【経済】衝撃のマイナス物価at BIZPLUS
【経済】衝撃のマイナス物価 - 暇つぶし2ch850:名刺は切らしておりまして
17/07/10 04:12:52.97 2qkIuapN.net
企業が出すもん出さないから、こうなるのは当たり前でしょ。
物価だけ上げようとしても、元に戻るのは目に見えてるわ。
デフレが悪とか言ってた奴らは早く謝罪しろよ。

851:名刺は切らしておりまして
17/07/10 04:23:26.34 Y6mWsihp.net
>>827
その金は外貨で日本国内では使えないんだがな
輸入が増えるということは日本の雇用が世界に流出しているということ

852:名刺は切らしておりまして
17/07/10 04:25:09.72 PJDjV6Jt.net
今日の夕飯も納豆ごはんだけ。

853:名刺は切らしておりまして
17/07/10 04:30:07.25 Y6mWsihp.net
資本収支が黒字だから本当は貿易が赤字でも国としてはいいんだ
不労所得で生活するなら物価は安い方がいい
でも雇用がなければ若者に未来がないだろ

854:名刺は切らしておりまして
17/07/10 04:50:26.71 bStW35Dx.net
長期的増税に備えて買い控えは
経済の教科書に乗ってないからなw

855:名刺は切らしておりまして
17/07/10 05:37:13.68 46vLmcta.net
安倍のビチグソさすが盗り来るアップ
庶民はもう何も出せません
これ以上盗るのはやめてください

856:名刺は切らしておりまして
17/07/10 06:32:45.77 78HR13l/.net
>>827
「輸入が増えるということは日本の金が世界に流出してるということだよ」

馬鹿丸出しでワロタw

857:名刺は切らしておりまして
17/07/10 06:41:21.97 Gxi0qG7P.net
円で支払うと円が海外に出る
ドルで支払うと円とドルを交換するので円が海外に出る
って、ことかの

858:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/07/10 07:15:40.49 PwYGiaOY.net
>>783
民間の医療保険と個人年金に多額の保険料を払わざるを得なくなり、消費に金まわんなくなるが?

859:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/07/10 07:39:34.51 N/tD5JRf.net
公務員賃金だけは、安定して上昇。搾取が進む。

860:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/07/10 08:02:23.16 bHj93fmb.net
>>810
最も有効なヘリマネ政策は消費税減税だよ
低所得者ほど恩恵があるからな

861:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/07/10 08:08:43.56 JhBrIbCV.net
>>834
低脳

862:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/07/10 08:12:13.55 3F86o0QO.net
需要が弱いぞ政府に大景気対策ぶっ放せと言えよ

863:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/07/10 08:26:36.04 hp77O1g8.net
根本的なことなんだけどさ
物価が上がらないって
日銀がジャンじゃか刷りまくったお金は
どこにいったのさ?

864:名刺は切らしておりまして
17/07/10 08:37:13.25 N/tD5JRf.net
>>842
加計学園など安倍トモダチへのバラマキ、国会審議を経ないで安倍が独断で
決めた海外への資金援助、生活保護のパチンコ代を経由した北朝鮮への
ミサイル開発予算提供、公務員の賃金とボーナス。

865:名刺は切らしておりまして
17/07/10 08:56:10.37 dZqV7mz9.net
>>842

日銀の超過準備に積まれる。
長い間超過準備が増え続けるのは予定通りと言っていたのだけどマイナス金利を開始。

やっぱり超過準備に積まれていくの良く無いんじゃんと

866:名刺は切らしておりまして
17/07/10 09:05:58.66 v61zcfyo.net
>>842
日銀はお金を刷ってるわけではないよ
銀行の国債と日銀当預を交換してるだけ
日銀当預というのは主に銀行間あるいは銀行と政府との決済に使われるお金であり世の中に出回るお金(マネーストック)ではない

この日銀当預と日銀券を合わせてマネタリーベースという

日銀当預は預金者が預金を引き出したときに日銀券として世の中に出回るわけだけど
これは預金と日銀券というマネーストック間の振替であってマネーストックの総量は変わらない
なおマネタリーベースについても日銀当預と日銀券との振替であって総量は変わらない

マネーストックの総量が増えるのは銀行貸出あるいは財政支出が主なルート
本当にインフレにしたいのなら財政支出のほうが効果的
まあそれでもインフレになるかどうかは分からないのだが

867:名刺は切らしておりまして
17/07/10 09:06:20.42 dZqV7mz9.net
『なぜ「2%」の物価上昇を目指すのか』

日本銀行総裁 黒田 東彦

URLリンク(www.boj.or.jp)
『その後は、需給バランスがさらに改善し、
予想物価上昇率が高まるもとで、次第に上昇傾向に復し、2014 年度の終わり
頃から 2015 年度にかけて、「物価安定�


868:フ目標」である2%程度に達する可能 性が高いと考えています。』



869:名刺は切らしておりまして
17/07/10 09:15:45.60 kIa10NKl.net
>>842
刷ってない。
負債として当座預金に
資産として国債が計上されるだけ。

