17/07/02 18:09:52.51 n3FiFKMw.net
山崎 雅弘‏ @mas__yamazaki 41分41分前
その他
与党と野党の指導部がどんな意図で政治を行っているか、という政局の報道も、一定
の範囲内なら必要だと思うが、倫理観を度外視するような政局報道は、社会にとって
害悪だろう。
日本人が「政治の議論」や「政治的な意志表示」を避ける理由について
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
364:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:11:30.49 SdbS6U9G.net
>>352
税収は上がるかもしれないが、ナマポに落ちる人間が増えて支出は増えるな
365:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:13:55.23 9LICPyeh.net
>>361
ああ、まぁ確かにね。
民主党政権が政治主導を掲げて政権取って、いきなり初年度の予算が初の90兆超えしたわなぁ。
もちろんべらぼうに国債刷って。
要は、官僚に丸め込まれないだけの知識とリーダーシップだわ。大事なのは。
366:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:15:14.58 ivpQwc1M.net
>>365
官僚関係ないじゃんw
財界工作員？
367:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:16:16.98 MhGHcs+V.net
法人税減税でも単に下げるだけじゃなくて、
「首都圏以外の事業所を減税」とかで一極集中の緩和を図るとか、
なんか目的を持たせて実施したりできんもんかな？
368:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:18:58.88 9LICPyeh.net
>>366
え？官僚主導はたしかに存在はするんだよ。
実際、民主党政権は初の90兆超えの予算をつくりべらぼうに国債を発行したけど、
その後が悪かった。
なにしろ知識もリーダーシップもないから官僚に丸め込まれて、消費税10％って言いだしたのは民主党だからね。
369:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:19:39.07 iUkesbQp.net
>>365
民主党政権はむしろ麻生政権が作った予算を削りまくったんだよなあ
特に公共事業費とか乗数効果が高いのを削ったんだよなあ
大事なのは世論であり、国民の意識だよ
これが変わらない限り、政府がまともな経済政策打つことは無いよ
ただ、国民が自分たちの間違いを認めて方向転換することなんて無いから、日本はほとんど詰んでるよ
370:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:20:57.28 sLs0pj2o.net
日本の会社は買収後のやり方が下手
ソフトバンクを除いて
371:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:21:18.94 l+bImNWm.net
人口、自然減してるし税収も減ってくわなぁ
372:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:22:59.93 0BArDEGu.net
わけわからん助成金全廃して所得税減税に充てて欲しい
373:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:26:44.79 9LICPyeh.net
>>369
そんなに緊縮したっけ？仕分けってやつで。
民主党は政権は取りはしたけど何をどうしたらいいのか自分でもよくわかってなかったようだからね。
これ！といった経済政策なんてなんにもしなかったでしょ。
やったことといえば、麻生政権から政策を引き継いだ程度。
政府がこれといった経済政策をしなくても経済はそこそこ回るっていうことをあの時初めて知ったんだけど。
374:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:28:29.04 ivpQwc1M.net
>>368
累進課税の財務省は、
極悪の共産主義と言って
今の税制にマスコミと
新自由主義政治家が
変えさせたんじゃん。
そのバックには、財界や金持ちが居た。
財務省なんの関係があるんだ？
375:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:31:57.46 9LICPyeh.net
>>374
税制に財務省が関係ないとかいう主張は例えば「地球は四角い」と言われてるようで理解できないなぁ。
376:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:32:34.76 iUkesbQp.net
>>373
この２０年間、経済は全然回ってないぞ
異常事態が２０年続いて、それを普通に感じてるってだけ
377:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:34:10.29 ivpQwc1M.net
>>375
官僚は、あくまで事務屋にすぎないでしよ。
累進課税の政治家が政権取ったら
粛々と累進課税に変えるだけ。
378:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:34:52.72 i3GKuwKl.net
>>369
無駄な公共事業削ろうとして
子供手当、高校無償化という、形で庶民向けの財政出動しようとしたら、既得権に叩かれた
379:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:35:00.30 ZGRY2SX6.net
>>350
欧米、特にアメリカみて思うけれど金融で伸ばすのは無理だと思うわ
金融の役割は下支えと過熱抑制だね
380:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:35:03.52 9LICPyeh.net
>>376
いや、全然回ってないなら未だに世界第三位の経済大国でいられるわけないじゃん？
当時は世界2位だったし。
381:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:35:59.43 RE+LYAEs.net
今の経済て2型糖尿病状態だよな
382:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:36:03.51 i3GKuwKl.net
>>369
実際は予算は麻生の時よりも増えた=財政出動してるし。
383:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:38:08.67 iUkesbQp.net
>>380
日本が経済成長止まってる間も他国は経済成長続けてるから、
このままだと日本はいろんな国に普通に追い抜かれるよ
384:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:39:29.55 FEI406jA.net
これ株の配当引いたら50兆切ってるぞ
385:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:40:20.15 vprEA6h5.net
最近の安倍おろしはこういうことね
公務員がお怒りになるとこうなるのかｗ
386:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:40:54.55 9LICPyeh.net
>>377
いや、ただの事務屋なわけないんだよ。
ただの事務屋なんていう人、初めてみた。
>>378
ああなるほど、抵抗勢力に潰されたわけだね。
387:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:42:10.21 Cr2Ua/3E.net
>>380
30年後は10位以内にいるかどうかだよ
人口３割消えるし
388:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:44:27.79 9LICPyeh.net
>>379
日本の場合も空洞化が怖いね。
>>383
いやもちろんこのままなら先はないよね。
389:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:45:12.56 9LICPyeh.net
>>387
それはその通りだね。おそらく。
390:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:47:28.20 EHn/F9bn.net
>>34
で、移民どもの社会保障や地域コロニーが出来て
日本人の負担でまかなうんですよね？
391:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:48:42.91 kOd47RYt.net
限界って事は成果は認めるんだよね？毎日。
そしたら、今までの成果を認めたうえで次の案を提示すれば良いよね？
全否定するの？じゃあ、全部全く違う方法で結果が出るドリームプランを
聞かせてよ。
392:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:50:12.28 V1afruXB.net
