17/01/01 14:15:53.47 Uw5OnlyI.net
ＡＩが将棋のプロを負かす時代に
学歴なんてものは何の価値もない
日本人一億総底辺だから
706:名刺は切らしておりまして
17/01/01 14:17:26.72 4cY7oA0I.net
上司が工業高校卒、部下は早慶とか
民間のメーカーでは割と普通でないの？
707:名刺は切らしておりまして
17/01/01 14:26:26.92 FWaohERR.net
>>38
はぁ？
県警本部の幹部も署轄の課長クラスも警部で大卒だらけ
高卒は警部補でSTOPで地べた這いずり回ってるぞ。
実際、警部補以上になったのは同期にもその他の期生にもいないぞ。
708:希望の塾塾生
17/01/01 14:34:22.60 V2Q2219l.net
DeNAではないですが、spotlight-mediaの元
ライターです。あの、世間をお騒がせしたキュレ
ーター軍団です。
皆さんの主張はごもっともだと思いまして、以下
のメールを送りました。
BuzzFeed News Reporter, Japan
(記者の名前) 様
初めまして。国内発バイラルメディアのキュレー
ターで、希望の塾塾生である○○と申します。
学校教員たちの現場の声を聞き、取材されている
姿は、バイラルメディアの鏡として見習いたいと
思っております。特に、昨今のバイラルメディア
の不祥事続きと低レベルな記事の量産には心を痛
めており、バイラルメディアにマスメディア本来
の役割を取り戻したく存じております。
さて、今回の記事を読み、次号是非ともリクエス
トしたいことがございます。高卒で高収入を得て
いる自営業者、副業マニアに対する取材です。
高卒夫婦が高卒の子息を産み、大卒夫婦が大卒の
子息を育てる、という趣旨で書かれたと思いま
す。そして、それが収入格差の元で、高卒と大卒
の間での往来が必要とありました。
しかし、現実は、高学歴の大卒でも就職が難しく
なっています。逆に、高卒で社会経験を早くから
積み、独立開業するために一生懸命努力している
ワーカーのほうが年収が高い気がします。職人の
3次下請けの社長クラスで、人によっては30代で
年収1000万円越えです。キャバクラに通うよう
な人たちは、低学歴中流+以上も多いと思われま
す。
また、副業でアフィリエイトその他で成功してい
る人たちも、学歴関係なしに中流+以上のはずで
す。
>>続く
709:希望の塾塾生
17/01/01 14:36:51.20 V2Q2219l.net
続き>>
大学の4年間にかかる1000～1500万円の学費を
先行投資期間と考えるべきという内容もありまし
たが、投資家の観点では、むしろ損失なのでは、
という疑問も残ります。
現代社会では、既存の産業含め、どの産業が淘汰
されるか分かりません。一年後に1100万円貰え
るから待ってて、と言われても、今すぐ1000万
円貰ったほうがありがたいです。というのも、次
の投資に回せたり、物価上昇のリスクをカバーで
きたりするからです。
そんな中、高校卒業から10年スパンで見たとき、
就職するのと大学進学するのはどちらのほうが得
か計算するとこうなります。
高卒就職で1年目は年収250万円、2～9年目は年
収360万円の場合、トータルでは3490万円もら
っているが、一年後の110万円は今の100万円の
価値しかないとすると、
>>続く
710:希望の塾塾生
17/01/01 14:38:07.67 By5+/XlB.net
割引現在価値（NPV）＝250+360/1.1+360/
（1.1×1.1）+360/（1.1×1.1×1.1）+360/
（1.1×1.1×1.1×1.1）+360/（1.1×1.1×1.
1×1.1×1.1）+360/（1.1×1.1×1.1×1.1×1.
1×1.1）+360/（1.1×1.1×1.1×1.1×1.1×1.
1×1.1）+360/（1.1×1.1×1.1×1.1×1.1×1.
1×1.1×1.1）+360/（1.1×1.1×1.1×1.1×1.