国債価格下落分は準備金として吸収される。つまり通貨発行益による無限買い入れが可能。

870:名刺は切らしておりまして
17/07/10 09:18:34.41 dZqV7mz9.net
期限を決めて目標値を設定するのは、目指すべき点を明確にするという意味もあるけれど、
達成できなかった時は、元となる考え方、やり方がそもそも間違っていたのではないか?
と見直しをする契機にもなる。

達成できなかったからと、元となる考え方ややり方を省みずズルズルと期限を延ばすのは、
普通の仕事のやり方としては許されない。

871:名刺は切らしておりまして
17/07/10 09:19:29.14 8Y4gHuJx.net
■真相深入り!◆虎ノ門ニュース■

7/10(月) 青山繁晴・居島一平
URLリンク(www.youtube.com)

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872:名刺は切らしておりまして
17/07/10 09:20:45.98 kIa10NKl.net
準備金ではなく引当金勘定だな。

引当金を裏付けなく無限に積めるので通貨発行益という。

873:名刺は切らしておりまして
17/07/10 09:42:13.40 VIIHK985.net
>>799 まあ麻生は給付金や家電エコポイント、高速無料とか、財政ばらまくの好きそうやもんな

874:名刺は切らしておりまして
17/07/10 09:48:20.18 VIIHK985.net
>>775 そりゃ、10年後に必ず死ぬとかわかってたらないけどなw

875:名刺は切らしておりまして
17/07/10 10:27:22.95 DiUt7aD/.net
これだけやってダメなんだからもう無理だろ

876:名刺は切らしておりまして
17/07/10 10:35:31.89 VIIHK985.net
>>759 コアコアcpiはゼロだから、食料品とくに生鮮食料品だけ上がってるということかな

877:名刺は切らしておりまして
17/07/10 10:37:41.02 VIIHK985.net
>>750 だから公共事業型の財政支出は効果ない

878:名刺は切らしておりまして
17/07/10 10:45:12.21 B+s8ot1D.net
>>855
財政出動の手段としては消費税撤廃の一択だわな

879:名刺は切らしておりまして
17/07/10 10:51:24.16 9y6csvJ/.net
まあぶっちゃけアベノミクスで儲けた奴はごまんと要るけど
賢い奴は顔に出さないよね

880:名刺は切らしておりまして
17/07/10 10:52:13.52 bHj93fmb.net
>>855
財政出動は景気向上にそれなりに効果あるよ
過去の数字もそれを示してる
ただ、消費税廃止や減税の方が効果はより大きいだろうな
ようは、少し前の税体系に戻すだけで日本の景気は浮上する
今はわざわざ足を引っ張る政策ばかりワザとやってるからデフレ状態になってるだけ

881:名刺は切らしておりまして
17/07/10 10:52:26.45 eKd+XMOu.net
これはクロトンGJだね

882:名刺は切らしておりまして
17/07/10 10:58:55.85 VIIHK985.net
>>678 働く必要のない人が働いたらさらにデフレになりますな

883:名刺は切らしておりまして
17/07/10 11:00:09.40 VIIHK985.net
三党合意から抜ければいいのよ。もともと、経済右派からすれば論外、あんなもん

884:名刺は切らしておりまして
17/07/10 11:09:16.21 VIIHK985.net
>>648 2009年後半に、家電エコポイントでエアコン二台買いましたw

885:名刺は切らしておりまして
17/07/10 11:11:46.02 dZqV7mz9.net
委員会で「日教組日教組!」と野次を飛ばす安倍総理
URLリンク(www.youtube.com)

886:名刺は切らしておりまして
17/07/10 11:12:35.21 dZqV7mz9.net
>>863

間違えた。

887:名刺は切らしておりまして
17/07/10 11:25:19.63 wUfC5qxt.net
日本という社会では、一部の人が成功するより、今のような完全雇用形態が望ましいだろう。小泉改革は必要だったが、格差だけは受け入れがたいと思う。

今は最高の状態�


888:セと思うけどな。トリクルダウンがボーリング屋に若者が増えただけとかショボいのはしょうがない。 少子化だけが問題だが、AIに食欲、性欲機能をつければ解決。



889:名刺は切らしておりまして
17/07/10 11:27:31.07 I65EkD6T.net
物価って、何を指してるんだろな。
今まで 国際基準に照したらムチャクチャなボリだった部分が適正になった部分もあるし。

飛行機もLCCで7000円までしか乗らんし、新幹線2駅ぐらいの移動なら高速バス(回数券で)に乗るし
大半が日帰り旅行でも、比較サイトで安いとこ見つけて泊まるし。
ガソリンもクレジットカード会員向けのなら、リッター7円安いし
ポイント還元で実質値引きになってて、買い溜めも時々する。
普通のスーパーで買うと500円はする雑貨類も百均ショップで買うと 文字どおり全て100円だし。
ハンドタオルやハンカチも今 デパートでバーゲンやっててブランド物でも1枚300円。
しかも百均もタオルも 見ると6割はMade in Japanだよ。
やはり流通経費が今まで滅茶苦茶ボリだったはず。
それと売れ筋予測がAIなどで出来て、死蔵の在庫ロスが減って その分 値下げできてる部分もあるはず。
トヨタのカンバン方式も 不必要な在庫を持たないことが利益を搾りだす仕組みだし。

