 UsE2jqFO.net
>>897 増税それ自体はデフレ要因だからな

972:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:57:16.67 BPcflA8G.net
食品は全般に値上げ基調だが、中国製のプライベートブランドで質を落とししたので安い
昔からある日本製食品はどんどん値上げ一直線だ

973:名刺は切らしておりまして
17/07/12 18:18:14.62 e/H6oAq9.net
インフレで消費減速のイギリス経済?
URLリンク(www.businessinsider.jp)

974:名刺は切らしておりまして
17/07/13 08:39:42.04 oRiFTAX4.net
お金は外国人観光客様達が使ってくれるから

975:名刺は切らしておりまして
17/07/13 08:55:50.26 fI+uSDlC.net
>>906
なんで竹中がアカなんだよ
奴は資本主義の権化だろ

976:名刺は切らしておりまして
17/07/13 09:10:00.25 F/0Qra9i.net
>>948
これがマジレスなのが笑えない

977:名刺は切らしておりまして
17/07/13 09:14:05.97 nzPmd8Zl.net
>>933
科学の発展や産業革命とか、基本合理化だよ。

978:名刺は切らしておりまして
17/07/13 11:58:40.86 yKf9TR4c.net
早く不景気になれよ。
じゃないと、モノが安くならない。

979:名刺は切らしておりまして
17/07/13 13:17:37.34 atKfPGw6.net
だいたい勘違いしてるのは、デフレ=不況という思い込み。
デフレは、技術革新などでもおきるので、実際には不況と関係ない。

980:名刺は切らしておりまして
17/07/13 13:43:07.94 27Hi8ISO.net
「デフレは、技術革新などでもおきる」

相変わらず、絶対価格と相対価格の区別すら付いていないw

981:名刺は切らしておりまして
17/07/13 13:50:52.94 WWcH3kVE.net
需要と供給
作り続けて売り続けて買い続けてもらわないとね
適正か不適正かは別にして消費がやたら増えるわけでもなく減るわけでもなく釣り合


982:ってるのが今の状態



983:名刺は切らしておりまして
17/07/13 13:57:29.27 WWcH3kVE.net
安くなることをデフレとするなら
ロボットにより人件費が減らせたので製品を安く売ることになった
これはロボット技術が進化したからできること
パソコンやAIなんかも安く提供されればそれが製品の価格に反映されたりする

経済って答えが1つじゃないのよね
馬鹿馬鹿しいなんて話がまかり通ったりするし

984:名刺は切らしておりまして
17/07/13 14:05:36.33 JbI4S5jC.net
衝撃 マイナス人件費。 経費削減の為に 移民を入れるのだから 同じだろ。

985:名刺は切らしておりまして
17/07/13 14:06:26.18 jfmB+Sxc.net
新アベノミクスや新新アベノミクスを出したときにすでに政府は自分たちの失敗に気付いてるだろ

986:名刺は切らしておりまして
17/07/13 15:14:21.45 N8DessZ5.net
就業者と新規の年金受給者が同じか
下手したら年金受給者が多い世の中で
消費増えるか 年寄りは老人ホーム代ため込まないといけないからさ
で若年労働者は社会保障費搾取される割合年寄りが若年労働者時代より
遙かに遙かに多いのにさ 年寄りの莫大な医療費生活費賄うためにみんな貧乏なんだよ
責めて国民が平等になるように医療費3割負担させろ

987:名刺は切らしておりまして
17/07/13 15:18:24.24 Ezz8J0P/.net
>>902
諸外国にとっては、日本が弱体化するのが好都合だからな
そういうことだ

988:名刺は切らしておりまして
17/07/13 15:22:15.49 Ezz8J0P/.net
>>930
下層の上が、一番インフレで大打撃

989:名刺は切らしておりまして
17/07/13 17:54:57.81 tAsnLCGa.net
>>613
消費税以外の見えにくい増税だよ。控除減らすとか。わかってない単純馬鹿多すぎ。

990:名刺は切らしておりまして
17/07/13 18:32:05.26 EZkJyk1s.net
下層が半分近くなってきた日本

991:名刺は切らしておりまして
17/07/13 19:22:11.12 nl8CXOhz.net
>>1
売国政府のやる事だからそりゃそうなります罠
日本がやるべきだったのはマイナス金利ではなく金利引き上げだった
副作用としてはUSDの大幅な減価が考えられますが ま どうでもいいですわ