1×1.1×1.1×1.1×1.1）≒2323万円
大学に一括で1000万円学費を払い、新卒で年収4
00万円、2～6年目で年収900万円の場合、トー
タル3900万円だが、割引現在価値は、
NPV＝-1000+400/(1.1×1.1×1.1×1.1)+90
0/(1.1×1.1×1.1×1.1×1.1)+900/(1.1×1.
1×1.1×1.1×1.1×1.1)+900/(1.1×1.1×1.1
×1.1×1.1×1.1×1.1)+900/(1.1×1.1×1.1×
1.1×1.1×1.1×1.1×1.1)+900/(1.1×1.1×
1.1×1.1×1.1×1.1×1.1×1.1×1.1)≒1603万
円
明らかに高卒のほうが得となります。
計算結果が意味するのは、リスクの高い今の時
代、大学で先行投資して学歴を稼ぐより、社会経
験を積みながら仕事のスキルをあげたほうがよい
ということです。大学レベルのスキルが必要にな
れば、仕事しながら大学通えばいい。それより
も、次から次へと貯めたお金を副業や開業に使っ
てお金を回したほうが得です。しかも、新規事業
を立ち上げれば、世に溢れている失業者たちの受
け皿となりますので一石二鳥。大学で学べるスキ
ルなど殆ど仕事に役に立ちません。ムダな努力だ
と思います。
職業倫理は大学で学ばないと身に付かないという
人がいますが、私はむしろ逆だと思っておりま
す。小さいときからの親のしつけ、仕事を真面目
にやって身に付ける人間性、地域や宗教からの道
徳圧力で本来身に付けられた倫理観が身に付かな
い人たちがわざわざ学びに行っていると思いま
す。そのようなメンタリティですから、嫌々倫理
を学ぶために、馬耳東風です。
世の中が激変するときに、高卒大卒で人生が決ま
るとは到底思えません。逆転のチャンスはいくら
でもあるかと。むしろ、開業、副業、新規事業創
造を学べる教育機関をエリート機関だとすれば、
今のところ殆どないと思われます。そういう人た
ちを中心に見ていくと、今の学歴にこだわるのが
滑稽に思えてなりません。
長文失礼いたしましたが、以上の観点も踏まえた
記事を、連載シリーズとして次号拝読できたら幸
いです。
希望の塾一期生
○○○○
711:名刺は切らしておりまして
17/01/01 14:44:55.01 rdLQoT2E.net
>>703
>大学出てない奴がこんなにいるなんてね
ゆとりですら二人に一人は高卒以下だから
まあ、昔と違ってある程度の学力の者は大学に行くようになった
それだけ
712:名刺は切らしておりまして
17/01/01 14:45:26.02 hOj/PFsj.net
>>706
むしろ若者にとっては役所の方が普通じゃないか？
高卒も大卒も同じ職場で働いていて、昇進速度が違うだけだし
俺の兄が元キャリアだが、入ってすぐのころは高卒ノンキャリアの上司の下で働いたこともあったそうだぞ
713:名刺は切らしておりまして
17/01/01 14:45:54.10 AJTCKS3Y.net
>>695
それがマイルドヤンキーの正体かな
714:名刺は切らしておりまして
17/01/01 14:46:58.47 XaydxsCC.net
まだこのスレやってたのかよｗｗ
底辺高卒の学歴コンプ共が分けわからん自己弁護してるだけやんけｗｗ
ごちゃごちゃよう喋る暇あんなら大学くらいでとけよ
あほじゃない限り初任給の段階で全然違うんだから生涯所得どっちが上か分かるだろうに
715:名刺は切らしておりまして
17/01/01 14:53:03.35 m4hy8ftK.net
>>705
お前、自分でも自分で言っていることの意味が分からないタイプの低学歴だろ？
>>710
高卒は、そういった論理展開する能力すら持っていないから。
716:名刺は切らしておりまして
17/01/01 14:58:06.82 YutVqUHF.net
>>696
>作業長クラス年収7,800万なら大体届く
って物凄過ぎて羨ましいわｗ
それだけ稼げるのなら、高卒のオレみたいにハロワで
職探すこともないだろうけど、本人の実力以前よりも
採用条件に、大卒と高卒で歴然とした学歴差が有るの
が現実だからなぁ。
717:名刺は切らしておりまして
17/01/01 15:04:53.13 lIJxOR1A.net
レヴィストロースが未開人の文化を、高度で緻密なものであることを見抜いたけど、
