17/05/21 16:08:08.29 1Kq+WZiQ.net
困ってる中小の面接に行って、これまで何人不採用にしました？って聞いてみたらいい
労働者を人間扱いしなくなって２０年近く経つ
言い換えればそれだけチャンスがあったという事
428:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:09:50.79 DXfkCDHc.net
「面接に来て」（使い潰しの奴隷が来なくて）焦る企業
これが正しいスレタイだろ。
もっと正直に書けよ。
429:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:15:38.70 1JSCdiVh.net
大黒柱が本当にいないなら中小の中堅採用ってありえなくね？
荒地を耕すより素人に混じるほうがらくだろ
430:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:18:12.60 NnSA9Pd4.net
魅力のない企業は淘汰されるべき。
431:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:20:04.57 9VnmpCO5.net
人口少ない世代を無理して採用したら質落ちるのにな
432:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:20:19.93 jg2YckNj.net
いままでとまるで違う状況に
氷河期面接官が焦ってるようだ
433:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:20:22.02 bOnHvOev.net
言って置くが会社は入れれば良いって無いからね？
今はパチンコ玉扱いなんだから。
434:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:20:51.72 5//4LV9+.net
やっと４８歳職歴なしの俺様が腰を上げる時が来たのか
条件の話を聞かせてもらおうか？
435:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:21:44.12 BpCn5F25.net
中堅に匹敵してるのに非正規就労が疑問だったが
・・そういう事ね。
436:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:23:25.50 3uLL62UN.net
入る方も職種を吟味しとかないと、人工知能との競争が始まっているからな。
向いてもいない企業を何十社も受けるよりも、適性がある数社を受けて、人工知能に負けない研鑽を積んでいる。
437:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:26:07.72 WWiYJZX8.net
>>427
いや～だれでも採用ってわけいかんだろう
438:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:27:31.58 SYjwmMNm.net
今仕事が無いって泣いてる奴は選り好みしてるとしか思えない
その位仕事の依頼が来る
439:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:27:58.95 WWiYJZX8.net
>>430
どうにもならい労働者も同じく淘汰されるべき
440:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:31:31.89 DXfkCDHc.net
>>438
依頼が沢山あってもそこ一本でやりたくない。
会社なんていつ無くなるかもわかんないし。
掛け持ち可ならいいんだがな。
経営者も労働者を縛ろうとせずにもっと柔軟に考えてよ。
441:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:32:04.62 55QqsR/2.net
金と待遇で釣ればいい
金を払えない企業は廃業するように
442:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:32:06.59 4YGZWQ2Y.net
人手が足りないから中小の中堅でも何世代
でも人手でもいいから来てくれ。決まった事だけやる人もいない。
人手以上は求めない！他所が困ればよいだけだ
443:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:33:01.59 1Kq+WZiQ.net
>>437
業種にもよるけど、特別素行が悪くなければ、殆どの人が採用されてた時期もあったんだよ
今では考えられんがね
444:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:40:18.89 YnuhsjYI.net
待遇悪い、上から目線、忠誠心を求める、束縛する、嘘つく
この特徴のある会社は淘汰されていくと思う。
445:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:41:41.01 ieGq48Gl.net
>>100
ん？何処がどう自業自得なんだ？
446:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:41:59.99 oYWgzrsd.net
天才も新聞配達員にもなれる。可能性が極めて濃厚！
人手として採用するし どこぞの研究所が困ればいい
のんびりやせますわｗｗｗ
447:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:44:48.20 1Kq+WZiQ.net
振り返れば人を粗末に扱った因果が数年経って回ってきただけ
応報だ。因縁だ。当たり前の事が当たり前に起きてるだけだ
人が人を奴隷にするなんて事は、人が人に対してやっちゃいけない事の一つだ
そんな単純で大事な事を平気でやる国や会社を見てみぬふりをしてきた沢山の大人も同罪で
場合によっては亡国の対価を支払って、同等かそれ以上のモノを失う事で罪を償う
それだけの事なんだから、孫子が延々と苦しんで安心できる老後を迎えられなくても今更ジタバタするなってことだ
448:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:47:17.09 jZk9z2QD.net
身分やら差別で大儲けできてた
ころを忘れられないの？
449:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:51:49.94 WWiYJZX8.net
>>447
奴隷と思うから本人次第だよ
450:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:56:03.47 PRkdvHEs.net
盲点だけど差別してるほうって
殆ど業績なんぞ出してないよ。
451:名刺は切らしておりまして
17/05/21 16:57:06.84 1Kq+WZiQ.net
>>449
本人がどう思うかじゃなくて、事実としてどうかというのが問題だろ
個人ではいくらでも色付けできる
現実から目を逸らして僅かな希望を抱いて生きてもいける
だが事実は揺るがず結果を積み重ねて時に重く圧し掛かる
東芝は現実に対応できなかったから傾きかけてる
452:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:02:23.10 Mh/4SQCe.net
差別だけよく出来る高給取りっているの？
453:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:03:12.32 sF3WoW6j.net
この際悪い会社はどんどん潰れてほしいね。
454:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:06:39.81 6H2ujv35.net
>>14
もうとっくにそうなってますよ。むしろ今の方がリッチなくらい。
内定拘束で海外旅行とかテーマパークとか、若者の確保に躍起です
455:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:09:16.24 pSyr3dp9.net
>>452
いるよ(どのくらいの割合か分からないけど)
そういう人の子供世代は全くうだつが上がらない
底辺DQN化している子供たちの姿が
彼等のスペックに相応しい本来の「身分」なのかなとも思う
456:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:09:22.67 GdquHNJV.net
実入りが増えると特別期間で差別をご容赦
頂いても辞退して転職する方々が大多数
457:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:13:21.89 W+my57yW.net
差別差別って何を指して言ってんの？
まさかその人の能力や実績で待遇が変わることに言ってたりしないよね？
458:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:14:35.24 i0x+ow6H.net
差別に執着してるのは業績で言えば
給料に見合わないはずだから
追い出せばいいのに
459:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:16:27.84 KY0moPYj.net
>>438
やりたくねえ。
貧民の依頼はウザい
460:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:18:10.68 fgX6vimi.net
業績多く出せるからって給料増やすのは差別！
461:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:21:16.13 wdH7Hx1M.net
氷河期から見るとひたすらうぜー。
新人こないなら腹くくれ。
氷河期無視したくせに。
462:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:28:28.42 0GNnQVzn.net
氷河期世代っなんだかんだで正社員で働いてるって聞いたけど。どこかが拾ってくれてるじゃん
463:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:30:39.43 +dxdKH0t.net
ハロワで時給700～800円代で、急募とか出してるの見たが
今時、最低賃金ギリギリで急募に集まる連中がいるのかとw
464:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:30:53.79 JFGyI6mV.net
>>461
いや、氷河期を見て失敗したと思ったから今は公務員も民間企業も新卒採用を途絶えさせないようにしてるんだよ
尊い犠牲のおかげ
465:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:31:10.00 wdH7Hx1M.net
>>462
ニートもいっぱいおるで。
なんか知らん年齢制限でもうニートとしてはカウントされなくなって統計から消滅したらしいけどな。
現実にはナマポ一直線。お前らの税金で養うことになるから覚悟しとけ。
466:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:37:09.15 4L1/XNoX.net
>>464
馬鹿じゃねぇの？
終わった事にしてんじゃねぇよ
本番はこれからだ
467:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:40:57.04 wdH7Hx1M.net
別に新人雇わなくてもいいじゃん。
法人税や消費税いっぱい払ってニートやダメ人間を養育したれば良いんや。
先が見えない企業が多いと辛いな。
468:名刺は切らしておりまして
17/05/21 17:49:48.63 wdH7Hx1M.net
老人
病人
ニート
その他自由人
主婦
子供
これを支えるのが働く国民と企業や。
黙って働かせときゃ良いのに選り好みするとこうなる。
469:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:01:01.53 wG68N3lT.net
これまでは中小企業が選り取り見取りで良い人材を採れてたが、これからは難しくなるな。
470:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:01:33.30 eos2Z5Cj.net
>>454
ほう？そんなの全然ニュースなんかで聞かないけどね。具体的なソースを。
471:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:04:23.05 eos2Z5Cj.net
>>310
２、３０年前に比べればだいぶマシになったと思うよ。
団塊ジュニアが中高生だった頃は工業高校は落ちこぼれの巣窟で当時流行りのヤンキー漫画も舞台設定が工業高校だったり。
472:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:07:36.01 VjIiLXAe.net
>>469
毎年3万人の18歳人口減に加えて、定年者も100万人単位で出る。
採用やめた時点で「はい、あの企業終わった」と言われる。
473:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:10:20.11 4xFn7TSS.net
兄貴は氷河期半ばで自殺したんよね
25歳か
社会に必要とされない自分の存在が惨めで耐えられないごめん
手紙はこれだけだ
何でこの世代って人並みの幸せがないんだろう
何も悪いことしてないのにね
国も企業もお前らも狂ってるわ
474:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:13:25.95 vLfLLjti.net
氷河期がぁとか言って嫉妬するぐらいなら、新卒やゆとりバカを苛めるのも一興かとw
まぁ団結力の無いヘタレの集まりだから何しても無理なんだろうけど。
475:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:16:45.20 1Kq+WZiQ.net
>>473
原発の時に狂ってるのが露呈したけど
誰も自分達の事だとわかってなかっただろｗ
世界中の注目を集める中で誰の事だと周りを見てばかりだった
日本という国は住む人共々世界の常識の外にいる
狂気を超越してる
476:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:20:14.53 eos2Z5Cj.net
>>474
いまだに氷河期自慢してる様なグジグジした奴らは若い奴らを苛めるような立場には無いだろ。
それでもヘタに説教でもはじめようものなら上司経由で返り討ちに遭いそう。
477:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:24:46.98 2yjayp04.net
気概のある人間は面接参加費でも請求したらいいんじゃない？