今日 昼は丸亀製麺の饂飩と天ぷら2品ぐらいで500円台だし、散髪もQBハウスで1080円で済ます予定。
夜にはイオンモールで18800円で買ったインドネシア製のスーツ上下を取りに行く予定。これも10%オフの日に買ったから消費税分が丸々値引きになった。
汗かく季節だから、1~2シーズンで捨てる消耗品で可。

890:名刺は切らしておりまして
17/07/10 11:45:04.82 VIIHK985.net
>>591 日本人って働くのほんと好きやなw
そらコストプッシュインフレにならんわ

891:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:01:26.81 0eZgVX6B.net
スーパーで売ってるようなものは消費税増税後20~30%値上がりしてるな
あと各種税金保険年金の支払い
あと公共料金
すべて上がり狂ってるよな
下がってるのは一般人(別名奴隷)の収入だけ

892:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:15:51.47 VIIHK985.net
そうか?ならコアコアcpiがゼロなんかになるわけない

893:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:22:35.10 m+nPva/M.net
大本営が統計方法いじりすぎて都合のいい数字が出せなくなってるんじゃね?

894:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:26:23.49 1d3v6yiE.net
>>868
上の3つは貧乏人も強制的に払わせられるからな
それらを全て貧乏人は全額免除にすれば効果絶大

895:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:29:53.25 B+s8ot1D.net
>>865
>日本という社会では、一部の人が成功するより、今のような完全雇用形態が望ましいだろう。

フリードマンの所得恒常仮説により、非正規雇用は論外

>小泉改革は必要だったが、格差だけは受け入れがたいと思う。

だから、派遣は全面禁止、派遣会社役員は人道に反する罪で全財産没収の上死刑にすべきだよな

896:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:33:05.61 1d3v6yiE.net
>>872
それだと「パートタイムも禁止」になってしまうから、「フルタイム限定」にしないと

897:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:35:39.45 o0ktR68W.net
>>872 とりあえず竹中を国外追放。

898:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:41:15.15 B+s8ot1D.net
>>873
パートタイムも勝手に首切れないようにしろって話な

899:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:42:56.32 1d3v6yiE.net
>>875
それは同意

900:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:43:56.69 o0ktR68W.net
2ちゃんのは馬鹿は竹中の受け売りで解雇規制緩和しろって連呼してるぞ。

901:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:44:09.93 zdRGgcld.net
円暴落、ハイパーインフレ言ってたやつらはどこ行った?

902:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:47:47.57 o0ktR68W.net
>>878 インフレになってるから物が売れないんだろ。デフレで安いのに売れないわけがない。
テレビやパソコンなんて頻繁に買わないんだから、安くなっても論外。

903:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:48:04.77 naURfbQa.net
そこでベーシックインカムですよ

904:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:52:04.45 ko5XwAZf.net
>>879
「家賃が安くなってる」といっても、実家住まいニートには無縁
いや、親がアパート経営してたらマイナス

905:名刺は切らしておりまして
17/07/10 12:57:24.17 D6L0tbrV.net
総合スーパーの没落
食品スーパーの興隆

906:名刺は切らしておりまして
17/07/10 13:03:52.45 E2Y69LkG.net
老人から金を取り上げる→老人に養われている若年中年ニート経済危機で社会不安増大
若年中年ニートに安定した職を→絵に描いた餅、そんなの不可能
消費税撤廃→絵に描いた餅、そんなの不可能
3号廃止で日本人全体の平均社会保障費負担を減らす→絵に描いた餅、そんなの不可能
社会保障費の免除範囲拡大→絵に描いた餅、そんなの不可能

手詰まり

907:名刺は切らしておりまして
17/07/10 13:12:08.99 Xs0yZV37.net
将来に不安があるのに消費が伸びるわけねーだろ馬鹿
減税しかねーだろクズ
しね

908:名刺は切らしておりまして
17/07/10 13:13:54.02 QYPZ5u3w.net
>>883
供給に問題があるわけではないので、
20兆円玉を発行して、
消費税減税すれば終わり。

909:名刺は切らしておりまして
17/07/10 13:16:25.55 E2Y69LkG.net
>>885
消費税減税どころか増税されそうなんですが

910:名刺は切らしておりまして
17/07/10 18:24:45.98 cQF5lEZU.net
サービス残業で 作り上げた商品が 生産過剰になっているだけ。
賃金支払えば 価格は上がるよ。黒猫みたいに。

911:名刺は切らしておりまして
17/07/10 18:48:29.42 dw2UAc0Y.net
>>887
価格が上がって、消費税各種保険料支払い負担も重く、買えなくなるんですね

912:名刺は切らしておりまして
17/07/10 19:56:26.41 pw09Ixhs.net
政官財がそれらだけで好き放題公金で無茶苦茶やってるだけだし

913:名刺は切らしておりまして
17/07/10 23:02:04.79 Aa+Z3Y8C.net
お金を使わずとっておくだけでお金が増えるデフレ、
お金を使ったらバツゲームで誰が使うのか。

914:名刺は切らしておりまして
17/07/11 01:29:10.07 HE/V6hci.net
>>888
便乗値上げするなら そうなるね。消費税増税したときと同じように。
売れなくていい企業なら それでもいいんじゃない。

915:名刺は切らしておりまして
17/07/11 23:15:39.40 7sLm2FKb.net
高速道路を無料にしたら消費は上がるぜ。

916:名刺は切らしておりまして
17/07/12 02:23:28.97 e/H6oAq9.net
雇用がこれだけ改善しているのにデフレに逆戻りって、
ケインズ経済学の崩壊?