高卒の視野が狭いとか言ってるひとが多いみたいだけど、
彼らにとってはそうすることが生存する上で必須なのよね。
コミュニティの中で生き抜くためには、視野を狭くする必要があって、
それを本能的に嗅ぎつけて、実行してるのよ。
それは頭いいとか悪いとかいうレベルの話じゃない。
問題の核心は、そういうふうにコミュニティが分断していて、
修復不可能なところまで行ってしまったこと。
これは必ず近い将来、とんでもない危機を招く。
ここで高卒見下してる人もそれに加担していながら自覚がないみたいだから、
もう末期症状だ。
718:名刺は切らしておりまして
17/01/01 15:16:23.49 5X/0M+cQ.net
学歴コンプレックスを拗らせた輩は面倒臭いから避ける。それだけ。
719:名刺は切らしておりまして
17/01/01 15:55:25.54 s1/Nbp7c.net
まー俺の経験上、背広を来ただけのチンピラかヤクザのようなのばっかだわ
あのガラの悪さ、ものの見事に共通してる
異様にオラオラって高圧的でお前ら教習所の教官かよってね
720:名刺は切らしておりまして
17/01/01 15:56:43.94 FETS1wdT.net
>>631
教師はモンペや休み返上の部活対応で大変なイメージしかないわ
医者が先生って呼ばれて頼りにされるのとは根本的に違うし、今は昔みたいに尊敬されてないような気がするな
721:名刺は切らしておりまして
17/01/01 15:59:10.75 MARJNlPR.net
>>712
国家公務員で高卒の所属長なんているのか？
722:名刺は切らしておりまして
17/01/01 16:03:16.34 UREHxie8.net
>>716
正直、役職なしでも大企業なら高卒男アラフォーで800-1000万円は普通だと思うけどなぁ。中小大卒より大手高卒の方が平均年収が高いのだし。
ただ、大手でも高卒現業職場はかなり風通しが悪いから、おまいらには厳しいと思う。底辺高出身で運動部経験があれば良いがw
723:名刺は切らしておりまして
17/01/01 16:03:19.57 hOj/PFsj.net
>>721
係長、課長補佐は当たり前のようにいるだろ
キャリアだって日本では最初の三年くらいはヒラとして
724:名刺は切らしておりまして
17/01/01 16:04:28.68 hOj/PFsj.net
すまん、途中で書き込んだ
最初の三年くらいはヒラとして仕事するんだから上司がみんなキャリアと言うのはむしろ珍しいケースじゃないか？
725:名刺は切らしておりまして
17/01/01 16:24:50.51 BcvVDNzH.net
大手企業総合職だが、会社生活14年で同じ部署に高卒がいた経験はゼロだわ。
726:名刺は切らしておりまして
17/01/01 16:40:48.29 VCA5vGoq.net
>>722
＞正直、役職なしでも大企業なら高卒男アラフォーで800-1000万円は普通
そりゃあ余程レア。
アラフィフで800万台だよ。
727:名刺は切らしておりまして
17/01/01 16:42:21.12 NzUVatt6.net
対人関係苦手なら、高卒で大企業に入った方が確実に生涯年収高い
大卒で「私は黙々と研究をするタイプです」と言っても、どこにも相手にされない。
728:名刺は切らしておりまして
17/01/01 17:27:58.11 iZdSyVih.net
正月で地元帰ると高卒の同級生しかいない
話すことなさ杉。会話がかみ合いませんわ。
729:名刺は切らしておりまして
17/01/01 17:30:07.08 MARJNlPR.net
>>723
出先はともかく本省ではもう大卒だよ、それらの職位も。
730:名刺は切らしておりまして
17/01/01 17:32:33.95 hOIgWSzj.net
>>727
それ逆じゃね？つか高卒は現業でしょ、工場にいても
大卒でなければ研究職なんてやらせてもらえん
731:名刺は切らしておりまして
17/01/01 17:41:56.38 CDLLPtO9.net
>>672
それが「文化的資産」といって統計数字には決して出てこないリソース
732:名刺は切らしておりまして
17/01/01 17:51:20.02 CDLLPtO9.net
>>717
一体感が掛けた社会と云うか、集成材の接着剤がすべて効かなくなったとき