ゴミに時間使ってやってるわけだし
478:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:25:42.06 LrQsWwH8.net
うちの会社人が来なくて潰れそうだわ
まあ今までも募集したってろくなの来なかったし、来てもちょっととろいだけで辞職に追い込むアホな上司ばっかだから自業自得だが
479:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:29:44.80 bWIidQUZ.net
年金も崩壊、おそらく財政破綻を経験するであろうせだいが幸運世代?なわけない。もうすぐ経済戦争の敗戦も近いでしょ。氷河期が味わった苦しみを皆さん味わう時は近いよ。
480:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:30:00.14 aeqfjPQ1.net
1978生まれ
関東の某国立大学を卒業
就職活動するも全てダメ
内定でたのが地方の老人ホーム。働くもブラック過ぎて、10年ほどで退職。
退職の時期が悪かったか、求人がなく、只今コンビ二バイト掛け持ち＆運転代行。
疲れた…
481:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:30:59.85 2yjayp04.net
>>480
そうそう。
俺らがターニングポイント迎えたすこしあとでよくなるんだよねｗ
482:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:32:28.36 miERqzeF.net
氷河期非正規はもう気楽にナマポでいいんだよ。
今まで搾取されてたきたんだしもう無理する必要はない。
企業は新卒が好きだから後は彼らで何とかしてくれるさ。
483:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:36:00.16 LrQsWwH8.net
>>480
じ、自己責任だから！
なんてのがおかしいよな
日本は男女差別以前に年齢差別が酷すぎるんだよね
ここを指摘改善しようってのがいない
484:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:39:24.09 V0cY67ua.net
なら氷河期雇えよ。
数年経っただけで人の能力変わるのか、あ？
485:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:42:58.42 NWnlQXMA.net
圧迫面接なんかで調子乗ってるからや
ざまぁｗｗ
486:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:44:45.43 x8aQpOdx.net
散々企業にいたぶられた2001卒世代です。今の人手不足は自業自得、因果応報でしょう
487:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:45:00.07 azJ1gML6.net
スーパーの人事やってるけどホント人来なくてヤバいわ
488:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:45:22.96 oRLDW/Lz.net
氷河期のニートは手遅れだけど、派遣で長くやっている奴とかには門戸開いてもいいと思うんだけどな
489:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:52:44.40 drVs6udq.net
先週数社面接行ったけどダメだった
年齢がねー
だとよ なら最初から年齢規定40まで
なんて書くなよ はなから取る気ない
だろ
39です
490:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:54:42.46 bWIidQUZ.net
あんま国策に真面目に従うと氷河期みたいに切り捨てられる。これは今後も起こるぞ。最近の話題じゃあプログラミング教育だな。ガキに何年も勉強させといていざ就職のときになったらプログラミングなんて人工知能でやっちゃうんでお前要らねみたいになるかもな。
491:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:58:02.70 IFCnkTR6.net
>>478
転職準備しておいたほうがいいよ。
書き込み見ただけで潰れる気がするわ。
492:名刺は切らしておりまして
17/05/21 18:59:32.72 IFCnkTR6.net
>>487
人事なんてやってる暇あったら自分も現場に出て手伝えばいい。
もう人来ないんだったらそれが当たり前になるよ。
493:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:00:26.13 miERqzeF.net
>>490
人工知能のプログラミングに必要になるだけでは？
494:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:02:03.29 b+W+Ir21.net
同業他社より給料奮発しても誰も来ず
年休を105日→120日にしたら応募者殺到して驚いたな
面白い事に既存社員も年休が120日になって手取りが落ちたのだが
辞めて行ったのは無駄に残業したがる無能な人ばかりで
結果的に社内の平均年齢が若くなって売上も伸びたと言う
まぁ今の人の重視する点は給料よりも休みの量だって事
495:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:03:50.99 1Kq+WZiQ.net
現時点で人が募集掛けても来ない会社は企業そのもののの寿命が迫ってる
そういう認識でいた方が良い。その時が来ても多少は手が打てるというもの
判断基準は明確だ。より酷くなるか、先を読み方針転換をして時代の波に対して柔軟な組織になるかだから
496:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:05:21.31 ZJWMcHJV.net
>>484
非正規時代に資格取ったり自己研鑽に励んでいた氷河期世代の人は条件のいい正規に転職出来てるよ
いまだに正規に就けてない氷河期世代って俺が就職出来ないのは社会のせいだと言って自己研鑽を怠ってた人ばかりじゃん
497:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:05:23.49 WneL8Cvg.net
>>93
72年生まれならまだ贅沢言わなければどこかに潜り込めた世代だな
上から目線で報われない者を自己責任で突き放すのはいかがなものかと
498:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:06:47.59 01nsfJXy.net
>>76
バブル世代だって勉強しまくってたぞ。奴らにしてみりゃ就職の時には
それこそ報われた思いでいっぱいだっただろうからな。
499:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:07:32.43 wjyNcCST.net
高卒で公務員が、楽で良いよ
500:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:09:47.51 tjRNjs75.net
コミュニケーション能力高く、リーダーシップがあってとかいってるけど、結局はイエスマンでよく働く奴隷がほしいだけ
501:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:10:33.67 1Kq+WZiQ.net
