17/07/03 09:29:11.85 pgdZU/MM.net
俺も昔プログラマーやってて悩んだ末に至った結論、、、それは
「数学が出来ないとダメだ」という事
99:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:36:41.41 OmbmN7C3.net
また日経BIZか・・・おまいらIT土方を目指せって煽ってるなｗ
100:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:37:22.97 ArQ3Dnab.net
小賢しい知識をつけてパッケージのカスタマイズを求めだすのだろ
いらんわ
101:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:38:57.40 +oApDCW1.net
>>98
ネットワーク管理や障害計算でもしない限り
滅多なことで数学クラスの計算なんか
プログラムでする事ないんですけど
102:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:42:07.15 cqBRKH+Q.net
今の子供達はカワイソウ。
将来の不安を煽りながら英語・パソコンもろもろ教育指導要領に取り込む。
さんざん煽りながら、無事に大卒してみたらフリーター。
103:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:42:35.48 iUW/6hsO.net
>>90
スクリプトの使い方まちがってるぞ
それボット
104:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:43:10.74 7edb1PDT.net
>>1
その通りだが、今そういうことが出来ない人は既に低賃金の傾向があり、
国も基金訓練制度以降、職業訓練を減らし続けたので
分かっていてもスキルを磨く講習会にすら行けない
基金訓令制度は問題もあったが、順調に就職してたし、
海外と同じレベルまで追い付こうとしたのに、なぜ給付金制度にして中止した？
非正規労働者は続けて働かせてもらえない、細切れの雇用なので、
そこから抜けるには、労働期間の定めの緩い、給付金制度の方が優秀だった
あれをもっと強化しておけば、国が今やろうとしてる
氷河期を正社員にする為に、２年間もの長期間、
無料で職業訓練をする必要もなかったのだ
結局金と期間が最低で４倍もかかってしまった
105:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:44:47.24 JUbMIGAc.net
プログラムってのは、入学式の段取り書いた紙だと思ってました
106:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:46:49.58 HlJndeiQ.net
プログラミングなんて派遣や非正規がやる仕事だ
107:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:47:37.46 YsecO6Un.net
なんか最近国のプログラマ誘致が酷いな
超絶ゼネコン構造でこんなとこに優秀な人材なんて持ったいねぇよ
絶対来るんじゃねぇ
108:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:49:12.68 fLZ7u91X.net
体育会系の文系だと絶対理解できないだろ
109:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:50:06.72 +K5rpN9O.net
2chのスクリプトってどうやって作ってるの？
２ｃｈのドメインからbizplusにスクレイピングしてスレッド一覧取得
フォームタグを抽出してプロシージャで１００個くらいランダムに文章のスキーム作って
指定した"ねとうよ"とか"ぶさよ"とか単語を入力するとmysqldから投稿間隔のプロパティとスクリプトのプロパティ送る。
中卒ニートだから就職には結びつかんがいい勉強になるかも
110:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:51:18.18 YsecO6Un.net
ここは現行PGの俺らがなんとかするから若者は未来のある職業に付くべき
itなんて虚業
誰も金出さない
it業界のブラックさを周知させて
全力で侵入を食い止める!
111:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:51:40.03 +K5rpN9O.net
スクリプトはtor起動するやつ
112:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:52:16.35 YsecO6Un.net
>>109
uwscで３日ぐらい検索しろ
すべてが理解できる
113:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:53:37.53 YsecO6Un.net
不具合修正するまで帰れま１０
114:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:54:09.01 +K5rpN9O.net
uwscってテキストも送れるの？
115:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:54:59.58 YsecO6Un.net
ボーナス無いしね
１０年以上やってるけど転職しまくってて年収300万以下だしね
116:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:55:19.98 YsecO6Un.net
>>114
uwsc動かしてみた？
117:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:56:02.59 +K5rpN9O.net
>>116
ネトゲの経験値稼ぎに使ってたけどぼっちだったからチャットなんて使わんかった
118:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:57:20.44 YsecO6Un.net
マウスが自動で動くような動作してない?
テキスト入力してさ
windowsの操作自動化ツールよ
ネットゲーのレベル上げにも使われてる
俗に言うBotってこういうツールのこと
119:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:58:58.84 YsecO6Un.net
じゃあ後はわかるよな
janeとかランダムで弄って
滅茶苦茶書き込んでるだけだよ
このBot
120:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:58:59.68 yI+ao/00.net
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像）
URLﾘﾝｸ(uandk.space) ffzxddd
121:名刺は切らしておりまして
17/07/03 09:59:36.64 +K5rpN9O.net
uwscだと俺のレベルじゃ逆にめんどくさくなりそう
122:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:00:17.19 uGZyo1LS.net
NHKの教育でマイコン入門を観ながら機種Xの紙キーボードでタイピングを
練習したのはいい思い出
123:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:02:38.99 y0rF+IME.net
プログラマーより設計者が重要なんだが
国はなんもわかってねーな
124:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:04:04.02 o6ZKpsFA.net
C言語書きがこの先生きのこるには
125:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:04:59.00 +K5rpN9O.net
>>119
いろんなやり方が有るんだな。ためになる
ありがとう
126:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:08:25.65 YsecO6Un.net
>>125
スタンダードだろ
荒らしが大層な技術なんて持ってねーよ
127:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:09:42.10 YsecO6Un.net
>>121
操作を録画する機能あるべ?
128:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:10:42.97 uW90bOKF.net
はいフェイクニュース
129:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:11:20.52 kaSp41t/.net
評価する側が「理解できない」って喚いてるのにそんなのが評価対象になる日が来るかよ。
130:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:11:56.36 y0rF+IME.net
Aiに潰される終わり
131:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:12:04.36 UKP3nWUA.net
はあ？日本は新卒主義なんだよ‼違いだろお、違うだろう‼
バカか？お前は！
132:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:12:06.69 VutAbmue.net
優れた技術を単純な手段で提供するはずのITで高い技術を要求するこの矛盾
133:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:13:39.54 GPv+BCC7.net
アホらしい
134:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:14:46.21 +K5rpN9O.net
>>127
画像認識すると一緒にお世話になった。
ルンバみたいな動きしてたから速攻で晒されて蒸発した
そういうの作るの上手い人は上手いんだろうなぁ
135:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:18:47.82 ULqLvPwL.net
アメリカと同じ感覚で、PG推奨するのはやめておいたほうがいい
136:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:19:43.62 YsecO6Un.net
janeの操作なんて別に条件分けあんまりいらんだろ
決まった操作でできるわけで録画で十分
レス勢いでソートして一番上とかで十分になんだから
137:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:19:49.23 JNLc2/MU.net
どっちかというと、
データモデリングができたほうがいいんじゃないかと個人的には思う
コードなんて方言みたいなものだから、どんな言語でもやっているうちに読めるようになる
デザインツールの扱い方もそう（画面遷移は一工夫必要だが）
でもデータ設計は自己流だと難しい面がある
どうせプログラミングをやるならコーディングやUI設計に偏重せずに
そっち方面も扱うべきだろう
138:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:21:32.79 PvwKDW7F.net
今から独学でやるならpythonあたりがいいのかな
10年前にC++を教科書レベルで触った程度だけど
139:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:22:07.10 YsecO6Un.net
>>135
年収300いかんし
この職業に就いたら結婚はしない方がいいよね
してるやつもいるけど
いつでも辞められる退路を残しておかないと
危険だよね
最悪過労で殺される
140:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:24:47.85 OJPvpQBo.net
お前らがITはブラックだから止めとけって声高に叫んでたのにこのありさま
141:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:25:17.05 JNLc2/MU.net
>>138
科学技術計算のライブラリが豊富だからもてはやされているね
ちょっと一癖あるけど、これから使う機会が増えそう
142:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:25:34.43 tYCovFEV.net
ちゃんとテストしたものでないと使わないでほしい
143:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:25:49.29 zRBoZUaX.net
プログラミングってそんなに難しいか？
入力のやり方と、出力のやり方さえわかれば
後はどーとでもなるだろ
144:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:28:31.71 YsecO6Un.net
>>140
いや、成果が出てるだろ
it業界なんかに来ては行けない
it大手は俺達と一緒に沈んでもらう
自動化はアメコウがやるだろ
現に日本のツールなんて１っつも出てね～し
こんなゴミクズは消滅するべき
145:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:29:11.45 bsEm1Olo.net
プログラムなんて突き詰めれば
入力＝＞判断＝＞処理
だぞ
146:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:32:12.09 +K5rpN9O.net
IT業界の中の人ってなんかアニメーターみたいだな。
でも凄くお金貰えるイメージあったけどそうでもないんだな
147:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:32:29.96 aVHkye04.net
・奴隷が欲しい
・ビジネスでも一部の人はプログラミングがある程度必要になる
はあるだろうけどな
95％は関係ないよ
148:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:32:59.61 JKO4FCd2.net
よく知らんが、
プログラミングするAIが出てくるんじゃないの
149:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:34:00.37 aVHkye04.net
>>146
プログラマーとアニメーターの違いは一瞬でもお金を貰えた時代があったかどうかだな
今はどっちも現代の女工哀史
150:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:36:47.99 oX9iIBjd.net
ACCESSじゃダメですかね？
151:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:37:33.73 rLSQJL4O.net
プログラミングできないと職を失うってｗｗ
だれだよ、こんな馬鹿な記事書いたやつはｗｗ
152:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:40:47.43 AVscyDXS.net
どうせ、if文,for文,print文しか使わねぇよ
153:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:42:27.01 YsecO6Un.net
プログラマなんて必要ないよな
海外のパッケージ入れりゃいいじゃん
クソit大手とか早く潰れろよ
日本で作ってる大規模プロジェクトの大半がこの世に必要ないもの
154:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:42:52.25 ktP3G10e.net
>>147
ITは優秀なら金をもらえる。
ここで文句言ってる奴らは派遣か受託。偽ITだよ。
155:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:44:01.63 lSvVpY8Q.net
>>153
要件側がクソなんだよふざけんな
156:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:45:25.70 uu9Bk2DJ.net
算数で応用問題、数学で場合分けや証明問題が好きだった人なら年齢性別学歴不問だよ。
基本的に思考力の高さが問題になるから、暗記等で博識を誇る人には厳しいかも。
157:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:46:20.43 +K5rpN9O.net
>>154
派遣と受託ってのが日本のIT業界の在り方じゃないのか。他にもあるの？
158:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:46:40.99 aVHkye04.net
>>154
金貰ってるプログラマーとIT奴隷、人数比がどうかと言うことでしょうね
アニメーターでも作画監督クラスならなかなか
159:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:51:50.84 YsecO6Un.net