なにが発生するか・・・それは建物が一瞬にして崩壊するってことです
しかし、こうやって学歴の違いをことさらに強調して誰が得するのかな～
進学塾関係者ですかね～
それとも上級国民はワレワレ下級国民の殺し合いや潰し合いを『カイジ』のように
娯楽として愉しみたいから、こうやって煽るんですかね～
その昔、人間狩りといって奴隷を標的にして狩りを楽しむという
実に悪趣味な遊びがあったくらい人間の業は深いモノですけど・・・
733:名刺は切らしておりまして
17/01/01 17:56:15.26 iZdSyVih.net
低学歴は分をわきまえろ
それだけ
734:名刺は切らしておりまして
17/01/01 18:02:00.19 rCFL1FWs.net
>>728
＞話すことなさ杉。会話がかみ合いませんわ。
話さずに聞くのが高学歴の勤め。現実社会では低学歴の年上労働者をいかに
うまく使うかが幹部の才覚、命令で人は動いても働かない。
735:名刺は切らしておりまして
17/01/01 18:08:52.03 iZdSyVih.net
それは社畜の倫理
736:名刺は切らしておりまして
17/01/01 18:10:32.70 2n20F46v.net
>>733
＞低学歴は分をわきまえろ それだけ
情報化時代は、全ての既存の権威が揺らぐ
「下克上」が本質、既得権は常に挑戦される
高大卒の2階層の分化固定なんて幻想だよ
737:名刺は切らしておりまして
17/01/01 18:15:52.59 iZdSyVih.net
幻想だ幻想だと単細胞的に連呼しても意味ないの
世の中はある種の幻想で回ってるわけ
738:名刺は切らしておりまして
17/01/01 18:28:04.55 Itx1De3J.net
いうほど学歴社会でもないが。
大学に行けば、高卒より
職業選択の幅がひろがるけど。
あと、基本給や社内の等級などが、
高卒より上で、出世スピードが早い、
とくに総合職とか。
がしかし、上に行けば行くほど、生き残りも大変なんだよな。
研究職や総合職、一般職を同じ院卒や大卒と争うのであって、
高卒の人と争うわけじゃないしな。
高卒は高卒でちゃんと枠があるし。
就職氷河期世代なんて、就活失敗→高卒と同じ仕事、
場合によっては、同年代の高卒の下で非正規として働いてたやつもいたし。
そんなもんですよ。
新卒社会なので、脱落すると厳しいんです。
739:名刺は切らしておりまして
17/01/01 18:28:58.49 RVMP2qW9.net
俺氏中卒
フランスに渡米を憧れる
740:名刺は切らしておりまして
17/01/01 18:36:43.10 Itx1De3J.net
>>728
そうなんだ。
うちの場合、帰省して集まると、
仕事の話だな。
海外とか地方はどう？
とか。
で、結局東京組がおおいので、
神田の駅がきれいになったなー、八重洲の工事終わったの？
大手町工事している？
など、東京の話でもりあがる。
で、今度飲みに行こうとはいうが、飲みに行ったためしはない(笑)
距離的に職場は近いんだけどね。
741:名刺は切らしておりまして
17/01/01 19:48:28.41 AhtLuImb.net
大学の知名度も重要なんだと思い知らされた就活。
某インフラの子会社の面接を受けた時のこと。
４人で集団面接だった。
他の３人はそれぞれ東海・帝京・国士舘。
面接官が俺の大学名を聞いた時、眉間に皺を寄せて明らかに顔つきが険しくなった。
ちなみに俺は拓殖大学。
他の３人への質問の時間は長かったのに俺だけ１分で終了。
俺は眼中にないのがあからさまだった。
そして、予想通り落とされた。悔しかったなあ。
みんなは拓殖大学って知ってるか？
やっぱり知らない人がほとんどだよね。
742:名刺は切らしておりまして
17/01/01 20:21:14.57 KBTHKIUt.net
就職するなら工業高校が有利だぞ。
優秀なら工業高等専門学校。
URLﾘﾝｸ(www.kushiro-ct.ac.jp)
743:名刺は切らしておりまして
17/01/01 20:41:14.03 UiEGzWjV.net
>>742
工業高校でトップの成績で大手企業の現業職で働くのもいいよな。大卒で中小に働いている人より年収多いし。難関大学卒業で大手に入るのが1番最強だけど。
744:名刺は切らしておりまして