>>496
それは詭弁だな。職種と業界で環境が変わるから余裕の有る無しが人によってまるで違う
会社によっては業界や社内資格を取るのが優先されて他所で通じるスキルを身に付けられないケースもあるしな
誰もがそういうチャンスに恵まれるわけじゃない
そういう自己責任論に持っていく人間は大抵政治意識に欠けてるんだよな
まー小さい政府とか言って時の政権は政治責任放り投げてたから仕方ないのかもしれんが
502:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:10:37.13 01nsfJXy.net
>>79
それを言うならバブル世代は少なくとも高校時代迄は苦行して報われた世代だな。
503:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:14:22.81 hrQ+BBHA.net
企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても再就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり再就職が難しくなるのが現実だ
504:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:16:31.69 LOMjTzvU.net
結局は日本経済は海外次第だから
またリーマンみたいになれば人余りで20代でもリストラ対象みたいなるな
メーカーも生産子会社化してるし子会社ごと生産なんてのをやってきたし
505:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:17:41.12 ZJWMcHJV.net
>>501
他所で通じるも何も派遣なりで働きつつ高度な資格を取って正規雇用されるケースなんて結構前から増えてるんだが
いまだに正規に就けてない氷河期なんて仕事終わったら遊んで寝てる奴ばっかりじゃん
本当に危機感覚えてた人は例え残業に追われてもそれこそ寝る時間惜しんで勉強してたよ
流石に今の時代になって非正規のままは自己責任としか言えんわ
506:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:22:14.32 RvCTr++t.net
面接来て、、の前に既卒の連中雇えばいいんじゃないのか？新卒のメリットってなんかあるのか？既卒のメリットもわからないけど正直どっちでもいいんじゃないか？
507:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:23:21.94 Nf/v3rSk.net
看護師やらレントゲン技師やら
年齢制限ないし
新卒一括とかもない
そういう仕事選べばいいんだよ
日本企業の会社員なんかパワハラにセクハラに違法残業なんだ悲惨って分かんじゃんか
508:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:24:15.56 Nf/v3rSk.net
>>506
終身雇用前提で
残存する働ける時間って意味なんだろ
アホとしか言いようがない
首にできない制度にしてるでこーなる
509:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:25:54.74 1Kq+WZiQ.net
>>505
そんな自分の見える範囲の話されてもなｗ
他人をそうやって切る捨てる位有能なら
これから先自分がどんな目に遭っても自己責任で通せるんだろうから
どうぞ年食って衰えても戦い続けてくださいな
510:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:26:23.35 oRLDW/Lz.net
>>506
新卒の最大のメリットは長期間の貢献が期待できるところだけど、離職率高いんだからあんまり意味ないんだよね
教育プログラムを整備して、色々な人材に門戸を開いた方がいいと思うけどな
年功賃金は維持できないと思うけど
511:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:34:47.01 H1QNVwJz.net
>>1
ただしジジイババアはお断り
偉そうに選り好みしてるから潰れるねん
512:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:35:48.47 Nf/v3rSk.net
終身雇用が廃止できなくても
せめて年功序列は廃止できるだろ
年功序列がなくしスキルで給料査定すりゃ
中途採用でいけるわけじゃん
年齢じゃなく実際、使えるか社長とか人事がみて決定すりゃええ
513:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:36:24.67 6H2ujv35.net
>>470
>>252にも貼ってあるじゃないですか。
奨学金肩代わりもあるようですね。
514:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:37:32.10 1Kq+WZiQ.net
>>512
リーマン社長は自分に同調する社員しか見抜けないだろ
変に有能だと潜在的脅威とみなされて潰されるだけ
515:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:47:43.90 zC6s7WzX.net
>>117
それはただの氷河期
アジア通貨危機以降の超氷河期なら採用はゼロ
516:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:48:57.14 hrQ+BBHA.net
アジア通貨危機じゃなくて橋本緊縮が原因だから
517:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:49:38.50 ZEaQoGgT.net
マンコは麻薬 途方にくれた チンコを静かに溶かす
舞い上がる 愛を踊らせて ふるえる身体を 記憶の薔薇につつむ
518:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:50:39.04 OYiR+K6e.net
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(hr-recruit.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
氷河期世代の貧困率が悪化
URLﾘﾝｸ(online.sbcr.jp)
氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
519:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:53:55.41 O0Q97RXp.net
>>501
とりあえず奴隷としてではなく人として話してくれないか
520:名刺は切らしておりまして
17/05/21 19:59:17.93 oHEiF1aM.net
企業が求めてるのは、高偏差値の大学生だけ。それ以外の学生は全然売り手ではない。
521:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:00:08.23 J9Baw58v.net
>>512
一人だけ高いスキル → 協調性がない。
協調性がある → 一人で仕事回せない低いスキル
論理的に なんとでも言える。論理性のない国民性だから、本質が見抜けない。 ああすればいい こうすればいい と下から声が上がり 対応して有能人事と評されても 論理性のある奴ならせせら笑うだろう。評価を必要以上に気にするのは無意味。それが嫌なら転職した方がいい。
522:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:02:35.78 ywLu0vQK.net
氷河期を見向きもしないな
523:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:03:32.79 wHNBuCp/.net
>>522
だって誰も呼んでないもの
524:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:04:09.58 oR37fgi0.net
氷河期と余り煽り立てると、そういう疵物だからという認識になる
525:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:08:55.08 1Kq+WZiQ.net
>>519
日本は少数の権力者とそれに隷属する奴隷の国だろ？
正規・非正規・氷河期関係なく大半の国民は奴隷だよ
それが誰の目にも明らかになってきたから各所で限界だと悲鳴が上がってる
526:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:11:48.66 O0Q97RXp.net
なんだチョン思想に堕ちた奴か話にならんな
527:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:13:13.00 zC6s7WzX.net
超氷河期は民間も公務員も椅子取りゲームの椅子を限界まで絞った上に、
大手ではバカボンボンで親のコネ頼みにその椅子が5割以上とられていた
公務員がやたら面接重視という名の縁故採用に傾いたのもこの頃
だから経歴に全く傷がない40歳前後の正社員＝有能というわけではない
パソコンひとつまともに使えないようなのがかなりいる
528:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:13:52.86 WWiYJZX8.net
>>484
いいからナマポしてろよ
529:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:13:55.15 1Kq+WZiQ.net
>>526
チョンもクソもねぇよｗ
実態がそうだと言ってる
それこそ社会人なら誰もが気付いてる事だろ
530:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:16:43.04 WWiYJZX8.net
>>525
弱い人間だな 嫌甘えか？
531:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:17:59.85 miERqzeF.net
>>527
パソコンひとつまともに使えないのはその前後の世代の方が多いよ
パソコン自体持ってないでスマホだけなんてのもいるんだし
532:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:22:29.40 6FjL+cn+.net
極端だな。
30年前は無茶苦茶採用して、
20年前は一切採用しなくて、
10年前も一切採用しなくて、
今は無茶苦茶採用する。
30年前の奴が大量に辞めたのか？
533:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:23:40.95 wHNBuCp/.net
>>529
わからんではないけど、ひねくれたモノの見方だよなぁw
ただ、公平な部分としてはズバ抜けて優秀なら這い上がってくチャンスはある
一代で立志伝みたいなのはそうそうないにしても、高卒が頑張って子供を大学に行かせることができるわけで、
大なり小なりそうして世代を重ねてきてる中で、たまたま自分の時が恵まれてないからって
努力することを放棄したような輩はいつどこにいてもたかがしれてるだろうよ
534:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:26:36.59 OXi7WBOo.net
>>117
氷河期でもリーマン年までには何らかの手を打てたはずだが？
535:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:29:29.53 eos2Z5Cj.net
>>534
新卒で失敗したらチャンスが一切無いという思い込みで努力を放棄。
536:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:30:37.00 gxAlMBJK.net
バブルは知らないがリーマン前もこんな感じだった
次の経済崩壊は北か中華の動乱だろうけど
537:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:33:34.52 cLw/qDqE.net
>>525
非正規は生活苦だけど正社員も勝ち組なのか疑問。
だって定年まで社畜にされるんだもん。
ワープアで結婚できない非正規に定年まで社畜の正社員。
538:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:33:41.87 6FjL+cn+.net
>>534
阪神大震災直後の96年あたりは景気が良くて採用が活発だったという印象はあるが、
消費税増税でその後は採用見送りばかりだった気もする。
リーマン直前の数年も団塊が退職ラッシュで、採用は活発だったかな。
氷河期の連中が這い上がるには、チャンスが少なかった。
旧帝理系でも派遣のSEがゴロゴロしてたからな。
539:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:43:32.34 Nf/v3rSk.net
>>537
看護師とかなりゃいいんだ定年もないし
540:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:45:14.66 zC6s7WzX.net
>>516
加えて消費税増税ね
3％→5％にして需要先食いして内需にとどめを刺した
541:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:45:14.90 cLw/qDqE.net
>>527
国民を奴隷にする道具として機能しているのが新卒至上主義と終身雇用のコンボ。
全員がこれをやること前提だから途中退職する人間は訳ありのゴミ扱いできる。
ブラック企業をやめて就職活動しても一度辞めたことを理由に不採用にされてしまう。
悪質なのは政治行政サイドと企業経済界サイドがグルになって国民にやらせていること。
働き方改革と言いながら企業経済界サイドは多くの企業で新卒一括採用をやめようとしないし、
政治サイドも新卒終身雇用の夫の収入で妻子を養えて当然という家族計画政策の前提を改めない。
542:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:46:30.44 +C6q/k9i.net
まあ、選り好みしろよ。
どうやっても今働いてるやつが、
老人、
病人、
無職、
自由人、
主婦、
子供、
を、税金納めて養っていくしかない。
たとえ働いてる人口が２０％も居なくてもな・・・
543:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:46:59.65 miERqzeF.net
>>534
リーマン時は第二新卒枠なんてあったが氷河期はそれすらなかった。
卒業したら放置で採用なんてほとんどない。
求める人材も経験者優遇で就職浪人も多かった。
手を打てたのは氷河期後だよ。それでも雀の涙程度だけどな。
544:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:47:05.18 Ws0gk9co.net
あの頃、SEだったらインターネット創世記だし
今から思えば、起業した方がよかったという人も多いだろうな
545:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:48:02.80 WWiYJZX8.net
>>537
お前の方が哀れだぞ
546:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:50:21.96 VjIiLXAe.net
>>534
今みたく、卒業後5年は新卒扱い20代であれば即採用とは違うからな。
547:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:50:36.12 DPgOFHo8.net
無職の４２歳４３歳４４歳（第二次ベビーブーム世代）いっぱい居るよ！
いくらでも持ってけ！
548:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:51:24.62 1Kq+WZiQ.net
>>533
スバ抜けた人間なんぞ少数だし、その少ない可能性を例に出す事自体が公平じゃないだろｗ
雇用の問題は政治抜きには語れないし、世の中持てる者より持たない者の方が圧倒的に多い
個人の努力だけではどうにもならない事があるって事がわからない人が多すぎるんだよ
だから氷河期当初は問題として認識されなかった
549:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:52:56.59 Ws0gk9co.net
セカンドライフって今？って感じ
550:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:53:06.37 zC6s7WzX.net
>>531
団塊とバブル期の口だけ管理職がパソコンをまともに使えないのが多い
しかも彼らはパソコンを普通より少し使えるくらいの人に卑屈な態度に出て、嫌がらせをする
30代半ばでもまともに使えない人がかなりいる
ナナロク世代は辛酸をなめた技術職や、派遣で切り捨てと隣り合わせてやってきたIT系や事務職のほうがパソコンが使える
551:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:55:00.26 IgswcJU3.net
安倍神
552:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:55:32.90 qEd+dwK5.net
公務員の新卒の採用減らしたらいいよ
一人も新卒が入らなきゃ入らないでも
別に何の支障もなくちゃんと仕事回るんだろ？
553:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:56:41.40 pSyr3dp9.net
自己責任自己責任言って、人様を怠け者の無能呼ばわりはいかんわ
超一流大学卒、トリリンガルのグローバルエリート達が
暗い顔して我が身の将来に溜め息ついてる御時世だ(本当)
今のうちに郊外に土地を買って牧場作って
自給自足も考えてるらしいぞ(本当)
すごい金持ちもいるけど今の時代の流れにすごい危機感持ってる
554:名刺は切らしておりまして
17/05/21 20:57:12.69 qEd+dwK5.net
定年の爺さんに１年延長して働いてもらえばいいじゃん
555:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:00:34.57 /CVRTrhm.net
まあ自己責任で全てが語れるなら
政治なんて必要ないんだが
556:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:05:26.17 ZOO0ct0s.net
>>548
うん、それもわかるんだけど、その上で
与えられたカードで勝負せずに駄々こねてる輩＜＜＜糞カードでも必死に結果出した人たち
なわけで、社会が悪い社会が悪い言ってるだけの人が被害者ぶって高説たれたところで
社会で結果出した層には相手にされないんじゃないかな
557:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:06:37.42 wihYK6Rz.net
2002年に就活した時は
社員50人の中小企業から上から目線で面接されたわ
558:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:16:02.37 zWWIqube.net
こういうのが出ると危険信号
559:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:20:01.83 mxfnLmaR.net
2000年あたりは建設建築系はパワハラ圧迫面接、恫喝も罷り通ってたな
団塊のモラハラの延長で、それに同調して育った体育会系の脳筋社員万歳社会が極まってた時期でもある
何のことはない、今の日本企業の衰退はこの時期に決まってたようなものだったのだ
560:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:23:24.25 IJClklKb.net
でも新卒しか取らないんだろ。
561:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:23:48.94 miERqzeF.net
>>556
与えられたカードがブタで相手がロイヤルストレートフラッシュ。
カードを換えられるチャンスは１度。
勝てるなら勝ってみろ。
562:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:25:47.25 zCtDuefW.net
外国人マフィアと、外国人テロリストが大挙して、日本に就職しています！
来るべきＸデーまで、日本企業で待機！
563:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:27:25.09 x5SAygsc.net
氷河期世代呼べばいいのに。
564:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:30:45.81 zC6s7WzX.net
>>556
与えられた縁故カードの奴が椅子を寡占していた時代を知らないって幸せな奴だな
個人の努力＜＜＜＜＜親のコネ
親のコネがあってもその強弱で椅子に座る権利から弾かれる
565:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:31:07.87 Nf/v3rSk.net
>>541
違う
単純に国民が終身雇用にこだわってんだろ
一見安全に見えるから
国も企業も終身雇用廃止できるならしたいだろ
566:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:35:06.37 cLw/qDqE.net
>>565
反対だ。
現行の社会制度が終身雇用で経年で給料があがること前提になっているのに
終身雇用でないとまともに生活できる収入が得られないからそれを望むんだよ。
567:名刺は切らしておりまして
17/05/21 21:51:37.66 Nf/v3rSk.net
>>566
終身雇用が良いと国民の大多数が望ん出る結果だよ
もし、みんなが終身雇用廃止を望めば自民は動くよ
568:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:01:52.63 jhry0MmI.net