>>154
もらえねーよ
騙されるな
買い殺されて終了
優秀な人材なんて勿体無い
160:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:54:49.93 aBI8dyYW.net
>>1
>エンジニアとして働けるレベルになるまでは1000時間
一日8時間として125日。
約半年で一人前のエンジニアになれるんなら誰でもできるんじゃね？
161:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:55:58.48 aBI8dyYW.net
>>159
小売とか、飲食に勤めるよりは楽でしょ。
162:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:56:13.61 YsecO6Un.net
そもそも大手から下請まで一切技術を持とうと思わないものなｗ
ウチは～が強みだから←itで聞いたことない
人材はいつでも切れるようにしておく
切る体制は完璧なほど強固
人手不足とか言ってる今でさえ切る体制だけは万全
163:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:56:19.40 ZDRUwzdv.net
>>147
英語と同じだな。当時の英語ブームに騙されて留学しても
語学学校の奴隷になっただけだったとかねｗ
国内で適当に英語やってた連中が公務員上級待遇の英語教師でTOEIC
700点行きません。とか
まあ経団連のご都合主義なんて、そんなもの。
164:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:57:09.02 7+I22lZR.net
ITドカタ欲しいだけだろ
165:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:57:38.51 YsecO6Un.net
>>160
そう考えると的確だな
データベースでもさわれるようになっていればもう一人前だね
166:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:00:00.74 EFFpgiGg.net
>>140
ITで食っていくかと、IT関連技術持ってるかどうかは別問題
167:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:01:57.73 YsecO6Un.net
他の業種
例えばロボット+itとかそういうのなら役に立つけど
純粋にitだけってゴミクズだよね
俺がそうだけど
ヒシヒシと感じます
168:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:06:05.65 PS7Ao/CK.net
多少のシェルを覚えとくだけで
ちょっとした反復作業を1/100に抑えられる。
Windowsでもubuntu bashやVMでlinux起動させときゃいいしね。
169:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:06:35.21 Fftj6nEI.net
数年前はデータべースがいじれなきゃ負け組ってマーケティングしてたじゃん
プログラミングなんてAIがやるだろ
170:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:07:36.29 +K5rpN9O.net
>>167
ストレス溜まってるなぁ。お疲れ様ですお。
チャリで出掛けると気分晴れる気もするよ。
俺もしょっちゅう電動自転車で出掛けとる。(だみ声日本語を某オーストラリア企業に売ったお金で買ったw)
171:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:09:09.74 Z/jXOjDq.net
どのレベルで要求されるかにもよるがアプリのマクロ組んだり程度なら
ヘルプと参考書と検索でどうにでもなるだろ
172:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:10:20.14 EFFpgiGg.net
>>171
未経験、周りに聞く人がいないレベルになると、そもそもそういう事が出来るって事が想像できない
173:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:10:44.08 6FYnXS3d.net
>>1
スクールや検定業界の提灯記事
174:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:10:48.19 4A/uqdPu.net
まあ10年20年後には「プログラミングできない人」ってのは
一昔前で言う所の「パソコンを使えない人」ぐらいの扱いにはなるでしょうな
175:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:11:01.02 tyLOlvJo.net
>>1
大嘘、どうでもいい資格試験受けさせて金儲けしたいだけだぞ
騙されるなよ
176:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:11:45.05 quFgJwv0.net
単純労働多い工場さえもマシニングセンタとかプログラミング必須だからね
177:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:13:02.13 n0Zf7Ukt.net
今プログラムができないということは、
仕事を効率的にできてないということじゃないか。
コードまで行かなくても、考え方は今でも必要だろう。
178:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:13:30.42 OHGODzRQ.net
馬鹿馬鹿しい、完全に人手を必要としないまでのAI化が進んでからの話じゃないか？
179:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:13:33.17 4b9bXi/G.net
反復処理をやらせたい、程度ならば、
別にコーディングする必要はなく、UIで実装可能。
数学的思考なんて必要ないっていうやつは、
反復処理から一歩踏み出したレベルになったら最後、
こいつ酷いコード書いてるんだろうな、とお察し。
180:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:17:56.01 BCEjWWtZ.net
むしろウチの会社はプログラマーから首切られてるわ
自動化したらポーイ
メンテナンス？知るか
ってのがウチの上層部の考え
181:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:19:13.78 +K5rpN9O.net
ubuntuでもwindowsのゲーム出来るぞ。
フォント入れるのと、あと一々エイリアス解除しなきゃいけないけどのびハザも出来る。
182:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:20:29.53 wPAqWvK9.net
エクセル使えます！
なんて言ってVBかけないやつの多いこと。
使えてないじゃんｗ
183:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:24:52.22 ea5n3PPC.net
プログラミングなんて不要に成るに決まってんだけど
184:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:27:50.31 nW56UdZ2.net
SEなんだけどプログラミングスキルがあればどんな職業にでも転職できるようになるのかな？
いい加減にこの底辺環境から遁走したいわ、本気で
185:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:29:36.70 kX/wTKfQ.net
プログラミングなんて
賃金安い国のやつにやらせほうがいいんだから出来んでいいわｗｗｗ
186:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:31:00.67 +K5rpN9O.net
SEとプログラマの違いがよく分からない。
SEってシステムエンジニアじゃないのか。
187:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:31:34.30 HPiStTyd.net
>>184
やはりSEってきついのですか？
188:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:32:12.11 EFFpgiGg.net
>>184
ワークフローを理解してシステムに落とし込める能力有ればどこでもやっていけるとは思うけど
狙った会社が採用してくれるかは別問題
189:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:33:12.82 OJPvpQBo.net
>>144
仕事の効率上げる程度の自動化なんてまともなIT技術者ならいくらでも作れるし、アメコウのツール使うのもIT技術者じゃねーか。Google作る話でもしてんのか？
>>166
専門外のIT技術使いこなせるってどんだけ優秀なんだよ
190:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:34:28.04 +K5rpN9O.net
プログラマだけがIT業界じゃないんだな。
まぁプログラマって言ってもプロトタイプチェーンのjavascriptマンとオブジェクト指向のjavaマンじゃ全然違うし
191:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:35:43.49 cs4yJtQh.net
微分積分ができる自慢とプログラミングができる自慢は似てるよな
192:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:37:17.40 1/FaQJ1c.net
そんなに必須ならようつべで無料講座でもやれば稼ぎまくれるな
193:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:40:27.25 ErHdEDIW.net
まーた大げさな。
194:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:40:44.20 HPiStTyd.net
>>189
貴方は詳しそうですね
実際、どんなものなのでしょうか
子供がSEになりたい言いだしたもので
195:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:40:59.40 6jeSvdaO.net
ベーシックかじりました並みの
役立たなさ
現にこの記事のデジタル入稿なんて頓珍漢な内容が
エアITマンの存在を示唆しているだろうが
196:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:41:57.00 LPBvUFIu.net
んじゃ 現実を書くね
基本情報処理技術者のプログラミング選択者の合格率 3％
専門学校に数年通っても 97％の人はコードすら読めない
197:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:42:45.40 kPOaylSl.net
スタンドアロンとWebでは全く世界が違う
198:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:43:58.76 GVmkGPbg.net
いちいち各人で組まなくて済むように大枚はたいてシステム作ってんのに
売上日報見る程度にしか使われてない事例とかなくす方が先じゃないの
199:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:44:41.19 XSFVXYuD.net
仕様書だけきちんと書けるようになってくれ
コードは書くな
特に迷惑だからそこの老害
200:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:44:44.03 EDA/11ev.net
この記事のいうプログラミングってどの言語でどういう入力を受けて
どういう出力をどこにだすものをイメージしているんだろう？
201:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:44:53.52 OmVxVKlr.net
ま、オレはエンジニアじゃなくてアーチストだから関係ないな
202:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:45:29.52 HPiStTyd.net
>>196
コード読めないのでは仕事出来ないじゃないですか
門外漢なもので失礼があったらすみません
203:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:47:26.17 6jeSvdaO.net
マジレスすると
必要なのはIT知識ではなく数学
数学的理解ができない奴にはどんなコードも黒魔術でしか無い
さらにIT土方と揶揄されるほどの底辺職
204:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:48:29.04 YsecO6Un.net
ハイハイ、ウンコウンコ
205:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:51:51.54 HPiStTyd.net
>>203
勉強になります
どの程度数学力が必要なのでしょうか？
206:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:52:36.92 YsecO6Un.net
>>203
数学ができるなんて持ったいねぇだろ
itなんか来なくてよろしい
207:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:53:45.51 bF49NUgP.net
プログラミング＝データ構造＋アルゴリズム
208:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:54:08.05 03x5DZio.net
数学はほどほどでいいだろ。割合しらないが文系プログラマはかなりいるはず。
209:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:54:11.13 1u7MwnaE.net
それはないない
210:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:54:15.69 WBgzBEpu.net
ただね、大概のプログラミングは人工知能がやるようになるから一般レベルでは
求められる必要もなくなると言われていたけどね。
そんな知識が有っても普通の仕事では利用するところもないだろうに、
それより、ワード、エクセル、パワポの達人になったほうが喜ばれるに。
211:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:54:35.11 YsecO6Un.net
>>205
ゲーム作るなら物理演算
グラフ作るならその難易度に合わせた微積
キリがないよ
でも給料は基本給17万5000だからよろしくね
212:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:55:03.06 zjZK2HI0.net
大工の仕事が家の「組立」になったような技術革新とか、
プログラマの世界にも到来するのかね。
213:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:57:08.76 AZUvKhA1.net
横並び教育はやめろって！！！！！！！！！！
214:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:57:13.81 aBI8dyYW.net
>>178
人手を必要としないAIができたら人間が働く必要ないだろう
215:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:57:40.31 WBgzBEpu.net
富士通がやっている、マザー工場でロボットがロボットを作るみたいに
人工知能がプログラミングやって目的を達成すると言うのは直ぐそこに来ているしね、
人工知能と一般人が競争してもかなわないだろうしね、非効率だとは思うけどね。
216:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:57:58.93 +K5rpN9O.net
PHPなんかはJavaっぽい気もする。CakePhPしか知らないけど。
なんだっけ。なんとかより規約(うろ覚え)ってのもなんかJavaっぽいよね。
余計なことすんな！っていうのが俺のオブジェクト指向のイメージ(たぶん全然違うw)
javascriptマンは細けぇ事はいいんですよ(白目)ってイメージ。中途半端にあっちこっち拡張していくカオスさもそんな感じ。JavaがLowよりならjavascriptはChaosよりな気がする。勝手なイメージだけど。。Lispマンは基地外染みてるか意識が高すぎるイメージ(どっちにしろキチ)
217:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:58:30.43 YsecO6Un.net
>>216
採用!
218:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:58:44.22 aVHkye04.net
>>208
線形代数は後になって必要になって大学時代にさぼってたのは苦労するね
微積分はそれほどでもないと思うが人によるかも
簡単なことでいいんだけど高校数学だとちょっと足りないことがある
219:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:58:53.36 03x5DZio.net
文系でもまったく問題なくプログラミングができる10の理由
理由1. 現実的に文系出身のプログラマーは多い
少数を指して「いる」と言っている訳ではなく、文系理系を気にする必要がないほど一般的にいる。
現実的にたくさんいるのだから、もちろん文系出身者でもプログラマーにはなれる。
理由2. プログラミングに数学は必要無い
実際には、数学の知識や能力はプログラミングにほとんど必要ない。
そういった知識が必要となるプログラマーも存在するのは事実だが、そういった職場にはそういった知識を持った人が入っていく。
宇宙開発のJAXAや大学の研究室や数値解析のシミュレーションソフトを作っている職場などだ。
理由3. 理数系知識も使わない
IT企業のほとんどの職場では、高度な数学だけではなく、理数系の知識もほとんど使わない。
熱力学を使うこともなければ、材料力学を使うこともない。
化学式も出てこなければ、イオン式も出てこない。
今、プログラマーがしている仕事のほとんどは、「人間がやっていたことの自動化」だ。
理由7. 話す相手は技術がわからないことが多い
技術がわからない人と会話ができないと何も仕事が進まなくなってしまう。また、そもそも仕事の依頼が来なくなってしまう。
相手がわからないことを噛み砕いて説明する能力がプログラマーには必要だ。
全般的なコミュニケーション能力とも言えるが、これも一般的には理系より文系の領域に入る分野だろう。
URLﾘﾝｸ(eng-entrance.com)
220:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:59:27.51 WBgzBEpu.net
フォートランやコボルやったけど、何の役にも立たなかったけどね。
221:名刺は切らしておりまして
17/07/03 11:59:57.28 HPiStTyd.net
>>211
物理演算と微積を理解して
給与１７万！！！
有難う御座います
情報提供有難う御座います
222:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:00:32.42 YsecO6Un.net
>>215
単調なプログラムを製品規格に合わせて設定なんてのはすぐできるしな
AIができたとしてもそれがAIだってうちらにはわからないんじゃん?
223:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:01:26.64 6jeSvdaO.net
これから勉強するなら
AI関連だろうな
非線形科学とか
224:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:01:33.76 W5Ee4Gma.net
ベクトル 行列 多次元配列
225:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:02:33.83 JzyrUnG+.net
大勢必要になるのは、ＡＩやその配下の自動装置の監視と
保全作業、つまりお世話係りだな。
そのリテラシーとして、それらがどういう仕組みで
動いているかを理解するための一般教養レベルで良いわ。
プログラムを組む事はまずない。 ソフトの専門家でも
低レベルのプログラミングはドンドン減ると予想される。
要件立案と仕様検討とプログラミングツールの使いこなしが
主な作業になるな。
226:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:04:02.37 FBoBqQMp.net
>>13
無人レジなら今でもあるじゃん。
わざわざ仕事維持するためにレジ打ちおばちゃんを雇ってる。
227:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:04:34.82 03x5DZio.net
Javascriptだが、このQuickSortの副作用を無くすにはどうしたらいいんだ?
純粋関数型だとどう書くのか? 考えたがでてこない。
// QuickSort
QS=X=>{
if (X.length<=1) return X;
var p = X.pop();
return [...QS(X.filter(x=>x<p)), p, ...QS(X.filter(x=>x>=p))];
};
//main
var x=1,
X=[...Array(20)].map(()=>x=(7+37*x)%100);
console.log("in: "+X);
console.log("out: "+QS(X));
228:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:04:45.86 YsecO6Un.net
>>224
ロボット動かすときにベクトルと行列は必須だね
でも基本給は17万な
ベンチャーにインターンで行ってた同僚はタダでこき使われたらしいぞ
ロボット関連はそういうの多いので注意っぽい
229:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:06:23.75 W5Ee4Gma.net
>>227
URLﾘﾝｸ(github.com)
ここからコピペする簡単なお仕事
230:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:08:06.87 YsecO6Un.net
ソートなんか自分で組んでる猿男は滅びる運命
逃れられない!
231:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:08:20.60 HPiStTyd.net
>>228
横からすみません
安川電機やファナックも同様でしょうか？
232:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:10:16.39 YsecO6Un.net
>>231
でかい大手の社員の仕事は外注管理です
実作業は中小派遣社員がやっています
233:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:10:22.01 JzyrUnG+.net
>>228
機械設計図面の詳細を描くのは、今も高卒の仕事。
家電などのマイコンをプログラミングもそう。
行列演算などは、決まったやり方覚えれば、後は単純作業。
どういう計算が必要かとか考え、全体の構成を
設計するのが大変。 大卒院卒レベルの広い知識が
必要になる。
234:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:12:14.98 wO8yrwHY.net
>>229
while文使っとる。
235:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:12:15.19 YsecO6Un.net
安川電機やファナック自体に入るならプログラム技術はいらないんじゃない?
きっとやること違うと思うよ
でも年収600万とか行くんじゃん?
236:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:13:05.17 xovKaqVR.net
どんなにＡＩが進化しようとも
プログラミングという人間によるアナログ作業は未来永劫必要なんだろ
237:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:14:19.86 HPiStTyd.net
>>232
勉強になります
つまり大手に入社出来ないと悲惨な運命って事ですか
あ～子供にどう説明すればいいものか
238:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:14:49.17 JzyrUnG+.net
ファナックやキーエンスは、技術力も凄いが
営業やサポートも凄すぎる。
特にサポートは即時対応で徹底的に
トラブル対応にあたってくれる。
239:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:15:29.55 aBI8dyYW.net
>>186
SEって言ってもいろいろだから。
システムの設計をする人も、お客さんと折衝して仕様の決定に関わる人も、
お客さんから出てきたデータをひたすら整理してExcelにまとめる人も、
テストする人も、開発環境や運用環境を整える人も、
色々まとめてSE。
240:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:16:45.15 03x5DZio.net
>>229
QuickSort自体は>>227で実装できてるから副作用を無くす方法がしりたいんだが・・・
コードの実行結果はこれ。
stdout
in: 44, 35, 2, 81, 4, 55, 42, 61, 64, 75, 82, 41, 24, 95, 22, 21, 84, 15, 62, 1
out: 1, 2, 4, 15, 21, 22, 24, 35, 41, 42, 44, 55, 61, 62, 64, 75, 81, 82, 84, 95
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
241:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:16:49.00 YsecO6Un.net
大手
社員のやることは外注管理
最強の丸投げ戦士
年収600万
中小
派遣社員
やることは要件定義～実作業全部
打ち合わせでも主役
年収300万
これな
242:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:18:37.99 aBI8dyYW.net
>>235
年収600万って地方で請負やってる会社レベル。
243:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:20:48.77 cBnB/kRE.net
人不足らしいな
金もらって記事書いてんのか
244:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:21:04.26 YsecO6Un.net
大手社員が丸投げ以外できるのか?っていうとできないからね
ちょっとやる気を出して一ヶ月ぐらいお客さんの仕様書読んで見ようかな?