992:名刺は切らしておりまして
17/07/13 19:24:29.16 oeJH6iZM.net
>>3
場所にもよるが、売上は落ちてる。

993:名刺は切らしておりまして
17/07/13 20:17:47.62 VKURAp4v.net
>>963
子供作らなかったから見かけ上中流の暮らしできているだけの家庭も少なくないしな

994:名刺は切らしておりまして
17/07/14 04:32:33.57 6gLnKR1N.net
>>613
アベノミクスそのものも物価の上昇を狙っているし、消費税増税も物価の上昇に結果するもの。
どちらも家計の実質所得を減らして購買力(金銭的にモノを買える能力)を弱める効果をもっているんだよ。

995:名刺は切らしておりまして
17/07/14 05:26:25.00 6gLnKR1N.net
「アベノミクスのおかげ」というが、
アベノミクスはデフレを解消することで需要不足を解消して
雇用を改善しようとするメカニズムに働きかけるもので、
その効果は非常に限定的で一時的だったとされている。

一方、それに反して有効求人倍率はバブル超えをしている。
つまり、因果的には、アベノミクスと有効求人倍率はほとんど無関係と見たほうがいい。

雇用は遅行指標だからもう少し様子を見る必要があるかもしれないが。

996:名刺は切らしておりまして
17/07/14 05:44:13.62 knD9WLBU.net
そもそもゾンビ企業ばっかで稼ぐ能力がないから政府がいくら金融制作しようが無駄
政府がすべきはこれからの第四時革命に向けてコード読める人間を増やして起業しやすい環境を整備すること

997:名刺は切らしておりまして
17/07/14 06:15:15.75 T5XG8FNz.net
>>968
求人数が多いのは、団塊の世代が辞めたから

998:名刺は切らしておりまして
17/07/14 07:27:30.10 6gLnKR1N.net
イギリスを除く世界の先進国経済がリーマンショック後の低迷から
やっと回復して景気が上昇してきているというのの影響もあるかもね。

999:名刺は切らしておりまして
17/07/14 09:31:48.44 iUiIdd/c.net
昨年夏にトイレ改修、新車購入、TV購入
年に500万位使ったぞ

1000:名刺は切らしておりまして
17/07/14 10:07:07.25 Xy28RSZI.net
買い物すれば物価上がったけど、マイナス物価って何処の国よ。

1001:名刺は切らしておりまして
17/07/14 12:15:55.45 OMosqOa+.net
求人数は多いけど
雇用形態が契約社員、パートが圧倒的に増えたな

いっそのこと、「正社員」制度をなくしてしまった方がいいのに
そうすりゃみんな平等でギスギスもなくなるだろ

1002:名刺は切らしておりまして
17/07/14 13:35:03.72 MoCBpl0g.net
>>967 増税それ自体はデフレ要因だけどな。
税率アップ分をもって物価が上昇したとは中央銀行も考えないようだし。

1003:名刺は切らしておりまして
17/07/14 13:54:41.79 nYeVI5uB.net
>>974
皆で幸せになろうよではなく皆で不幸になろうよというのが業が深い

1004:名刺は切らしておりまして
17/07/14 14:43:00.63 +JuBsqBs.net
>>975
原油安の影響で~思ったよりも~
的な発言してた記憶もあるので、
あまり日銀に常識を期待しないほうがいい。

1005:名刺は切らしておりまして
17/07/14 15:04:33.00 gYOuNQwB.net
お金ができる仕組み。 Money As Debt
URLリンク(youtu.be)

1006:名刺は切らしておりまして
17/07/14 16:45:28.26 kV8i68uR.net
>>974
雇うものと雇われるもの

1007:名刺は切らしておりまして
17/07/14 19:31:01.10 6gLnKR1N.net
>>975
物価の上昇が企業の収益になるか政府の収益になるかの違いでしかないのにね。
政府というのは日本一の大企業だよ。

1008:名刺は切らしておりまして
17/07/15 10:16:12.88 XNKL1sIh.net
こんだけ日用品は値上がりしてても
マイナス物価って、失政モロだしやん…

1009:名刺は切らしておりまして
17/07/15 12:31:39.18 3BkINP5h.net
この物価高でけっきょく誰が儲けているの?