少子化対策を世界一ないがしろにしてきたツケ
393:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:52:13.21 aDn662lc.net
>>10
わかってるだろ
引っ込みつかないだけで
安倍下ろしてあげないといけないよ
394:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:59:24.25 j7zIZRFn.net
ボーナスの無い我々の税金が公務員のボーナスに変わるなんてありえない。
395:名刺は切らしておりまして
17/07/02 18:59:30.99 aXV4j00L.net
自国民に経済制裁していたら 税収減って当たり前だろ。 ブラック取り締まれば 税収増えるんだぜ、それを無視して 消費税上げて 消費減ったとか、 馬鹿なんだろなwww
396:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:03:19.75 DfXk1y90.net
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
397:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:04:33.86 Pbq2oE72.net
最近見ないけど、あのコピペ
「働いたら罰金・・・所得税～」ってやつ
まさにそのままだよね
生きてるだけで税金
398:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:09:06.00 uCps0s3h.net
税金ぼったくって税収減る 馬鹿の極みゲリノミクス
399:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:11:30.03 AN6TTfOY.net
歳入はもう期待出来ないんだから歳出減らす事に全力出せ
国保の適用要件厳しくして病院のジジババの集会所化を止めろ
400:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:17:22.20 CQdKXjeV.net
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像）
URLﾘﾝｸ(zudd.sarahball.com)
401:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:19:14.22 4A/WDJoV.net
預金税で解決
402:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:20:56.38 KEtTV3Ky.net
【日本経済】景気拡大、実感伴わないのは格差も原因…竹中平蔵氏
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
403:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:29:56.64 qaM3b5uy.net
一般市民は基本、ほぼ貯金しないで生活の為にお金を使ってる、中には切り詰めて貯金してる奴もいるが…
金を溜め込んで使わないのは富裕層だけですよ
404:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:31:34.38 NvMRrKkS.net
減税してるからだろｗｗｗ
405:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:32:04.31 hAUXX42M.net
そりゃあ利権持ってる大企業優遇して法人税軽くしてたら歳入は入ってきませんわ
それを無視して庶民に大荷重のかかる消費税増税して歳入増やそうとするんだろ。
大企業は消費税還付できるからな。
そうなると庶民の節税は消費税のかかる物を買わないということにおのずとなるｗ
自民党廃党しろよ！
406:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:37:00.69 hAUXX42M.net
>>34
アホやな
在日は母国に家族がいることにすれば、合法的に税金全額還付できるんだよ
なので大量移民が入ってきても歳入増は限定的なんだよ
治安が悪くなり混血が増えるのが関の山だ
407:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:37:32.40 utOvLXsT.net
>>405
アホ！民進党と共産党を廃止にしろ！
408:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:38:34.78 hAUXX42M.net
>>407
安倍移民党マンセーかよ
自民も民進党と共産党を廃党があたりまえだわカス
409:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:42:08.94 AvB4DL5g.net
>>1
限界顕著ってバカか？
2016年度は円高で企業収益が下ぶれただけだろ
円安基調の今年度は、史上最高益の見込み。
410:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:50:02.39 kMpMgsHb.net
企業が仮に最高益でも、一般消費者にカネが回らなければ意味がないだろ？バカか
411:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:50:57.66 UduAjgfV.net
>>409
税収なんだから、為替は関係ないんですよ おわかり？
412:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:51:05.24 aXV4j00L.net
税収減ったから 増税します。 発表は 景気回復と言えば それで税収増えまーす。 簡単だろwww
413:名刺は切らしておりまして
17/07/02 19:53:43.97 PTT6phSs.net
円安で国内の内需崩壊させた挙句がコレとはまったくもって喜ばしいね
安倍と黒田が無茶苦茶にした後の処理は誰がやるしても絶望的になるだろうな
円高減収って言ってもぶっちゃけ競争力を亡くしたところに護送船団方式で守ってやってるだけだろ？ブランド力の育成やらずにひたすらに税金救済続けたツケだわ
414:名刺は切らしておりまして
17/07/02 20:08:04.03 V1afruXB.net
>>410
安倍がバカなのはみんな知ってるだろ
415:名刺は切らしておりまして
17/07/02 20:08:45.42 V1afruXB.net
>>407
全部廃党が正解
416:名刺は切らしておりまして
17/07/02 20:20:51.94 pUapNW8+.net
国民は我慢してるのに政治家はノウノウ。
そんなんでも票が集まるからぼろい商売。
417:名刺は切らしておりまして
17/07/02 20:27:27.79 ETEsJWv7.net
上級国民と公務員の懐中へ美味しく頂きましたww
418:名刺は切らしておりまして
17/07/02 20:27:42.73 SsKKKTgc.net
>>163
最終的に税収が減っても増税に成功すればその担当者は出世できるらしいねw
419:名刺は切らしておりまして
17/07/02 20:35:42.73 ccyOdBgd.net
安倍信者って貧乏なくせにアベノミクス大成功とかほざくから本当に頭悪いよな
420:名刺は切らしておりまして
17/07/02 20:36:08.95 YL3+zMdr.net
日本の消費不況の原因は、１、「東京一極集中」の構造問題 ２、少子化問題、３、日本の逆進性がある消費増税や社会保障費負担が中底辺や零細に負担能力を超えた負担の割に低福祉な問題。それで可処分所得減で購買力を落としている。将来不安での消費抑制。
およそこの三つに集約されると思う。円高の構造問題は電機メーカーの崩壊で調整が終わりつつ？
三つを解決すれば消費不況から脱出できる。
「東京一極集中」の構造問題は2017.3月にビジネス版で問題にする人がスレッドを立てて自分も気づいた。
以前は地方の搾取が97年の金融ビッグバンと竹中構造改革などの規制緩和に伴い東証の株の 30-40％以上を外資に取得され金が海外に流出しての搾取が主と思っていた。
地方から搾取された金は、東京圏の本社社員の高給やそれらの不動産代と内部留保と本社や社員が東京都に払う税と莫大に消えている。
竹中構造改革以来、株式市場主義による直接的には、東京圏の本社、間接的にはその大株主の外資による二重搾取体制が完成し、特に地方の疲弊・人口減が激しくなっている。
421:名刺は切らしておりまして
17/07/02 20:36:49.63 /uYsjXjA.net
財政拡大はいる
中国は財政拡大しまくり
経済成長中
そら日本より中国にいくのもわかる
日本も財政拡大と減税が必要
422:名刺は切らしておりまして
17/07/02 20:40:25.89 tMGeJfeV.net
>>1
幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた遷都されていないのに首都と言ってる3年連続GDPマイナスの徹底都市 東の京 東京
423:名刺は切らしておりまして
17/07/02 20:56:35.78 s5BZZsS0.net
>>419
貧乏人がアベノミクス支持というねじれた現象になってるから
なかなか変わらんｗ
あいつらバカだからどんどん自分の生活が悪くなっても安倍を信じてる
宗教だな
424:名刺は切らしておりまして