17/01/01 20:42:44.06 YAlpTx3D.net
>>741
戦前からある4年制大学のわりにいまいちパッとしない印象はある>拓殖
745:名刺は切らしておりまして
17/01/01 20:54:23.57 nFCVUumI.net
歴代総長に桂太郎、後藤新平、中曽根康弘といった
錚々たる御歴々が名を連ねる拓植を知らないのは問題だな
たしか台湾開発の人材育成が設立趣旨だったと記憶している
だから保守党に強固なパイプがある
746:名刺は切らしておりまして
17/01/01 21:16:45.15 vo8UBFsT.net
学歴の話しは、アメリカ軍がこの部屋で必死にやってる
いや自衛隊もやってる
脳卒中にしようと必死な工作ってだけだ
もう結果は見えた、戦後の馬鹿じじいが年金も払わず楽して
俺らを苦しめてるだけだ
とし寄りにいっさいなってない、じじいがな
747:名刺は切らしておりまして
17/01/01 21:17:48.19 vo8UBFsT.net
>>745
拓殖をつくったのは俺、CCEのロゴだけで決まる馬鹿
748:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
17/01/01 21:19:28.97 vo8UBFsT.net
みんな嘘ばっかり
749:名刺は切らしておりまして
17/01/01 21:20:11.31 4cY7oA0I.net
>>730
その研究職も駄目になってきたいうか 製品開発主体になり工業高卒も結構戦力で
現場の工程合理化とか、製品改良とかは堅実に成果が出るけど
院卒担当の研究はそうも行かず、合理化リストラ多い
750:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
17/01/01 21:24:37.29 vo8UBFsT.net
大塩佳織の件を無茶苦茶にしたのは中曽根康弘だ
サヘル・ローズでもいっさい信用できん
そもそも、サウジアラビアの糞の女は芸能人ふくめて嫌いだ
751:名刺は切らしておりまして
17/01/01 21:28:17.52 YH2Q2t0F.net
低ランク大学を全部潰すべきだわ
無意味に大学に行く奴が多すぎるんだよ
752:名刺は切らしておりまして
17/01/01 21:29:45.41 tDdQnTZT.net
大学出て就職したものの仕事が合わず脱落したひとは
一度海外に出るといい意味での転機が訪れる可能性が高いが
多少なりとも土地勘があるところじゃないとナカナカ出れません
それが平気で出来る人なら、たぶん自営業で成功しますわ
その人は元々、勤め人には向かなかったタイプということ
大卒高卒の学歴の問題よりも仕事という餌を探し求めタイプか
仕事は誰かに常に与えられ続けるタイプか
野生か動物園の動物園かの違いの方が大きいわ
大卒高卒以上に生き方がリーマンと自営じゃ違うんで話が合わん事が多い
仕事に対するスタンスが全く違うんで話がずれる事限りない
753:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
17/01/01 21:32:45.19 vo8UBFsT.net
>>751
無意味って大塩佳織の件か
だったらなんで核開発を北朝鮮が危険だといって嘘ついてまで妨害した
754:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
17/01/01 21:37:03.00 vo8UBFsT.net
>>752
俺はね、日本を火でー、ヒデー国にしたくないんだが
755:名刺は切らしておりまして
17/01/01 21:38:49.75 5UZrdLjc.net
中卒の土方が三角関数知ってて、高卒のIT土方はリーマン積分知ってて、
なんで大卒の新卒者は利息計算式も理解できない奴がボロボロいるんだ
756:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
17/01/01 21:39:58.59 vo8UBFsT.net
利息とか為替、要するに滝川雅美の件のまんこを俺が舐めれば解決でもすんじゃね
757:名刺は切らしておりまして
17/01/01 21:43:07.64 4R1CD6ON.net
>>743