917:名刺は切らしておりまして
17/07/12 02:24:07.81 0/QwYA/o.net
>>893
大本営

918:名刺は切らしておりまして
17/07/12 02:31:38.77 pMuG47++.net
>>893
どの辺の雇用がというね。
雇用全体かというと疑問。

919:名刺は切らしておりまして
17/07/12 04:59:02.25 KrzQfXuG.net
>>893
昔の意味での正社員の率が激減

昔は正社員でない従業員は「無職」とニュースで書かれた
今は「アルバイト店員」「パート」とか書かれるけどな

920:名刺は切らしておりまして
17/07/12 05:03:41.24 cQH7EHaR.net
消費税を上げれば物価も上がる
5から8の時だってどさくさ紛れの値上げがたくさんあったろ

921:名刺は切らしておりまして
17/07/12 05:13:37.76 KrzQfXuG.net
>>897
物価を上げればそれでいいのか?

922:名刺は切らしておりまして
17/07/12 05:13:42.41 pMuG47++.net
>>897
結局元に戻ろうとしてるよなw
実態のない物価の上げなんて意味ないんだって。
物価は結果的に上がるようにしないとダメ。

923:名刺は切らしておりまして
17/07/12 05:14:30.17


924:KrzQfXuG.net



925:名刺は切らしておりまして
17/07/12 05:30:36.29 Xn5zlzrG.net
食品で品質勝負なんてごく一部だからな
結局価格勝負になる
卵やら豆腐やらモヤシやら客寄せは最たるもの
最寄品は値段が命
下請いじめ仕入先いじめ

926:名刺は切らしておりまして
17/07/12 05:36:38.16 eIZsD/y8.net
世界的評価はアベノミクス成功で加速すべしなんだが お前らバカだな

927:名刺は切らしておりまして
17/07/12 05:40:05.10 w5SH0PAw.net
約手のサイトが「180」日ってな~に?
納品してからゼニになるまで最低~半年
それで店舗の担当者が呆けてまして~1年経過しても入金なし

シネヨ

928:名刺は切らしておりまして
17/07/12 06:34:34.01 oYMH5eHn.net
食料は暴騰してるよな。

ほんと最低の政治だわ。

929:名刺は切らしておりまして
17/07/12 06:50:49.25 c+wxXyUr.net
アカ狩りでこそすべての諸問題は解決

930:名刺は切らしておりまして
17/07/12 06:54:00.06 oYMH5eHn.net
>>905
アカは竹中だろ。
移民入れまくった張本人。

931:名刺は切らしておりまして
17/07/12 06:59:50.83 WuAUgS0+.net
>>902
日本的評価はアベノミクス失敗で減速すべしなんだが お前バカだな

932:名刺は切らしておりまして
17/07/12 07:43:45.60 H5UIGzHM.net
しかしデフレって当たり前の事だと思わないか?
世界中の人が同じ物なら工夫して効率上げて安く作ろうと努力しているんだぞ?

これで値上がりするなら
異常事態が起きていると思わないか?

933:名刺は切らしておりまして
17/07/12 09:43:11.62 snWoZmmr.net
>>908

米国とかでは新しい商売を考えて新しい消費を作る人達が元気だ。
日本では政府が大企業のために円安にし、大企業の株を日銀に買わせているから、
中小企業がアイデアや新技術で株売って資金調達するのに不利な状況。

934:名刺は切らしておりまして
17/07/12 09:54:30.50 skJmlrsu.net
普通の国は物価上昇以上に所得が伸びる。
普通デフレなんて間抜けな事態に陥らせる政府中央銀行はない。
あっても2年程度。
20年できるのは、並みのバカではない。

935:名刺は切らしておりまして
17/07/12 09:57:20.80 HAtGYJQh.net
>>908
新しい技術を高く売り続けるならな。
日本の問題点は、何も生み出さない役人が肥え太っていること。
イノベーションが出てこない

936:名刺は切らしておりまして
17/07/12 11:42:21.44 e/H6oAq9.net
インフレなのに失業率が高い:フィリップス曲線の崩壊(スタグフレ)
デフレなのに失業率が低い:フィリップス曲線の崩壊(いまここ?)

いずれにしても主流派が取り込んだレベルのケインズ経済学は通用しなくなっている。

937:名刺は切らしておりまして
17/07/12 11:44:05.85 e/H6oAq9.net
なに? フィリップス曲線が成り立つ前提となる厳格な「条件」があるんだって?
その条件とは何?