17/07/02 20:59:46.81 Xu/AsdI8.net
消費税10%くるね
425:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:02:13.07 vOmmjXnR.net
東京都だけ消費税10%にしてその他は5%に
426:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:03:59.57 s5BZZsS0.net
>>425
ネタで良く言われるが案外とそれはありだと思う
欧州だと国ごとで違うから国境に近い人は毎日隣国で買い物したりしてる
427:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:05:55.91 hYyf2xas.net
大問題だ！
森友学園に払う金が減ってしまうではないか。
428:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:06:49.73 jR7/CuwU.net
>>36
財源のソースはないのか？
429:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:13:24.06 V1afruXB.net
>>426
イギリスは景気悪化時に消費税下げてる
海外だと普通にやってるよ
430:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:14:28.84 V1afruXB.net
>>426
アメリカでも消費税は州税だから州によって違う
ニューヨーク州は高いけどアイオワ州はゼロなど
431:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:27:52.58 HEbdUQ+x.net
>>425
それ賛成
法人税なんかも東京とその他で調整してほしい
432:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:36:44.70 siY1fhps.net
何で国内だけの数字じゃないの９兆円てとこだろ？それで補正予算で３兆円てとこでぎりぎり。都政の小池は二階グループ離党て何？それなら阿部支持、やさしい、俺にもそんな仲欲しかったよ、ダメだ小池、自民の公認早く！
433:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:42:48.15 FrnyQ//n.net
消費税10パーで5兆円以上減収できそう
アホノミクス
434:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:44:05.74 UfJo/2BB.net
印象操作好きだね
435:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:46:47.54 OUwgs8Pv.net
株、連日で同じ時間帯に入る160億円の注文 買ったのは誰だ 日本経済新聞
市場では「公的な性格の資金」との指摘も出ています。
この記事、もっと話題になっていいと思うんだけど。
連日15時過ぎに160億円の注文が入り、株価２万円が維持されている、どうやら年金が買ってるらしいと。
日本政府による株価偽装。税金使って何やってんだ？安倍がおれたちの年金を溶かしてるんだろ。
2017/06/30 健康になるためのブログ
URLﾘﾝｸ(xn--nyqy26a13k.jp)
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
436:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:47:49.96 UfJo/2BB.net
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
本当こんな記事に踊るバカすげーわ
437:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:57:14.57 LGotkWr7.net
I壺 ◆／）||（＼◆壺
丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I│ . ││´ .│I
| ノ（_＿）ヽ .|
/⌒)⌒)⌒` I │ I .I /⌒)⌒)⌒)
| / / /.. i .├─┤ ./ (⌒)/ / / /,,-''ヽ､
| :::::::::::(⌒). ＼ / ￣ ヽ,ノ ゝ ::::::.,,-''" ＼
| ノ ／ ￣￣￣＼ /_,-'" ＼
ヽ / ヽ /＼ ＼ ドォｰﾝ
| | ＿＿ //＼＼ ＼ ｶﾞｶﾞｱｶﾞｰﾝ
／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ 消費増税 ／
／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ／/ .＿＿
| |:::「「「「「「 / ＼/＼ /＼＼ ／:::/ .／|
＿..| |:::LLLLL//＼ ＼/ ＼/＼＼／::::::/ ／ | ロ
／ llllll| |:::「「「「 / ＼/＼ /＼ .＼/ ./::::::::/ ／ .／ .|
＿＿ llllll| |:::LLL.//＼ ＼/ ＼/＼ /::::::::/ | ／ .| ロ
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| |:::LL//＼ ＼/ ＼/＼_, ― ､ ''"⌒ヽ,_
(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ" Y ∧＿∧
(⌒ヽーﾞ ....::（ ..::....... .__人.....:<Д｀ > ＜富裕層はパナマに逃げるのよ
＿ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ ／ ヽ
＿＿_( ﾞ ....:::..... Y" ∧__∧ ／／ ） ）|
／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.< ´A｀>／／/ /L__つ
「 ヽＯ≡≡O / つ _（_ノ （ V
ﾞｕ─―ｕ-―-ｕ 人 Ｙ /＼ ＼
438:名刺は切らしておりまして
17/07/02 21:59:29.24 V1afruXB.net
増税しすぎで国民が生きていけない
439:名刺は切らしておりまして
17/07/02 22:00:18.91 NsJpOpOv.net
おら、早く消費減税やれよ
プライマリバランスなんて忘れちまいな
440:名刺は切らしておりまして
17/07/02 22:05:00.71 YeyCAbom.net
物価が変わってないことに慣れすぎている。通貨切り替えをして金銭感覚を変えた方がいい。
441:名刺は切らしておりまして
17/07/02 22:16:11.60 4wbLKVeK.net
まずなんで減ったのか調べないとな。
442:名刺は切らしておりまして
17/07/02 22:22:17.05 zEanytfv.net
>>69
自分も昔からそれ思ってるんだけど、なんでやらないんだろうね？
443:名刺は切らしておりまして
17/07/02 22:28:10.26 gYya1lWa.net
永遠に経済成長が続くなんて思ってるのは2ちゃんの馬鹿だけ。
444:名刺は切らしておりまして
17/07/02 22:40:54.58 8LxtZpWJ.net
>>443
なぜ消費税増税した1997年以降だけ
世界中で日本だけ成長してないのか？
2013年は成長して、2014年4月に消費税増税したとたん、
またまたマイナス成長に陥ったのか？
445:名刺は切らしておりまして
17/07/02 22:47:51.34 ctgiXYwC.net
金塊の売買で消失やな
446:名刺は切らしておりまして
17/07/02 22:51:22.77 LGotkWr7.net
ＮＨＫからはよ法人税とれよな～
つか都議選終わったから言っちゃうぞ
ＮＨＫから国民を守る会の立花孝志はどうなったんかなｗ
葛飾区は定数４だから当選枠に入るかねぇ
入れば大敗喫した安倍がＮＨＫ改革唱えるか？
・・・やっぱ身内可愛さで無視するかｗ奴はｗ
447:名刺は切らしておりまして
17/07/02 22:51:32.87 OJaV3vnu.net
俺は安倍が韓国の慰安婦に謝罪するまでずっとネットにアベノミクスの悪口を書き続けてやるぞ
日本人は歴史を直視しろ
鳩山や志位を見習え
448:名刺は切らしておりまして
17/07/02 22:53:11.29 plpmSBTe.net
>>447
東アジア板におかえりください
449:名刺は切らしておりまして
17/07/02 22:55:58.86 YPdr9UQz.net
>>444
生産年齢人口が1997年頃から減り出したから
消費税関係ない
450:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:00:47.72 8LxtZpWJ.net
>>449
就業者も増えたんだけどマイナス成長。
生産年齢人口とかよほどの間抜けじゃ
ない限り、マジでもう相手にされないよ。
だって世界中で相関ないから。
451:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:02:10.52 YPdr9UQz.net
>>450
いえいえ先進国は相関あります
欧米も増加率落ちて自然利子率ははっきり右肩下がりです
452:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:12:24.52 LGotkWr7.net