って時点で中小の開発期間を1ヶ月削ってんだからね
打ち合わせで「ぶっ殺すぞコラァ!」って言われるかんね
新卒の勘違いくんがよくやる
早めに丸投げて次の仕事に着手
245:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:21:33.25 JzyrUnG+.net
元請けは、甘えや逃げは許されない。
即、信用問題になる。 カネは払われない。
それどころか、損害金を盗られる。
だから、下請けが優秀で筋書き通りに
動いて納期と品質守ってくれたら
大儲け♪
246:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:21:36.20 PdK3qKTL.net
日本人の物質至上主義でソフトの事理解できないかAIも全然普及しないしプログラミングなんて英語教育と同じくらい無理だろ
247:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:21:52.27 eN6UtZNV.net
極端な例を出しても意味ない。しかしこれからはそう言う時代になってくつー事で
248:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:23:23.20 6jeSvdaO.net
>>236
ところがどっこい
人間がやることはAIに目的を教えて入出力をお膳立てしてやるだけ
社畜がこなす作業の大部分はAIに置換されてしまうな
249:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:24:55.48 OJPvpQBo.net
>>194
自分は組み込みですが仕事いっぱいありますよ。今は。
この業界は実務経験が全てなので、最初の数年で仕事ができれば仕事が無くて困ることは少ないと思います。
ただ技術はあってもマネージメントに弱い人も多いので、そういう人が上司になると辛い思いをすることもあるかと。なまじ技術がある分、残業頑張れば仕事を終わらせられるので負荷が高い職場もあります。それを客先から要求されることもありますし。
上司は選べないし当たり外れがありますが、そんなのはどこでも一緒ですしね。
250:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:24:55.59 +K5rpN9O.net
>>240
問題ないように見えるけどなんかダメなの？
251:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:25:21.83 YsecO6Un.net
え?これから見積って納期が決まるんじゃないの？
ハイ、コレ、ブブー
もう予めこれは来期には納めたいな
これは今期中でしょ
そしたら来期でこれと一緒に納品できるもんね
うん、完璧
とか作業量度外視で決まってるから
見積もりなんか無意味
252:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:27:31.07 JzyrUnG+.net
>>248
工場の工程の隙間を埋めるのが、人間の仕事なんだよ。
自動機械の保全作業も人間の仕事。 この辺が工場労働の
底辺。
ソフト制作現場とて同じような方向でしょ？
事務作業もそうだし、経営幹部の仕事もそうなるわ。
253:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:29:35.52 03x5DZio.net
>>250
副作用、手続きがあるとこういう弱点があるから純粋関数風にしたいんだが・・
ゲームプログラミング界の巨人、Tim Sweeneyが「未来のゲーム開発テクノロジー」を語る
次世代を見据える上では、メニーコアのプロセッサを充分に活用できる大量のスレッドに分割されたゲームエンジンを作らなければならない。
しかし、現状でさえマルチスレッドプログラミングは開発の困難さが指摘されている分野である。
Sweeney氏は、これは現在主流の開発言語であるC++の手続き型言語としての特性に由来すると指摘する。
Sweeney氏は、この問題を解決するためには、ゲーム開発言語として純粋関数型の言語が必要になるだろうと言う。
この種の処理系では、C++のような共有メモリのアクセスや、I/O操作は基本的に行なえない。
その引き替えとして、各関数のアトミック性が構造的に保証されており、安全に並列実行できるのだ。
しかも、コンパイラが対応さえすれば、関数を自動的に多数のコアに分散処理させることができるというスケーラブルな実行バイナリを作り出せる。
Sweeney氏は純粋関数型言語のもつ並列処理安全性に着目しており、将来的にゲームプログラミングはそういった処理系に移行していくべきだとした。
ゲーム開発のメインストリームたり得る言語はまだ登場しておらず、将来に期待しているという。
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
254:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:30:11.33 kWTA7muG.net
プログラミングなんてファイルからデータを読み込んで
データを加工して表示したり保存するだけだから簡単
１万件以下のデータならデータベースとかいらないログファイルで十分だし
255:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:30:11.63 8seA9Sqc.net
むしろ、昔より一般人がプログラムする機会が減ったように思えるんだけど
256:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:32:23.70 8seA9Sqc.net
>>254
なら、映画のブルーレイのファイルを読み込んで、DRMを外してMP4化するプログラムを簡単に作ってみろよw
どう加工するかが大変なんだよ
257:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:33:23.86 6jeSvdaO.net
>>252
とはいっても
最適化やカイゼンはAIの得意分野だからなあ
人間＝最低賃金*社畜数
AI＝初期投資、電気代だけ、まだまだ成長の余地あり
どう見ても人間側がデフレに陥る
258:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:34:09.88 kWTA7muG.net
>>256
規格の仕様さえわかれば余裕
259:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:34:10.59 tx++6ep7.net
スーパーソルジャー量産計画？
260:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:34:36.06 +K5rpN9O.net
quicksort [] = []
quicksort (pivot:xs) = quicksort littles ++ pivot:(quicksort bigs)
where (littles, bigs) = partition (< pivot) xs
ハスキルならこんな感じだって
function quicksort(xs) {
function f(xs) {
var pivot = xs[0];
function g(pair, x) {
var ls = pair[0], bs = pair[1]
return x < pivot ? [ls.concat([x]), bs] : [ls, bs.concat([x])];
}
var pair = xs.slice(1).reduce(g, [[], []]);
var littles = pair[0], bigs = pair[1];
return [].concat(
quicksort(littles), [pivot], quicksort(bigs)
);
}
return xs.length <= 1 ? xs : f(xs);
}
やっぱりpよりpivotまで書いてくれた方がわかりやすい気もする。。
261:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:34:54.09 3aA9wuGd.net
ITのリテラシーは必須として
プログラミング、ソフト開発の理解はあるに越したことはない
プログラミングの技術はいらないかな
262:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:36:12.07 HPiStTyd.net
>>249
有難う御座います
でも、考えてしまいます
馬鹿な子供でも可愛いので
263:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:36:51.00 JzyrUnG+.net
高度なプログラミングツールを開発＆保守するのが
ホントのプログラマーで、それをソフト制作工程の
１つに組み入れて、隙間作業用の人員(テスターなど)を
配置し、仕様書という材料をぶち込んで、上手く全体を回すのが
ＳＥとかプロマネなのよ。
そのうち、客との折衝や仕様決めの工程の一部も
ツールで置き換えられていく方向だろね。
264:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:36:54.47 99vb0b5S.net
それよりもワードエクセルくらい使いこなせや
265:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:38:02.25 8seA9Sqc.net
>>258
だから、その規格の仕様を調べるのが一番大変なんだよ
プログラマの仕事って、単にプログラムをコーディングするだけが仕事じゃあねえよ
そんなの全体の工数の2割程度だ
266:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:38:11.86 aBI8dyYW.net
>>258
仕事でH.264エンコーダ関わったことあるけど結構大変よー
267:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:38:36.37 ULqLvPwL.net
>>227
popの部分だけ副作用発生してそうだから、計算結果を新規に宣言するようにすればいいんじゃね?
