【経済】衝撃のマイナス物価at BIZPLUS
【経済】衝撃のマイナス物価 - 暇つぶし2ch169:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:38:50.74 tqwbXHjm.net
そうだ 移民を入れて 末端消費者を増やそう。入れるほど 景気よくなるニダ。

170:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:39:22.81 9QhSjr//.net
>>162
>
アベノミクス下でトヨタは中国とメキシコの生産ラインへの投資を増やした。
資産家や企業の中には海外への移管を進めている人達もいる。

171:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:39:39.42 fcMsbYSw.net
そりゃ給料も物価も上がらないうちから、税金とかインフラ値上げしたら
物価が上がるわけないだろ。

172:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:39:41.49 tfCvaCz5.net
中東系の移民入れたら中東×日本で美少女生まれそう

173:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:41:01.87 uv1xhajn.net
デフレに戻りました
高級品だけは高いかんじ?
もう円を刷って刷って刷りまくればいいじゃないかww

174:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:41:25.87 2JREenre.net
消費税上げるために好景気じゃないと駄目なんでしょ

175:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:41:26.06 9QhSjr//.net
>>165
>
2013年頃の参議院選挙でGDPは上がらなくてもGNIが上がればOKって言っていたよ

176:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:41:33.52 xmIOGvPF.net
>>29
それで景気が良くなれば良いけどな…
自民もだが、どの政党に入れても駄目だろう。
ドンパチやって強制ハイパーインフレ誘導くらいかねぇ。

177:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:41:53.42 VVPnal5K.net
>>169
普通はデフレになるわな
購買を遅らせる動機になる

178:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:41:56.12 Fs52APP/.net
消費税をやめて1000兆円ある日本人の海外資産に課税すればいいじゃん

179:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:42:29.53 uv1xhajn.net
物価を上げたいならやはり労働者、出生率をあげるしかないが
そんなのどんなゲームより無理ゲー

180:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:42:40.79 qdG4ggue.net
しょうがないね

181:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:43:00.91 won7zjvd.net
>>167
最近は移民だけじゃなく移虫(ヒアリ)も入れてるけどな
安倍ちゃんの売国政策はまだまだ続くでぇ

182:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:43:01.70 VVPnal5K.net
>>174
経産省と財務省が力を持ちすぎている
どちらもデフレ圧力になる

183:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:43:42.65 IJzGqxlf.net
>>173
四年前から大本営…

184:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:43:42.98 JMO6icGj.net
ヒアリわろた

185:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:43:50.48 iOjRwbds.net
税金を上げようwwとか言ってるバカが居るのに金なんか使うかボケ

186:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:43:56.94 tqwbXHjm.net
貧乏人は は三重を張って 高いものを買うから 焚き付けて煽っていこう。 景気も回復するニダ、

187:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:44:20.92 U9mV+isC.net
日本の完全に格差社会。
ワシも非正規で東電の電力売買の仕事しとるが、かたや東電様はン百万の年収。
こちらは時給1100円。
難しい仕事しとるが、同じようにスーツを着た非正規貧乏がたくさんおる。

188:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:45:50.93 tqwbXHjm.net
>>179
食って生きていく為には 消費は必要だからなぁ。
治安? 被害者は 自己責任で(棒)
アホの政策は分かりやすい。

189:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:46:56.41 NuEGht/z.net
アベノミクス大成功。
物価安定だ

190:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:47:07.48 w8UxUqyl.net
>>2
うっそ...

191:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:47:19.26 6wKYWCX1.net
>>72
>>1
従業員の給料上げずに景気よい、景気よい、っても国民もバカになって踊れるわけないだろ…

この3年で15年掛けて半額まで下げた公共工事の労務単価(公務員給料の基準となると)を元に戻したけど
土木作業員の給料が上がったなんて話は一ミリも聞いたことがないぞ
全て我慢してきた会社がご褒美として回収しまくってる
基準上がって給料アップだって喜んでるのは公務員だけだし
公共工事奮発したって従業員まで金流れない仕組みになってるから景気浮上に公共工事、って安易な手も使えなくなってる

っていうか、15年掛けて半額まで下げたのを3年で元通りに戻すって
土木会社潰したかっただけだよね?
全国の土木会社潰したら景気良くなる、って話だったわけ?
土木作業員とか宵越しの金持たないから一番金使って景気回す対象なんだけど……国策として不景気に追い込んでただけだろ?

192:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:48:24.35 3134irJG.net
>>170
イスラム教徒なんて中韓より面倒だから嫌だ。
それと個人的にはハーフよりクォーターの美少女の方が好きだが、それだと二世代待たなきゃならんから
俺が先に死にかねない。

193:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:49:32.14 9QhSjr//.net
>>181
> >>173
> 四年前から大本営…
GDP下がって、GNI上がったら海外への投資の移行が進んでいることが心配になるもんだけど

194:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:49:39.68 won7zjvd.net
安倍ちゃんは今ごろドイツで高級ウィンナーでも食ってるだろな
日本はマイナス物価や災害被害で大変なのに

195:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:50:53.28 iOjRwbds.net
まあスマホ時代になって、今まで周りに同じ様なのしか居なくて薄給でもパーッと散財してたパッパラパーが、己の社会での立ち位置に気づいて
生活防衛始めたってのもあるんだろう。

196:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:51:42.40 +6qrxSzQ.net
>>190
近年イスラム教がここまで悪目立ちするのはなんでなんだろうな?
キリスト教国家も大概非道な事をやってはいるんだが。

197:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:52:37.16 vgCuX2Im.net
そらそうだろ
刷った金は外資が市場で吸い上げてますし

198:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:53:06.32 OhjrEh8v.net
そらそうだろ
刷った金は外資が市場で吸い上げてますし

199:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:53:45.79 uCtmd1KT.net
個人消費がこの3年間で7%以上も落ちてる。(当然、これからも落ち続けるw)
そりゃ物価も上がらんだろ(食料品は除く)

200:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:54:03.75 2JREenre.net
自己防衛しなきゃな

201:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:54:29.99 zFvJJEne.net
「景気の足取りは想定通りに上向いているのに、肝心の物価は想定に反し、低空飛行を脱する兆しが全く見えなかったからだ。」
ホントに信じてるんだねアベノミクスが成長してるってww
どうしようもない馬鹿ばかりなんだねww

202:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:55:19.10 VVPnal5K.net
>>199
66 名前:名無しさん@1周年 []: 2017/07/07(金) 17:34:29.43 ID:yh0riMSY0
就職氷河期カウントダウンが始まっていることすら分からないアホ学生w
大手ほど採用抑制を開始してるのに

203:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:56:08.62 IJzGqxlf.net
>>191
太平洋戦争は約4年8ヶ月
第二次安倍内閣もそろそろ4年8ヶ月
終戦間近かもしれんね…
海外流出で内需がなきゃそりゃもうね…

204:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:57:01.64 2x6KWWo6.net
>マイナス物価

いかにも頭の悪そうな言い回し

205:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:57:17.77 won7zjvd.net
>>197
安倍になってから実は民主党や小泉政権時代より個人消費減ってんだよな
でもテレビってあんまこれを報道しないよな
アンダーコントロールかな

206:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:58:04.13 9QhSjr//.net
GDP(国民総生産)より、日系企業の海外での生産も加えたGNI(国民総所得)の方が国民一人当たりの経済効果っぽく聞こえるから騙せると考えたわけではないだろうけど、首相の発言にはビックリした

207:名刺は切らしておりまして
17/07/07 17:58:16.15 iOjRwbds.net
大企業も、やったねタエちゃん!輸出が増えるよ!じゃなくて地産地消になったからな。
国内の仕事なんか中々増えませんぜ・・・

208:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:00:23.37 hc38TbAB.net
国民の担税力は最早ゼロ。
消費税や住民税、各種社会保障を減税しなければデフレから脱却できないだろうな。

209:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:00:38.39 q8akx+Qj.net
>>115
「物価は貨幣現象」ではなくて、「インフレ・デフレは貨幣現象」なw
まぁ、この違いが馬鹿にはわからんと思うがwww

210:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:00:53.33 LCwnJoVn.net
物価が上がると景気が良くなるとか言う寝言をいまだに信じてる脳機能不全のバカがいるんだな。
景気が良くなれば物価が上がることが多いけど
物価が上がったからって景気が良くなる理由など何一つない。
関係を逆にして成立するなんて合理的根拠は何一つない。
根拠もないものがまるで真実のように語るのはペテンだ。
あと熊五郎は馬鹿すぎるので黙れ。

211:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:00:57.66 TpwqT7zW.net
安部が辞めたら、アベノミクスなんて魔法の念仏は消えるからな
魔法が消えた現実は、厳しいだろうな
怖い怖い

212:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:01:16.50 PnSAg/Mn.net
海外との物価差が開いて原材料高が加速するともっと生活が苦しくなるな
国内の一時、二次産業虐めはひどくなる一方だし、大企業の言いなりの右派政策でごまかして労働者虐めとかコイツ労働者的なんじゃねーと最近よく思うな

213:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:03:10.47 +6qrxSzQ.net
刷った金が出て行かないだの外国に吸い上げられてるだの言ってる人らは
刷った金=日銀当座預金が具体的に何をどうやったら出て行ったり、
外国に吸い上げられたりするのか説明しておくれ。

214:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:03:25.31 IJzGqxlf.net
>>204
海外で生産して連結で親の利益とか言っても国内に還元してくれてる訳じゃないもんね
近年統計は大本営発表ばっかりだよ…

215:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:04:38.19 AFeRRRst.net
安倍が辞めたら次が例え小泉進次郎とかても株価大幅下落は避けられないからな。
中々退陣しろとのムードが高まらないのも、閣僚が調子こくのもわかる気がするわ

216:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:05:39.15 I1CCWn+5.net
景気の足取りは 計算法の改竄で 誤魔化したからな。

217:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:05:51.12 fiCmFNC9.net
安倍「経済制作するぞ」ドーン

企業の業績アップ

安倍「ほら、次は給料を上げる番だよ社員に還元する番だよ」

企業「社内にお金がたまって嬉しいです。(小並感」
アベノミクスは企業が給料上げてくれる前提で進めてたからねぇ

218:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:06:10.65 wH+qLFIV.net
アベノミクス大成功で日の出の勢いの筈なんだが。。。

219:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:06:12.07 Dh+ABp4P.net
部門別の統計ないの?

220:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:07:39.62 rJiXe3Sy.net
文句があるなら代案を出せ、代案を

221:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:08:29.65 prgwdLrI.net
アホノミクスの毒矢の破壊力すごいね
グッジョブだわ

222:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:08:41.63 won7zjvd.net
>>206
消費税ってデフレ推進政策だからね
よっぽどのアホじゃない限り気づきそうだが今の官邸は気づかない

223:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:08:46.70 +6qrxSzQ.net
>>218
ベーシックインカムとかいう社会実験をもくろむ連中が活気付くんで勘弁してくれ

224:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:09:07.09 IJzGqxlf.net
小泉ぶっ壊しのあとが大変だったって経験してるからね
アベノミクスの後始末を誰もやりたがらないのだろうなと

225:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:10:06.02 TpwqT7zW.net
>>218
政策的な意味なら、年金の税方式に移行だろうな
消費税20%に成っちゃうだろうけど

226:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:11:36.01 SGI84ZJt.net
雇用政策と増税で庶民の基礎体力まで奪った結果じゃん
ニュージーランドが行なった財政健全化を少しは見習え

227:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:11:56.71 9QhSjr//.net
国民の多数派は円安で一時的に貧しくなっても企業のエンジンが回って景気回復するならと我慢を選んだ。
法人税減税をやって税収内の国民負担の比率が上がってもそれで企業が外国企業に勝てるようになり景気が良くなるならと我慢を選んだ。
安倍政権支持の多数派はまだまだ我慢を続けるつもりみたい

228:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:12:21.42 xmIOGvPF.net
>>211
パヨは家計簿レベルで国の財政考えてるから無理

229:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:13:34.46 wH+qLFIV.net
なあ三本の矢どうしたん?なあ

230:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:13:43.64 PZD0WiYj.net
消費が低調なのに何を持って景気が上向いてるとか言ってんの?

231:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:14:56.08 won7zjvd.net
>>227
初日に折れたよ
悲しいけど

232:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:15:14.94 9QhSjr//.net
>>228
> 消費が低調なのに何を持って景気が上向いてるとか言ってんの?
日経平均株価は2万円に到達した。

233:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:15:26.85 fcMsbYSw.net
そういやGDPはプラスらしいけど、税収マイナスなのはなんでなの?

234:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:15:49.13 UDuiuvOq.net
若者が稼いだ金を吸い上げて爺婆に回してりゃどうにもならんだろ
これからは爺婆を切り捨てて、自活出来ない連中は
共同コミュニティという名の姥捨て山に放り込めば良いんだよ
このまま何も対処しないと、老人の生活保護増え続けるぞ?

235:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:15:54.10 PZrx6my+.net
>>231
人口減少

236:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:16:10.05 W5zoWA97.net
ウホホ 年金生活者にとってはデフレ・マイナス物価はありがたいのお

237:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:16:22.83 iOjRwbds.net
海外で殴り合い出来ない大企業が完全に怖気づいてるからな。

238:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:16:39.24 +6qrxSzQ.net
>>226
正直、この話に関しては党派性はあんまり関係なく、理解してない人はとことん理解してない。
まあ経済評論家と名乗ってる連中が「家計金融資産が国債残高の上限」とか言っちゃうレベルだから
一般人が仕組みを知らないのは仕方ないんだが、この辺の認識が一向に改善しないのを見ると時々悲しくなる。

239:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:17:02.26 9QhSjr//.net
>>231
>
法人税を下げたからかな?

240:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:17:20.80 won7zjvd.net
>>230
日本株の売買してんの60~70%が外国人投資家じゃん
外国人儲けさせて安倍ちゃんはどこの国の政治家なの?
庶民は全く得してませんけど?

241:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:17:21.31 6PCHnZqC.net
税金集めるのはいいんだけど支出の無駄が絶望的に多すぎるんだろ
使わなければ金が回らなくなるっていう屁理屈もあるが
まずはこの無駄をなくして減税しない限り日本は救われない
ほっといても税収上がる時代はとっくに終わってるからね

242:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:17:56.20 Be+xvP6r.net
上級国民国家では庶民など国民の中に入らない。よって何も問題ではない。想定内だ。

243:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:18:31.09 0gQXr/NP.net
老人が増え続けりゃそりゃインフレは起こりにくい
老人は耐久財消費をしないから

244:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:18:45.42 IJzGqxlf.net
>>230
官製相場みたいね

245:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:19:07.69 AFeRRRst.net
>>238
まあそれはさすがに「庶民が悪い」としか言えん…
同じ事を誰でもやれるのに自らの意思でやってないのだから

246:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:19:49.79 uCtmd1KT.net
>>231
物価を計算した実質GDPはプラスだけど名目GDPはマイナス
つまりデフレ
名目GDPはマイナスだから税収もマイナス

247:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:20:05.54 c8/t7RaF.net
>>194
原油価格の下落で国の収入減って不景気で不満が溜まってるんだよ
不満たまっても大人しい♪日本人が異常なだけ

248:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:21:09.41 uCtmd1KT.net
>>241
貯蓄率がマイナスに転じるほど庶民は消費活動を活発にしてるよ!!w

249:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:21:23.97 IJzGqxlf.net
都市部に残ってる消費しかしない老人の皆様が問題なんだろうな
田舎で農業生産してる老人の皆様のがよほどましなんだろう

250:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:24:28.20 IJzGqxlf.net
経済動向の結果としての株価じゃなくてマネーゲームの結果としての株価だからなぁ
株価を景気の指標にすること自体が間違いなのかも

251:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:24:53.61 L+HCR63v.net
奴隷の鎖自慢が心地良いな
お前らもっとやれ

252:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:25:42.75 W5zoWA97.net
デフレは年金老人にとっておいしい話 貯金も年金も目減りしないどころか増えていくからねw
インフレってのは物の価値が貨幣価値より高い時に起こる つまり物不足の状況 
しかし、日本の現状は消費が飽和してるからいくら金を刷ったって消費は上向かない
つまり老人天国は永遠に続くってことだな(´・ω・`)

253:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:26:05.62 7FpnE4WI.net
今は7割から8割が外国人らしいよ

254:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:27:54.45 +6qrxSzQ.net
>>245
生活自体は技術の向上によって利便性は増してるし、
娯楽も充実してはいるから不満が貯まりにくい構造ではあるんだろうな。

255:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:28:24.08 RkwJkPBY.net
給料上げずに物価だけ上げる政策やってるから当然消費しなくなるだろうね

256:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:29:12.44 iOjRwbds.net
>>248
リーマンショック以降、各国の緩和マネーが出入りしてる上に日本だと日銀が買い入れとかやってるから、
恩恵受けてる連中は居るだろうけど、実態経済とは乖離しまくってると思う。

257:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:29:37.83 blvyPXm0.net
日本大安売りでアリにたかられて食いつぶされてるな

258:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:30:02.44 zPEo4Jgc.net
"'' ゙" ゙" ''゙" ゙"゙''""゙" ゙" ゙"'' ゙" "'' ゙" ゙" ''゙" ゙"゙''""゙" ゙" ゙"'' ゙" "'' ゙"|:i::::| ''゙"
゙" ゙" ''゙" ゙" キンマンコ仏罰墓地公園 " ゙" ゙"  ゙" ゙" ゙''""゙" ゙" ゙"'' ゙"゙" ゙"
" ゙" ゙" ゙" ゙"  ゙"'' ゙"゙" "   '"" ゙" "''""゙" ゙" ゙"'' ゙" ゙" ゙" 
゙" ゙" ゙"  ゙"゙"'' ゙"゙"  " '" "゙  ""゙" "'' "" ゙" ゙" ゙"'' ゙"゙" ゙" ''゙" ゙"゙ ''"" ゙
           .::-=-       
      /:/        \ < アイゴォォォ!脱会者続出で、墓園がスカスカになってしまったニダァ~・・・
      |:::ミ   法華講破門  |        
      ゙、|   ,/ \,,lll,,/_\|ミ
      /:ヽ─||..::+;;;| ̄|. (;;;;.;|| ←仏罰大行進、選挙権不明&夫婦行方不明
     <∂  ヽ二/   ヽ二/
      ヽ_|    ハ- - ハ ヽ
      | ヽ  ゝ_/\/\ノ | 戒名貰って密葬する忘恩の輩ニダ
      ヽ ヽ ィ' \ ヒェェェソ//
       \_\ _しw/ノ:/

259:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:31:02.51 mI8AJKh+.net
国民性ってのを分かって無いからこうなるんや!

260:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:31:24.30 won7zjvd.net
アベノミクス完全に終わってるし安倍ちゃんの支持率も上がらなそうだし憲法改正なんて夢のまた夢だな
俺は改憲派だったけど最近テンションがた落ち

261:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:32:15.56 +hQLbxhq.net
アベノミクスの根幹なのに、ビジネス板レベルじゃないだろ

262:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:32:49.75 wH+qLFIV.net
つぎの総理は大変だなこれ。後片付けだけで任期終わるぞ。

263:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:33:00.42 QgirBGnc.net
>>1
ここで日記は終わっている

264:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:34:18.76 9QhSjr//.net
>>242
>
日経225に選ばれるような日本を代表するような企業で、筆頭株主が日銀になるところがあるとの噂。
安倍さんは消費税の景気条項に対し、日経平均株価が上がり、株価(は日経平均に選ばれていない企業も入るはずだけど、それは置いといて)は景気の先行指標になるから景気回復は見えているという理屈で増税を判断したので。

265:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:34:31.97 SVVEY/EP.net
マイナス物価って、コンビニで弁当買うとお金もらえるの?

266:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:34:57.75 +6qrxSzQ.net
>>259
所詮2chだぞ?俺含め、ほとんどの連中はアホで無学。

267:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:35:29.60 won7zjvd.net
>>263
んなわきゃーない(タモリ風)

268:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:36:15.95 NG5TMikG.net
法人税を下げて減収の穴埋めを消費税増税でまかなうとどうなるか
中学生でもわかるやろ

269:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:36:36.78 IJzGqxlf.net
>>254
運用先を探してウロウロだもんね
日本は官製相場の様相だから買い手がいる
売り手からしたら安く仕入れたものを高く売れる環境なんだろうなと

270:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:37:22.15 WxjU1JI8.net
別に衝撃的でもなんでもない
ゲリノミクスは今まで冷や飯食いだった奴らが中心なんだから失敗して当たり前だろ

271:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:37:34.65 +hQLbxhq.net
従来のネトサポ理論によれば、円安による輸入物価高と消費税による物価高で、
インフレ不安()が起きて消費が増えるというアホ理論だった

272:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:38:13.56 r4H40k8w.net
緩和したらハイパーインフレと言ってたやつはどこ。

273:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:39:24.43 IJzGqxlf.net
>>262
増税ありきの政策でそのためには何でもやりますだからなぁ
そりゃ実態と乖離しますわなと

274:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:41:09.76 +6qrxSzQ.net
>>270
最近の彼らのトレンドは「出口がー」ですな。
「やっても効果ないが、辞めたら大変なことになる」
というたった一行で矛盾しまくりの発言を堂々とするからなあ。
辞めて悪影響が出るなら、やってることに意味はあるだろうとしか。

275:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:41:20.70 +hQLbxhq.net
>>262
政府や日銀が見たり買ったりしてるTOPIXも大企業のみだよ

276:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:42:21.35 O45T0pE0.net
>>2
それな・・・

277:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:44:46.39 +hQLbxhq.net
任天堂だって東証2部だよ
中小企業が株式公開しますか?っていう
株式公開は大変なハードルなんだよ
しかも労働者の7割は中小企業

278:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:44:51.76 9QhSjr//.net
>>271
>
民主党政権を財源不足と財政問題で追求して増税に踏み切らせたのは自民党なので、
「民主党政権では財政悪化は許さないけど自公政権ならOK」
とは流石の自民党も言えないでしょう。

279:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:44:59.71 CaYjPTdF.net
ちーがーうーだーろーーーーの人とか
稲田防衛大臣、
安倍晋三昭恵夫妻が最強だろうけど、
本来なら家で大人しく
暮らしているべき人たちが
妙に自信過剰になって
国を滅茶苦茶にしてしまったんだなあ

280:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:45:58.89 GfVbhir/.net
ごめん頭のいい人おしえて
税収もへって物価も上がらなくて家計消費もへってるのに好景気なのは
いったいどこで金がまわってるの?

281:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:48:08.53 +hQLbxhq.net
株価は小泉のいざなみ景気以降、先行指標じゃなくなった
家計・中小企業→大企業へ利益移転する粉飾技を発明しちゃったから
株価=大企業業績が上がる原資が家計・中小企業の損なので、やればやるほど実態が悪化する

282:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:48:19.87 +6qrxSzQ.net
結局、自民が選挙に負けだしたのは、失言がどうのこうのじゃなくて、
こういう足元の景気の停滞感が原因なんだろうなとは思う。
景気のいい話がもう少し出て、庶民にも実感としてあれば、
いくら他で失策しててもそんな大敗することはないだろう。

283:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:48:22.82 76ndLuK/.net
給料上がらないのに値上げするならもう買わない
企業はもっとコスト削減努力すべきだよ

284:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:48:30.79 KDh7/yEX.net
俺の周りはみんな景気いいのになんでお前ら不幸自慢してんのwwww
単に努力不足なんだよ、悔しいね

285:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:49:29.04 j1QNxoT4.net
>>258
アメリカが日本と中国に小競合いさせるために
アベを使って改憲しようとしてんだから
テンション上がる方がおかしい

286:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:49:55.61 dn0Utgtc.net
年金世代と派遣貧困層が一定数いる限り物価なんて上がらねぇよ
日銀はエリート揃いなのに当たり前のことがわからない馬鹿

287:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:50:57.99 lpaYUVls.net
>>272
効果が物価や賃金に出ずに金融市場にしか無いからでしょ
株が上がっても消費に回らないということは
買ってる人も株式市場か預金に回してる
でも負けたら節約に回すから

288:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:51:22.13 a7Nu5Gth.net
>>218
消費しない税を導入したら景気良くなるよ
年収500万から使ったお金400万、残ったお金100万だとして、
消費しない税50%と設定すると、残った100万の50%=50万円が税で徴収される仕組み。
年収5000万で使ったお金1000万、残ったお金4000万だと2000万が消費しない税として徴収。
年収200万で使ったお金200万だと消費しない税は0
つまり、お金を使っている人には問題は発生せず、溜め込む人から徴収するという画期的システム!!
税率を�


289:W0~90%にすれば「税で取られるぐらいなら使ってしまおう」という人が増えるはずです!!



290:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:51:22.26 kpuxJRi1.net
インフレが加速してるわけでもないんだから出口なんてやる必要ないじゃん
この調子で、今まで以上にじゃぶじゃぶ緩和すりゃあいい
だってインフレにならないんだもん
こりゃすげえ金鉱を発掘したな

291:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:53:30.71 Dh+ABp4P.net
>>277
議席の過半数を占める政党だしある程度変な奴が混ざってるは仕方ないんだが、
じゃあ国籍不明ガソリン代秘書がやりました日本氏ね政党に何が出来る(笑)
長期政権になると内部から腐敗する可能性は高いので引き締めないとなとは思う

292:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:53:47.44 kpuxJRi1.net
500兆円財政ファイナンスしてもインフレにならないんだぜ
とんでもねえ大金脈だよ

293:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:55:18.13 +hQLbxhq.net
>>284
実態はこう
URLリンク(blog-imgs-45-origin.fc2.com)
新生活、結婚、子育て等、もの入りな年代に金がなく、
いろいろ買い揃って使い道がない50代以上のバブラーにほとんどの金が集中

294:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:55:20.37 bh8mG5dv.net
株価の話題の主役がマイナー企業の新技術や新事業の発表から為替と日銀に取られてしまっているのは、新興企業のチャンスを減らしている。

295:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:55:48.54 +6qrxSzQ.net
>>285
準備預金と決済需要以上の日銀当座預金がいくら増えたところで効果は無く、
実体経済への影響は金利の押し下げに依る分しかない、って事かと。
で、金利はもう十分以上に低いので、今更0.1%とか動いたところで大した影響は与えられない。

296:名刺は切らしておりまして
17/07/07 18:58:04.72 +6qrxSzQ.net
>>286
それを実現するのに一番簡単な方法がインフレだったはずなんだけどね。
資産税が導入できるなら無理にインフレさせる必要もないが、消費税以上に反発大きいだろうなあ。

297:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:00:33.06 NzYvbBUk.net
>>1
財政難を理由に庶民いじめするのをそろそろやめておくれよ
国会議員や公務員の給与をアップしたりして、もうゲンナリ

298:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:00:42.86 jZEAYTmD.net
街中を走っている新車を見ると、運転してるのはジジ、ババばっか。
若者はローンを組んでまで車を買う余裕も興味もない。
車に限らず、若年層は物欲に白けてる感じだからな。スマホとゲーム
が出来ればいいや…て感じ。w

299:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:01:11.90 TpwqT7zW.net
四国が壊滅レベルの地震か、富士山が爆発か、東京が壊滅レベルの地震が来る可能性が高いらしいから
嫌でも消費はされるだろ

300:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:02:15.33 kpuxJRi1.net
財務省はこの量的緩和金脈の活用法を真剣に考えた方がいい
もう増税チマチマやらんでいいんだぞ
利用しないのはもったいない

301:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:02:23.85 Dh+ABp4P.net
>>290
若者が金持ってないのは当たり前じゃないかね
給料安い、奨学金借りてる、家や車買うのにローン組む
おじいちゃん体調崩して入院したとき息子に迷惑かけないように必死

302:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:02:44.13 76ndLuK/.net
>>293
>資産税が導入できるなら無理にインフレさせる必要もないが
預金下ろして現金で溜め込みます

303:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:05:36.04 +hQLbxhq.net
>>289
いわゆる赤字国債とは違うからな
緩和マネーと言われるものは銀行に積んであって、誰も使ってない
使うには、誰かが借りないといけないが、大企業は金が余ってるし、中小企業にはなかなか貸さない
40代以下の個人はいつ路頭に迷うか分からないから借りない
50代以上の個人は金が余ってるから借りない
いわゆる赤字国債として年金の支払いに充てたりして、消費税を廃止すればインフレになるだろうけど
そういうことしてるわけじゃない

304:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:06:43.38 j1QNxoT4.net
>>295
若年層が一番安倍政権を支持してるんだけど
豚が肉屋を支持してるってことかな

305:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:10:27.24 +hQLbxhq.net
>>298
当たり前じゃないよ、小泉構造改革による減少
URLリンク(rpr.c.yimg.jp)

306:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:11:07.45 k3i+ImCV.net
ググれば、大体全文出てくる
>>1のつづき
ゼロインフレすら脱せていない。
それ以上に衝撃だったのが、東京都区部の物価の鈍さだ。都区部は全国の指数より1カ月早く公表されるため、
先行指標とされる。6月分は前年同月比0.2%下落した。外国人訪問客が旺盛なはずなのに宿泊料は低迷。
食品も春の値上げが盛り上がらない。
「パズルだ」。ある日銀幹部は肩を落とす。労働需給は一段と逼迫し、個人消費も底堅さを増している。教科書的には
どう考えても物価が上がるはず。その「はず」を前提に日銀は強気の物価見通しを示してきたが、なかなか上がらない
物価は解けないパズルに見える。ここ数カ月の値上げの鈍さは「一時的なものだと片付けられないかもしれない」との声すら漏れる。

307:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:11:22.51 sUmYWZ0H.net
必要なものは全部揃ってるから欲しいものがない

308:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:11:24.32 Dh+ABp4P.net
>>300
出資先がなくて銀行がマイナス金利国債買うなら
量的緩和で発行した金は政府財源となって年金としてバラ撒かれます

309:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:11:41.92 TTHpr+aH.net
>>215
そりゃ2%の物価上昇を達成して2%でアンカーし続けるには
バブル期並みの年率3~4%の継続的な賃上げが必要だからな
要するに今の5~6倍の賃上げ率が毎年のようにあることが必要
そんなに賃金を上げたがる企業なんてあるわけがない

310:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:12:10.42 q4AU6Er7.net
今後は老人に頼むのが吉だ

311:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:13:08.26 Dh+ABp4P.net
>>302
少子高齢化&生涯未婚率上昇する時代にそのグラフなんか意味あんの?

312:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:14:22.22 bUYljzpe.net
>>301
長い者に巻かれたいってとこだろ、若者ならではの無難な選択だと思う

313:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:14:31.43 +hQLbxhq.net
>>305
問題になってる金融緩和はそれじゃない

314:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:14:39.33 jGfp3cjZ.net
>>6
忖度できない役人は飛ばされます(^▽^)ノ

315:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:15:28.27 o0uxGHzp.net
総務省の発表では、家計の節約志向は強


316:まっている・・だった。やはり8%だな。 節約すれば、8%分も節約できるから、節約効果は大きい。 日本の消費税は、欧州諸国の20%レベルに比べれば低いように見えるが、軽減 税率なし。すべてに8%だから非常に高い。5%の税率で20%の国と比べて、税収に 占める消費税の割合は同じだった。驚くべき消費税だな。これでは消費は縮小する。 故渡邊昇一先生が、経済学者のハイエクの通訳をしていたとき、ハイエクは「いかなる 国も所得税10%で足る」と言ったそうだ。渡邊先生が念のために大蔵省の担当に聞くと、 「日本は7%です」。 消費税は邪悪な税金だ。非常に不公平だしな。所得税を10%とる 方向に切り替えろ。そのためには国税庁を財務省と切り離せ。財務省がもっとも嫌がる のは、国税庁を使って政治家や企業を脅迫するツールだからだ。



317:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:15:41.90 +hQLbxhq.net
>>308
少子高齢化&生涯未婚率上昇の原因が、小泉って話

318:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:15:54.00 gziuQP1u.net
だから消費税()

319:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:16:00.50 wxdaN7if.net
失われた30年の正体はバブル崩壊後も高止まりしてる
都市の不動産価格、賃料
これらが可処分所得を圧迫し消費を冷え込ませてる

320:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:16:29.55 IJzGqxlf.net
>>278
リアルなお金は回ってないんじゃないかな
帳簿上でぐるぐる

321:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:17:25.94 jGfp3cjZ.net
>>295
オイラ車も買えないから原二スクーターだ
(>_<)

322:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:18:54.14 Dh+ABp4P.net
>>313
少子化なんて30年前には始まってるんで違いますね
未婚率増加は価値観の変化が大きいし

323:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:20:25.25 IJzGqxlf.net
>>312
内閣を守った功績で佐川くんが長官になりますた…

324:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:23:45.75 fIefqkka.net
蚊取り線香が去年より少し安くなってたなあ

325:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:23:53.69 IJzGqxlf.net
>>276
いっそのこと金魚のふん公明党から総理を出させてみたらいいんじゃないかな?なんて思うようになったよ
どんなことやるかある意味楽しみだったり

326:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:25:18.45 CaYjPTdF.net
政治勢力としての自民党を消せば良い
国民の当然の権利の行使だ
間違いを繰り返した結果、
極めて好ましくない状況以外見えない

327:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:25:39.52 Be+xvP6r.net
上級国民様が代わりに消費してくださるから大丈夫だろ。

328:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:27:04.93 IJzGqxlf.net
>>318
団塊ジュニアの子育て適齢期が冷や飯食いになったからなぁ
そりゃ少子化加速しますわなと

329:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:28:52.18 2Vpls24f.net
バブル期は今より40兆以上、名目ですら個人消費は少ない。
バブル期の個人消費なんて、名目で250兆くらい。
1990 237,766.6
1991 249,876.4 崩壊年度
2016 293,080.5
ここ数年290兆前後だから、バブル期より名目ですら40兆は個人消費多い。
その後の大部分の時期はデフレ続きだから、実質ならもっと差は開くだろう。
バブル期を消費しまくってた時代として賛美するなら、そりゃただの勘違い。
現実のバブル期は今より全然金使ってない、一部のバブルに踊った連中除けば。
URLリンク(i.imgur.com)

330:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:29:02.20 Jx6r0Q1t.net
プラスにならないようにマイナスにならないように
社会保障費で搾取するんだから当然だろ

331:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:29:57.10 bh8mG5dv.net
>>321
池田大作教も暴力革命共産教も嫌いなんだけど、公明党や共産党の議員は比較的真面目に国会で発言している印象。

332:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:32:33.19 ZRmc7hKT.net
物価/給与も仕事量/給与も上がり続けている

333:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:33:05.73 +hQLbxhq.net
>>318
30年前はバブルによる少子化
崩壊後は、金がないことによる少子化(自分1人分の生活費しか稼げない人が結婚できますかね?)
と、一足飛びに真逆になった
でも共通するのは、格差
(バブルの場合、異様な金持ちがいることによって、凡人が見劣りするんだろう)

334:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:35:36.65 BAlMOWZ1.net
パズルの答えは人口構成比
なのに安倍政権は人口問題は無視
小梨首相には無理

335:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:37:27.06 Ym7l0jxC.net
そういや6月からビールが値上げって聞いてたけど、
俺が近所のスーパーで買う500ml缶ビールは
いろんな銘柄が入れ替わりセールとかしてるおかげで、
まったく値上げされてないどころか前より安く買えるときすらあるわ

336:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:38:46.73 7fm9B8rB.net
>>49
内部留保の意味を調べてから書き込め

337:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:39:11.02 IJzGqxlf.net
>>327
福祉重視の公明党がどうやって財源確保していくのか見てみたかったりするんだよね

338:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:39:24.92 VWMQv6o/.net
>>105
アベノミクスの果実は
津々浦々まで届いているか?

339:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:39:31.42 +hQLbxhq.net
パズルの答えはもちろん消費税w
URLリンク(i2.wp.com)
その根本は分配率の低さ(少子化の原因含め)
URLリンク(i0.wp.com)

340:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:40:17.85 N0T/WF28.net
衝撃のマイナス物価って
白川時代は
0~-1%で推移してんのに

341:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:40:30.32 26DP0Apd.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
URLリンク(www.youtube.com)
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
URLリンク(www.youtube.com)
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
URLリンク(www.youtube.com)
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
URLリンク(www.youtube.com)
レイシストヘノナカユビノタテカタ
URLリンク(www.youtube.com)
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
URLリンク(www.youtube.com)
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
URLリンク(www.youtube.com)
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
URLリンク(www.youtube.com)
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
URLリンク(www.youtube.com)
モーニングショーから謝罪の入電
URLリンク(www.youtube.com)
「加計学園」の文科省書類を公開
URLリンク(www.youtube.com)
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
URLリンク(www.youtube.com)
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
URLリンク(www.youtube.com)
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
URLリンク(www.youtube.com)
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
URLリンク(www.youtube.com)
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
URLリンク(www.youtube.com)
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
URLリンク(www.youtube.com)
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
URLリンク(www.youtube.com)
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
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342:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:42:01.49 won7zjvd.net
>>336
白川が優秀だった錯覚してしまうほど黒田の無能さに限界はないのである

343:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:43:04.19 yiCq67XX.net
確かに、今物価挙げられたら、干上がるな・・・

344:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:43:58.29 A42a95TW.net
>>10
ワロタwwwまさにその通りだなwwww

345:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:47:47.75 bh8mG5dv.net
>>333
>
創価学会の特に選挙では婦人部の協力が大事なので、彼女達の意向をうけて家計に配慮した政策が出てくるという説も。
宗教に金吸い上げられて富裕層ではない人達が支持基盤だし

346:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:47:58.16 +6qrxSzQ.net
>>299
少額ならともかく、高額になればなるほど紙幣は保管も運搬もリスクとコストがかかるぞ。
保有資産過少報告による脱税で最悪タイーホもあります

347:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:50:25.68 IJzGqxlf.net
>>341
食料品の消費税撤廃はやりそうだよね
本来の消費税とはそう言うものだとは思う

348:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:55:05.91 YFFEHZ4g.net
日銀が全く金融緩和してないからな
個人の債務も買い取れよ

349:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:56:49.24 +B/Qy6XJ.net
>>25
なにを言いたいの?

350:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:58:34.84 +6qrxSzQ.net
>>344
個人の債務(というか債券)を日銀が買い取っても、取立人が日銀になるだけで個人の借金が軽くなるわけじゃないぞ?

351:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:59:32.03 kS3IVEpN.net
>>252
それが低賃金で搾取されていい理由にはならないんだけどな

352:名刺は切らしておりまして
17/07/07 19:59:55.06 65PshHgo.net
>>318
30年前の中曽根時代からだろ、構造改革が始まったの。
派遣による衰退は竹中が原因だと言ったら、
中曽根からだと猛烈に反論されたわw
要するに構造改革が悪いんだよ。

353:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:01:18.95 tfCvaCz5.net
10000円を1000円になるようにしたらいい
お金持ちを絶滅させないと

354:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:02:10.29 +B/Qy6XJ.net
>>25
なにを言いたいの?
>>28
超絶馬鹿

355:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:02:27.24 +6qrxSzQ.net
>>347
あえて厳しい言い方をすれば、馬鹿は誰からでも搾取され得る。いつの世も。

356:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:02:34.03 Cw4yBCI0.net
携帯の0円規制では飽きたらずビールの安売り規制で無理やり小売価格上げたりと必死になればなるほど逆効果

357:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:03:20.02 65PshHgo.net
>>336
リーマンショックの余波だから、数値悪いの当たり前だろ。

358:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:05:54.87 LrmwO4jL.net
>>353
福井時代含めても最高が0%だよw
過去の日銀総裁の名前なんて知らないだろうけど

359:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:06:40.97 vO7/vanL.net
>>2
っ閉じ

360:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:06:42.45 won7zjvd.net
>>351
実際に幕末から明治の頃も摂取ひどかったからなマジに

361:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:08:18.64 LrmwO4jL.net
>>353
あと数値悪い云々で言えば
世界で一番好調なアメリカの
総合物価も初回利上げ時は0%と
時期としては相当悪いんだけどね

362:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:08:27.83 +hQLbxhq.net
>>353
でもドル換算のGDPは高かった
だからファミレスやファーストフードも旨かった
ドル円110円超えたあたりからの劣化が激しい

363:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:08:40.47 bh8mG5dv.net
>>349
>
鳩山由紀夫さんのブリジストン株とか、資産家の資産は大部分が円じゃないので円安は資産家にとってウハウハ。
生活で使う分だけ現金化する感じ

364:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:11:06.09 jZEAYTmD.net
>>301
面白い表現ww上手いなw
>>317
生活の足としては原二スクーターも良いけどね。
真夏の炎天下と真冬と雨の日以外は…w
これから熱中症に注意してね。

365:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:12:39.81 CiOtewYu.net
>>356
その頃はテロしまくりでしたやん

366:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:13:35.38 EADSzU09.net
どうした政府?
お前の力はその程度のようだな、
力を振り絞ってかかってきな!
もっともっと節約してやるぜw

367:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:15:47.17 65PshHgo.net
>>361
当時、海外に日本の巨額の富が流出してるんだよな。
ジパングとまで言われた黄金の国、日本の「金」が、
ほとんど二束三文で流出して、黄金の国ジパングでなくなったのがこの頃。
売国奴が、国の富を流出させ日本人を貧しくさせるのは、
もはやお家芸みたいなもの。
幕末から自民、民主まで、やってることはほとんど同じ。

368:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:17:25.19 u8Ir0CAm.net
あっEPAで加速だな。
デフレw

369:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:18:07.97 65PshHgo.net
>>354
与野党マスコミで、竹中構造改革路線やってるのだから
どっちも大した違いはない。
消費は自民も民主も、どちらもほとんど変わらない水準。
リーマンショックだった民主より、世界が好景気に沸いている
今の自民の方が、ちょっとひどいと思う。

370:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:18:16.44 0p7TQW4/.net
>>362
革命も起こせない愚民どもなんて相�


371:閧ノしてないんじゃね? 自分等の資産増えれば満足なんだもの~



372:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:22:11.81 EsKFPBrB.net
>>1
「マイナス物価」は、さすがにないだろ
「マイナスのインフレ=デフレ」なら在りえるが
モノを買うと、カネをくれるのかよ、「マイナス物価」ってのは?

373:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:24:10.01 LrmwO4jL.net
>>365
世界成長率がリーマンショック以来最低なのに
好景気とか頭湧いてんのか?

374:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:25:10.88 QGIE0zJ/.net
>>367
あり得る
ありうると書いてほしかったな。
惜しい。

375:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:26:09.29 LrmwO4jL.net
>>365
URLリンク(finance-gfp.com)
お前の無知と妄想のがよっぽど酷い

376:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:30:40.48 65PshHgo.net
>>370
普通に今世界は景気がいいって書いてあるじゃねえかw
>2017年以降も新興国の成長が牽引し全世界の実質GDP成長率は
>3%後半から4%と高成長が見込まれている。
>&#8226;2009年はリーマンショック後の混乱で多くの先進国がマイナス成長となった。

377:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:32:49.50 Be+xvP6r.net
俺みたいな底辺は消費できんのだわ。

378:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:33:36.83 IPhF/Aqp.net
 安倍夫妻チャウシェスク政権ではすべてがダメになる

379:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:34:17.44 65PshHgo.net
>>368
>>370
これが安倍信者だよ。
つーか、安倍の周囲がこんな感じなんだろう。
今世界はリーマンショック以来の危機に直面しているとか
妄想を言って大恥かいたこともあったし。
世界中が、あきれ果てたことがあっただろ。
今も相変わらず、自分勝手な経済解釈をして正当化しているのが、
日本経済の舵取りをしている現実に戦慄せざるを得ない。

380:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:34:58.96 LrmwO4jL.net
>>371
民主党時代の世界成長率と
第2次安倍の世界成長率比較出来る頭ある?

381:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:37:53.62 LrmwO4jL.net
>>374
>>374
>>374
自分の無知を全く分かってないとかまさにブーメランじゃねーか
時系列やデータ分析すらする頭ないのか

382:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:38:53.21 LrmwO4jL.net
ちなみに民主党時代は2009年の秋だから世界成長率で言うと異常に高まった時期だからな

383:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:40:03.53 f5aUvsRB.net
>>301
うまいなwww

384:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:41:09.90 LrmwO4jL.net
日銀総裁の名前も知らない
各政権の時期もわからない
世界的な経済成長率やインフレも全く知らない
高校生のがまだましだろう

385:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:42:05.15 65PshHgo.net
>>375
今の自民と、民主時代を比較しろよ。
民主時代は、リーマンショックで世界の景気が超悪かった。
今の安倍自民時代は、世界の景気が良い。
国内消費は、今もリーマンショック時代も
同じレベルで沈んでる。
これだけで、今の安倍自民がダメに決まってるじゃないか。

386:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:43:21.58 LrmwO4jL.net
>>380
だからそんな妄想は良いから
数字出してるんだし
数字で比較しようね
リーマンショックの影響受けたのは麻生政権で民主党時代はそれでゲタはいた時代

387:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:44:11.35 LrmwO4jL.net
というかリーマンショックがいつ起きたかも知らないんだったなwww

388:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:44:54.69 IJJhMoo9.net
>>127
これ以上消費税上がるなら、所得税各種保険料無料ぐらいにでもならないとやっていけない

389:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:45:47.42 65PshHgo.net
>>381
麻生自民時代に、世界で一番株価が下がったんだよな。
6000円台まで落ち込んだ。
それだけ自民の経済の舵取りが、長年ひどかったという事実でしかない。
自民橋本・小泉の竹中構造改革でボロボロになって弱っただけ。
だから日本だけ�


390:ェ、株価が大暴落した。



391:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:47:56.38 LrmwO4jL.net
>>384
そりゃ円高を指向する人間が日銀総裁なったから株安は加速するよw
なんで白川が日銀総裁なったか知ってるか?
イデオロギーは良いから少しは経済の勉強しろよ

392:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:48:16.01 IJJhMoo9.net
>>372
エンゲル係数だけがバカ高くなるだけだよな

393:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:50:50.35 65PshHgo.net
>>385
リーマンショックにもかかわらず、
国内消費がそれほど落ち込まなかったのは立派じゃないか。
麻生のおかげだと、言い張るのだろうが。
消費が持ちこたえたのは、円高のおかげだったとしか思えないぞ。
原油がものすごく高かったわけで円安になっていれば、
ガソリンを始め、国内消費は大混乱に陥っていた可能性が高い。
そもそもガソリン安くしろと、民主を突き上げていたのは自民だろうw

394:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:51:47.76 xcuwn8xE.net
 
 
 
レトルトカレーは下がってくれてありがたい。

バカな安倍が降りるまで助けてくれ。
 
 
 

395:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:54:29.52 LrmwO4jL.net
>>387
次は原油相場のチャート見てこいとしか
まともな経済ニュースや指標1度も見たことないのか?

396:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:57:20.57 fShnrlNB.net
株を買い支えるじゃなくて3人目産んだら空き家プレゼントにしろよ

397:名刺は切らしておりまして
17/07/07 20:58:06.38 hZiwUfhV.net
そ・・・
そやな

398:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:01:47.00 65PshHgo.net
>>389
民主時代ものすごく原油高いけど。何が言いたいの?
煙に巻いて誤魔化そうとしてるよね、あなた。

399:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:08:59.98 ZjYS7YTh.net
>>33
は?
3年連続マイナス成長の東京が?

400:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:15:43.11 LrmwO4jL.net
>>392
麻生が円高で消費持ちこたえたって言って
民主党時代は原油高いって
アルツハイマーか?
頭良いやつに対しては煙巻かないと駄目だとしても
小学生に対して煙巻くやついるか?

401:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:17:10.88 p/QlsjCA.net
給料が上がらないのに物価が上がると思ってんのは2ちゃんの馬鹿だけ。
馬鹿に言わせりゃ、失業率が下がれば給料が上がるんだってよ、爆笑だ。

402:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:17:28.05 65PshHgo.net
>>394
麻生時代は原油がそこまで高くないだろ。
原油チャートぐらいみろよw

403:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:17:34.73 l87OpdQE.net
札どんどん、刷って国債買わせろ!

404:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:19:03.03 65PshHgo.net
>>394
すごい馬鹿の癖に、人を小馬鹿にしてイライラさせる。
安倍そっくりで笑うわw

405:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:19:36.35 LrmwO4jL.net
>>396
自分のレスも分からないとか
やっぱりアルツハイマーだよ
病院紹介しようか?

406:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:22:12.43 XLVr94vf.net
>>388
民進辛ラーメン共産段ボール餃子セットでも食っとれよ。
野人原人並の馬鹿になれるぜw

407:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:22:16.55 CaYjPTdF.net
お前たちが安倍内閣に失望と怒りを感じている事は良く判った
それは当然だな

408:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:22:45.51 jqnGPQCo.net
>>35
その効果なかったって結果が出たのにまだ分からないのか?

409:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:23:10.45 65PshHgo.net
>>399
世界が景気がいい安倍自民の国内消費が、
世界大不況だった民主時代と変わらないのは
事実だから批判されてるんだよ。
話がどんどん違う方向に行ってるな。
まあそれが目的なんだろうけどw

410:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:25:40.52 z3sgvxkO.net
我が中銀は何をやりたかったんだろうな

411:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:28:42.46 yiCq67XX.net
                        
物価上がったら、生活できんわ
                          

412:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:30:37.87 0dOUHH+K.net
問題はシンプルで、超高齢化社会で社会保障の負担�


413:ェ年々呆れる程に増加する一方では消費は必然的に上がらない 厚生年金で余裕ある老人の負担を増やして現役世代の負担を軽減する必要があるのに、老人票が多い為に政治は動けない 行き詰まり



414:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:34:19.47 hVzYS0G0.net
憲法改正の為見せかけの好景気を作りたかったんだろう
自分が退陣した後はどうなろうと関係ない

415:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:40:16.14 won7zjvd.net
>>403
リーマンショック時より国内消費を減らした英雄だな安倍ちゃんは

416:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:46:35.68 cGZs76Ys.net
>日銀で政策立案に携わる部署
無能
てか財務省の犬だから内心歓喜してんだろがよ

417:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:49:29.66 1MDp2PlY.net
>>1
給与を上げないからだ
一時期は物価上昇したのに給与が上がらないから、小売がまた安うりに転じてる

418:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:52:23.25 zHQgHw62.net
財務省解体してみようや一回

419:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:53:10.13 3nV9VaFD.net
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  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠   オッス!オラ日本の総理大臣!
  `'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|゛.,/・\,!./・\ | -─` 少子化を加速、財政規律は崩壊、名目成長率もマイナス1.2%と、
    ‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ!wwwwww。
        ヽ    /  l  .i   i /   
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     ついでに失業率も悪化させといてやったぞ!wwwwwwwwwwwww。
        |、 ヽ  `ー'´ /      
    /\/ ヽ ` "ー-´/、   
                   
            ・あと1,2年で日本を完全消滅させるために、安倍自民をしっかり支持していこうぜwwwwwwww。

420:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:53:53.24 3nV9VaFD.net
               _.. ..‐::´/
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  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠   オッス!オラ日本の総理大臣!
  `'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|゛.,/・\,!./・\ | -─` 少子化を加速、財政規律は崩壊、名目成長率もマイナス1.2%と、
    ‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ!wwwwww。
        ヽ    /  l  .i   i /   
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     ついでに失業率も悪化させといてやったぞ!wwwwwwwwwwwww。
        |、 ヽ  `ー'´ /      
    /\/ ヽ ` "ー-´/、   
                   
            ・あと1,2年で日本を完全消滅させるために、安倍自民をしっかり支持していこうぜwwwwwwww。

421:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:54:43.40 J84ejxGn.net
リフレ派ってマジで日本経済の癌だよな
金融緩和は日本の物価上昇に効かないのに意地張って持論を変えない
その結果日銀のあの有様よ
日銀は独立性があるから政府は批判できないのをいい事にやりたい放題
日銀の仕事のチェック機能は誰がやんだよ
日銀を三権分立の中に組み入れて四権分立にしろよ

422:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:56:53.85 3nV9VaFD.net
アベノミクスって何だったんだろw。

423:名刺は切らしておりまして
17/07/07 21:58:59.25 Y+akf6SB.net
最近アベノミクス言わなくなったね

424:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:02:40.78 Nez8H8Fv.net
アメリカがリーマンショックから達お治り景気が良かった
円安政策を容認していた
ドル高でアメリカの収益が落ち困り始めた
アベノミクスは終了

425:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:03:23.24 8GuQn/Rw.net
さらに物価+-0で内容量が減ってたら最悪じゃないの

426:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:06:23.51 oLaCoem7.net
レーガンのレーガノミクスを丸パクリでダサすぎ、もう少しオリジナリティのある名称を考え付かなかったんだろうか。

427:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:06:27.78 z3sgvxkO.net
政府が輸出企業ばっかみてるからだよ
円安にしたら内需落ちるのわかってるだろうに
経済指標つくるために景気怪しくなると円安に振って内需を落とす
この繰り返しから抜けないといつまでも国内景気は回復しない

428:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:07:06.92 8OQQkcq/.net
>>29
来年の重要選挙は1月の沖縄名護市長選、3月長崎知事選
4月京都府知事選、他に11月の沖縄知事選
1,3,4月と立て続けに自民が負けると、安倍は解散も改憲発議もできないだろうね
(改憲発議すればどのみち2ケ月以上解散できない)
党内で安倍降ろしが激化して、2Fが安倍の独断解散に待ったをかけるだろう
公明党も反対するしね
まぁ破れかぶれで改憲と解散する可能性もないではないが・・・
それで地方重要選挙、衆院選挙負けたら、3選の目も、派閥襲名も無くなるやね
全ての権力を失って単なる議員に戻るか?
それとも改憲も解散もできないジリ貧政権運営を続けるか? (どっちかというと、ジリ貧の可能性が高い)

429:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:11:14.64 /eysX20r.net
>>9
そうだなw
お前を論破するのは難しそうだww

430:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:11:22.56 NB4BuXQw.net
政府が金貨を作りそれを日銀が買う
寿命1年の商品券を作り国民にバラまく
商品券を日本政府が金と交換する

431:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:11:48.69 IWkKdcTY.net
関税爆上げして工場誘致しないと内需は増えないわ
ちょっとはトランプ見習えと

432:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:12:24.94 8OQQkcq/.net
改憲発議して解散は、はっきり言って安倍のオナニーだからなぁ
これほど政治に無責任な選択はない
国民投票で2ケ月、衆院で約1ケ月は重要政策は決められないのでね
1~3月にやらかせば、年度前に本予算が決まらない暫定予算(無責任な安倍)
更に恐ろしいのは、解散やってる間に北朝鮮のミサイルが着弾したらどうするのか(無責任な安倍)
憲法玩具にして遊んでるヒマはない罠w

433:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:12:42.80 1O9fLAdT.net
>>420
大企業の経営が傷んだままだったら、雇用・労働環境とも、どうにもならん気がするがな

434:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:15:03.89 +hQLbxhq.net
>>348
最初は専門職のみで、単価が高いマイナーな職業だった
今みたいに”底辺中の底辺”になったのは、小泉時代から
(バブル崩壊後それまでは、過酷ノルマで自主退職させ、常に新人を募集する”初任給商法”で実質的に人件費を初任給に抑えてた)
[1996年(橋本内閣)]
 新たに10種の業種について派遣業種に追加。合計26業種が派遣の対象になる。
[1999年(小渕内閣)]
 派遣業種の原則自由化(非派遣業種はあくまで例外となる)
 この頃から人材派遣業者が増え始める。
[2000年(森内閣)]
 紹介予定派遣の解禁。
[2003年3月(小泉内閣)] 
 労働者派遣法改正
 例外扱いで禁止だった製造業および医療業務への派遣解禁。専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
 それ以外の製造業を除いた業種では派遣期間の上限を1年から3年に。
[2004年(小泉内閣)]
 紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁。
*鳩山政権による派遣法改正の動き*
 1、製造業への派遣を原則禁止(常用型を除く)
 2、日雇派遣、2か月以下の労働者派遣を禁止
 3、登録型派遣の原則禁止(専門26業種を除く)

435:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:20:14.86 kbX2XSif.net
食品とエネルギーは上がってるじゃないか
何でそれ除くんだよ
毎日使う日用品が上がって困ってるわ
給料は上がらないのに

436:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:20:34.73 S4//24LP.net
もう↓この時に、アベノミクスの失敗は確定したからなぁw
URLリンク(imgur.com)

437:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:28:29.05 9luVy1Gs.net
そりゃ、6月から物価上がってるからな。物流費向上で軒並み値上げ、
特に7月は一気に上がってるよ。

438:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:30:19.88 tWI92g4O.net
>>428
それらは天候と海外情勢に影響を受け安く短期の変動が大きいので、
金融政策を判断するための指標には向かない、と言われてる。

439:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:30:34.55 9luVy1Gs.net
>>419
もう少しニュース見ろよ。
そもそもビジネス板なのに、なんで無知な奴ばっかりいるんだろう。
普通に働いて新聞でもネットニュースでもいいから見てりゃわかる程度の話なのに。

440:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:31:07.11 UZxIQ88m.net
>>430
え?

441:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:31:54.71 z3sgvxkO.net
>>426
サブプライムの回復期で別に問題なかったよ
どっちにしろアメリカの景気回復で輸出と円高は改善したし

442:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:33:29.42 tWI92g4O.net
>>432
何でビジネス板に特権意識持ってんの?
俺もお前も含めて馬鹿の掃き溜めだよここは
力抜け

443:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:34:48.96 dHeRFAW/.net
>>348
行政改革と構造改革を同一視してるのがいるんだろうな
昭和までは行政改革
平成からはぶっ壊し含め構造改革
構造改革したら格差が広がった
だわね

444:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:44:18.08 c9LFy0XE.net
勘違いの防衛イナダがいる限り
この変な風潮が続くだろう

445:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:48:55.01 SoaXucsR.net
安くすることが経済活性だろ これがアベノミクスの最終地点

446:名刺は切らしておりまして
17/07/07 22:55:20.81 c9LFy0XE.net
ガソリン価格で言えば
ENEOSが業転玉の供給を縛るといいつつ
それ以上に需要が減少し
系列店のお得意様向け会員価格が値下げしてる。

447:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:06:52.21 qnUQPgB+.net
日本でデフレなのに消費税増税する
バカが総理になりませんように。

448:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:10:16.55 yL393O0K.net
構造改革もだが規制緩和でガタガタになったのもあるな
運送業の自由化は負の部分が多すぎた

449:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:11:52.43 yL393O0K.net
ついでに
規制があったから1億総中流でいられたのもあったりする

450:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:12:00.05 LngmAbjg.net
物価上がったら海外との競争に勝てないじゃん

451:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:14:24.51 bh8mG5dv.net
労働者の賃金の不当廉売が日本のデフレの核心だったら、円安で実質労働賃金を下げたアベノミクスはデフレ加速政策なのかも

452:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:16:52.49 bh8mG5dv.net
>>443
>
海外の企業に比べて、労働力を金に変える能力の低い企業は淘汰された方が中長期的には日本のため。

453:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:21:50.69 bh8mG5dv.net
中長期なんて言っている余裕無いんだよ!
今の雇用を守らないと。
って言って自民党が古い日本の大企業を守って、失われた10年、20年。

454:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:29:10.89 z3sgvxkO.net
>>446
雇用に関してはもう少し失業率上げてもいいくらいな


455:んだけどね 物価と同じで調整が難しいので現実的ではないけれど



456:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:29:14.75 LngmAbjg.net
>>446
覇者側にいたいという欲求により兆のお金をスッポンと消す素晴らしい方々のレガシーね

457:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:32:31.04 r5alBRAS.net
>>443
ほんこれ

458:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:32:43.10 yL393O0K.net
株価は先行指標ってのも疑問だな
これから伸びると予想してその業界の株が買われるんだがそれが先行指標として機能するのは成長期のことだろう
今は一社一人勝ち傾向だから業界の伸びではない
一社の株価で平均株価が爆上げなんてありえないし

459:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:33:57.10 bh8mG5dv.net
政府がカンフル剤使い過ぎて、大企業は依存症。
海外企業と民間の商売で競争に勝つことより、
政府に仕事くれーって要求するのに熱心。
有効活用に失敗しそうなマイナンバー関連のIT事業とか

460:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:36:16.98 3pyizCOz.net
昔のビジ板にいた経済通の連中はピンポイントとで予想とデータで論争してたよなw
しかも的確に予想してた

461:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:36:43.13 ktojwgvG.net
安倍の経済政策のおかげで一般国民は犠牲を強いられ、公務員と大企業が儲けただけ。
将来が不安で一般国民は頑張って節約せざるを得ない。

462:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:42:19.83 CMBLC5Z+.net

   日本経済新聞社・・・・・・・・全て大嘘記事だった。アベノミクス成功。増税成功。TPP成功・・・・・・・・・
限りなく
大嘘を書き続け、国民騙す 日経CSIS


もう  すべて 破綻してる。これ ダメ押し。

★2016年税収見込み  マイナス
★マイナス金利 継続中
★2020年 プライマリーバランス 不可能

そして今回 消費者物価 マイナス。

これが
アベノミクス。ペテン師御用学者 竹中 伊藤 高橋・・・・・・・・・・こいつら何時 腹切る訳???

463:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:43:31.82 p/QlsjCA.net
失業率が高い方が賃金は上がるんだぜ。
知らないのは2ちゃんの馬鹿だけ。

464:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:45:52.27 2eG5Q61O.net
>>440
>日本でデフレなのに消費税増税する
>バカが総理になりませんように。
もうそんなバカが総理に居座ってるぞ?w

465:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:47:46.91 2kWyah78.net
失業率が低いってのは産業の新陳代謝が悪い証拠だからな
アメリカが金利を上げるのは非効率な産業に積極的に退出を促して
より付加価値の高い産業に労働者をシフトするのが目的だから
一定の失業率の高さはむしろ好ましいとされている

466:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:49:40.17 WJDqCZz+.net
>>456
消費税上げたがる奴以外見たことないんだけどw

467:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:51:23.17 VgVkV3uL.net
消費税0に出来たら日本がどれだけ経済が大きくなるかな
見てみたいが緊縮派のバカが大手マスコミに多いから情けないわ

468:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:51:23.89 WU9P3IEb.net
なんか謎理論展開しはじめたな

469:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:52:17.31 2kWyah78.net
日本の政治家で消費税増税に反対してたのは小沢一郎だけ
あとはみんな財務省の言いなりで賛成してたな

470:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:53:04.21 BT7X32tn.net
物価を下げつつ賃金を上げるには

471:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:55:09.17 WJDqCZz+.net
どんだけ緩和してもインフレにならないんだったら、無限の富を持つ無税国家・黄金の国だなw
なんでこんな簡単なことさえわからないんだろう・・・

472:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:56:13.53 6tKvXZkR.net
金持ってないのが多いから


473:方ない。



474:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:57:06.52 WJDqCZz+.net
>>461
麻生も総理やってた時ぐらいまでは完全に増税反対だったんだけどなw

475:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:57:29.83 odo1n8He.net
>>462
移民

476:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:58:24.55 WJDqCZz+.net
>>462
ベーシックインカム

477:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:58:27.50 WU9P3IEb.net
緩和してお金が余ってるからインフレにはならんわね
また増税で消費の手控えだからインフレになったら更に消費が落ち込む
インフレによる成長自体に無理がある

478:名刺は切らしておりまして
17/07/07 23:58:59.40 ce3g+8lp.net
円安だから
物価は上がって
賃金目減りだ

479:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:02:10.43 lhRpjr4c.net
増税したらデフレ方向、緩和したらインフレ方向。経済の基本通りの事がおきてるだけ。
いまだにデフレだ客できないのは増税がすべて。

480:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:02:33.46 00vHolN2.net
>>459
大手マスコミは高給取りだから所得税を抑えたい
>>462
消費減税、円高
>>463
誰も借りないから、そもそも緩和したことになってない

481:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:03:18.85 2dyZMzXl.net
治安が最も高価なんだから
移民入れたら税金なんぞザルだわな

482:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:05:17.45 lhRpjr4c.net
>>471
増税で緩和効果を打ち消してしまっただけ。
世の中、経済学の理論通りにしかならない。

483:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:07:51.05 0PwLivAP.net
>>463
金融緩和しても増税でお金を取り上げてるからな
増税をやめないといつまでもこんな状況
国民がそれに気づいたら自民党はまた負けるだろ

484:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:08:21.69 0UtrNCk5.net
景気のいい状態を知らない連中が今や20-30代だもんなぁ。
こいつらは安いしか価値判断持ってないから、不幸な連中が日本を不幸にしているんだよな

485:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:09:08.94 00vHolN2.net
>>473
そうかな?
だったら増税タイミングで一度下にズレたあと、方向だけは上向くはずだが
URLリンク(i2.wp.com)
ズレ後、平行またはジリ下げ傾向

486:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:11:41.55 3Uy2gXDg.net
>>465
> >>461
> 麻生も総理やってた時ぐらいまでは完全に増税反対だったんだけどなw
麻生さんはグリーン減税とか定額給付金をやるぐらいだから、金融緩和だけでは経済は回らず、需要側を刺激しないといけないと考えてらいたっぽい。

487:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:11:48.01 2dyZMzXl.net
>>475
社会改編が無いとその世代みんな貧しくて
ゼロサムでしか考えなくなる
奪うか奪われるかだけのね
なんとかするのが上の世代の役目であって
とにかく逃げ切れればオッケー的な発信はしないこと

488:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:14:47.67 3Uy2gXDg.net
>>473
>
経済学にはマクロ経済以外にもミクロで見る経済学もあり、マクロだけでは不足する部分を補う関係にあるんじゃないかな

489:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:15:19.48 00vHolN2.net
>>475
40代以下は金がないから使いようがない
金が余ってるのに使わない50代以上が悪い
URLリンク(blog-imgs-45-origin.fc2.com)

490:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:20:53.07 3Uy2gXDg.net
>>480
>
世代間対立をネットで煽られ、年金はださねーからと脅されているのだから、財布の紐は堅くなる。

491:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:22:21.23 jzHLsTkz.net
>>479
コアコアCPI 1.3%で2.1%のコストプッシュインフレかませば、
当然年間-0.8%の物価下押し圧力がかかる。

492:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:24:33.39 LoXfR2vS.net
いいじゃないか。現金所得が増えて、物価が下がってるんだったら最高だろ。

493:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:25:09.11 00vHolN2.net
>>479
公共事業はマクロにもミクロにもなる
インフラが不足してる時代はマクロ
インフラが充実した時代では、単に他県の税金を地元に取ってくる取り合いのミクロで、マクロではゼロサム
(つくばエクスプレスの経済効果があっても、つくばや柏の百貨店が倒産してプラマイゼロとか)
しかも所得階層で見た場合、貧乏人から消費税を集めて金持ちの利権関係者の貯蓄を増やす行為で、
高貯蓄デフレとして作用する

494:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:27:17.63 00vHolN2.net
>>481
年金出さないのは全世代で、むしろ下の方が危険
その点において世代間対立とは無関係

495:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:33:35.03 0UtrNCk5.net
>>480
そらつまらんスマホゲームとか、AKBの握手券でカネ使ってれば貯まりもしないどころか、豊かな日常にはなれんよ。

496:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:34:26.05 3Uy2gXDg.net
>>484
商売の世界では意思決定の早さ、実行の早さが大事と言われる。
行政に仕組みを増やし複雑化することは、そういったスピードの低下要因。
安倍政権では大学でも短大でも高専でもない大学を新設するそうだけど、新しい種類の学校を増やせば、関連する法律作成の手間も増える。
今の大学がダメなら大学の再構成をするのが正攻法。

497:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:35:27.93 0UtrNCk5.net
>>478
デフレで1個100円のマックで満足していた連中には、景気がいいって状態が理解できないってことだけだよ。
この30-40代を排除しないかぎり景気は良くならないな。

498:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:36:00.89 T7iW2Whc.net
電気代と食い物はね上がったよ

499:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:36:39.05 00vHolN2.net
>>486
>>475ではケチと言い、>>486では浪費家と言う
サイコパスだな

500:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:37:32.47 PBVB0A4Y.net
マネタリーベース上げたって、受給は逼迫しないんだから、給料大して上げずに物価が上がるはずもなし。
企業やファンドだけ金がだぶついて、資産の価格が上がって利回り下がるだけ。
利回りも給料も上がらずに、物価だけ毎年上がったら、国民にとって最悪だろ?
デフレが諸悪の根源、インフレが吉報とかいう奴は、馬鹿なのか詐欺なのかその両方か。

501:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:39:38.19 3Uy2gXDg.net
今の日本でも、高級外車の売り上げは伸びている。

502:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:46:09.87 zpYK4b2D.net
現在の日本
・富裕層は、カネは沢山あるが、欲しい物が無い。
・貧困層は、欲しい物は沢山あるが、カネが無い。
貧富の格差が拡大し、カネの無い貧困層が増えれば、
物が売れず需要不足で不況になるのは必然。
加えて、消費増税や社会保険料の値上げで
可処分所得が減り、更に物が売れなくなる。
無い袖は振れないからね。
もちろん、上が富めば、雨の滴のように富がしたたり落ちて、
下も富むという「トリクルダウン」なんて起こりません。

 OECDがトリクルダウンという考え方を捨て去る ★3
スレリンク(newsplus板)

503:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:48:17.19 3Uy2gXDg.net
>>491
過当競争や不当廉売が生産側の価値を低下させ、それが社会の不景気につながるというのは納得感がある。
一方で労働力を安くすれば外国企業に勝てるという理屈は過当競争そのもので、
地球全体が豊かになるまでは、中国の次は東南アジア、次はアフリカと、新興国とずーっと競争することを選ぶことになる。

504:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:48:38.36 0UtrNCk5.net
>>490
景気の良さを知らないから浪費はしていないだろ。
>>486は本人らにとっては浪費じゃなくただの消費だろ。細々としたもんに消費して浪費ができないのがこの年代の特徴な。
もう消費という意味も理解できないぐらいお前はデフレに侵されているんだよ。

505:名刺は切らしておりまして
17/07/08 00:57:53.63 f8To4VUF.net
同じ洗濯機でも安かろう悪かろうとそれなりで良かろうならそれなりで良かろうを買った方が長い目ではいいんだけどな
メイドインジャパンはそれなりで良かろう路線を捨てたというか持ちこたえられなかった
価格競争や機能競争があるけど価格競争は機能競争で余分な機能をつけたりして負けてたり
シンプル機能で壊れにくくそれなりの値段ってのが一番長生きできるとは思うんだがね

506:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:03:41.72 xQJFOEHl.net
トリクルダウンまだ?

507:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:07:38.79 yT/PblTU.net
マスコミは記者クラブで談合して、ほとんど昭和の時代から
サービスが何も変わってない。
2017年のこの時代に紙を毎日家に届けるとか古典芸能ですか?
投票も少なくとも手書きにする意味ないな
ネット投票は問題にしてもマークシートにすれば集計は効率的になるのに
大量の職員に多額の手当を支給して頭おかしい。

508:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:09:17.91 Ux1l4y+G.net
> 景気の足取りは想定通りに上向いているのに、
これの根拠が知りたい

509:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:10:04.65 S5AdZnqB.net
ウナギとバターと桃が高すぎるTT

510:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:14:40.40 7Uw1Keq/.net
>>498
今だったら、投票会場での「タブレット投票」ができそうな感じもするけどね
逆に不正の温床になりかねないか、日本だと…
抽選会場での抽選方式も、電子機器の進歩で、昔を思ったら大きく変わったよなぁ…

511:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:16:53.48 yT/PblTU.net
円高のときはサーモンがたまに100グラム100円で売ってた。
しかし今はそんなセールは皆無だ。
これが何を意味するか。
原料や人件費の上昇は明らかなんだが値上げした商品では
やっぱり売れないので、現場では安い代替品に切り替えるわけよ。
それか容量を減らしたりね。
だからデフレが進行する。
労働者の給料が上がったとはいえ、富裕層は買いたいものがないし
貧乏人はやっぱり苦しい。あと高齢期でどんどん年金生活者が
ふえていってるってのはあるな。
年金生活者は収入が少なくなるし、老人は沢山消費したりしない。
飯の量も酒の量も減るし、引き篭もりがちになる。
ただ、医療費については例外だろうな。

512:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:18:33.35 uTJwt+3L.net
消費税0%でも消費は伸びないだろうね
問題はお金を使いたいと思わせる商品の不在だよ
言い換えれば需要を作り出せていない
日本は物質的に裕福すぎるんだよ

513:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:19:19.20 f8To4VUF.net
ネット万能主義の人はなんでもネットでやりたいのだろう
便利なところしか見てないと落とし穴に落ちたりするからね

514:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:20:14.58 3Uy2gXDg.net
>>496
「高付加価値で高く売る」という狙いが、
高機能や多機能の追加になってしまって、
機能を絞ることが高付加価値になるとか考えていないに

515:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:23:24.82 f8To4VUF.net
食品廃棄とか無駄遣いは減ってないと思うけどね
強いて消費が伸びない原因をあげたらスマホなどのネットや娯楽関係かも
バブルの時には無かったものがみんな持つようになった
その分の出費は確実に増えているから

516:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:26:56.39 f8To4VUF.net
>>505
壊れず長持ちが一番の高付加価値なんだけどね
他社と差をつけようや高く売ろうと機能追加したら消費者から見向きもされなくなったのが実情かも

517:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:39:20.46 3Uy2gXDg.net
>>507
元は三洋のODMで単機能のハイアール製品の方が、Panasonicのパタパタと機能が増える冷蔵庫より頑丈そうだったり。

518:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:40:59.62 uriUsXlL.net
物価なら嗜好から高くしていくのが常識だし
それより何より所得の底上げが先でしょうが
なんで物価、それも成果必需品から高くしようてるの馬鹿じゃないの

519:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:47:11.51 f8To4VUF.net
>>508
結局冷蔵と冷凍ができればいいもんね
また買いだめとかあまりしなくなったし

520:名刺は切らしておりまして
17/07/08 01:49:38.98 GCFM+9N3.net
>>509
そのほうがインフレするからだよ

521:名刺は切らしておりまして
17/07/08 02:30:18.85 ps+lntVZ.net
>>10
そりゃ景気回復するわきゃないwww

522:名刺は切らしておりまして
17/07/08 02:45:04.69 WsoOUq2Z.net
>>465
麻生は当時の公明の助言を聞いていただけ
アホですよ太郎は

523:名刺は切らしておりまして
17/07/08 02:46:16.23 2dyZMzXl.net
インフレ要らんやろ
海外事業で成功したいから税金で援助金ぶっこんでるのに
日本の物価が高いと勝てないじゃん

524:名刺は切らしておりまして
17/07/08 02:50:49.97 0cTjIqll.net
何十年たってもサラリーマンの昼飯ワンコインから脱出できていない 残飯

525:名刺は切らしておりまして
17/07/08 03:05:45.14 2dyZMzXl.net
リストラしてくれる外国人が年に数十億受け取る仕組みやで

526:名刺は切らしておりまして
17/07/08 03:09:48.95 IwfVFG7P.net
>>503
家が狭い
自動車普及率低い
食洗機、洗濯乾燥機普及率低い
大型テレビ普及率低い
一方で、エンゲル係数高い
居住面積あたり公共料金単価高い
通信費高い
どう考えても裕福どころか貧乏国家

527:名刺は切らしておりまして
17/07/08 03:23:58.10 riFlAIUr.net
>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

528:名刺は切らしておりまして
17/07/08 05:43:20.80 00vHolN2.net
>>517
そそ、リアルで話してても、50代以上は住んでる世界が違うので、
URLリンク(blog-imgs-45-origin.fc2.com)
今でも四半世紀前のような時代錯誤なこと言う
小泉によって極端な搾取を可能にしたため、そのコストダウンがバブラーの保護に使われた
だから50代以上は40代以下が見てきた地獄を知らない(同じ会社にいても)
そういう2つの別世界ができて、時代に合った世論形成ができなくなった�


529:アとが、失政の長期化に繋がってるんだと思う



530:名刺は切らしておりまして
17/07/08 06:05:53.27 7oVlAV5d.net
過剰サービスが原因

531:名刺は切らしておりまして
17/07/08 06:08:49.02 JaHRMHst.net
物が進化していないのに価格だけ上がる方がおかしい。
車だけは大した進化もないのに50万~100万くらい値段が上がってるけど。

532:名刺は切らしておりまして
17/07/08 06:12:34.64 7oVlAV5d.net
物やサービスの価値が上がるのがインフレ
それなのに供給過多と過剰サービスが続けば当然デフレのまま
誰もわかる答え

533:名刺は切らしておりまして
17/07/08 06:31:56.68 4hwy8rEi.net
金利があがってデフレ脱却しようとすると
日銀が横槍さすとか

534:名刺は切らしておりまして
17/07/08 06:56:20.14 Ho6zIbeL.net
消費税のせいだろ

535:名刺は切らしておりまして
17/07/08 07:07:26.39 WHthheg1.net
マイナス金利で
預貯金の利子がほぼゼロの世界
こんな世界で消費を増やす奴はいないw

536:名刺は切らしておりまして
17/07/08 07:24:24.24 3meA8CwH.net
供給を上回ればインフレになるよ
消費が

537:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:08:05.83 Ylu280A2.net
消費税が今後も上がっていくことは確実なのだから、無駄遣いするわけないし。

538:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:13:18.36 9qiX5wBK.net
>>18
また繰り返してる
典型的な反省できない民族性

539:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:21:22.12 9qiX5wBK.net
>>203
本当に反自民ならそこで騒いで一発で倒せるからな
プロレスでしかないネトウヨw

540:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:25:02.75 wY716y0T.net
天気のせいだよwww

541:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:27:28.84 9qiX5wBK.net
>>278
気だからな気
消費したいという気が起こるか?
ありえん

542:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:28:14.22 lRMBMXSe.net
>>527
消費税をこれ以上、上げられるかな?
現時点でも個人消費が年2%マイナスなのに
消費税を上げたら上げた分だけマイナスになるよ
10%にしたら年5%マイナスの世界が待ってる

543:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:32:41.33 9qiX5wBK.net
>>532
売国奴のキチガイしかいないし
ないとは言えない

544:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:35:56.20 3meA8CwH.net
法人税下げるのは確定だから多分上げるんじゃないの?消費税
別に廃止になってないし延期だから上げるタイミング見計らってるだけだし

545:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:36:32.50 lRMBMXSe.net
>>533
3年で7%減り、4年で約10%の個人消費が減る見込みなのに
消費税を10%にしたら2年で消費が1割減る世界が待ってる
10年でGDPは半減するよ

546:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:39:37.86 lRMBMXSe.net
>>534
防衛費を今の約1%からGDP2%にするって言い始めてるし
GDP半減は織り込み済みなのかもしれんね

547:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:43:20.65 3meA8CwH.net
国は数字弄ればいいだけだと思ってるかとGDPなんて

548:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:45:47.06 gs3UauJd.net
実際のところ日本の財政は極めて健全なのに、財政再建が必要という
馬鹿げた建前に固執してデフレ対策を打てなくなっている。
経済政策としてでなく政治的な位相で見ればこれからは格差の解消
というのがテーマだろう。トランプのように忘れ去られた人々に
直接語りかけるという手法が有効になりそうだ。

549:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:55:03.72 FHmoOjqG.net
人口が減ってる+高齢者が増えてる
特に、生産年齢人口が減ってる
グローバル化で日本は空洞化、タックスヘイブンや、法人税・労働力の安い地域にどんどん大企業が逃げていく

インフレになるわけがない

550:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:58:47.24 3meA8CwH.net
生産年齢人口なんて関係ないよ
消費が供給より低いだけ

551:名刺は切らしておりまして
17/07/08 08:59:21.20 p4pC9xJv.net
>>2
そ…そんな、バカな…

552:名刺は切らしておりまして
17/07/08 09:02:27.40 PmXqOfgR.net
消費税やめろよ

553:名刺は切らしておりまして
17/07/08 09:09:15


554:.04 ID:1jVzyxsA.net



555:名刺は切らしておりまして
17/07/08 09:17:40.59 k20iV8X5.net
自民は日本潰す気か?ええ加減にせえよ.

556:名刺は切らしておりまして
17/07/08 09:18:18.76 SogDLUUP.net
金融関係とか大企業のホワイトカラーと公務員は給料上がってんだろうけど中小企業や大企業でも末端は全然上がってないよね
そして人数は圧倒的に後者が多いから物価が上がるわけがない

557:名刺は切らしておりまして
17/07/08 09:25:04.92 9qiX5wBK.net
>>535
そんなもんやつらには関係ない
自分の利益しかみてないキチガイしかいない

558:名刺は切らしておりまして
17/07/08 09:26:39.75 exDzjuKz.net
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