17/03/18 10:33:00.72 xM13Xj4w.net
>>26
使うところ無いからでは？
351:名刺は切らしておりまして
17/03/18 10:36:13.01 8tYsyz4G.net
大阪から四国を横断して九州に行けるならいいけど
四国をグルグル回るだけならだめだろ
352:名刺は切らしておりまして
17/03/18 10:41:10.24 6VcFZXxl.net
四国をグルグル回る電車の方が欲しい
353:名刺は切らしておりまして
17/03/18 10:41:22.91 ++QhRv++.net
>>324
>せっかく公共事業等で配分された金が大きく東京に流入するから
>首都圏だけでも所得税の累進課税を強化すべきでないだろうか？
逆進性が有るのなら、消費税の税率を東京/首都圏は15%にしよう。
これで逆進性は解消される。
そもそも、経済や人口の規模、平均所得に大きな差が有るのに消費税率だけは全国一律、
という方がおかしいのだ。
東京/首都圏１５％、京阪神名８％、その他5％にすると、
驚くなかれ、「全国一律10％の時と同じ水準」の消費税収が得られる。
過疎地域の消費税はゼロにしてもいい。
東京への一極集中を解消するのが日本の国是となったのだから、
東京/首都圏の人口流入と人口水準が適正化されるまでこの措置を続ける。
また、社会保障その他で税収増が必要ならばその分東京/首都圏の消費税率を上げる。
諸外国の例を見ても25％から30％までは大丈夫だろう。
354:名刺は切らしておりまして
17/03/18 10:44:05.76 Z3QgbmcV.net
氏国の人が新幹線を求める理由は結局他所と同じものを僻地の地元にも、と言う事なようだ。
要するに採算性や費用対効果などおれ達知らんぜよ。速いのが良いやいと言う事ね。需要や費用対効果でフル規格新幹線や新たな連絡橋
は無理だが、在来線から山陽に乗り入れるＦＧＴならそれは相当にクリアできる。今現在は問題点があって
本線上で300km/ｈ出せて無いが研究改良でやがて出せるようになる。在来線に関しては線形曲線半径
や踏切があるので列車が非常ブレーキで止る際に600ｍ以内と言うかなり厳しい古い規制があるが
規制を緩和するか、ＴＲＹ-Z等で研究した新型ブレーキを更に改良すれば制動停止距離はクリア
要するに最高速が上げられる。また線形の良い場所や曲線を改良し、踏切を統廃合や地下道や橋脚方式で
無くせば条項は問題無くなる。海外では狭軌路線で南アフリカで随分前に245km/hも出してるので
現在の日本の鉄道技術なら余裕で可能だろう。殆ど整備新幹線の最高速260kmと同じ位になりますね。
勿論重心その他のバランスから標準軌道同様の車両限界にはならず、こぶり車体とはなるが、過疎で少ない
四国の輸送にはむしろ癒合良い。勿論ＦＧＴで既存在来線軌道や駅ホームを利用する際の限界もクリアなのでそれが良い訳だけども。
ＦＧＴなら高知にも無理無く運行されるし、在来線高速区間は勿論枝線みたいなトコにも低速だが入っていける。それこそ四国の
観光需要向きでは無いか。これまでかなりな開発費用を投じたＦＧＴも多少時間がかかっても実用化するべき。
技術的に確立すれば国内だけで無く海外輸出の商品にもなる。
国土軸を通さないと駄目じゃー、などと書いてるがそんな昔の計画は21世紀の日本の実情に合って無い。何でもかんでも昔の机上計画
まで当時の構想どおりやれいと言うなら、大戦中に計画で既に海底測量は済んでる日韓トンエル 笑 みたいな荒唐無稽なものも
大半日本の金でやれよと言う話になるだろう。どれも無理な話です。 無理を通そうとすると道理は影を潜め、結局無理は脱線し
実現しない。
355:名刺は切らしておりまして
17/03/18 10:45:40.00 APhNRqDa.net
三つの大橋を全部自力で償却してから言ってください
356:名刺は切らしておりまして
17/03/18 10:52:35.00 mCUTxZli.net
淡路島経由、関西方面行きが可能ならアリだったが
橋の建設代ケチったから岡山方面しか繋げられないんだろ
それなら価値は半減するし、作る意味があるのかと
357:名刺は切らしておりまして
17/03/18 10:53:39.54 Q/ehXMWW.net
>>201
ほんこれ
358:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:04:31.26 4xuA3Q1U.net
>>328
>山陰新幹線はやばいなあ
>出来たとしてもプラレールみたいな2両編成でも余るぞ
今でも5両編成で定員203名のスーパーはくとが走ってんのになんの心配をしてんだよw
URLﾘﾝｸ(site5.tori-info.co.jp)
新幹線になれば今よりも圧倒的に速くなり、松江や出雲にも到達する。
新幹線が開通すると在来特急時代に比べて２倍以上旅客が増えるが、
山陰の場合は3-4倍増えるだろう。
となると今のスーパーはくとの3-4倍で1編成800人でも成り立つ。
これを四国に置き換えてみればいい。
人口規模は四国の方が圧倒的に大きいので編成800人よりも多くの需要が生まれる。
四国新幹線は8両編成が基準で運行頻度は山陽新幹線とスーパーはくとの中間。
但し、紀淡海峡ルートでの建設、という前提でだ。
359:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:11:24.10 +d/R5lai.net
