17/01/02 01:29:11.59 54/QLlmz.net
ちょっと前、ある大手の結構でかい地方工場の工場長は高卒だった。
多分、高卒の出世頭の定年前の最後の花道だったのだろう。
数年後行った時、工場長はもっと若い世代の大卒か院卒らしき人に変わっていた。
そんで、現場には以前はいなかった派遣がいるようになってた。
日本の製造業の現場の象徴のような感じで、寂しいような悲しいような気がした。
783:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:31:42.03 Ha4gbCyr.net
偏差値76北野=茨木文理>偏差値74四條畷文理>偏差値72県立浦和=札幌北>偏差値69東筑
神様高校☆一方ヤンキー高校→偏差値52網走南ヶ丘w>偏差値42網走桂陽w>偏差値36中野工業
784:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:35:21.97 Ha4gbCyr.net
>>782
高卒でも偏差値70前後は、神だからなあ。
一方偏差値55未満のDQN高校は、地元のごみw
785:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:35:37.81 4278PmaT.net
>>779
>中京や名城では馬鹿の巣窟なので全く意味はないよ。
中京は国士館のような所だろう
警察、消防、体育教師、その他体育会系枠だと思う
泣いて逃げ出すほどきつい合宿生活らしいけど
786:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:45:58.20 Ha4gbCyr.net
工業高校wいじめや喧嘩は、日常茶飯事、カツあげや万引きで少年院に放り込まれる奴が毎年います
787:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:47:50.30 Ha4gbCyr.net
札幌北と網走南ヶ丘
同じ市内トップ高校でも脳みそが違いすぎるw
788:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:53:53.98 PcOxpHAz.net
社会人で学歴を気にする奴などほぼ居ない
わざわざ学歴自慢する奴など見たことも無い
789:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:54:43.85 QjkqaQbK.net
>>606
それいったら太平洋戦争中の世代は徴兵されて生きるか死ぬかだったし、
それに比べれば大学に多少入りにくいぐらいの世代間格差なんて屁みたいなもんだぜ。
平和な現代日本に生まれた時点で全人類のトップクラスの幸運だろ。
790:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:56:50.26 TdCKue6e.net
大学中退ぐらいが優秀な気もするけど、どうも決定的に感じるのは
50代と40代ではデジタルデバイトの壁が大きすぎて、高卒大卒より
これがギャップになりそうなイメージ
791:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:57:56.18 Dx8glRsa.net
>>1
なんか、途中から論旨がズレているって気がすんだけど。
このスレ的には、それを言っちゃダメなの?
792:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:02:23.37 QjkqaQbK.net
大企業でもメーカーとかは、高卒や高専の人も多い(多かった)けど、
出世を阻んでるのは英語だと思った。
仕事のことは高卒だろうが大卒だろうが差は付かない。個人差が大きい。
(むろん大企業に入る高卒は上澄みの一握りだろうから、
世間全体で高卒が大卒と事務能力で差がないとは言わない)
でも英語だけは高卒が働きながら身につけるのは非常に困難。
今時英語が少しも読めない書けない喋れないでは、
管理職以上になったらやっていけないし。
TOEICのスコアなどを基準にしている企業も多い。
高卒で現場仕事ができる人はここでだいたい止まる。
793:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:02:44.38 4278PmaT.net
>>790
>50代と40代ではデジタルデバイトの壁が大きすぎて、高卒大卒より
>これがギャップになりそうなイメージ
40-50代はまだマシで60代になると駄目だね
40代は入社後にIT教育を受けた最初の世代だと思うけど
30代後半は氷河期ということもあって
この網からとりこぼれている人が案外多い
794:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:04:30.91 TdCKue6e.net
>>792
英語も格差になるだろうね、今でもだし、数年後は確実
まあ、自動翻訳の技術の進歩も凄いけど
795:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:04:36.65 j+BbvCSP.net
高卒の馬鹿おんな社畜は愛社精神で何でもしますよw
796:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:08:29.28 TdCKue6e.net
>>793
で、もう既にデジタルデバイスは使えて当たり前から、その先の世界ってのがちらほらしてるんだよな
エクセルとか会計ソフト使いこなして事務に特化するのかフォトショップとか使いこなしてそっちに特化するのか
はたまた、他の仕事かって、ワード・エクセル・パワーポイント使えます、それ当たり前でしょ?