938:名刺は切らしておりまして
17/07/12 11:45:33.05 e/H6oAq9.net
>>895
悪化している雇用指標って具体的になに?

939:名刺は切らしておりまして
17/07/12 12:25:41.04 f68gKvah.net
何か技術革新で物価が下がるならともかく
どっかが我慢して苦しみながら下がるとなると困る
稼ぎが悪くなる

940:名刺は切らしておりまして
17/07/12 12:29:08.53 skJmlrsu.net
>>912
もっと失業率が減らせるだけの話。

941:名刺は切らしておりまして
17/07/12 13:01:59.68 e/H6oAq9.net
有効求人倍率はバブル超えだよ。
需要不足失業はなくなって、残るのは摩擦的失業か構造的失業のみじゃね?
でもそれはフィリップス曲線とは関係ない。

942:名刺は切らしておりまして
17/07/12 13:04:52.58 e/H6oAq9.net
英国を除いて先進諸国の経済市場の景気がよくなっている。
とくにドイツ経済。

943:名刺は切らしておりまして
17/07/12 13:17:38.64 F4gIfW5+.net
経済成長しなきゃいけない
だからデフレは悪
みたいな話だからなぁ

944:名刺は切らしておりまして
17/07/12 13:38:04.20 skJmlrsu.net



945:>>919 生産はよほどの悪政がなきゃ増える。 それに対応する消費がなきゃ生産側に遊休が生じる。 それもったいないからインフレになる程度のカネ回りにしとけ。



946:名刺は切らしておりまして
17/07/12 13:48:23.20 oqxEnNQD.net
>>919
どんどん科学が発達して人は普通なら豊かになって行く
科学が発達してる間は普通にしてたら経済成長し人々は豊かになる
これだけ急速に発達してるのに経済成長しないのは悪政を布いているせいだと言うこと

例えば80年代なんて携帯電話すらない時代
コンピューターもほとんど普及していない
わざわざ固定電話の前に一人座らせて商談などの電話を待つ係が必要で
簡単な仕事も凄く長い時間をかけて手作業で計算などをしなけりゃならない時代
その何人がかりもでやっていた仕事を携帯電話とノートパソコンを持った人一人で
当時よりも遙かに速いスピードで仕事をこなせるようになった
当然大幅に豊かになってるはずなんだが80年代と比べて大してGDPは増えていない現実

947:名刺は切らしておりまして
17/07/12 13:59:54.59 w5zW/KqX.net
>>918
シリア難民で人口ドーピングしたうえに伊勢志摩サミット時の難民援助確約もしたから
彼等が飲み食いするだけで経済活性化するわな。
英国は名誉ある孤立をチョイス

948:名刺は切らしておりまして
17/07/12 14:08:00.90 A1zVCLMx.net
消費は市場があって成り立つからね
昔なら植民地
生産性をいくら上げても消費してくれなかったら過剰在庫
足らないなら値上がりする
溢れてるなら値下がりする
なんやかんやとまず買ってもらわないと業としつ成り立たない
落ち着いてる?のが今の状態
業者も消費者も安定的な自転車操業なのかもね

949:名刺は切らしておりまして
17/07/12 14:27:35.07 Rjvw8fwD.net
笑撃

950:名刺は切らしておりまして
17/07/12 15:29:50.40 mdCOA0wh.net
日銀ECCしないほうがいいじゃない?

951:名刺は切らしておりまして
17/07/12 15:44:46.32 wUhmN6x+.net
>>2
そうか

952:名刺は切らしておりまして
17/07/12 15:48:42.08 wUhmN6x+.net
物価上昇率は、金利-消費税率に正の相関!

物価を上げたかったら高金利、消費税撤廃をすべき!

953:名刺は切らしておりまして
17/07/12 16:23:00.51 i+3mK1bO.net
糞財務官僚とマスゴミは消費税増税が失敗だったとそろそろ認めろよ

954:名刺は切らしておりまして
17/07/12 16:47:28.04 j9rnDTO7.net
>>28
こんなバカにも選挙権がある素晴らしい国。

955:名刺は切らしておりまして
17/07/12 16:55:06.89 smGmCw1A.net
インフレで喜ぶのは頂点とド底辺だけ
中間層にはいいことない

956:名刺は切らしておりまして
17/07/12 16:58:06.07 e/H6oAq9.net
>>930
なかなか鋭いご分析m(_ _)m

957:名刺は切らしておりまして
17/07/12 16:59:11.16 yaUMHkJG.net
>>1
そもそもインフレターゲットが有り得ない出鱈目政策だ。
インフレに期待する消費者(買手)なんて世界中如何なる相場でも有り得ない。
インタゲは確実な失策だ

958:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:01:41.31 e/H6oAq9.net
>>921
> どんどん科学が発達して人は普通なら豊かになって行く
> 科学が発達してる間は普通にしてたら経済成長し人々は豊かになる

それって市場のルールじゃなくて政治の問題?
市場のルールに欠陥があるからこそ政治による修正やテコ入れが必要になるんじゃ?

959:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:05:40.30 VmEQKhXF.net
>>932
「インフレに期待する消費者」

インフレ、デフレ、リフレを全く理解していない事がよくわかるよw

960:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:05:59.90 e/H6oAq9.net
インタゲはもともと経済右派の政策だね。
アベノミクスの第一の矢はマネタリズムと合理的期待形成理論の集大成であ


961:って、 ミルトン・フリードマンや合理的期待形成学派の功績によるところが大きい。 でもそのフリードマンはのちのそれを棄てちゃった。金融政策は効かないと言い始めた。



962:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:07:50.36 e/H6oAq9.net
訂正:フリードマンはのちにそれを棄てちゃった。

963:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:09:53.40 e/H6oAq9.net
インフレを期待してもらいたいのは投資家や企業家だね。
経済成長は消費よりも投資需要と相関性が高い。

964:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:14:24.29 e/H6oAq9.net
リフレ派は左派だ左翼だと言っている人がいたけど、あれは間違い。
かろうじて中道左派も含まれるくらい。もともとは「小さな政府」派の理論だったもの。

965:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:19:08.10 BPcflA8G.net
フリードマンやケインズは国際貿易無視という条件の理論だからそうなる。
労働対価は損益分岐点ではなくナマポ受給額や年功序列など別要員が基準になるし
国内価格では実現不可能な価格の輸入品によりどこまでもデフレがすすみますね~

966:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:20:29.55 e/H6oAq9.net
インタゲはインフレにして投資家や企業に儲けさせて上げましょうって政策。
その結果、実質賃金が下がることは左翼からみれば「搾取率」が上がることであって、
だからこそ企業や投資家がそのぶん利益を得る。
利益を得ると思うと彼らはもっと儲けようとしてどんどん投資をして人的労働力も増やす
はずだろうし、そのために労働人口が稀少になって賃金も上げるだろうって話。

967:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:23:33.84 e/H6oAq9.net
左翼からみれば、そんな「手の込んだ回りくどい市場介入」をする必要があるのは
その市場のルールに重大な欠陥があるからであって、
それを認めようとしないリフレ派は立派な経済右派だということになる。

968:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:28:23.68 00AgEnU4.net
バカは論破できないという>>9の自己紹介で終わってた

969:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:31:21.36 YxsP7rZa.net
道なかば病患者「この道しかない」

970:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:32:44.75 NFTT5nIY.net
日経しねよ なんで食べもの無視するんだ

971:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:48:02.62 UsE2jqFO.net
>>897 増税それ自体はデフレ要因だからな

972:名刺は切らしておりまして
17/07/12 17:57:16.67 BPcflA8G.net
食品は全般に値上げ基調だが、中国製のプライベートブランドで質を落とししたので安い
昔からある日本製食品はどんどん値上げ一直線だ

973:名刺は切らしておりまして
17/07/12 18:18:14.62 e/H6oAq9.net
インフレで消費減速のイギリス経済?
URLリンク(www.businessinsider.jp)

974:名刺は切らしておりまして
17/07/13 08:39:42.04 oRiFTAX4.net
お金は外国人観光客様達が使ってくれるから

975:名刺は切らしておりまして
17/07/13 08:55:50.26 fI+uSDlC.net
>>906
なんで竹中がアカなんだよ
奴は資本主義の権化だろ

976:名刺は切らしておりまして
17/07/13 09:10:00.25 F/0Qra9i.net
>>948
これがマジレスなのが笑えない

977:名刺は切らしておりまして
17/07/13 09:14:05.97 nzPmd8Zl.net
>>933
科学の発展や産業革命とか、基本合理化だよ。

978:名刺は切らしておりまして
17/07/13 11:58:40.86 yKf9TR4c.net
早く不景気になれよ。
じゃないと、モノが安くならない。

979:名刺は切らしておりまして
17/07/13 13:17:37.34 atKfPGw6.net
だいたい勘違いしてるのは、デフレ=不況という思い込み。
デフレは、技術革新などでもおきるので、実際には不況と関係ない。

980:名刺は切らしておりまして
17/07/13 13:43:07.94 27Hi8ISO.net
「デフレは、技術革新などでもおきる」

相変わらず、絶対価格と相対価格の区別すら付いていないw

981:名刺は切らしておりまして
17/07/13 13:50:52.94 WWcH3kVE.net
需要と供給
作り続けて売り続けて買い続けてもらわないとね
適正か不適正かは別にして消費がやたら増えるわけでもなく減るわけでもなく釣り合


982:ってるのが今の状態



983:名刺は切らしておりまして
17/07/13 13:57:29.27 WWcH3kVE.net
安くなることをデフレとするなら
ロボットにより人件費が減らせたので製品を安く売ることになった
これはロボット技術が進化したからできること
パソコンやAIなんかも安く提供されればそれが製品の価格に反映されたりする

経済って答えが1つじゃないのよね
馬鹿馬鹿しいなんて話がまかり通ったりするし

984:名刺は切らしておりまして
17/07/13 14:05:36.33 JbI4S5jC.net
衝撃 マイナス人件費。 経費削減の為に 移民を入れるのだから 同じだろ。