>>330
>そんなんの前に整備新幹線を速くしろよ
>なぜ未だに260km/hなんだよ
まさに自殺行為だ。
世界のライバルが高速化競争にしのぎを削っているのに、
日本だけは技術の進歩を全く反映せずに260kmの速度制限で自ら纏足とかw
そして理由が、お金が無いからw
致命的なのは、これで海外に新幹線を普及させようとしているところ。
自ら進化を止めた新幹線でだ。
360:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:12:07.02 IqnRfAAp.net
鳥取や島根なんか県ですらその辺の中核市と
同じくらいの人口しかいないのに
新幹線なんか必要な訳ないじゃん
361:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:12:45.17 sqlsmV6T.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
accesst.tagsround.com/epost/1075.html
362:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:16:36.99 +d/R5lai.net
>>333
>自分で稼いだ金で路線作るJR東海が糞呼ばわりされるとはｗ
お、やはり我慢できずに出てきたか、クソ味噌まみれw
JR東海が言う「自分で稼いだ金」というのは東京と大阪の旅客が支払った運賃だ。
「真ん中に有るだけ」の名古屋がそれを不当に独占することを「自分で稼いだ金」
とは言わないのだよw
363:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:20:11.74 +d/R5lai.net
>>335
>四国は台風が来ると
>飛行機、橋、船、全部止まっちゃって閉じ込められる
そうか。
そう聞くと、紀淡海峡ルートはトンネル、豊予海峡ルートは長大橋と、
トンネルは入れておいた方がいいな。
気持ちとしては建築と景観それ自体が観光資源になる長大橋を推したいのだが。
364:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:20:35.16 lzYRUVbU.net
現実的には、岡山 高松間だけ作ればok
365:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:24:24.08 T1WjClW9.net
>>354
こりくつはいいから、改行の仕方を覚えようよw
366:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:34:52.65 zE6CzN8t.net
>>335
台風来たら地上走ってる新幹線だって止まるんだからいいんだよ
367:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:39:46.76 WJQszRpj.net
１０００円高速でいいよ
このほうが効果があがる
財政が苦しいなら ３０００円均一でもよいだろう
遠隔地になるほど有利になるからな
368:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:46:08.70 5GAFJqDt.net
>>304
建設国債は少なくとも作ったものは資産として残るぞ
369:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:53:42.21 iljxIIm6.net
金が稼げなければ負債と同じ
370:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:58:38.10 FGJRQxyR.net
四国の在来線は複線化も高速化もできず詰んでいる
在来線を投げ捨てて新幹線経営に集中、都市間輸送に徹したほうが客単価も跳ね上がり利益は出るな
371:名刺は切らしておりまして
17/03/18 11:59:28.49 kpTK/n0d.net
四国新幹線は四国～和歌山～名古屋～東京でOK。
ガラの悪い大阪に繋がるとか悪夢でしかない。
四国在住者の総意だと思う。
372:名刺は切らしておりまして
17/03/18 12:06:16.01 cFPSqF5M.net
羽越新幹線の方が先
373:名刺は切らしておりまして
17/03/18 12:07:07.23 meR3qLsu.net
>>325
四国新幹線の場合は東京だけでなく京阪神にもかなりの部分が吸われる。
特に京阪神に近い徳島・香川両県は衰退していく一方になるだろうな。
374:名刺は切らしておりまして
17/03/18 12:09:44.32 gqTZe/bQ.net
四国は北陸なみにオワコン
なんせ人口100万以下が4県のうち３県
これはやばいね
北陸も４県のうち２県が１００万以下だからやばいけども
新潟が政令指令都市だし
375:名刺は切らしておりまして
17/03/18 12:11:53.92 C0K/S80H.net
日本はオワコン、もう投資不適格なんだよ （2ｃｈ＝在日 からの提言です）