中３時点でそこそこの進学校行ける成績があるのに、敢えて学歴競争から降りる勇気が必要だけどな。
おそらくこの手のスレの主力がたどったのと正反対の進路選択だな。
758:名刺は切らしておりまして
17/01/01 22:06:14.91 4be0cIwD.net
高卒で現業だけは止めた方が良い。若い頃の金回りは良くても…
仕事は大卒の手駒、代わり映えのない生活、周りの会話は飲む打つ買う、子どものグループは"工場の人"、工場閉鎖＝人生の危機…etc
759:名刺は切らしておりまして
17/01/01 22:56:27.74 YsICDDpU.net
>>758
それなあ、ほんとマジでそう思う
３０年４０年前だったら今みたいにネットでひょいひょい調べることもできなかったから情報格差も仕方なかったと思うが、なんで自分で地獄に落ちようとするのか
バカの澱みは居心地がいいのかねえ
760:名刺は切らしておりまして
17/01/01 23:26:34.60 s1/Nbp7c.net
このスレではアリとキリギリスを思い知らされたリアルな高卒どもの叫び声が聞こえてくる
将来性ある小中高生こそこのスレを読ませたい
761:名刺は切らしておりまして
17/01/01 23:28:34.17 xc7IvncN.net
しかし毎回、学歴スレは工作員が差別連投するだけの¨実¨が皆無の糞スレだな。
工作員が如何に多いかがわかる
762:名刺は切らしておりまして
17/01/01 23:30:18.18 kTJ+b6ay.net
地方に行けば一部上場企業の
現場社員は超エリートだよ。
高卒でも年収500万円
地方なら大卒のスーパーの店長や居酒屋店長でも年収400万円ほど
763:名刺は切らしておりまして
17/01/01 23:39:14.07 RxlwcygR.net
>>755
高卒が95％の時代で中卒自体ほとんど
いないけどな。嘘をつくならもっとうまく書けよ
764:名刺は切らしておりまして
17/01/01 23:47:10.75 yKbmydLR.net
>>758-759
大卒の手駒といっても一流大卒の手駒になるんであって、Fラン卒の手駒になるわけではないんだからいいじゃん。
それに地元密着企業に入社してくる工業高卒なんで下手な大卒より出世してる人も普通にいるしね。
765:名刺は切らしておりまして
17/01/01 23:51:38.89 RxlwcygR.net
>>760
高卒と大卒では、お互い価値観が違う。お互いの良さをアピールしても馬の耳に念仏を唱えるようなもの。リアルな世界では、お互い距離を置いて接しなければならない
766:名刺は切らしておりまして
17/01/01 23:55:23.65 bhfpSdWX.net
>>743
工業高校で主席になり、学校で一枠しかない大企業の採用枠に入る労力よりは、それなりの進学校に進学し、それなりの大学、場合によっては国立大学に進学するほうが楽だよ。かくいう私がそう。
なにより大卒と高卒では生涯賃金に明確な差があり、なによりこれからの世の中は、大卒でなければ管理職にはなれない。
40歳を過ぎてから、10歳以上若い大卒の上司に顎でコキ使われても平気なのかい？
>>762
高卒で年収500万になれるとは信じがたい。実態は年収350万で高止まりというレベルなのでは？
大手企業の工場の工員の求人をたまに見かけるが、大卒と高卒の待遇には明確な格差があるぞ。給与が軽く5万円は違う。
767:名刺は切らしておりまして
17/01/02 00:02:47.67 nizLSDM3.net
>>764
うちは理系新卒がほぼ院卒で理科大が中心層くらいの上場だけど
出世競争や技術論に高卒が入り込む余地は sinα≒α と見なせるほど少ないよ笑
そしてそんな院卒博士連中が良い奴ばっかりなことはもちろん無いし、
過去にいくつかの工場も閉めてて、現場は実質リストラ。
768:名刺は切らしておりまして
17/01/02 00:27:39.34 Ha4gbCyr.net
>>766
京都府八幡市立男山東中学から京都橘高校ー阪大理学部に進学した奴は、勝ち組だな
769:名刺は切らしておりまして
17/01/02 00:36:45.27 8C5wSWi+.net
>>767
大手で出世出来るとは言ってないんだけど。
大手だったら手駒でも中小の大卒者よりは給料が良い事もたたあるし、中小なら大卒相手でも