って感じの世界が
797:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:10:33.33 TdCKue6e.net
あと、頭痛いのはやっぱりこういうのは世代を通して子孫に伝わるからなあ
798:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:10:46.68 Tws+pzwl.net
小学中学高校と同じ学校であり全学年の2/3は同組であった腐れ縁の嫌な奴は
京大へ行き、いまは某国立大学の准教授だ。
実は俺の弟もしばらく某国立大学で助教をやっていた。が、万年助教が見えてい
たので見切りをつけ、いまは研究所を渡り歩いている (ひっこしが多くててえへんだ)。
俺の嫌いな奴、俺とほぼ同じ奴、俺よりばかな奴が大学で教えてるんだもんなあ、
「大卒? ふーん授業ちゃんと出た? え、出ちゃった? じゃ、大したもんじゃないな ('ω`) 」
「大卒? うーん授業ちゃんと出た? え、出なかった? じゃ、ろくなもんじゃないな ('ω`) 」
東大卒でもこちらがいらいらするくらいセンスがわるくて、狙いすましたように
否定された学説、まちがった公式を拾って来る奴がいるんだ。
医学部以外の大学は廃止してくれ。
馬鹿が増長してほんとに困る。
799:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:12:00.16 j+BbvCSP.net
大卒ディスる高卒社畜馬鹿ホラ吹きおんないてる?w
800:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:12:31.33 nPpy4IJJ.net
高卒と大卒の間に線が見えてるこいつが一番おかしい日本の見方をしていることに気がつけよ。
801:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:12:39.52 Ha4gbCyr.net
>>792
但し偏差値上位の高校出身者に限る。
802:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:12:47.37 TdCKue6e.net
>>798
まあ、それはあなたの周りにあなたのレベルに合わせた人しかこないという観点が抜け落ちてる訳で
803:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:14:48.83 Ha4gbCyr.net
>>800
上位高卒と底辺高卒にも線があるよ。
804:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:17:40.97 Ha4gbCyr.net
>>802
>>798←こいつは、底辺高卒w書き込みみたら
わかるだろ。
805:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:21:02.52 QjkqaQbK.net
アメリカだと大卒と高卒じゃ会社じゃ食堂もちがうぞw
日本みたいにお偉いさんも警備員さんも同じ食堂で食ってるなんてありえない。
806:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:21:35.62 Ha4gbCyr.net
高卒でも高校時代運動部で活躍してたり、スポットライトを浴びる存在なら救いは、あるけど
真面目くずは、社会に出たら、いじめの標的です
807:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:24:00.88 Ha4gbCyr.net
>>798
京大出身なんだ。ゼミの教授は、誰だった?
808:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:24:14.16 SoT1Tfv5.net
貧乏だと大学行きたくても行けないからな
809:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:25:19.54 Ha4gbCyr.net
>>798
等質ぽい書き込みだねw
810:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:26:09.27 4278PmaT.net
>>796
>その先の世界ってのがちらほらしてるんだよな
ちらほらというか、下請けあるいは自社施工の多い中小零細ほど
「その先の世界」が多いだろうけど
建設ならCADも使えて業務報告用写真編集ソフトとか
ちょっとしたデザインが絡むのなら
最低限イラストレーターやフォトショップとか
学生時代にその種の訓練を受けていない人間は末端でも厳しい
使えて当たり前だから
そこら辺の花屋だってたとえば名札作成などにPCを使うんだよ
あるいは町の看板屋とかでもね
811:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:26:35.22 Ha4gbCyr.net
>>808
貧乏な奴が子供を生むのは、犯罪だからね
812:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:26:39.09 Tws+pzwl.net
>>792
俺のいとこは高卒だけどアメリカに渡ってシェフになった。
三度結婚したらしいが日本にあまり帰って来ないので詳しくは知らん。
初めての結婚の時は親戚一同大騒ぎでおひろめがあったので行って見たが、
ちゃいろのおくさん (髪と瞳がちゃいろ) と "スゴイ英語" でしゃべっていた
(あれで通じるのか…… ('ω`) )。
俺の知り合いの床屋さんは高卒だが、
高校生の頃からパソコンオタクで、当時のパソコン雑誌に記事を投稿したりしていた。
プログラム関連の英語の文書を抄訳して初期のネットにアップしたりしていたが、
最近は音が無い (俺と同じで、古ビタ ('ω`) )。
少なくともそれ系の英語の文書の翻訳はできるとおもわれる。
まあ、英語圏の人は二歳の頃から英語をしゃべっているわけで、
英語なんてその程度のこと。
日本の馬鹿英語教員がとんでもなく悪く下手糞に英語を教えるので、
「頭がよくないと英語がしゃべれない」 とおもってる馬鹿日本人が多いが、
英語と頭の良し悪しは関係無い ('ω`)
813:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:28:27.78 XIwOBKEy.net
見えているじゃなくて見せているが正解
814:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:29:58.72 XIwOBKEy.net
フィリピン留学してればよかった
815:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:30:01.34 QjkqaQbK.net
>>812
高卒が英語はできないとか言ってないよ。
そもそも英語は高校までで教わるものだから本来差はないはず。
大学でやる英語なんてほとんど意味ないし。
でも不思議なことにメーカーとかで働いてる高卒の現場たたき上げみたいな人は、
まずほとんど英語ができないんだ。読むのですら全然むりって人が多い。
高卒で向こうにわたって勉強してたとか働いてたとかなら、
できるんだろうけど、そうじゃない限りはできないものなんだよ。
816:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:30:20.15 Tws+pzwl.net
>>809
一、二行しか書けない低能に言われてもな…… ('ω`)
817:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:31:31.41 FWaxeWEO.net
俺もMARCH卒だから威張れたモンじゃないが、それでもまだ昔から名前を聞く大学を出てる
だが大卒って言っても今の日本じゃアルファベットも九九も言えん様なポンコツでも入れる大学卒が増えただけだろ
818:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:33:16.46 XGvzJlCG.net
>>334
誰がズラだこらぁ
819:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:35:33.50 XUvfAlFG.net
>>812
>日本の馬鹿英語教員がとんでもなく悪く下手糞に英語を教える
学校のは受験英語。会話はネットで学ぶのが常識。
820:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:35:58.62 LUA2HeT1.net
>>798
書いていて空しいだろ。東大卒でもなんて書いてるだけでレベルが知れるわ。
821:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:36:12.09 Tws+pzwl.net
>>815
IT業界には高卒・専門卒が多いぞ。ITバブルの頃にどっと入りこんだ。
英語からきしでは通用しない世間。
日本のIT業界に見切りをつけ、海外へ渡った知り合いも多い。
欧州組は日本以上の学歴社会ぶりに苦労しているようだ。
経済大国日本の復活を切に願っているようすがブログからししししと伝わって来る ('ω`)
822:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:40:12.63 Tws+pzwl.net
>>820
そこまで低レベルの煽りなんかいくら受けても何とも感じないんだよなあ。
少しはひねりなさい。ひねりひねり ('ω`)
823:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:42:34.58 5AV7gZN8.net
昔は大学生なら外国語ができて当たり前だったのに70年安保の頃から急速にバカが増えてきたな
その後は大学がレジャーランドといわれた時代だ
おっさんの大卒なんぞ全然大したことないよ
824:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:44:10.11 QjkqaQbK.net
>>821
高卒の人を馬鹿にしたいわけじゃなく、
特定の状況における現実問題を書いたまでなので誤解無きよう。
あなたの書き込みからは学歴に対する強い反抗心を感じる。
逆にコンプレックスにしてしまう人も多いが、そういう人は好きだ。
ちなみに欧米だと学士(学部卒)じゃ低学歴扱い。
専門職だと、PhDやMBA、MDとかを持ってないとろくに話も聞いてもらえない。
825:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:44:25.36 LUA2HeT1.net
>>822
東大卒でもなんて書くと低学歴丸出しだぞ。
826:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:48:33.79 TTTEA/Ob.net
大して儲けに繋がらない文章以外は出来ない印象
827:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:54:36.85 AIJ6pbn2.net
>>766
俺は大手メーカーで工場経理をやっているから分かるが、高卒の年収はそんなに悪くないぞ。
20代であれば、むしろ学卒より高卒の方が年収が上というケースは普通にある
(勤続年数が長かったり、残業手当が全部出る、他様々な手厚い現場手当が出るなど)
30代半ば頃までには逆転されるが、それでも40代で年収600~700万辺りまでは上がるのが標準的。
ただし、本体に生き残れていればの話。
18歳で入社して40代まで生き残っている高卒は少数。
ほとんどは退職していったり、子会社転籍で去っている。
828:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:54:59.59 Tws+pzwl.net
>>815
つーか、日本の技術者がこぞって 「英語の文書が読めないと一流とはいえない」 などとうそぶいて、
英語が読めるつもりで日本語訳を要求しないから、日本語の技術文書を公開するベンダーが
すっかりなくなっちゃった。
小学生の頃から電子工作マニアで、中学生の頃から英語のデータシートを読んでおり、
技術文書の類ならほとんど辞書を引かずにすらすら読める俺でも、
英語の文書は日本語の1/3の速度でしか読めない ('ω`)
「バスアービトレータのプリクオリファイアロジックの……」 みたいなカタカナまみれの日本語でも、
所要時間と理解は英語より速い。勘弁してくれ、英語は時間の無駄だ。
見栄張って英語で読み書きして、効率下げて労働時間を長くして誤解を増やして単純思考に陥って、
業績下げてりゃ世話ないワナ。もうね、アボカドバナナ ('ω`)
829:名刺は切らしておりまして
17/01/02 03:08:27.68 KsAHOyG+.net
>>828
ソフトウェア開発だが、日本語訳待ってたら仕事にならないんだもん