376:名刺は切らしておりまして
17/03/18 12:25:06.87 yc89JcRR.net
>>1
残念だったな
北陸新幹線は2兆円無駄遣いルートで決定したから、四国に回す金は向こう30年は無いよw
377:名刺は切らしておりまして
17/03/18 12:26:13.96 kpTK/n0d.net
>>374
新潟はすでに関東に片足つっこんでる。
うちの会社だと、新潟、仙台、名古屋は出張申請いらない。
ちょっと客先行ってくるレベルと同じ。
378:名刺は切らしておりまして
17/03/18 12:27:01.85 lzYRUVbU.net
四国新幹線のビュッフェでさぬきうどんを食べたい
379:名刺は切らしておりまして
17/03/18 12:31:23.50 U1VYLe82.net
今年成人した人が年金受給できる頃に何ができてるの？
380:名刺は切らしておりまして
17/03/18 12:51:21.18 rmPRRPf1.net
坂出までならすぐにでもいけるんだろ？
381:名刺は切らしておりまして
17/03/18 12:57:27.41 7/dpH+yD.net
２両編成の新幹線は速いぞ。
382:名刺は切らしておりまして
17/03/18 13:00:52.53 oArV+P3u.net
>>380
そんなもの岡山側が負担するわけないだろ
383:名刺は切らしておりまして
17/03/18 13:02:36.28 kgmBgVVy.net
四国に新幹線通しても人口流出するだけ
384:名刺は切らしておりまして
17/03/18 13:09:23.82 0wvL668P.net
四国なにいってんだよ成田新幹線に決まっているだろう 石原が消えてなくなって復活だよ
385:名刺は切らしておりまして
17/03/18 13:30:34.56 8+u6X9Ix.net
>>2
間違いなく後者
お遍路とキャンプ場以外に何もない四国
386:名刺は切らしておりまして
17/03/18 13:50:05.75 DuhJoSqe.net
東海が得てる利益をリニア投資から整備新幹線に宛がうだけでスムーズ
民営化当時のミス
西が東より大きくなるのは不味い
それだけだったからな
387:名刺は切らしておりまして
17/03/18 13:58:15.37 DuhJoSqe.net
でも、岡山経由なら意味無いな
山陽新幹線と並行に大阪ー四国ー大分
にしないとな
四国全域をカバーは無理
388:名刺は切らしておりまして
17/03/18 14:00:49.38 sRW1JmHd.net
ボロボロの単線の線路を複線化して整備してやれよw
389:名刺は切らしておりまして
17/03/18 14:23:36.72 ePFWH+6b.net
四国を知らない、過小評価してる人が多いな
流れの止まる所は衰退して当然
390:名刺は切らしておりまして
17/03/18 14:43:09.60 vr7hv1Oi.net
>>1
URLﾘﾝｸ(fundo.jp)
391:名刺は切らしておりまして
17/03/18 14:46:41.00 bl0yCxJf.net
北陸新幹線を梅田経由関空まで伸ばして
それに乗り入れる形で四国新幹線は和歌山経由で淡路島にいけばいいじゃない
392:名刺は切らしておりまして
17/03/18 14:50:04.28 MzK9oouH.net
なんか北海道ではこういう動きが進行してるみたいですね ｽﾚﾘﾝｸ(femnewsplus板:65番)
393:名刺は切らしておりまして
17/03/18 14:54:07.03 bMrrOp9x.net
JR四国は予土線で既に単線非電化の新幹線走らせているだろw
394:名刺は切らしておりまして
17/03/18 15:28:47.67 +i3rM1G1.net
JR四国は、まず標準軌にレールの軌間を変更して、日立が
イギリスで走らせている車両"クラス800"を逆輸入すればいい。
395:名刺は切らしておりまして
17/03/18 16:52:17.82 9/wRgNbf.net
>>210
おたく、モロ悪徳似非経済学者に騙された口ですなあwww
396:名刺は切らしておりまして
17/03/18 17:05:07.05 9/wRgNbf.net
>>250
建設国債を発行するでしょ？
期日にお金が無いとするでしょ？
日銀の高性能輪転機でお金を刷ったら返せない事はないんだよ？
397:名刺は切らしておりまして
17/03/18 17:07:58.67 9/wRgNbf.net
>>252
東京都周辺3県で千葉県が格下なのは新幹線が走ってないからだもんね
398:名刺は切らしておりまして
17/03/18 18:05:24.32 vr7hv1Oi.net
>>397
通ってるが駅がない茨城県よりマシ
399:名刺は切らしておりまして
17/03/18 18:05:42.49 sciSTWIY.net
【国内】「空き家大国ニッポン」のゾッとする近未来、首都圏でさえこの惨状…無計画な開発の果てに
無理
北陸新幹線も努力目標のまま敦賀で事実上の凍結になるよ
400:名刺は切らしておりまして
17/03/18 18:06:17.07 sciSTWIY.net
【国内】「空き家大国ニッポン」のゾッとする近未来、首都圏でさえこの惨状…無計画な開発の果てに
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