985:名刺は切らしておりまして
17/07/13 14:06:26.18 jfmB+Sxc.net
新アベノミクスや新新アベノミクスを出したときにすでに政府は自分たちの失敗に気付いてるだろ

986:名刺は切らしておりまして
17/07/13 15:14:21.45 N8DessZ5.net
就業者と新規の年金受給者が同じか
下手したら年金受給者が多い世の中で
消費増えるか 年寄りは老人ホーム代ため込まないといけないからさ
で若年労働者は社会保障費搾取される割合年寄りが若年労働者時代より
遙かに遙かに多いのにさ 年寄りの莫大な医療費生活費賄うためにみんな貧乏なんだよ
責めて国民が平等になるように医療費3割負担させろ

987:名刺は切らしておりまして
17/07/13 15:18:24.24 Ezz8J0P/.net
>>902
諸外国にとっては、日本が弱体化するのが好都合だからな
そういうことだ

988:名刺は切らしておりまして
17/07/13 15:22:15.49 Ezz8J0P/.net
>>930
下層の上が、一番インフレで大打撃

989:名刺は切らしておりまして
17/07/13 17:54:57.81 tAsnLCGa.net
>>613
消費税以外の見えにくい増税だよ。控除減らすとか。わかってない単純馬鹿多すぎ。

990:名刺は切らしておりまして
17/07/13 18:32:05.26 EZkJyk1s.net
下層が半分近くなってきた日本

991:名刺は切らしておりまして
17/07/13 19:22:11.12 nl8CXOhz.net
>>1
売国政府のやる事だからそりゃそうなります罠
日本がやるべきだったのはマイナス金利ではなく金利引き上げだった
副作用としてはUSDの大幅な減価が考えられますが ま どうでもいいですわ

992:名刺は切らしておりまして
17/07/13 19:24:29.16 oeJH6iZM.net
>>3
場所にもよるが、売上は落ちてる。

993:名刺は切らしておりまして
17/07/13 20:17:47.62 VKURAp4v.net
>>963
子供作らなかったから見かけ上中流の暮らしできているだけの家庭も少なくないしな

994:名刺は切らしておりまして
17/07/14 04:32:33.57 6gLnKR1N.net
>>613
アベノミクスそのものも物価の上昇を狙っているし、消費税増税も物価の上昇に結果するもの。
どちらも家計の実質所得を減らして購買力(金銭的にモノを買える能力)を弱める効果をもっているんだよ。

995:名刺は切らしておりまして
17/07/14 05:26:25.00 6gLnKR1N.net
「アベノミクスのおかげ」というが、
アベノミクスはデフレを解消することで需要不足を解消して
雇用を改善しようとするメカニズムに働きかけるもので、
その効果は非常に限定的で一時的だったとされている。

一方、それに反して有効求人倍率はバブル超えをしている。
つまり、因果的には、アベノミクスと有効求人倍率はほとんど無関係と見たほうがいい。

雇用は遅行指標だからもう少し様子を見る必要があるかもしれないが。

996:名刺は切らしておりまして
17/07/14 05:44:13.62 knD9WLBU.net
そもそもゾンビ企業ばっかで稼ぐ能力がないから政府がいくら金融制作しようが無駄
政府がすべきはこれからの第四時革命に向けてコード読める人間を増やして起業しやすい環境を整備すること

997:名刺は切らしておりまして
17/07/14 06:15:15.75 T5XG8FNz.net
>>968
求人数が多いのは、団塊の世代が辞めたから

998:名刺は切らしておりまして
17/07/14 07:27:30.10 6gLnKR1N.net
イギリスを除く世界の先進国経済がリーマンショック後の低迷から
やっと回復して景気が上昇してきているというのの影響もあるかもね。

999:名刺は切らしておりまして
17/07/14 09:31:48.44 iUiIdd/c.net
昨年夏にトイレ改修、新車購入、TV購入
年に500万位使ったぞ

1000:名刺は切らしておりまして
17/07/14 10:07:07.25 Xy28RSZI.net
買い物すれば物価上がったけど、マイナス物価って何処の国よ。

1001:名刺は切らしておりまして
17/07/14 12:15:55.45 OMosqOa+.net
求人数は多いけど
雇用形態が契約社員、パートが圧倒的に増えたな

いっそのこと、「正社員」制度をなくしてしまった方がいいのに
そうすりゃみんな平等でギスギスもなくなるだろ

1002:名刺は切らしておりまして
17/07/14 13:35:03.72 MoCBpl0g.net
>>967 増税それ自体はデフレ要因だけどな。
税率アップ分をもって物価が上昇したとは中央銀行も考えないようだし。

1003:名刺は切らしておりまして
17/07/14 13:54:41.79 nYeVI5uB.net
>>974
皆で幸せになろうよではなく皆で不幸になろうよというのが業が深い

1004:名刺は切らしておりまして
17/07/14 14:43:00.63 +JuBsqBs.net
>>975
原油安の影響で~思ったよりも~
的な発言してた記憶もあるので、
あまり日銀に常識を期待しないほうがいい。

1005:名刺は切らしておりまして
17/07/14 15:04:33.00 gYOuNQwB.net
お金ができる仕組み。 Money As Debt
URLリンク(youtu.be)