本格的な関数型言語だとcons演算子「::」を使ってもう少しスマートにかけそう。
// QuickSort
QS=X=>{
if (X.length<=1) return X;
var p = X[X.length-1];
var X2 = X.slice(0, X.length-1);
return [...QS(X2.filter(x=>x<p)), p, ...QS(X2.filter(x=>x>=p))];
}
268:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:39:01.49 +K5rpN9O.net
javascriptは純粋関数型じゃないぞ関数型風味だぞw
269:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:40:27.58 03x5DZio.net
>>260
自分でもしらべてみたが。
純粋関数型言語ではパターンマッチを使って副作用をなくしてるらしい。
これはJavascriptでは無い気がするが自分の知識がないだけか。
Haskellでの関数定義 - Nao Minami's Blog
パターンマッチ
Haskellには様々な便利な機能がある訳ですが、その中でもパターンマッチは群を抜いて強力です。
シンプルで分かり易い構文でありながら、様々なパターンに対応する事が出来ます。
URLﾘﾝｸ(south37.hatenablog.com)
270:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:41:01.04 8seA9Sqc.net
決められた仕様に沿ってプログラムするだけの人間・・・コーダー
プログラマーの中では最下位の連中。プログラマーとさえ呼べないレベル
271:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:41:06.49 X6o+azya.net
趣味ならいいけど仕事とか絶対嫌だわ
272:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:41:33.21 /rT3GTEt.net
わいは猿や
273:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:45:38.56 xhmTN9Ra.net
プログラミングすること自体が古くなるだろう
最終的には音声でコンピューターに命令するとこまで行くだろう
数年のうちに雛形テンプレに命令を選択して入力するだけでアプリが動くようになるだろう
274:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:45:59.37 JzyrUnG+.net
今となっては、単なる部品に過ぎないお決まりのソート処理なんかの
実装と改良もプログラマーの仕事だが、ファナックの下請けの部品
加工やる底辺の仕事のような位置な。
そういうルーチンは、インターフェースだけ決めておいて
中身をどういう言語で組むとかロジックをどうするとかは
後で自由に変更する戦術で良いだろ？ ソフトはそれが
可能だからな。
275:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:47:03.82 oaX2LBJs.net
資本主義社会による大虐殺時代始まった
276:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:51:45.10 6jeSvdaO.net
>>275
BIを導入できるほど日本は生産性高くないからな
AIと人がガチンコバトルを繰り広げる過渡期は大変だぞｗｗ
277:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:51:54.64 an06E7fq.net
またバカの早とちりだな。
そもそも子供のうちから理路的思考を育てようというのが主旨なんだが。
プログラミングそのものを覚えてもどうしようもない。
日本の教師はバカなんだから、アレコレ暗記させるような事しか出来ないぞ。
日本人の劣化が加速するだけだ。
278:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:56:07.34 qxCW/Kg0.net
>>272
プログラミング猿か
279:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:58:17.45 4ks3K3kg.net
HTMLも一応プログラミングかもな
280:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:02:24.05 an06E7fq.net
いや、正しい日本語の使い方を教えるのが先だな。
考えと口に出す言葉が合ってない人が多いと思うよ。
2chもしかり。
281:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:02:35.48 4yllVM78.net
プログラミングじゃなくてアプリの使いこなしじゃないの？？
282:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:05:58.31 gkjgakXj.net
それいったらOSの仕組みとかネットワーク、メールの仕組みもやらないとじゃないかな
283:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:10:30.98 EapugFQh.net
プログラミングそのものを覚えさせてどうするんだｗ
だれでも簡単にプログラミングできるツールを開発するんだよ
284:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:11:04.11 CNRhKGlE.net
自動車を運転するのに
整備士の知識は必要ない
285:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:11:47.22 rI9txVew.net
言語は何が流行りで将来性？もある？
286:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:12:40.55 +K5rpN9O.net
副作用なんて気にした事なかったな。動けば問題ない気がしたけどそんなこともなかったんだな。俺ももう少ししたら関数型言語やる。ちゃんとやる。ゲームしたらやる。
287:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:13:56.99 3SRobLDc.net
>知らないでは済まされない
このジジイ、ブラック労働で虐待しすぎて人材確保ができなくなった責任を
全く感じていないなｗ
288:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:21:25.98 03x5DZio.net
>>267
popのとこが問題点だったけど、それでも手続き≒代入≒副作用があるからダメで、はじめて純粋関数、一つの式にできた。
// QuickSort
QS = X=>X.length<=1?X:[
...QS(X.filter((v,i)=>i>0).filter(x=>x<X[0])),X[0],
...QS(X.filter((v,i)=>i>0).filter(x=>x>=X[0]))];
//main
var x=1,
X=[...Array(20)].map(()=>x=(7+37*x)%100);
console.log("in: "+X);
console.log("out: "+QS(X));
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
289:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:21:32.44 j5d4/mUy.net
要求定義、要件定義ができれば十分だ
個々人でプログラミングされても管理や引き継ぎも大変だわ
290:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:22:12.23 OkRs5g0V.net
日本のエンジニアのトップクラスに成れば
食べログとかクックパッドに雇ってもらって
素晴らしいサービスを作れるからな
今までもNTTデータとかがiモードとか
素晴らしいものを作ってきたわけだし
今からでも学習して未来に誇れる仕事をしようぜ
291:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:27:00.63 wO8yrwHY.net
>>288
1行クイックソートwww
292:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:31:14.65 NHRaTpFS.net
>>289
資料を作れる人間のが価値が高いよね
293:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:34:51.80 3ABBz7DW.net
西濃「おるかー？ あと1分で着くわ、待っといてや」
ベランダに物凄い勢いでドローンが突っ込んできたと思ったら空中で急停止、スーっと降りてきて「ここやで ﾄﾝﾄﾝ」
294:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:36:10.75 oNjvvy75.net
>>292
給料は安い場合も多いけどね。
295:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:36:14.53 wO8yrwHY.net
要件なんとか出来ないけどプリントスクリーン使えれば問題ない？IT会社の面接受かるかな
296:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:39:17.59 03x5DZio.net
純粋関数型言語でも値を破壊しない、代入=定義は手続き型同様にしてもいいんだっけ?
純粋関数の定義が正確にはわかってないわけだが。
297:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:41:55.13 ULqLvPwL.net
>>288
代入は代入自体が副作用があるけど、宣言だから手続きではない気がする。
束縛がほしいところだけど、気に入らなければconst使えばいいかな
298:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:44:33.46 PyPNPGKF.net
プログラミングレスの時代に入っていくから不要
299:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:49:04.77 mq0FFXjB.net
英語ができても仕事はないが
プログラミングができれば仕事はあるになってくるだろうね
300:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:49:50.33 oy59Ss8S.net
>>272
プログラマー猿
301:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:49:57.62 tMSpPyLz.net
>>1
プログラミングは知ってるけど出来ない俺様セーフ
302:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:54:49.02 rSrzsIdl.net
そのぐらい普及するなら、最低限の教育されるようになるから逆に問題ない
英語やパソコンみたいなもん
カッティングエッジなITエンジニアと使える人の最低限の水準は全然ちゃう
303:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:57:39.81 yOR/u2y9.net
パソコン使えないとクビになる！
という時代もちょっと前にあったな。おっさんたちが必死に勉強してた
当時、若い俺らは馬鹿にしてたけど、
生活・家族のために慣れない事に対して頑張ってたんだなぁと今ではとても眩しく見える
…さすがにプログラミングは不要。
それよりもちゃんとした日本語や、マナー・常識を勉強させてくれた方がいい
304:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:13:15.22 bB5PU+LT.net
なんとうアホな記事。
しょせんプログラムが必要な職業なんかごくわずかだっていうのに。
それに一口にプログラムといっても幅が広すぎ、求められる技能も全く違う。
305:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:18:00.30 j2lmaw/9.net
>1990年代半ばの「Windows95」によるIT化の波により、
>筆者は当時、大手メーカーで企画や編集の仕事をしており、
このひともプログラミングできない
ススキが幽霊に見える人
306:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:23:54.37 g0lbiGaJ.net
上流の連中ってプログラミング出来ないんでしょ？
そんでプログラマーをコーダーとか言って馬鹿にしてるんでしょ？
そんで一方でプログラミングは大事だとか、寝ぼけたこと言ってる
要するに奴隷を騙してうまく使いたいだけなの、おわり
307:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:31:17.14 aVHkye04.net
>>306
その辺は少し前の英語と同じ
上の人間は英語ができないから「これからは英語」といい
奴隷を騙して使いたかったが失敗したｗ
他方で少しプログラムができると作業効率が上がるのも確か
ただそういう労働者は全体の数パーセントだし
プロのプログラマーになるというのとはまた違う
普通の仕事ができた上でプログラムの基礎ができてることは大事だが
その上英語ができるとなったら日本で年収1000万ぽっちじゃ働かないですｗ
308:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:32:06.26 OkRs5g0V.net
紙媒体のデザイナーが
データ入稿の技術を習得できず
廃業したこととプログラミングて1ミリも関係ない
筆者が言いたいことはタイピングとか
エクセルのマクロが出来ないとやっていけないぞとか
そういう事なんだろうけど
そういうのは身だしなみとか挨拶ができる
字が綺麗とかと同義で技術ではない
デザイナがデータ入稿できなければ自殺するべき
309:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:36:27.71 mz/cgn8V.net
派遣会社の搾取という構造が改善されなきゃ人は集まらんよ
310:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:37:04.38 OJPvpQBo.net
>>262
少しでも参考になれば幸いです
自分は都内の中小ITで客先常駐してて、月の平均残業20hで年収550くらい
なんだかんだで楽しいですし自分が携わった製品がお店に並んでるのを見ると達成感もありますよ
311:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:48:26.85 aQt7DTlx.net
day=今日;
while(俺が就職する日まで){
printf("母「働け！」\n");
day=day+1;
}
312:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:49:43.54 a+oqrwKO.net
AIで誰でも自動プログラミング
313:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:51:37.21 qxCW/Kg0.net
>>311
あーこれ駄目なやつだ
314:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:54:52.58 Jshj+ApM.net
やりたいことをアルゴリズムとして書き下せる訓練はいるが、
特定言語の仕様暗記は要らんなぁ。
でも、大概の人の考えるプログラミングの勉強は後者。
315:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:59:12.47 6Fmz7uKf.net
AI君がなんでもやってくれるんじゃねーの？ﾎｼﾞﾎｼﾞ
316:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:01:00.59 Jshj+ApM.net
>>315
AIは忖度してくれないぞw
317:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:02:01.90 RNmsZfhD.net
プログラマってどんな分野の話なんだよ…
グラフィックデザイナーならば多少はHTMLがわかります！とか？
318:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:08:17.20 aVb24oCt.net
エクセル買ってみたけど、
なんにも出来ない。
今更、勉強する気も起きない。
独占禁止法は適用されないのか？
ロータス１２３で、いいじゃねーか！
319:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:08:48.87 qxCW/Kg0.net
>>317
編集ならXMLかな～
320:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:10:03.86 j5d4/mUy.net
>>317
そこはフォトショップのスクリプトとか言ってやれよ
321:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:13:11.99 aBI8dyYW.net
>>317
web界隈だと「コード」ってHTMLのことを指すからややこしい。。
322:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:24:04.22 mq0FFXjB.net
つーか今の段階で英語できなくても
優秀なSEは世界から仕事が来る。
外資でも英語がクソな高給のエンジニアの下で
TOEIC900点の薄給事務員がいるのも普通。
英語完璧なアメリカ人には
事務員ですら採用されないのが多数
323:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:26:19.60 +K5rpN9O.net
ITの中の人を全部プログラマって呼ぶ人はゲームを全部ファミコン。ガンダムとエバとドラえもんを全部ガンダムで統一する母ちゃんをバカにできないって昔2chの誰かに言われた
324:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:29:35.18 tp7r+wOG.net
プログラミングというよりも、モデリング能力の有無が重要になりそう。
ITの進化で、思いつきをすぐに安く試せるようになったが、思いつきと試すとの間に深い谷がある。
その谷を超える手段がモデリング。
モデリングを実装するのがプログラミング。
プログラミングはVBAができれば十分。
325:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:31:29.05 +K5rpN9O.net
因みにコンピータは全種ピコピコマシンコンピータを操作する人は漏れなくハッカーとなる。
326:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:31:51.10 v0wiRf5e.net
まずはアプリをある程度使えるのが先だろ
327:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:32:13.99 UmSn0Lur.net
言語つーより、ライブラリやアセンブリのどこに何があるかを把握する時間のほうがかかる。
328:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:33:49.06 rANuYoz5.net
まぁ、ゲイツやザッカーバ－グもプログラマーでつね。最初は・・・
329:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:34:08.62 mz/cgn8V.net
そもそもこんな記事に煽られる程度の人材は速攻で潰れる
330:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:34:58.75 +K5rpN9O.net
>>324
VBAを使う人は漏れなくおっさんだって母ちゃんが言ってた。
331:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:53:51.73 1zXwifaT.net
プログラム使えなくてもモンダイナイノニ、何なの、このゴミみたいな記事はw
デジタル入稿とプログラム、ナンかんけいあんの?www
こんな中三依温泉のない記事でどんだけお金もらえるの?
332:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:56:43.53 bF49NUgP.net
DEDLPHIはすきだったな 今でも好きだけど
プログラミングやる気がしない
333:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:56:59.51 K9o9H1zQ.net
>>1 ｢生涯就労意欲｣が増加してるのか？
｢死ぬまで働かざる得ない｣の増加を誤訳してるのだろ
334:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:58:10.60 7eqVIY/O.net
脅迫商法コンプレックス商法
英会話学習塾がつぶたから 次のブルーオーシャンは駅前プログラミング
335:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:58:59.71 a+oqrwKO.net
日本を代表するIT起業家はみんなプログラム素人だけどな
336:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:01:36.61 8seA9Sqc.net
>>311
永久ループかよ
337:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:02:38.58 gsruEVGC.net
>>303
さすがに今の時代、PCが使えなかったら凄腕営業マンでもきついからな。
（契約書の作成とか客からの連絡とかPCが使えないと営業の基本すら出来ない）
338:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:04:25.65 wnmRkEKL.net
ディープランニングの時代になろうとしているのに、
もうプログラムがプログラムを作る時代がやって来るんだぞ。
339:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:06:07.70 qxCW/Kg0.net
>>338
スプリンターで「おお、神よ！」の状態のことかな？
340:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:06:57.16 gsruEVGC.net
>>338
エクセルマクロとかVBAとかそういうのを想定して言ってんじゃないの？
そういうのだったらディープラーニングの時代が来ても人間が手でやった方が早い。
341:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:07:47.45 OkRs5g0V.net
ITとか関係無しに
丁稚がやってる仕事を
手代や番頭格が出来ないならまだしも
方法すら理解してなかったら
仕事をやめるしかないだろう
342:女(22)
17/07/03 16:09:49.79 uwVGsj98.net
とりあえずiPhoneアプリとAndroidアプリ作れるようにはなった。
343:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:13:49.22 W3rAVUnq.net
サッカーや野球のように興味持たせて人員確保したいだけ
344:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:21:12.28 7eqVIY/O.net
コマンドプロンプトに出力する程度だけど 頭の中で考えた事を出力できるのは 脳汁出まくり
勉強やってて気持ちよくなったのは プログラミングだけだった
345:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:25:15.13 UmSn0Lur.net
２ちゃんの書き込みもAIがやってくれるようになる
おまえらいらんｗ
346:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:25:40.05 UmSn0Lur.net
>>338
走るなよｗ
347:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:26:37.66 qxCW/Kg0.net
>>344
小学生の時割りと金持ちの友達の家の親父さんのPCで
10 CIRCLE(150,150),50,4
これやるだけで脳汁出た思い出
348:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:27:31.94 ATHEdu3q.net
>>311
if (day > 30) return NULL;
349:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:32:51.24 6Cyq1wzD.net
グラフィックデザイナーだが、
HTML5とCSS3のコーディングは完璧。それ以上は何もできない。
PHPもダメ。生き残れるだろうか？
350:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:47:17.37 YsecO6Un.net
>>338
ディープインパクトに全額入れるわ
351:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:48:22.08 RNmsZfhD.net
>>320
フォトショップのスクリプトって需要ある？俺の周りではルーチンの作業ってあんまりない。
352:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:49:49.28 YsecO6Un.net
>>349
別ジャンルじゃん
エロ漫画描いて生きていけよ
353:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:52:42.07 qxCW/Kg0.net
>>351
あんまりない
1000枚あるEPSをJPGに変えるとかは便利だけどアクションで済むしなぁ
それすら滅多にやらない
354:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:53:25.35 l8AwcB5S.net
エクセルのマクロ等アプリ内の拡張言語はもっと活用されて省力化を図れるべきとは思う。
355:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:01:23.81 Ds7Oui8t.net
真子就有
学習塾のステマですよ。みんな、焦って、うちの塾に金払ってください。 という構図。
この前、紹介したばっかなのに、また、ひっかかってるの？
356:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:02:10.48 oy59Ss8S.net
多くの人が本格的なプログラミング言語を使うって話よりは
多くの人がちょこちょこっと自動化しやすいようになっていくって話かもな
エクセルマクロ的な仕組みの適用範囲がもっといろいろなものに広がるとか
357:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:05:12.34 6jeSvdaO.net
>>336
if (day+1 == day){
printf（"明日から本気出す\n"）;
}
day++;
358:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:07:41.75 dCC+MDdO.net
これはアビバのステマスレ
絶対そんなのとないって安心汁
359:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:09:18.97 Sf7ARTdr.net
この記事書いている奴が、
プログラミングの事を何も知らないのが良くわかる。
360:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:13:06.12 ULqLvPwL.net
>>335
だからイーロン・マスクみたいな技術屋あがりの欧米経営者に勝てないんだよ
361:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:19:17.87 DAiPbZo7.net
100時間で糞を作れるようになります
1000時間でデスマーチの原因を作れるようになります
362:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:19:31.29 +K5rpN9O.net
>>349
この前秋葉原に行った時PHP本の裏にエッチな女の子の描き方って本が置いてあったよ。
あのなんかケバブ屋の近くにある狭いごちゃごちゃしたビル。
俺はもちろんエッチな方の本を買った。
素晴らしかった
363:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:24:41.19 +K5rpN9O.net
ぼくエロ漫画家になったら、けしからん女の子いっぱい描いてキモオタにいっぱいエッチな事する漫画描きたい。所謂逆レ的なジャンル
364:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:28:19.17 ULqLvPwL.net
>>357
class Kachan {
constructor() {
this.dokuo = new Dokuo();
while(true) {
try {
this.dokuo.work();
} catch(e){
console.log(e.message);
}
}
}
}
class Dokuo {
work() {
throw new Error("明日から本気出す");
}
}
var kachan = new Kachan();
365:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:28:57.06 DBHsom1G.net
スクールビジネスと資格ビジネスでも受ける気満々だな
366:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:33:10.61 Su7zdu0Q.net
actionscriptゴリゴリに書けてたけどflashそのものがポシャってしまったからなぁ
367:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:34:32.12 oy59Ss8S.net
覚えた言語がすたれるのは悲しいかもな
368:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:02:17.03 g0fCVvXQ.net
>>367
ｵｻｰﾝ世代だとFORTRANやPascalだな
そのちょっと下だとVB
369:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:06:55.65 kWTA7muG.net
データベース使うより@data_list=split(/<>/,$data_line);みたいにしてで行を分割して処理する方が好き
370:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:13:52.02 RNmsZfhD.net
>>363
むしろキモデブオタvs糖質ガリオタのカップリングでブルーオーシャン戦略だよ。
371:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:28:52.87 /JttCmeJ.net
>>364
最近のはカッコが多くてダメだわ
10 CLS
20 PRINT "明日から本気出す！";
30 GOTO 20
これで十分だろ
372:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:51:18.66 wO8yrwHY.net
>>370
想像してみたら絵面は平和的じゃないな。むしろ暴力。
373:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:55:26.10 wO8yrwHY.net
>>371
おっさん絶対ジジイだろw
それウチの爺ちゃん家にあったぞw
70年代とかのやつだろw
374:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:58:43.96 2W2ulfX9.net
>>371
10 CLS
20 GOTO 10
30 PRINT "明日から本気出す！";
375:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:59:20.30 yFZ1PRdB.net
>>373
うっさいわw
マイコンって呼ばれてた8bit機だ。BASICはFM-7で学んだ。プログラムはカセットテープに保存だった。
376:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:59:30.55 qxCW/Kg0.net
>>373
N88BASICは工業高校で習ったぞ