401:名刺は切らしておりまして
17/03/18 18:14:03.96 9/wRgNbf.net
>>398
東京都周辺3県に茨城県は入ってないのだよww
402:名刺は切らしておりまして
17/03/18 18:18:43.02 WJQszRpj.net
>>396
ＪＲ四国は民間企業なので国債は発行できません
もしできるとしたら社債か株式です
403:名刺は切らしておりまして
17/03/18 18:20:23.98 9/wRgNbf.net
>>400
中共の埋まる宛の無い鬼城建設の方がヤバいよ！世界経済を揺るがすくらいw
それでも経済成長ぜ！って数字でっち上げてどうにかなっているんだから
日本は全然大丈夫!!
404:名刺は切らしておりまして
17/03/18 18:20:58.59 Itn8OOOT.net
>>347
明石海峡大橋さえ鉄道共用になってればなぁ、すぐだったろうに。
405:名刺は切らしておりまして
17/03/18 18:37:02.52 9/wRgNbf.net
>>402
今の様に建設国債発行して建設して
その上がりから返済してもいいのよ？
406:名刺は切らしておりまして
17/03/18 19:35:42.47 seS3R+NQ.net
全国新幹線鉄道整備法にもとづいて作る路線は運営会社が建設資金を用意する必要はない
407:名刺は切らしておりまして
17/03/18 19:41:42.09 keFYlglk.net
主要4島の中で四国だけ新幹線がないのも納得いかないのはわかる。
和歌山、徳島、香川、愛媛、大分を経て熊本まで50年後に通じたとして本当に国土軸足り得るのか。本当に意義があるのなら検討すべきだろう
408:名刺は切らしておりまして
17/03/18 19:51:22.84 zE6CzN8t.net
関西四国九州を繋ぐ国土軸作れって言ってる奴はアホかと
409:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:05:12.36 nVUECHd5.net
>>25
あるわあほ！
410:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:05:51.62 nVUECHd5.net
>>38
どうせ厨にはわからんだろ。
411:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:06:12.52 nVUECHd5.net
>>47
きがるにいってくれるなあ。
412:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:07:23.41 nVUECHd5.net
>>84
理由は？
413:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:09:03.43 nVUECHd5.net
>>113
きがるにいってくれるなあ
414:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:09:31.04 nVUECHd5.net
>>127
アホかきみは。
415:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:10:26.20 nVUECHd5.net
>>204
ご名答！
416:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:11:10.57 48nosWLr.net
昭和40年代に整備計画にならなかった時点でお察し下さい
417:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:11:45.46 nVUECHd5.net
>>252
きがるにいってくれるなあ。
418:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:13:43.30 nVUECHd5.net
>>416
>>417
419:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:17:45.70 nVUECHd5.net
四国新幹線に難癖付ける在日さんが死んで、渡瀬恒彦が長生きできればよかったのに
420:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:20:22.17 FB85Sbvn.net
四国に新幹線整備するとしても需要がなさ過ぎだろ。赤字覚悟じゃなく確実に赤字路線になるんだし、むしろ特急電車整備と複線化した方がいい。魅力ある地域少ないから観光客もそんなに来ないんだし
421:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:24:11.09 6LeUJaDZ.net
ブサヨは新幹線が本当に嫌いだよなｗ
422:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:27:46.52 AYq6WFQF.net
東京から金沢まで最速で148分ｗｗｗｗ
誰が利用するんだよ
423:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:28:13.38 jtddl8GX.net
四国には修行僧が多いから単線鈍行でおｋ
424:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:31:57.78 keFYlglk.net
>>420
複線化しなくても在来線を高速化する方法は幾らでもある。むしろフル規格で在来線を地元負担とするより島民のためとも思うけど、四国各地へそんなに早く着いてもそこまで便益出ないのは確実だろうね
425:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:32:08.37 zEBVFgSJ.net
岡山が大都会に
426:名刺は切らしておりまして
17/03/18 20:50:45.17 n6kjoZjI.net
チッ いまだフル電化もできてないのに冗談コロッケメンチカツ
427:名刺は切らしておりまして
17/03/18 21:12:37.59 Plqc4mPU.net
>>422
2時間半なら需要があるから
428:名刺は切らしておりまして
17/03/18 21:34:02.33 jGaaf6Yb.net
四国土人が生意気だな
保守反動を支持してる低民度の地域のくせに
429:名刺は切らしておりまして
17/03/18 22:05:26.96 tRxdrf4m.net
新幹線じゃなくて高規格高速道路を整備して日本のアウトバーンにしたら全国のクルマ基地外が走りに来そう。
430:名刺は切らしておりまして
17/03/18 22:18:09.55 +KIlzv8x.net
>>429
常磐道と第二東名で十分だろ
アウトバーンは
431:名刺は切らしておりまして
17/03/18 22:28:20.24 JLDyn0mz.net
280馬力のクルマだから160km巡行とか出来るが
事故ったら死ぬからやらないわ
432:名刺は切らしておりまして
17/03/18 22:45:11.70 +EgCbIHa.net
>>349
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
433:名刺は切らしておりまして
17/03/18 22:49:41.81 NlW7TbQz.net
四国の面積は岩手県と同じぐらい。
香川県は岐阜県高山市より面積が狭い。
434:名刺は切らしておりまして
17/03/18 23:16:39.15 hGuU6Jfj.net
>>354
(＾◇＾)
話としてはおもろいが
FGTって非電化路線を走れるのけ？
結局、電化とかするのだろう。畜電池か？
435:名刺は切らしておりまして
17/03/18 23:21:23.20 hGuU6Jfj.net
>>333
(＾◇＾)
鉄道事業はそれ単体自体でどうにもならない
そんな万能じゃない
前提に鉄道を引いたら儲かるまちづくりと言う環境がある
それを作っているのは国や自治体だろう
まるで東海だけが儲けたように言うのは頭おかしい
436:名刺は切らしておりまして
17/03/18 23:24:50.76 hGuU6Jfj.net
>>346
(＾◇＾)
人の話聞かない子は人を馬鹿にしているよね
まちづくりまで含めた
そういう環境づくりが大事ですよといっている
その覚悟があるなら引けばいいし、
ないくせにひいて赤字だからやめろとか舐めた幼稚な事を抜かすなと言いたい
437:名刺は切らしておりまして
17/03/19 01:40:59.99 YkFHQ6KV.net
>>417
事実だし
438:名刺は切らしておりまして
17/03/19 01:46:52.74 oTNceorK.net
新大阪-淡路島北-淡路島南-鳴門-徳島の新幹線は欲しいなあ
北陸新幹線の延長で
439:名刺は切らしておりまして
17/03/19 02:34:21.36 diUdWTpf.net
>>434
ドイツの高速鉄道ICEには、非電化区間を走れるようディーゼル発電機を搭載したタイプがある。
FGTの上にハイブリッドとか、ますますハードルが上がりそうだが。
440:名刺は切らしておりまして
17/03/19 02:48:51.58 XaQRAF8A.net
>>439
スゴく無駄な気がするな。話題作り四国は全線蒸気機関車にしたらいいと思うわ
441:名刺は切らしておりまして
17/03/19 03:05:02.82 7viB5lCo.net
広島 岡山
｜ ｜
／ ＼
松山 高松
｜ ｜
｜ ｜
高知－－－－－－－－－徳島
これでいいやん
442:名刺は切らしておりまして
17/03/19 03:34:50.84 r5dO9YB9.net
>>438
新大阪は通らんでええよ。
443:名刺は切らしておりまして
17/03/19 03:47:34.92 7viB5lCo.net
>>440
これだけでも充分話題は集めたな
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
444:名刺は切らしておりまして
17/03/19 04:11:11.80 DChoGmVd.net
悪用厳禁！心理学で人を動かす7つの秘法
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