1006:名刺は切らしておりまして
17/07/14 16:45:28.26 kV8i68uR.net
>>974
雇うものと雇われるもの

1007:名刺は切らしておりまして
17/07/14 19:31:01.10 6gLnKR1N.net
>>975
物価の上昇が企業の収益になるか政府の収益になるかの違いでしかないのにね。
政府というのは日本一の大企業だよ。

1008:名刺は切らしておりまして
17/07/15 10:16:12.88 XNKL1sIh.net
こんだけ日用品は値上がりしてても
マイナス物価って、失政モロだしやん…

1009:名刺は切らしておりまして
17/07/15 12:31:39.18 3BkINP5h.net
この物価高でけっきょく誰が儲けているの?

1010:名刺は切らしておりまして
17/07/15 12:50:47.50 hBvpGj5/.net
>>982

誰も儲けていない。
値段が上がった分、買うものが減って、売り手にも買い手にも害しか及ぼさなかった。

1011:名刺は切らしておりまして
17/07/15 12:53:40.12 kVGpEuUL.net
>>982 食料品が上がったぶん他の消費を減らして、結果がコアコアcpiがゼロ

1012:名刺は切らしておりまして
17/07/15 13:05:02.50 3BkINP5h.net
>>974
日本の場合は、
正規労働者:男がその大半
非正規労働者:女がその大半
という性役割=雇用形態という分業構造になっている。

1013:名刺は切らしておりまして
17/07/15 13:09:15.84 M/0SklMR.net
>>982
株主みたいな富裕層

1014:名刺は切らしておりまして
17/07/15 13:56:18.37 W7cn+Jmf.net
これアカンやつや

1015:名刺は切らしておりまして
17/07/15 14:16:03.92 3BkINP5h.net
>>986
株券をたくさん保有しているのは富裕層だよね。
流動性の高い資産(現金や普通預金)の割合が高いのは中間層以下の人たち。
富裕層は流動性の高い資産の割合が相対的に低い。
アベノミクスは流動性の高い資産を目減りさせようとするものだから、
いちばん打撃を受けるのは中間層以下の人だね。
失業していなかった中間層以下の人がいちばん損。

1016:名刺は切らしておりまして
17/07/15 14:47:38.41 OUO8BmXW.net
食料もエネルギーも大半を海外から輸入してんのに物価差が開いて、高い金出さないと買えないと生活が苦しくなるのは庶民なんだなぁ

インフレはいらないって、世界と同じくらいインフレする方がいいに決まってんだろ

1017:名刺は切らしておりまして
17/07/15 14:49:40.39 +vHx1uoo.net
>>954
個別物価と一般物価がどうのこうのなんて日銀が否定してるだろ
原油安で物価が上がらない~だの
携帯電話料金値下げで物価が上がらない~だの散々言ってるわけだから
特に後者なんて完全に個別物価の話じゃねえかw

1018:名刺は切らしておりまして
17/07/15 20:39:36.36 3BkINP5h.net
>>953 >>956
> デフレ均衡は技術革新でも起こる。

ロボットは消費しないってやつ?

1019:名刺は切らしておりまして
17/07/15 21:31:35.75 2PRdBUDj.net
労働者の所得を上げずにインフレにしてみろよ

1020:名刺は切らしておりまして
17/07/15 21:43:50.93 kVGpEuUL.net
>>992 通貨安で輸入品値上がりとか、供給力下がってインフレとかはあるけどね

1021:名刺は切らしておりまして
17/07/15 21:49:39.70 2PRdBUDj.net
>>993
なるほどそれはやだなw

1022:名刺は切らしておりまして
17/07/15 21:49:40.66 3BkINP5h.net
アメリカでは大半の労働者の所得は停滞しているけど、デフレではないんじゃないか?

1023:名刺は切らしておりまして
17/07/15 21:59:17.20 vfr1ozdS.net
コストプッシュインフレなんて現の話じゃないか

1024:名刺は切らしておりまして
17/07/16 05:19:35.21 oOLqRQux.net
アメリカの労働者は所得が増えない代わりに借金で消費してるからな
リーマンショックという100年に一度のバブル崩壊を経験しても
日本人と違って借金をやめたり減らさないからデフレにはなってないだけ
今のアメリカなんて奨学金ローンとか自動車版サブプライムローンがバブル的に膨らみまくってるわけだろ?

1025:名刺は切らしておりまして
17/07/16 05:27:56.60 +TNI1Nml.net
100年に一度の経済的ショックが起きようとFRBがインフレ政策(貨幣価値下落政策)を採る以上、価値が下落すると予想される貨幣を借りる事は有利だから、そりゃあ借金する事を止めたりはしないだろうねw
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)

1026:名刺は切らしておりまして
17/07/16 07:30:59.43 ExiNqNqk.net
何か国内消費優先の話ばっかりだな
ここは飲食小売で働いてるのが多いのか

1027:名刺は切らしておりまして
17/07/16 08:16:03.51 s0xcugB5.net
1000

1028:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 8日 16時間 49分 35秒

1029:過去ログ ★
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