1010:名刺は切らしておりまして
17/07/15 12:50:47.50 hBvpGj5/.net
>>982

誰も儲けていない。
値段が上がった分、買うものが減って、売り手にも買い手にも害しか及ぼさなかった。

1011:名刺は切らしておりまして
17/07/15 12:53:40.12 kVGpEuUL.net
>>982 食料品が上がったぶん他の消費を減らして、結果がコアコアcpiがゼロ

1012:名刺は切らしておりまして
17/07/15 13:05:02.50 3BkINP5h.net
>>974
日本の場合は、
正規労働者:男がその大半
非正規労働者:女がその大半
という性役割=雇用形態という分業構造になっている。

1013:名刺は切らしておりまして
17/07/15 13:09:15.84 M/0SklMR.net
>>982
株主みたいな富裕層

1014:名刺は切らしておりまして
17/07/15 13:56:18.37 W7cn+Jmf.net
これアカンやつや

1015:名刺は切らしておりまして
17/07/15 14:16:03.92 3BkINP5h.net
>>986
株券をたくさん保有しているのは富裕層だよね。
流動性の高い資産(現金や普通預金)の割合が高いのは中間層以下の人たち。
富裕層は流動性の高い資産の割合が相対的に低い。
アベノミクスは流動性の高い資産を目減りさせようとするものだから、
いちばん打撃を受けるのは中間層以下の人だね。
失業していなかった中間層以下の人がいちばん損。

1016:名刺は切らしておりまして
17/07/15 14:47:38.41 OUO8BmXW.net
食料もエネルギーも大半を海外から輸入してんのに物価差が開いて、高い金出さないと買えないと生活が苦しくなるのは庶民なんだなぁ

インフレはいらないって、世界と同じくらいインフレする方がいいに決まってんだろ

1017:名刺は切らしておりまして
17/07/15 14:49:40.39 +vHx1uoo.net
>>954
個別物価と一般物価がどうのこうのなんて日銀が否定してるだろ
原油安で物価が上がらない~だの
携帯電話料金値下げで物価が上がらない~だの散々言ってるわけだから
特に後者なんて完全に個別物価の話じゃねえかw

1018:名刺は切らしておりまして
17/07/15 20:39:36.36 3BkINP5h.net
>>953 >>956
> デフレ均衡は技術革新でも起こる。

ロボットは消費しないってやつ?

1019:名刺は切らしておりまして
17/07/15 21:31:35.75 2PRdBUDj.net
労働者の所得を上げずにインフレにしてみろよ

1020:名刺は切らしておりまして
17/07/15 21:43:50.93 kVGpEuUL.net
>>992 通貨安で輸入品値上がりとか、供給力下がってインフレとかはあるけどね

1021:名刺は切らしておりまして
17/07/15 21:49:39.70 2PRdBUDj.net
>>993
なるほどそれはやだなw

1022:名刺は切らしておりまして
17/07/15 21:49:40.66 3BkINP5h.net
アメリカでは大半の労働者の所得は停滞しているけど、デフレではないんじゃないか?

1023:名刺は切らしておりまして
17/07/15 21:59:17.20 vfr1ozdS.net
コストプッシュインフレなんて現の話じゃないか

1024:名刺は切らしておりまして
17/07/16 05:19:35.21 oOLqRQux.net
アメリカの労働者は所得が増えない代わりに借金で消費してるからな
リーマンショックという100年に一度のバブル崩壊を経験しても
日本人と違って借金をやめたり減らさないからデフレにはなってないだけ
今のアメリカなんて奨学金ローンとか自動車版サブプライムローンがバブル的に膨らみまくってるわけだろ?

1025:名刺は切らしておりまして
17/07/16 05:27:56.60 +TNI1Nml.net
100年に一度の経済的ショックが起きようとFRBがインフレ政策(貨幣価値下落政策)を採る以上、価値が下落すると予想される貨幣を借りる事は有利だから、そりゃあ借金する事を止めたりはしないだろうねw
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

1026:名刺は切らしておりまして
17/07/16 07:30:59.43 ExiNqNqk.net
何か国内消費優先の話ばっかりだな
ここは飲食小売で働いてるのが多いのか

1027:名刺は切らしておりまして
17/07/16 08:16:03.51 s0xcugB5.net
1000

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