残念・・・立花氏は最下位のようだ
これでＮＨＫ改革も完全に無くなったなｗ
453:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:14:04.11 8LxtZpWJ.net
>>451
リーマンショックで自然利子率が
一時的に下がっただけ。
欧州に関してはドイツの緊縮誘導で
総需要が不足している。
別に米は相関してない。
生産年齢人口がそれほど影響するので
あれば、2007年、2013年に成長率が
上がる訳がない。
454:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:15:55.72 YPdr9UQz.net
>>453
リーマンショックとか短期的な事象みても分からない
長期的には先進国の潜在成長率は生産年齢人口の増加率と相関する
欧米も長期金利や期待インフレ率がさっぱり上がらない
原因は日本化しているということに尽きる
455:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:17:13.11 xiKbNkEF.net
>>223
＞戦争はいかに戦意高揚させるかだからね。
違いますね。
大兵力、高い練度、充実した兵装、司令部から末端部隊への通信網の完備、相手国を凌駕する工業力や兵站を担う国力が戦争に必要なものです。
今時、精神論で戦争を語るマヌケがいるとは思いませんでしたｗ
456:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:20:54.90 8LxtZpWJ.net
>>454
米はコアCPI 1.7%あるだろ？
欧州は緊縮かつ金融緩和が足りてないだけ。
日本化ってのは、緊縮財政とか
デフレ下で消費税増税することかw
確かにギリシャは
ブライマリーバランス黒字化して、
マイナス成長だw
イギリスは2011年に消費税増税して、
景気停滞、一回消費税減税したっけ？
さらに緊縮緊縮いうもんだから、
ユーロ離脱しちゃったw
457:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:27:08.34 YPdr9UQz.net
>>456
＞>>454
＞米はコアCPI 1.7%あるだろ？
＞欧州は緊縮かつ金融緩和が足りてないだけ。
利下げ以外の金融緩和なんかなんの効果もないよ
米のインフレ率がずっと2%届かないのって歴史的に重大なこと、しかもグリーンスパンの頃からずっと長期金利、インフレ率が上がらなくなっているのは指摘されている
＞日本化ってのは、緊縮財政とか
＞デフレ下で消費税増税することかw
20年以上財政赤字積み重ねてまだ足りないまだ足りないと連呼する堕落した人間の言うこと信用できない
＞確かにギリシャは
＞ブライマリーバランス黒字化して、
＞マイナス成長だw
＞イギリスは2011年に消費税増税して、
＞景気停滞、一回消費税減税したっけ？
＞さらに緊縮緊縮いうもんだから、
＞ユーロ離脱しちゃったw
議論となんの関係あるんだ？長期的には潜在成長率は生産年齢人口と相関する
違うというならちゃんと反論してください
458:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:30:01.08 8LxtZpWJ.net
>>457
長期的には我々はみな死んでいる。
459:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:32:02.51 YPdr9UQz.net
>>458
あなた30歳にもなってないの？
だいたい30年前から日本は生産年齢人口が減少し始め、同時に潜在成長率も自然利子率も右肩下がりになった
30歳で勝手に殺さないでください
460:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:36:45.55 8LxtZpWJ.net
>>457
まず経常的に財政赤字が増えたの1998年以降。
消費税税収6兆円程度を得る代わりに、
毎年10兆円は赤字国債を増やす体質(デフレ)に突入。
もちろん日銀の緩和が足りないのもあったが低インフレ期の消費税増税がアホ。
アメリカに関しては、
1.7%で利上げしてんだから、2%にする気がない。
早すぎるが、2007年ゼロインフレで
金融引き締めした日銀よりはマシ。
金利正常化とか念仏唱えてたなーw
461:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:37:37.77 8LxtZpWJ.net
>>459
つか有名なケインズの言葉ぐらい理解しとけ。
462:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:41:20.44 YPdr9UQz.net
>>461
その下手くそな引用馬鹿にしてることくらい気がつこうよ？
463:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:42:52.82 YPdr9UQz.net
>>460
なに論点訳のわからない方向にズラしてんだよ
生産年齢人口の増加率は潜在成長率に相関する、違いますか？
464:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:50:20.94 8LxtZpWJ.net
>>463
当然相関するがその他の要因のほうが
はるかに大きい。
そしてケインズの引用は、
下手ではなく、的確。
465:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:51:24.43 Jqt7JnQ+.net
アベノミクスがやっていることは
大企業の国営化
マイナス金利による地方経済の脆弱化
少子化無視による外国人移住
466:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:51:35.34 8LxtZpWJ.net
>>463
現在就業者が増えてる以上、
関係ないと言い切ってもいい程度の相関。
467:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:55:13.31 YPdr9UQz.net
>>466
生産年齢人口が減少してるってのはそれだけじゃなく平均年齢が高くなっているということ
例えば今の若者は団塊の世代の半分程度の人口しかいない
内需の柱である家と車の売上が減少するのは当たり前
おまけに若者の人口が減少するということは社会保障の負担も増えるということ
堕落した奴はどうせ刷ればいいとか適当なこと言うんだろうけど
468:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:56:12.04 YPdr9UQz.net
>>464
覚えたての台詞を使って得意になってドヤ顔してるのが眼に浮かぶね
469:名刺は切らしておりまして
17/07/02 23:59:41.23 8LxtZpWJ.net
>>467
クルーグマンがいうような、
倫理観を振りかざしながら、
マクロ経済を語るバカ。
470:名刺は切らしておりまして
17/07/03 00:02:16.31 ENUEj0If.net
>>469
はいはい
クルーグマンみたいな大失敗したアベノミクスを賞賛してた奴のこと聞くに値しないから
471:名刺は切らしておりまして
17/07/03 00:04:04.39 n3AjAo9V.net
ん
これからはバラマキやめて
世界の第一線から退いて
大人しく慎ましく生きような
472:名刺は切らしておりまして
17/07/03 00:04:42.35 FgzNIlgH.net
家と食い物と女と自由をくれれば子供増やすわ
473:名刺は切らしておりまして
17/07/03 00:07:36.63 zZBukIts.net
>>460
イエレン議長は株価は高すぎるとか言ってるし
要は金融緩和でバブルを発生させたくないんでしょ
でも庶民に恩恵が余りないまま引き締め続けたら
そのうちアメリカの実体経済が本格的に悪化すると思うけどな
バブルを恐れて過ぎてクラッシュとかシャレにならんけど無いとは言い切れない
リーマンショックだってバブル拡大を恐れて引き締め続けたのがクラッシュの原因の一つだったからな
474:名刺は切らしておりまして
17/07/03 00:37:43.80 ek4HJnCB.net
政治家じゃなくて財務省に国民の矛先は何故向かわないのか
本当現状維持しかできない馬鹿野郎達だぜ俺らは
475:名刺は切らしておりまして
17/07/03 00:41:36.53 Vuwe5+x2.net
現状維持ではなく静かなる死だよ
476:名刺は切らしておりまして
17/07/03 00:50:40.50 ul3tf4GZ.net
詳しい人ばかりみたいだから教えてくれ
例えば治安なら犯罪撲滅がゴールだろうけど
経済的にはどこに辿り着けばゴールなの？
永遠に緩やかな成長？
477:名刺は切らしておりまして
17/07/03 00:59:35.79 4msX6GTr.net
>>476
国民の生活水準の最大化
これはほぼGDPの最大化と言い換えられる
478:名刺は切らしておりまして
17/07/03 01:00:32.98 4msX6GTr.net
>>470
クルーグマンは減税主義者だから
消費税無くせと主張してる
479:名刺は切らしておりまして
17/07/03 01:02:15.03 4msX6GTr.net
>>442
増税は財務省の省益そのものだからな
480:名刺は切らしておりまして
17/07/03 01:20:01.10 E0JIPonm.net