国民が変化を望んでないんなら、みんな一緒に海に飛び込みましょう
ってことなんだな。日本人はみんなと同じならなんでもやるからな。
569:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:05:24.03 lLvVb3Hw.net
この日本で新卒が爆発的に増えることは当分無いんだから、新卒至上主義はいい加減捨てるべきだな
570:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:11:22.66 Lb/19S49.net
>>569
老人がいっぱいいるのに見向きもしないで新卒来ない～、だからな。
海外でリクルートしてこいよなw
571:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:15:37.44 oRLDW/Lz.net
>>568
みんなと一緒なら海にも飛び込むが故に、閾値超えたら気持ち悪いくらいに一斉に変わる国民でもある
パラダイムの転換点はそう遠くないと感じるね
572:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:15:51.49 be2x3L1G.net
全世代の中から才能を引いたレアと交渉や争奪続ければいいだけ
凡人が１０年頑張っても伸びしろは知れたもの
573:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:18:21.91 Nf/v3rSk.net
というか
思考が硬いんさ日本は
昔からやって上手く行ってるから
それだけの理由で
時代が変わっても同じ事を繰り返す
変化できない民族性
で全てがオジャンになって初めて
変化が始まる
まあ、変化を恐れない欧米の方がむしろ特殊なんかもな
574:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:21:52.06 Nf/v3rSk.net
終身雇用廃止を国が企業が
できない
わけじゃん
ならば個人は、その状況に対応していかんとあかん
じゃないとレミングスの群れとともに
海にドボンだ
みんなと歩いて海の藻屑になるか
群れから離脱するかだわ
時代には勝てません
575:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:26:41.15 v8UqGs6r.net
2010年代は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題、
中堅私大へは中～大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
民間が採用しまくるから公務員に人が流れず公務員試験も史上最低倍率毎年更新
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇
教員も一気に低倍率
平成28年度（27年度実施）公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。
全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、
平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
URLﾘﾝｸ(www.kyobun.co.jp)
576:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:48:32.68 fb2aEXwk.net
>>373
歴史的な経緯から、日本人を「究極の奴隷」化して
日本人撲滅に突き進むんじゃないのか？
577:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:50:17.71 6M1efwR+.net
外れカードを市にもの狂いで争奪してるまに
儲けの中心の才能をあつめ尽くせ！
578:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:51:13.65 fb2aEXwk.net
>>430
魅力のない国家も淘汰されるべき。
579:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:52:25.70 fb2aEXwk.net
>>447
「奴隷国家」なだけだよ、日本がね
580:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:54:01.92 c3dhA8cq.net
残業とパワハラ止めれば大抵の人は離れないよ
581:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:54:24.63 8yxeQD+X.net
氷河期を無下にした分だけ国も企業も苦しむだけ
まさに因果応報
みんな因果応報を調べて見れば？
582:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:54:26.27 fb2aEXwk.net
>>479
氷河期世代「だけに」責任を取らせる可能性は？
583:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:57:33.78 ag++ZpaK.net
人と違った事をやって言ってかないといきのこれない
584:名刺は切らしておりまして
17/05/21 22:58:16.05 6FjL+cn+.net
>>582
40前後の自殺者多いから、現状がそうなんじゃないの？
任期付きの仕事だと、結構ストレスたまるからな。
そういうのが好きでしてる連中には良いけど、
給料安くても長期で安定望む人には辛いからな。
585:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:09:03.46 jhry0MmI.net
新卒一括採用なんて何百年もやってるわけでもないのに、一回始めたら
やめられないって、マジ頭おかしいよね。始めたのが戦時中だからね
戦時体制が大好きなんだ。
586:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:10:44.15 ZsotOq5J.net
多分だけど、終身雇用制で良いんだと思うよ…日本人は優しいから安心して仕事出来ないと能率が悪くなり足の引っ張り合いが辛くなる。
特にアメリカの労働者の使い捨ては将来酷い状態に陥るよ。
日本は気づくのが早かった。
アメリカは不法移民という捨て駒が無限に沸くシステムだから成り立ってるだけ。
実態は本当に酷い。
587:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:11:45.02 xKaGH/L8.net
飛びぬけた天才や才能を争奪しつせば世界一位！
儲け以上に払っても払っても採算あってくる
588:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:17:05.98 jhry0MmI.net
>>586
このスレだったか忘れたけど、リンク貼ってあったTED Talkっていうの
見たら、アメリカは日本よりも相当病んでる印象だったな。貧乏人が企業の
餌食になってる。それと貧富の格差が行き過ぎてて富裕層は貧困層にいつか
殺される心配してる的な。
589:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:17:30.39 rXx1EgU2.net
>>78
人間の価値をもっとも平等に決めてくれるのは学歴だよ。
百姓に生まれた人間は勉強しちゃダメなんて法律はないんだしね。
590:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:19:17.29 p4Tf8NI2.net
待遇を良くするだけでいいんだよ、馬鹿なの。
591:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:19:58.35 jhry0MmI.net
>>586
でも、だからって終身雇用制でいいとはならないわな。まあ、何も考えず
人の後についていきたい国民性だから、自分で考えて生きていくのは大変
ていうのはあるだろうな。
592:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:22:50.45 or6RUjEp.net
学歴はほとんど努力型
しゃべりを極めても出来が人並なのはお約束
593:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:29:31.79 jhry0MmI.net
日本人は優しいっていうのも間違いだろ。日本人ほど冷酷な人種も珍しい。
特に同胞に対しては冷酷。外人には優しい。
594:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:35:09.34 3MrEssC0.net
もう生産人口は減る一方
いい加減
縮小か機械化しろ
595:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:36:13.50 rXx1EgU2.net
小泉竹中を殺せるなんて思わないほうがいい。
どうせガード付きだし、日本じゃライフルもピストルも手に入れることが難しい。
596:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:36:37.89 g1bp/qMG.net
45歳、無職の僕が行ってもいいですか？(´･3･`)
597:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:39:02.06 Wc+ft6Ow.net
東京では足場組んだりする人が外人なんだってな
あとワンオペのすき家とかも
すげえ時代だな
598:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:42:57.72 rXx1EgU2.net
>>173
結婚も出来ない、貯金も雀の涙。
40歳にもなれば子供もいて、ローンの残ったマイホームと嫁さんに囲まれた暮らしをしてるもんだと
子供の時から思ってたけど、今の自分は狭い都内のアパートで息も絶え絶えに生きてるだけ。
ほんとうにこのままじゃ「無敵の人」になるしかないよ。
自分が孤独のまま死ぬなんて絶対いや。
だけどろくに就職できなかったから条件の悪い派遣を渡り歩いて、サービス残業だらけでこれが普通だと思って
気づいてみりゃ白髪だらけの頭とよれよれの体だけが残された見るも哀れな４０男の出来上がりさ。
599:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:51:17.36 rXx1EgU2.net
>>213
媚びへつらうことが出来る有能な人間を選ぶ為に圧迫面接ってのが流行ってるんだよ。
面接官の胸倉つかんでくるような人間らしい人間は不要なの。低賃金奴隷が必要なんだね
600:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:54:26.76 Mmb7P9CT.net
媚びぬなら金塊でほどこせホトトギス。
金を使えホトトギス。
601:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:55:16.20 icJZWCoq.net
>>2
TBSの安住アナウンサーが
国語の先生になりたくて教員免許とったのに、都立高校の国語の先生の採用枠が二人だった事にキレて
今の奴らを見ると熱くなるくらい怒りと妬みを覚えるて言ってたな
602:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:55:20.48 gTeb6xZ5.net
そんなに売手市場に感じないけど
書類だけでバンバン落とされてるし
優良企業は面接にすら行けない
603:名刺は切らしておりまして
17/05/21 23:59:05.47 BA+Qkhuu.net
もう諦めて安倍さんが進める外国人労働者を雇うしかないよ
グローバル化しかないさ
604:名刺は切らしておりまして
17/05/22 00:00:01.52 Xo2zzNfE.net
>>590
企業が欲しがってる人材の待遇は上がってるよ
>>596
本当にこんなの来たら笑っちゃう
605:名刺は切らしておりまして
17/05/22 00:00:26.13 4rvAnWOc.net
>>601
そんなやつがどうして縁故枠でないとありえない
TBSのアナウンサーになれたんだろうかｗ
606:名刺は切らしておりまして
17/05/22 00:07:31.74 8gJ11qV9.net
>>602
うちがどこの会社とは言わないけど明確な線引きがある。
だからそれ以上の資質がない場合は新卒の場合採用しない。
中途なら20後半～30後半で実績あるなら取りたいけど人の奪い合いになってるから人が集まらない。
高専が今は凄く有利だと思うよ。
大卒より使える。ただ昇格出来るかはその人のリーダーシップとコミュニケーション能力、精神の強さが重要。
精神の強い人間はどこでもやっていけるよ。逆に弱い人間は技術で自分の弱さを補うのが良い。
607:名刺は切らしておりまして
17/05/22 00:11:00.08 8gJ11qV9.net
>>603
外国人も欧米の方は来てるけど、やはり優秀な人は超優秀で使えないやつは口だけ。
外人は実績も偽装してくるから英語で色々とふっかけて知識量はかるしかない。
これが本当に大変。
しかもコミュニケーション円滑に図れないという問題つき。
結構無理ゲーだよ。
608:名刺は切らしておりまして
17/05/22 00:19:43.06 pWnsAzHm.net
>>605
縁故にコンプレックス持ってる説
609:名刺は切らしておりまして
17/05/22 00:21:19.87 Cz2i4m6/.net
>>607
ずいぶん陰険なんだな。日本人らしいっちゃあらしいが。
俺の友達のインド人は日本・日本人が大嫌いになって帰った。
外人はたいてい日本嫌いになって帰るな。
610:名刺は切らしておりまして
17/05/22 00:23:20.99 VAnJfNmL.net
才能は剣豪。剣豪らしい号外を三顧の礼で獲得は
歴史上はじめてだから興味はそそる
611:名刺は切らしておりまして
17/05/22 00:27:51.01 oYs94xvb.net
東朝鮮ってことで北と何ら変わりない。
特定の人物を叩いて強制収容所送りの如く闇に葬り去る
とか似てるし。
所詮この国は中国や南北朝鮮と変わらないね。
韓国が弟と呼ぶのがわかった気がするわ。
612:名刺は切らしておりまして
17/05/22 00:29:58.62 8gJ11qV9.net
>>609
まあ業界によるとは思うけどね…
うちは個人の裁量が役職問わず大きいのでその裁量の範囲がデカイ分、頑張れば頑張る程付加価値の創出が出来るが、能力が低い、もしくはコミュニケーション不全を起こし全体として問題視される。
どちらかが欠けてると精神的にキツクなる。
逆に両方揃ってるならグローバル展開もしてるし日本発信の遣り甲斐ある職場だよ。
憧れで上手くいく人もいるしいかない人もいる。
個人的には日本人も日本も負けてるとは思ってないけど、中国もアメリカも欧州も何かあればケチをつけて陥れてきて更にパクるから気をつけた方が良いよね。
ただ新しい事を先に先にやってれば負けることないよ。