四半世紀くらい前に
ジジイまでは行かない、初老だわ
377:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:59:50.69 wO8yrwHY.net
BASICとかアドレスジャンプとかしてプロシージャに飛ぶんだっけ。
アドレスとアドレスの間に皺々のちん毛とか混じってそう。あとコードからまんべんなく加齢臭してそう
378:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:00:46.65 aVHkye04.net
こうしてプログマーにも老害、ニワカ、ゆとりの世代対立がｗ
379:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:01:31.80 6jNX0VLs.net
gotoの多用はスパゲティー・ＰＧになりやすい
やっぱ～gosubでっせ
サブルーチンをもっと上手く使いましょう
380:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:03:49.89 6jNX0VLs.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
381:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:03:57.43 yFZ1PRdB.net
教科書はすがやみつるの「こんにちはマイコン」だった
やくみつるじゃないよ
382:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:04:29.51 +K5rpN9O.net
>>376
>>375
初老とか自分で言いはじめたらお爺ちゃんの始まり。
383:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:05:09.66 qxCW/Kg0.net
>>378
>プログマー
クマーにもプロとかあるんだな
384:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:07:13.69 6jNX0VLs.net
ＭＺ２０００でアセンブラとベーシックを領得
パスカルも買いましたがこれは私のノリとは合わず死蔵
「Ｚ８０」つのはいいＣＰＵ
今でも自販機に組み込まれてます
385:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:09:53.16 6jNX0VLs.net
C言語は～「ポインタ」感覚を必要とされます
ｚ８０のアセンブラ組めるとこれは体感的に分かります
386:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:11:29.74 iyTwNzbl.net
昔からプログラミングは教養だと主張しているが何か
387:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:12:33.15 ULqLvPwL.net
N88BASICは初学にはいいけど、スケーラビリティがなさすぎる
昔いた会社が2010年代でも、プログラマーのスキルレベルの基準が
どれだけ大きなプログラムを作れるかだったけど、
今は全然違うというのは覚えておいたほうがいい
388:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:21:42.00 tx9vtD5f.net
プログラミング技能検定の検定機関をいくつか作って
検定料や講習料でがっぽり儲けようという作戦か
官公庁を退職しても高額報酬もらい放題
バラ色の老後でいい御身分ですな、公務員は
389:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:23:40.89 6jNX0VLs.net
ＰＧなんか独学が基本
390:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:24:16.22 6jNX0VLs.net
あと数学センスに欠けた人はここでは大成しません
391:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:28:10.80 oy59Ss8S.net
こういう時代の素養として多少かじってみるのもいいかもしれないけど
よのなかで流通する説は注意して取り入れた方がいい
プログラミング必修化によって生まれる需要をとりたいって考えだけで
それで他人を振りまわしても気にしない
そういう考えの人もいるから
392:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:28:52.28 wXMVhM55.net
>>379
関数型プログラミングどころか
オブジェクト指向以前の
2昔前の立ち回りか
393:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:29:47.76 AG84oF9X.net
ＪＡＶＡあるからそう目くじらたててプログラム知らなくても
なんとかなるじゃん
394:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:32:28.98 AG84oF9X.net
パール言語の本かってＣＳＳ本格的になんておもってたら
ワードプレス出てきたんで助かったわ
395:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:32:42.61 nXrPg2P5.net
ラジ技を趣味レベルで読めるようにならんと無理
396:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:33:20.98 6jNX0VLs.net
当時（１９８５年前後）はデータバス「８ビット」、通信速度が「３００ボー」
今のは訳ワカラン
６４とか１２８とか理解不能
当時のマザーボードは半田鏝を使い自分専用にカスタマイズ可能でした
397:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:33:48.74 0DL6vNi8.net
While(1){
printf("もう辞めたい\n")
}
398:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:34:59.70 +K5rpN9O.net
>>396
生き字引だ。
399:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:36:53.11 fuYH+/l5.net
プログラムなんて流行り廃りでそれまで得た知識が一気に陳腐化するおそれがるのに
できなくったってそんなに困るとは思えないぞ。
400:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:38:19.18 qxCW/Kg0.net
>>398
おいここにもジジイいるぞ
若者はこんな言葉使わん
401:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:39:16.76 6jNX0VLs.net
５球スーパーヘテロダイン
これを中１生で造りました
親友が悪い奴で産業廃棄物場から殆ど確保
ただし「コンデンサ」だけは新品購入
回路図みてると電気信号の流れがイメージできるようになりました
こういう経験は今の若い衆に味わさせたい
402:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:42:01.56 6jNX0VLs.net
ＰＧ屋してると～「単純は複雑を圧縮（圧殺）」
この深い意味が分かってきます
「Simple is Best」
403:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:42:05.80 +K5rpN9O.net
>>400
俺はまだジジイじゃないわい。
チン毛も真っ黒だもんね
404:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:42:36.05 /mpiYQbz.net
>>87
うちの近所のマルエツはものすごい勢いの中国語で話してるぞ
405:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:42:42.51 6jNX0VLs.net
数学は凄くシンプルで綺麗
ごちゃごちゃしてない
406:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:52:53.02 6jNX0VLs.net
東芝が一番最後まで「真空管」製造
もちろん赤字です
素子の東芝の意地が有りました
いまの東芝の凋落を見るにつけ涙が出てきます
407:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:53:49.85 6jNX0VLs.net
ハードシステムが分からん奴にロクなＰＧはいません
408:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:55:29.82 PYumzb4X.net
プログラミングが必要とか簡単に言うけど、何やりたいかで開発環境も言語も必要な知識もまるで違うんだが。
409:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:58:01.44 q94HxnZt.net
プログラミングを知らない、プログラミングを出来ない記者が、深く考えず浅はかな印象で記事を書いてるんだから、変な内容になるのは当然だよ。
410:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:58:39.74 sJVVLxqb.net
まぁ、VBAくらいは覚えた方が良いだろ
411:名刺は切らしておりまして
17/07/03 20:15:58.55 6jNX0VLs.net
ＰＧって明確な目的指向が無いとダメ
クライアント側にこれが無い
業界の流れがドータラコータラで世間体を重視してるだけ
馬鹿ばっかじゃん、違いますか・・・
こういうバカ野郎見てると頸を柴来たくなる
ところで～～～みずほ・・・ちゃんと基幹スステム動いてんの？
412:名刺は切らしておりまして
17/07/03 20:24:12.98 ULqLvPwL.net
ブロックチェーンも基幹システムのデスマをなくしたいからというどうしようもない理由で普及しそう
いいことなんだか悪いことなんだか
413:名刺は切らしておりまして
17/07/03 20:34:03.00 03x5DZio.net
>>288でfilter2重は不要だった。これだとコピーが多くなって効率わるい。
Javascriptのクイックソートの完成型はこれか。
// QuickSort
QS=X=>X.length<=1?X:[...QS(X.filter((x,i)=>i>0&&x<X[0])),X[0],...QS(X.filter((x,i)=>i>0&&x>=X[0]))];
//main
var x=1, X=[...Array(20)].map(()=>x=(7+37*x)%100);
console.log("in: "+X + "\nout: "+QS(X));
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
414:名刺は切らしておりまして
17/07/03 20:47:55.18 i3HcIHGX.net
世っぱっらてるんでいい加減しますけん４６４９
今、電話代ってめたくそ安い
１Ｇで１万程度で２４時間回線します
当時遠距離回線、それもオーバー・シーですと１月繋ぎパ無しにすると～
カローラ、下手するとクラウンが買えます
それでキチガイにはキチガイが寄り添うといいましょうか～
基本料金だけで２４時間３６５日繋げるスステムを誰かが創りました
ずいぶん私の家計も救われました
ＣＱ誌とかさ～見てるとキチガイがいまして～
回路図が出てまして～ｗ
415:名刺は切らしておりまして
17/07/03 20:49:56.51 i3HcIHGX.net
ビル・ゲーツも国際料金は１円も払っておりません
416:名刺は切らしておりまして
17/07/03 21:05:49.67 jpNv+x/5.net
P2P技術のWinnyをプログラミングした人は
逮捕されて、裁判なって、無罪になったけど
若くして死んだ。
下手にプログラミングすると
逮捕されたり裁判になる日本。悪いイメージ
417:名刺は切らしておりまして
17/07/03 21:13:58.43 dz7bZwtX.net
>>416
その通り
418:名刺は切らしておりまして
17/07/03 21:16:10.88 bOKrG7o+.net
俺は習得あきらめて資本家になったよ。
使う側になっちまえばいいのさ
419:名刺は切らしておりまして
17/07/03 21:22:58.10 i3HcIHGX.net
>>416
Winny
これって中心が無い
だから誰が発砲してるか追跡が困難
警察自衛隊関係の重要書類（隠蔽中）がばら撒かれまして～
だからああいう事に発展
420:名刺は切らしておりまして
17/07/03 21:25:49.14 Qp/qgfzE.net