このスレを眺めていると確実にエリート層の不満は高まってるな
今の日本(人)の状況は、世界史や日本史で言うところのどの辺だと思う？
481:名刺は切らしておりまして
17/07/03 01:38:59.62 yZtdOhUI.net
>>480
大正バブルと大東亜戦争の間
482:名刺は切らしておりまして
17/07/03 01:44:25.59 iuFty0Yy.net
国家総動員だから戦時中
少子化対策は産めよ増やせよ
１億総活躍は進め１億火の玉だ
格差は欲しがりません勝つまでは
483:名刺は切らしておりまして
17/07/03 01:44:32.75 23U5UM4q.net
大正はバブルじゃない
ちゃんと石炭産出してたから豊かだった
484:名刺は切らしておりまして
17/07/03 01:48:21.51 ogUPap3J.net
>>477
国民生活水準最大化が目標と言われれば
バカにも何となくわかるな
明確にゴールが設定されてて常にそこに向かって舵が切られてるなら良かった
仕事頑張れる
485:名刺は切らしておりまして
17/07/03 01:48:26.80 286m8BwT.net
>>473
確か1.9%→1.7%の下降トレンドだから、
緩和が早すぎると思うがなー。
アメリカはインフレ率よりかは、
雇用をみるからなんとも言えんが、
雇用も少し減少してたなー。
>>476
「完全雇用」だな。
具体的な数字は、
コアコアCPI 2%～3%、
失業率2.5%ってところ。
486:名刺は切らしておりまして
17/07/03 01:49:08.36 286m8BwT.net
>>480
松平定信=安部
487:名刺は切らしておりまして
17/07/03 01:52:11.71 aQ87hp5K.net
むしろエリート層の不満が無かった時代っていつよ？
世界広し歴史深しと言えどないでしょ
488:名刺は切らしておりまして
17/07/03 02:01:13.76 YmSDOksR.net
税収が少ないなら増税したらいいじゃない
489:名刺は切らしておりまして
17/07/03 02:10:26.24 Pp7KVV+p.net
>>488
そして働く意欲を失った人間が次々と生保になると
490:名刺は切らしておりまして
17/07/03 02:13:42.01 GeVBlP1I.net
つかアホノミクスおわた
491:名刺は切らしておりまして
17/07/03 02:26:40.66 Sa7+09Uu.net
戦前のドイツ
492:名刺は切らしておりまして
17/07/03 02:29:37.05 k+1sSdeF.net
早いとこ１０％にするしかないな
予算組めないだろ
493:名刺は切らしておりまして
17/07/03 02:31:28.15 /Vc8PvdB.net
アメリカも中国も景気後退してるから来年までに株価下げそう
日本だけでなく世界の株価は実態景気無視して上がりすぎ
494:名刺は切らしておりまして
17/07/03 02:33:53.38 F6bSk8rw.net
結局桁違いの金をドブに捨てただけ その上増税w 支持してる馬鹿は消えろ
495:名刺は切らしておりまして
17/07/03 02:35:28.14 ogUPap3J.net
>>485
完全雇用となるとＧＤＰ最大化とはニュアンスが違ってくるな
両方とも大義としては十分だが経済に向き合うスタンスがそれぞれの違う気がする
どちらが包括的かググって自分で考えてみる
勉強になりました
496:名刺は切らしておりまして
17/07/03 02:42:25.77 ZLMkTgby.net
消費税は脱税・節税が出来ないため、回収効率のとても高い税金
1%上げただけで、2兆円の税収増が見込める
これが大変魅力的なんだということは分かって欲しい
極端な話、国債1000兆円だって、消費税を500%にすれば、返済できることになる
497:名刺は切らしておりまして
17/07/03 02:50:35.95 r9siRnO6.net
法人税が減ったんなら法人税率戻せばいいだけ
アホノミクス
498:名刺は切らしておりまして
17/07/03 02:51:09.12 WIdJClj+.net
>>496
>>489
499:名刺は切らしておりまして
17/07/03 02:58:25.43 43X6tF+K.net
あれ？金融緩和すれば税収上がるんじゃなかったの？
リフレ派はどこにいるの？？
500:名刺は切らしておりまして
17/07/03 03:22:04.19 xR3PbIS+.net
消費税上げて、この体たらく
501:名刺は切らしておりまして
17/07/03 03:28:46.67 D7/LJ5JC.net
一般人の親父と母親の年収が合わせて２千数百万だった時代ｗｗｗ
今の若者の世帯で世帯年収２千万越えとかどっちか役職ついてないと無理ちゃうか？
なんで給与水準さがっとるねん
502:名刺は切らしておりまして
17/07/03 03:33:11.37 a31XdeDt.net
強いて擁護すれば、同じ額でも今の時代の方ができることは多いけどね…
ほかの先進国はその条件でも成長してるが…
503:名刺は切らしておりまして
17/07/03 03:33:34.30 tnTjlyv1.net
金利が上がってきたな
504:名刺は切らしておりまして
17/07/03 03:38:38.73 AHQt4NP8.net
>>9
禿同！
505:名刺は切らしておりまして
17/07/03 03:41:16.44 mz/cgn8V.net
車は軽自動車で十分、ブランド品はアホが買う物
質素倹約に務めた庶民は見栄を捨てた生活が
思ったより悪くない事に気付いたからね
これ以上税金上げたところで倹約家を増やすだけ
506:名刺は切らしておりまして
17/07/03 03:43:03.30 y5jgRWZZ.net
倹約もブラック企業も増えすぎれば国を滅ぼしかねん
507:名刺は切らしておりまして
17/07/03 03:44:48.86 tnTjlyv1.net
安倍晋三の敗北みて恐慌入りを覚悟した
日銀に株買わせてるだけの政権が買わなくなったらな
508:名刺は切らしておりまして
17/07/03 04:09:08.47 eO5UgGZf.net
日本が何かやっても成長を続ける巨大な中国に引きずり込まれる
相対的にチョンやくざの力は高まっていく
70年たってようやく支配が完成したと言われるように
日本はずるずると倭国自治州や連合国信託統治領になるまで落ち続けるのだろうか
＞冷戦終結以降、アメリカは日本の産業エレクトロニクス、自動車、金融の産業を破壊すべく色々画策した。
小沢支持者ではないが中国贔屓、中国の経済成長もアメリカの画策かもしれないとふと思った。
従来のエリート層が他の旧大英帝国に脱出した後の香港
返還後、中国本土から来た中国人が急速に後釜のエリート層になっていくのは今の日本と重なる。
509:名刺は切らしておりまして
17/07/03 04:11:39.76 h3VriZt0.net
国策で年金ぶっこみ日銀に買わせて株価上げたんだからさ
株価維持のためにはぶっこみ買い続けるしかないじゃん
せめて年金溶かさないために日銀に負けてもらうか？
510:名刺は切らしておりまして
17/07/03 05:41:33.48 B9bjiLMJ.net
A級戦犯の血はしっかり受け継いでる
511:名刺は切らしておりまして
17/07/03 05:48:58.49 U+bcn++b.net
>>508
アメリカ軍がいるかぎり中国に占領される事はないけど、
軍事的にはアメリカ、経済的には中国。今の韓国見たいなポジションになる可能性は十分にある。
米中に挟まれて目立たない中堅国家ってところが現実的かな・・
512:名刺は切らしておりまして
17/07/03 08:55:32.14 fOnKi62R.net
>>495
完全雇用っていうのは失業状態を悪とするのが前提にあるが
欧米だと失業時に職業訓練を受けたり大学に再入学して勉強したりすることで
結果としてその人材が生涯で稼ぐGDPが高まるという方向なので失業は必ずしも悪ではない
513:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:01:17.17 bpr3TPDU.net
大企業、色々やって法人税払ってないんちゃう？
514:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:29:39.45 v1/pxeKr.net
>>10
ピコーン！
株とか投資の利益も累進課税にすれば！
515:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:40:42.82 286m8BwT.net
>>496
1996年→1999年
4.3兆円消費税収が増加
法人税、所得税がそれぞれ
3.7兆円、3.6兆円合わせて7.3兆円減少
1996年公債発行額 19.9兆円
1999年公債発行額37.5兆円
赤字国債による政府負債16.6兆円増加
その後、公債発行額が30兆円を
下回ったのは、2006年27.5兆円、
2007年25.4兆円のみ。
結論
低インフレ下、デフレ下で消費税を
上げると、総税収も減少し、
景気対策目的の赤字国債の費用も増え、
なんら政府負債の減少に寄与しないどころか、むしろ名目GDPが抑制され、
長期的にも政府負債が増加する。
516:名刺は切らしておりまして
17/07/03 10:52:02.00 286m8BwT.net
>>512
修学中は失業率にカウントされないし、
職業訓練(人的投資)を受けようが、
いざ回収(就職)しようとした時に
不完全雇用なら無駄になる。
GDPが最大化されてるかどうかの
指標で適しているものが
潜在成長率の達成という見方も可能だか、
政府日銀のそれは低すぎてバカバカしい。
コアコアCPI、失業率でいいと思う。
517:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:22:39.31 Mu2Hi7+p.net
>>516
資本主義的には失業率はあくまでGDPを最大化するための一要素に過ぎない
産業転換の最中は失業率は一時的に高まるものだからね
終身雇用の日本は失業率が低いけど雇用流動性が低いから産業転換に弱い
その究極である共産主義は失業率ゼロだけど産業転換速度で大きく劣るのでGDPが伸びない
518:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:23:11.09 dp03k8Zo.net
>>515
金融危機の後と先で比較すりゃそうなるわな。
恣意的な結論ありきの典型の物言い。
519:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:26:34.05 Mu2Hi7+p.net
>>509
年金が溶けたら増税で回収
日銀が負けたら増税で回収
結果は同じ
520:名刺は切らしておりまして
17/07/03 12:38:36.51 ggXAcrzP.net
法人税下げるからだ。
消費税下げて法人税上げたら税収回復する。絶対に。
521:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:02:03.07 286m8BwT.net
>>518
2016年度も金融危機かねw
>>517
労働参加率こそが全ての要因と言って
過言ではない。
人的資源、過剰貯蓄という資本資源しかないのだから。
で雇用流動性とやらが低いと言ってるが、これの根拠は？
522:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:05:35.61 dp03k8Zo.net
>>521
はあ？97,8年に金融危機があったのに、96と99で比べる阿呆は何なんだって話。
523:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:08:01.71 7wqUPao7.net
>>496
> 極端な話、国債1000兆円だって、消費税を500%にすれば、返済できることになる
たぶん消費税を50%にしただけで経済活動は地下に潜るぞｗ
闇市で売買されてもちろん税金はかからない。
当然ながら消費税だけでなく法人税・所得税なども払われなくなり税収はガタ落ち。
524:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:09:18.07 dp03k8Zo.net
>>521
だったら2009年（5%）と2016（8%）で税収比べてみろよ。
数字なんて書き手の恣意的な選択でいくらでも印象操作できる。
525:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:10:37.61 7wqUPao7.net
>>518
金融危機の後に復活してれば消費税有害説を否定することが出来るだろうけど
結局2013年に至るまで税収が1997年を一度も上回れなかったという事実は大きいよ
526:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:15:11.56 286m8BwT.net
>>522
スレタイも見れねえバカなの？
2014年増税→2016年総税収増減
2017年を予測するには
96→99は材料として最適。
デフレ、低インフレ期に消費税増税すると、
税収は伸びないどころか、
赤字国債も増えるし、
総税収も減少すると主張してんだよ。
一貫してな。
で、金融危機とやらは、30年続いてんの？
別に96と99年だけでなく、
消費税増税前96と2001～2010を比較しても結論は変わらん。
527:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:17:24.79 dp03k8Zo.net
>>525
そう。1＋1＝3（消費税無関係説）じゃないからと言って1＋1＝100（アンタいわく消費税有害説）にはならないよ。
528:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:18:17.28 dp03k8Zo.net
>>526
低能の論理は面白いねえｗ
529:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:19:34.42 S7pyZw3n.net
予測もなにも過去のデータはそれはそれで見ないとね
予測に使うなら税率などなど補正しなきゃいけないものがたくさんある
素直に数字だけ比べちゃうのはどうなのってね
530:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:21:14.76 dp03k8Zo.net
>>526
で2009年（5%）より2016年（8%）のほうが税収なんで多いの？
金融危機だったからはなしだぜ？
531:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:24:28.63 dp03k8Zo.net
>>526
なんで2010年までて比較やめるの？
恣意的もいいところだねえｗ
532:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:27:32.91 OkUocBTZ.net
いいから増税しろよ 15～20％にしないと社会保障が保てないって言ってたじゃん
カネ持ってないから支出抑えるしかないけどかまわんよ
533:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:28:33.28 286m8BwT.net
>>531
2015→2016年 1兆円減
2017年も名目GDPマイナス1.2%なんだから結果は明らか。
金融危機だと主張してんだから、
別に2005年までとかでも十分。
534:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:33:24.74 dp03k8Zo.net
>>533
ねえ？なんで起点が2015なの？
増税前は2013でしょ。
どんな高等教育受けたか知らないけどそんなふうにデータ処理しろって教わったわけ？
535:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:35:11.21 i5Ro4K9K.net
消費税上がるから、今のうちに節約、貯蓄。
536:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:37:25.02 iUMgEzL3.net
消費税率はサイコロ10個で出た目のパーセントでいいよもう。
最高600%だ。
537:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:40:01.87 7wqUPao7.net
>>536
なんだかキングボンボーみたいだなｗｗｗ
538:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:42:41.62 9iAP+x9W.net
>>535
なんか日本人ってほんとバカみたいだわ。
539:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:47:16.37 F3EzTRlu.net
これ一大事じゃないの？
アベノミクス大失敗じゃん
540:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:48:37.57 Sw8aeNxd.net
こんだけ税金高いなら貯金しなくても老後や病気の時になんとかなるようにして欲しいよね
そしたら消費にも繋がるしさ
541:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:50:04.30 bOtZIidv.net
消費税を5％に戻した場合の経済効果も研究すべきと思うんすよ
もちろん外税表示は禁止で
542:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:51:37.23 AJFP8b5W.net
消費税は一時的にでも撤廃するべきだな。
543:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:54:21.00 Sw8aeNxd.net
とりあえず生活必需品と安い車や家とかは減税してくれ
炭酸水とかは挙げて構わんからさ
544:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:56:06.32 k+1sSdeF.net
景気いいんだから大幅減税を続けてた法人税を上げればいいだろ
545:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:56:24.22 4A/uqdPu.net
>>532
支出を抑えたら意味ないだろ
消費税率を20%とか30%とかに上げても消費は減少せずにむしろ増加する
って条件でのみ増税は長期的に財政再建につながるわけだから
546:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:56:47.46 7wqUPao7.net
>>543
それ複雑になりすぎるから食料はすべて非課税にすれば良いんだよ
もちろんキャビアやトリュフみたいな高級食材もあるけど、そんな極一部の例外のためにシステム複雑にする方が愚かしい
547:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:56:55.68 F3EzTRlu.net
小泉政権の頃やってたサラリーマン減税を復活してさせる気は無いか？
548:名刺は切らしておりまして
17/07/03 13:59:06.12 286m8BwT.net
>>534
1996年→1999年
4.3兆円消費税収が増加
法人税、所得税がそれぞれ
3.7兆円、3.6兆円合わせて7.3兆円減少
1996年公債発行額 19.9兆円
1999年公債発行額37.5兆円
赤字国債による政府負債16.6兆円増加
その後、公債発行額が30兆円を
下回ったのは、2006年27.5兆円、
2007年25.4兆円のみ。
結論
低インフレ下、デフレ下で消費税を
上げると、総税収も減少し、
景気対策目的の赤字国債の費用も増え、
なんら政府負債の減少に寄与しないどころか、むしろ名目GDPが抑制され、
長期的にも政府負債が増加する。
つーか1997年以前はせいぜい10兆円程度だった公債発行額が、平均30兆円にはね上がってる時点で、
今の消費税収より多くね？
つかそれだけで消費税はアホ税制認定で良くね？
549:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:06:58.08 jeSXdQHE.net
PB健全化はもうしないんだから税収は関係ないだろ
550:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:08:23.50 SQH8Owqx.net
>>548
社会保障費のために消費増税とか言われるが
消費増税なんてしたら、今後、増大していく社会保障費はどうすんの？って話だよな
消費増税とかゆっくりとではあるが確実に滅んでいくための政策としか思えん
551:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:10:49.58 J9gZONDt.net
>>416
国民が馬鹿だから政治家がノウノウとできるんだろうな。
何をしても誰も何も言ってきませーんｗ天下りさいこーｗ日本国民が馬鹿で助かったｗ
552:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:11:38.86 wXFS812v.net
>>550
×消費増税とかゆっくりとではあるが確実に滅んでいくための政策としか思えん
○5%の消費税とかゆっくりとではあるが確実に滅んでいくための政策としか思えん
◎8%の消費税とか急速に滅んでいくための政策としか思えん
553:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:14:12.82 286m8BwT.net
>>550
社会保障=経済的弱者への再分配
これを貧乏人ほで高率で取る逆進性の高い消費税で賄うとか、
はっきり言って何がしたいのかわからん。
社会保障費はデフレ解消して、
完全雇用実現した最大の産出で賄うしかない。
そして最大の産出が1997年以降一度も
実現できていない。
554:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:28:19.38 x7c1/DKC.net
>>415
正解
つまり安倍は正しい
555:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:31:33.28 7wqUPao7.net
>>553
逆進性の大きい消費税で富の再配分がおかしくなっているだけではなく
金融資産の8割を保有している老人たちへ金融資産の2割しか保有していない現役世代が仕送りという
もう色々完全に社会保障としては間違った政策をとりまくってますｗ
556:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:34:15.64 x7c1/DKC.net
>>538
賃金が低すぎるからな
557:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:34:47.98 b2kwptJ5.net
>>555
しかし、下手に老人から金を取り上げると、
老人に養われている中年ニート多数が餓死の危機
558:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:37:46.01 b2kwptJ5.net
中年ニートを養う老人は例外的に優遇するとかメリハリが必要
559:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:48:17.58 7wqUPao7.net
>>557
日本の金融資産って1800兆円もあるんだぜ？
そのうちの8割って言ったら1400兆円超
しかも老人の殆どは無借金なので1400兆円は純資産だ(しかも不動産資産含まず)
そんだけ持ってて息子が餓死するようなことは無いだろうｗ
当然貧乏老人は手厚く保護するとして1400兆円を持ってる連中は社会保障の必要はない。
マイナンバーできっちり把握して年500万円以上の所得と1億円以上の資産があるやつは
年金も医療も減額！これやれば社会保障費なんて半減するよ。
560:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:50:47.51 HMv39SKw.net
2017年、突然の衆議院解散。
そこで、誰も予想しなかったキレッキレの議員達が集まる政党が立ち上がる。
子育て世代、若者、無党派層からの圧倒的な支持を集め全国から各候補が当選。
公約は「消費税減税」を始めとする魅力的かつ現実的な内容。
政権を取った新政党は、その後、
（すべてを読むにはワッフルワッフルと書いてたら疲れた。誰か実現してくれほんとたのむ
561:名刺は切らしておりまして
17/07/03 14:51:53.30 b2kwptJ5.net
年500万円以上の所得と1億円以上の資産がある老人の子供なら、中年ニートではないな
当の子供に「アパート経営者」「駐車場経営者」等立派な肩書と相当の収入を持たせられるからな
562:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:01:22.49 mz/cgn8V.net
法人税率上げなくても最低賃金を見直せば
個人からの所得税税収が増える
内部留保を吐き出させるにはこれしかない
563:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:04:16.26 PyHcJJX0.net
>>559
平均値や中央値の違い理解してる？
老人で寝たきりになったら一千万や二千万あっと言う間だぞ
564:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:13:58.09 ngzSY6aS.net
安倍がアホで、そのアホを支持するバカしかいない国が良くなるわけないわ。
565:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:32:19.69 7wqUPao7.net
>>559
> 平均値や中央値の違い理解してる？
じゃなにかい？
極一部の老人だけが1400兆円を保有してるとでも言いたいの？
1万人で分けてもひとりあたり1400億円だぞ？
世界長者番付載るわｗ
逆に一人あたり10億円の資産を持っているとして計算すると14万人居る。
この14万人には社会保障など無用
566:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:35:00.24 7wqUPao7.net
>>565
> 逆に一人あたり10億円の資産を持っているとして計算すると14万人居る。
> この14万人には社会保障など無用
14万人じゃなくて140万人だた
567:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:36:42.80 gvQ9lWzw.net
老人が現在日本に3000万人いるとして、その内の140万人か
568:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:39:58.28 8WUqneF7.net
老人なんて、人生の努力や才能やコネの集大成なんだから、上と下の差は若者の比ではないぞ
選挙やらなんやらその人生すべての結果が、それなんだから、自業自得と言ってしまえばそれまでだが
569:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:55:06.00 7wqUPao7.net
>>567
大概そういうやつって現役時代の所得も多くて年金とかガッポリもらってるはず
こいつらの年金が仮に年500万円として半分にするだけで年3兆5000億円の削減になる
570:名刺は切らしておりまして
17/07/03 15:59:44.22 PlzMoTcb.net
>>568
>>566の試算が正しいとすると、20人の老人の内の1人が富豪で残り19人は貧乏って事だな
571:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:02:46.61 FXMcli5P.net
>>569
払ったものすら貰えないってなったら、
現役世代の富裕層が馬鹿らしくて年金払わなくなって財源減るんじゃね
572:名刺は切らしておりまして
17/07/03 16:14:14.79 aVHkye04.net
>>570
まあ30年後の老人層はそうなってるｗ
573:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:24:47.00 dp03k8Zo.net
>>567
現実的な数値だな。日本の富裕層は全体の2.8%（330万人）ほど
574:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:36:20.34 4A/uqdPu.net
>>571
額面で払ったものより受け取れないなんてことにはならんから安心しろ
2%のインフレを35年続けると物価は2倍になる
2%のインフレでも年金は1%しか給付を増やさない
そうすると35年後に額面では現在の年金給付水準の1.43倍の給付になるが
物価は2倍に上がっているので1.43÷2＝0.715つまりインフレ調整後では概ね実質3割カットになる
大雑把に言うとこれが年金に関してのアベノミクスだ
575:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:36:46.50 OEKk/q57.net
結局阿部がこの5年間でやった事って何だったの？
海外や友人へのバラマキ
年金と日銀
で株価上げた
公務員の給料上げた ぐらいか
少なくとも俺は税金上がっただけで良くなったことは何もない
576:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:37:06.64 hKmTpWFe.net
リフレ派の馬鹿が消えてメシウマ。
577:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:39:21.90 bLZ9lXJY.net
>>561も併せて考えると、富裕層以外の老人から金搾り取るべきではないな
ニートの息子娘が面倒みてもらえなくなって外に出て犯罪でも犯したら刑務所代が馬鹿ならん
578:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:42:08.24 dp03k8Zo.net
>>575
俺は運用資産が7倍になった。
勤労所得は変わらず。
579:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:45:30.21 F9QrW8j7.net
んで消費増税でとどめだな。
凄いことになりそう
580:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:45:40.20 oWf2UUlm.net
法人税安くしたんだっけ？
それで従業員にお金は回ったの？
581:名刺は切らしておりまして
17/07/03 17:50:25.03 hKmTpWFe.net
それでも、まだ法人税を下げて消費税は増税しようとしてるんだぜ。
もうイスラム以上の原理主義だ。
582:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:02:55.84 ajGyhg/9.net
今の課題は企業業績ではなく消費のほうなんだから
経済最優先とか言ってる時点で狂ってる
生活最優先とか労働者最優先とか格差縮小最優先にしないと
583:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:07:44.02 iaQMaH4Z.net
5年も使って経済実験して議論が振り出しに戻ったな
584:名刺は切らしておりまして
17/07/03 18:12:13.37 A0XaeClN.net
67歳無職女
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
51歳無職男
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
親殺し並びに未遂で、これから長いこと臭い飯を公費で食う
585:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:08:28.19 Vb8rbjyE.net
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レイシストヘノナカユビノタテカタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モーニングショーから謝罪の入電
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「加計学園」の文科省書類を公開
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【Part1】前川喜平氏：官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
586:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:11:50.57 hKmTpWFe.net
>>583 愚者は体験に学ぶ。
587:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:13:53.39 mUULJuBf.net
ドーナツ‏ @sachi10590932 8時間8時間前
その他
「旦那さんから契約すると言われた」「払わなくていいから記入だけ」「過去分
はチャラにするから1回だけ払ってくれ」～第55回放送フォーラムで明かされたNHK
受信料徴収の「悪徳な手口」 URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp) … @iwakamiyasumiさんから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平野 浩‏ @h_hirano 6時間6時間前
その他
安倍首相の「反省すべきは反省し・・」はいつも同じ文句。何の反省もなし。そ
もそも大惨敗した夜にフランス料理店でも仲間と打ち合せは印象が良くない。深刻
に考えるのなら、官邸で行うべし。甘利氏も参加しているので、お友達同士の飲み
会としか思えない。臨時国会を開くか、閉会中審査を開け。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
●薄暮のデモクラシー ナポレオン、ヒトラーにはなれそうもない安倍
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
588:名刺は切らしておりまして
17/07/03 19:17:58.44 NZ9Yrra4.net
林田力の危険ドラッグ告発で検索したら分かります
589:名刺は切らしておりまして
17/07/03 20:33:02.29 LkBIc7T/.net
>>329
それは阿部ちゃんが言ってる愛国者の竹中平蔵氏か？
590:名刺は切らしておりまして
17/07/04 00:21:20.36 d3VjCFnL.net
だから消費税廃止しかないのに
591:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:00:25.40 P2BWv6uX.net
消費税が５％のままだったらアベノミクスは今も成功してたろうな
欧州が消費税のせいで景気悪くなってるなんて
情弱は知らないだろう まあ、統一通貨のせいもあるけど
592:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:07:46.18 Jn7qoGOY.net
アベノミクス第二の矢は財政均衡も含むから消費税も入る
何でも消費税のせいにする人はあんま理解してないようだが第二次安倍政権初期の好景気は駆け込み需要だし
そもそも消費税は景気を悪化させてない
と安倍政権は言ってる
593:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:15:01.79 JMWrJtdI.net
一発目から延期して5％のまま様子を見るという選択肢もあったが
それをしなかったのも安倍だからな
森友の土地の件で財務省が親切丁寧なのは、増税の御礼ですわ
594:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:17:35.26 h7PrZ73R.net
>>425
東京都だけ10パーに加えて地方公務員は上乗せ10パーで20パーにすればいいよ
595:名刺は切らしておりまして
17/07/04 01:25:16.46 a4wJKlQx.net
>>580
法人税は賃金に回さなかったカネに掛かる税金だよ？
ペナルティー減ったんだから、賃金に回す訳無い
596:名刺は切らしておりまして
17/07/04 02:21:05.46 b6dd8dqh.net
>>595
配当は過去最高なんだよな
結局富裕層に金が回っただけ
597:名刺は切らしておりまして
17/07/04 02:23:23.69 H1SM2j0z.net
>>496
金塊
598:名刺は切らしておりまして
17/07/04 02:26:42.28 b6dd8dqh.net
消費税上げすぎたから景気回復しないんだよ
599:名刺は切らしておりまして
17/07/04 02:52:47.89 lj7EkE/p.net
ブラック取り締まれば？ 所得税も 住民税も 社会保険も 増収だぞwww
大手に都合悪いから 無視して 減収とか バカ言ってんじゃんwww
600:名刺は切らしておりまして
17/07/04 07:12:41.89 h3kgyjBV.net
>>592
家計消費2012年比6.9%減少させて、
2014年4月以降ずっと天候不順で、
消費税増税は関係なく、
景気は回復しつつあるとか
寝言を言ってるから議席を減らす。