だたし中心がないということは～ウィルスだらけでして～
良く考えて使わないと重要データを抜かれます
421:名刺は切らしておりまして
17/07/03 21:26:30.13 Qp/qgfzE.net
得も言われぬ快感な「オマンコ」と付き合う観自在菩薩
422:名刺は切らしておりまして
17/07/03 21:27:41.56 LwDbfaNe.net
IT土方勤務の俺さま登場
40歳半ばでもプログラマとして正社員になれたぞ
月一ペースで遊戯施設やイベント会場に出張だけどな
423:名刺は切らしておりまして
17/07/03 21:42:43.58 wO8yrwHY.net
>>422
イベント会場って有明？
424:名刺は切らしておりまして
17/07/03 21:46:40.33 +K5rpN9O.net
俺も8月は有明のイベント会場に出張する。
だから今月はお金貯める
425:名刺は切らしておりまして
17/07/03 22:18:09.05 YGh75D24.net
procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
begin
ShowMessage('明日から本気出す!!');
end;
426:名刺は切らしておりまして
17/07/03 22:20:39.03 OhqHfYON.net
>>8
最近の大形建機はタブレットみたいなモニタでいろいろ設定したりするから、馬鹿には操作出来ないぞ
427:名刺は切らしておりまして
17/07/03 23:20:17.13 ARoBX4N+.net
>>278
それを言うなら、プログラマー猿
428:名刺は切らしておりまして
17/07/04 00:01:27.15 Fn16sUbVF
プログラムできなくても使えるようにシステムを作ってるんだがね
429:名刺は切らしておりまして
17/07/04 00:08:43.97 Qc2xBer9.net
日本では、コーダークラスが、プログラマーと名乗っている不思議
430:名刺は切らしておりまして
17/07/04 00:10:44.29 QUj+T7RG.net
>>427
大人になったプログラマー猿
431:名刺は切らしておりまして
17/07/04 00:15:02.55 22xvNkXZ.net
海外のプログラマもピンキリだぞ。ただ漏れなく英語はできる。
母国語でプログラムを学べる国は少ないので、英語で勉強するんだとか。
432:名刺は切らしておりまして
17/07/04 00:15:40.65 QUj+T7RG.net
プログラマーというか、IT業界にとって一番やるべきはIT産業全体の労働組合作って政治圧力をかけることだと思う
IT産業ってとにかく労働者の数がすごいからものすごい政治圧力団体ができると思う
433:名刺は切らしておりまして
17/07/04 00:27:53.52 d2eHfLhc.net
日本語でコメント書く奴は死んでほしい
434:名刺は切らしておりまして
17/07/04 00:31:33.15 22xvNkXZ.net
ローマ字もダメだぞ
435:名刺は切らしておりまして
17/07/04 00:33:26.35 CQ/Ynzg/.net
これはないわ。
流れと逆行している煽り記事
436:名刺は切らしておりまして
17/07/04 00:39:07.50 IxLZmSPi.net
つうか、プログラミング教室大手がこういう記事書かせているみたいだな
437:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:00:20.47 OY0H9VUM.net
>>425 毎日ループするんですね。わかります
438:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:02:23.71 OY0H9VUM.net
>>430 そして退化したプロGopher猿
439:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:03:13.05 7DH3DkrU.net
>>58
専業アフィカスのワイまさにこれ
よく理解してないけどjsは応用できる
PHPは必ず保存してから修正を加える程度
でもって面倒なテコ入れは全て外注で…
440:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:07:22.11 /VIPoYlX.net
COBOL最強ってこと？
441:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:13:26.28 mIxkRuEi.net
これって、英語が出来なければ、仕事に就くことが出来ない、という論理と何が違うのだろうか？
自分の稚拙な体験で、すべての人も必要だなんて、どういうアタマしているんだ？
確かに英語が出来れば便利だけど、英語が要求される仕事、職場というのは限られているわけで、
皆が皆、英語が出来る必要性なんてないだろう。
これはプログラムも同様で、一体どの仕事現場で、プログラミングが要求されるとでもいうのか？
DOS時代のコマンドプロンプトで命令実行とかやるところから、現在のWinやMACのように
ユーザーがプログラムの中身を意識しなくてもいい時代だというのに、何を今さらプログラム云々
煽っているんだろうか？
それともパソコン黎明期の、BASICを用いて自分でプログラムを書いていた時代を懐かしんでいるとか？ｗ
442:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:15:54.84 CvvNazLh.net
>>433
日本語はまだ許せる。
ひとつのコードにEUCとUTF-8を混ぜて文字化けしたままのソースを寄越すバカは
本当に死んでほしい。
443:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:34:09.57 QUj+T7RG.net
>>440
ブロックチェーンでホストが丸ごと捨て去られそうなこの時期にCOBOLはないわ
444:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:34:47.44 dqu6pJTR.net
半端にプログラムの出来る一般社員が勝手にシステムいじって大惨事ってオチが頻発しそうで・・・
445:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:39:50.79 kiDBFHlL.net
これは酷いな。
デジタル入稿とプログラミングの知識や技術に一体何の関係があると。
多分、プログラミングで儲けようと何も知れない馬鹿を煽っているのだろう
けど、いかにも酷い。
詐欺の手口同様と言われてもしょうがあるまい。
446:名刺は切らしておりまして
17/07/04 02:12:30.08 AYB3ijxJ.net
>>226
人手不足やぞ？
447:名刺は切らしておりまして
17/07/04 02:17:07.57 e8Demj62.net
なんかプログラミングだけＡＩ化されないと思ってんのかな
将棋ＡＩみたいに沢山昔のコード覚えて最強プログラムＡＩ出ちゃうでしょう
448:名刺は切らしておりまして
17/07/04 02:34:51.97 s0O2ids/.net
>>441
でも、現在パソコン使えることが求められる職種はプログラムかけて当然という世の中になると思うよ。
449:名刺は切らしておりまして
17/07/04 02:49:02.76 lj7EkE/p.net
>>214
プログラマーとオペレーターは 必要だろ。 完成と 進化は また 別の話。
450:名刺は切らしておりまして
17/07/04 02:59:22.61 QUj+T7RG.net
>>440
金融インフラをブロックチェーンで代替してコストを10分の1に、日本から「mijin」が登場
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
451:名刺は切らしておりまして
17/07/04 05:04:38.97 SBAK2Mw9.net
URLﾘﾝｸ(berd.benesse.jp)
452:名刺は切らしておりまして
17/07/04 07:17:37.46 yJKv1Epb.net
>>1
本当ですか？
453:名刺は切らしておりまして
17/07/04 09:27:13.36 wrEH7Pj6.net
日本を英語化しようと必死だなｗ
454:名刺は切らしておりまして
17/07/04 09:37:50.38 ORdR9B8F.net
>>1
>プログラミング技術習得の時間は、プロトタイプをつくれるレベルになるまで100時間、エンジニアとして働けるレベルになるまでは1000時間が目安です
そんな短い時間でできるの？w
455:名刺は切らしておりまして
17/07/04 09:39:29.33 GLudWN6i.net
>>446
一時期無人レジ増えたけど一旦減少気味なんだよな
もう少しレベル上がらないとトラブルのもと
456:名刺は切らしておりまして
17/07/04 10:39:22.62 w8FepN62.net
>>447
馬鹿すぎる
457:名刺は切らしておりまして
17/07/04 14:29:35.26 ux8rweIr.net
N88basicの時代がきたな
458:名刺は切らしておりまして
17/07/04 14:42:55.56 QUj+T7RG.net
>>457
PC98リプレース案件頑張ってくれ。
儲からないと思うけどな
459:名刺は切らしておりまして
17/07/04 15:24:50.33 /KNDzuwX.net
こういうの煽って、学校から金巻き上げたり
人材育成補助金やら流す
天下りの企業とかがいるんだろ
460:名刺は切らしておりまして
17/07/04 17:15:09.25 /ON58FOF.net
プログラミングを1から勉強したいのですがi5 8GB SSD128ではスペック的に無理ですか？
461:名刺は切らしておりまして
17/07/04 17:24:39.88 mIxkRuEi.net
>>448
>>現在パソコン使えることが求められる職種はプログラムかけて当然という世の中になると思うよ
現時点においてパソコンが使えるということは、エクセルやワードなどのソフトを使う、操作する
ということであって、エクセルの中身のソースコードをいじって動かすためのプログラミングなんて、
ソフトウエアを作る会社以外ではプログラムを作る必然性はないんだが。
そもそもソフトとは、ユーザーがプログラムの中身を意識しないで済むようになっているのに、
何を今さらプログラミングなんだろうかということなんだが。
私も３０年ほど前、会社のセンターのマシンでコマンド打ち込んだりとか、バッチファイルを
作ってコマンドをまとめて動かすということをやっていたけど、コマンド打ち込むこと自体を
プログラミングと思ったことはないな。
462:名刺は切らしておりまして
17/07/04 17:28:03.23 zlFirUBv.net
>>461
エクセルの中身のソースコードを弄るんじゃなくて、
たとえばVBAだっけそういうのでエクセル作業を自動化したりするのが
当たり前になるの。
463:名刺は切らしておりまして
17/07/04 17:34:42.49 JOHP5Fcp.net
>>460
それ何のコピペ？
464:名刺は切らしておりまして
17/07/04 18:11:25.72 frHIvRHf.net
>>460
ネタにマジレスかっこ悪いが、敢えて言おう。
十分すぎる。
465:名刺は切らしておりまして
17/07/04 18:22:09.60 3F1/k0D5.net
COBOLとVBAとSQLとunix,windowsのシェルスクリプトはほぼマスターしてるから
ビジネスシーンでは基本的に困ったことは無いな
ACCESSだけはウンザリするが。
自分の好きな作り方はなんでもかんでもSQLで組んだviewやプロシージャを、
フロントエンド（何でも良い、基本キックしてデータの受け渡しだけするダム端末みたいな用法）
で呼び出すだけの仕組みね。
これで作った自作生産管理システムで、富士通のオフコンで動いてた
生産管理システムをリプレースしてやった。
SQLが出来れば、誰でも引き継ぎできるよ。
全てのロジックや入力チェックはDB側でやってるからね。
466:名刺は切らしておりまして
17/07/04 19:06:14.68 ZUjdgm/R.net
>>460
osがLinuxじゃないと動かない
467:名刺は切らしておりまして
17/07/04 19:26:50.33 QUj+T7RG.net
>>460
一見大丈夫そうに見えるが、最近の統合開発環境（IDE)はメモリには注意したほうがいい
468:名刺は切らしておりまして
17/07/04 21:40:24.04 gMd1j6YY.net
>>460
スマホの作るつもりならエミュ使うし
これがメモリ結構くう
可能ならフルオプションで
469:名刺は切らしておりまして
17/07/04 21:56:18.92 oqCIJ7Bn.net
エクセルの関数が出来ればいいんじゃ無い？
470:名刺は切らしておりまして
17/07/04 22:08:27.29 5DwbIQk4.net
>>460
最近だと人工知能のプログラムも必須だから
8gくらいのグラボ2枚さした方がいいよ
471:名刺は切らしておりまして
17/07/05 07:08:39.73 uWTYq+Cn.net
GOTO HELL