出世レースで勝つ事も出来たりするから高卒でも難関大学にいけない、もしくは入れてもそこで成績が低迷しそうなら
高卒で就職するのも悪くはないよって事。
俺は偏差値60～65当たりの国立卒だけど、下から数えた方が早い奴は大学名に似つかわしくない企業に就職した奴もいるし、
逆に高卒でも成績優秀だった奴は業界最大手に就職したり中小で大卒に負けないレベルで
出世していってる奴もいる。
770:名刺は切らしておりまして
17/01/02 00:40:53.83 8C5wSWi+.net
あっ、あとこれは例外中の例外なのかもしれないけどホンダの車開発の責任者で高専卒の人もいたね。
大昔の話じゃなくて２年前とかそれ位の話だよ。
年齢も30代とかで若かったね。
771:名刺は切らしておりまして
17/01/02 00:49:48.62 yGrVcUIi.net
>>766
トヨタなら年収700万円
772:名刺は切らしておりまして
17/01/02 00:51:57.53 uSuzNYob.net
一般には高収入な人は貯蓄もやりやすいと思われているが、実はそうではない。
大卒の人は高収入で社会的地位も高く、簡単には生活レベルを下げられないので
むしろ貯蓄は出来にくい。
上場企業の部長や取締役を名乗る以上、ママチャリで出勤とか、スーパーの
１万円スーツとか、築40年の激安アパート住まい、と言うわけにはいかないからね。
地位にふさわしい消費をすることを、常に周囲から求められるので、なかなか
貯蓄は増えない。
これに対して高卒の人は、低収入である分、倹約スキルを身につける機会に恵まれ、
努力しなくてもドケチ生活を実践できるようになる。
社会的地位も低いので、ドケチ生活をしても周囲から非難を浴びることもなく、付き合いで
見栄を張らずに済むので無駄遣いもなくなり、貯蓄しやすい体質になる。
そのようなわけで、高卒の人でも、現職を退く頃には結構な貯蓄が出来ているもので、
長いスパンで見れば、大卒を追い抜くことも不可能ではない。
悲観せずに、頑張るべき。
773:名刺は切らしておりまして
17/01/02 00:52:13.40 yGrVcUIi.net
>>770
S660なら高卒だよ
URLﾘﾝｸ(motorshow777.jpn.org)
774:名刺は切らしておりまして
17/01/02 00:56:33.60 Ha4gbCyr.net
>>769
卒業証書うpお願いします。うPするまで
しつこく催促するよ＼(^_^)／
775:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:02:18.84 h3MTB2x9.net
>>62
全員に部活動を課してる田舎の古い男子校体質の高校だろ
776:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:02:26.71 Ha4gbCyr.net
>>769
底辺高卒でした笑
777:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:08:09.45 oy/tONRB.net
高卒専門卒と大卒では給与テーブルが違う。
仮に同じ成果を上げてももらえる給料が全く違う。理不尽だけど。
サラリーマンとして生きるなら大学行くべき。
778:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:13:11.16 8C5wSWi+.net
>>773
ありがとう。
高卒だったのか、凄いな。
779:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:18:16.76 pY8r4DSI.net
大学は大学でも愛学や中京や名城では馬鹿の巣窟なので全く意味はないよ。
780:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:24:41.57 ifA0jM31.net
どこの国でも同じだろ
違う国があるなら具体的に紹介してくれ
781:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:25:48.13 Ha4gbCyr.net
高卒は、高卒でも偏差値50未満の高校は、知的障害者の巣窟で3割は、生活保護予備軍です
782:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:29:11.59 54/QLlmz.net
ちょっと前、ある大手の結構でかい地方工場の工場長は高卒だった。
多分、高卒の出世頭の定年前の最後の花道だったのだろう。
数年後行った時、工場長はもっと若い世代の大卒か院卒らしき人に変わっていた。
そんで、現場には以前はいなかった派遣がいるようになってた。
日本の製造業の現場の象徴のような感じで、寂しいような悲しいような気がした。
783:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:31:42.03 Ha4gbCyr.net
偏差値76北野=茨木文理>偏差値74四條畷文理>偏差値72県立浦和=札幌北>偏差値69東筑
神様高校☆一方ヤンキー高校→偏差値52網走南ヶ丘w>偏差値42網走桂陽w>偏差値36中野工業
784:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:35:21.97 Ha4gbCyr.net
>>782
高卒でも偏差値70前後は、神だからなあ。
一方偏差値55未満のDQN高校は、地元のごみw
785:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:35:37.81 4278PmaT.net
>>779
>中京や名城では馬鹿の巣窟なので全く意味はないよ。
中京は国士館のような所だろう
警察、消防、体育教師、その他体育会系枠だと思う
泣いて逃げ出すほどきつい合宿生活らしいけど
786:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:45:58.20 Ha4gbCyr.net
工業高校wいじめや喧嘩は、日常茶飯事、カツあげや万引きで少年院に放り込まれる奴が毎年います
787:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:47:50.30 Ha4gbCyr.net
札幌北と網走南ヶ丘
同じ市内トップ高校でも脳みそが違いすぎるw
788:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:53:53.98 PcOxpHAz.net
社会人で学歴を気にする奴などほぼ居ない
わざわざ学歴自慢する奴など見たことも無い
789:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:54:43.85 QjkqaQbK.net
>>606
それいったら太平洋戦争中の世代は徴兵されて生きるか死ぬかだったし、
それに比べれば大学に多少入りにくいぐらいの世代間格差なんて屁みたいなもんだぜ。
平和な現代日本に生まれた時点で全人類のトップクラスの幸運だろ。
790:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:56:50.26 TdCKue6e.net
大学中退ぐらいが優秀な気もするけど、どうも決定的に感じるのは
５０代と４０代ではデジタルデバイトの壁が大きすぎて、高卒大卒より
これがギャップになりそうなイメージ
791:名刺は切らしておりまして
17/01/02 01:57:56.18 Dx8glRsa.net
>>1
なんか、途中から論旨がズレているって気がすんだけど。
このスレ的には、それを言っちゃダメなの？
792:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:02:23.37 QjkqaQbK.net
大企業でもメーカーとかは、高卒や高専の人も多い（多かった）けど、
出世を阻んでるのは英語だと思った。
仕事のことは高卒だろうが大卒だろうが差は付かない。個人差が大きい。
（むろん大企業に入る高卒は上澄みの一握りだろうから、
世間全体で高卒が大卒と事務能力で差がないとは言わない）
でも英語だけは高卒が働きながら身につけるのは非常に困難。
今時英語が少しも読めない書けない喋れないでは、
管理職以上になったらやっていけないし。
TOEICのスコアなどを基準にしている企業も多い。
高卒で現場仕事ができる人はここでだいたい止まる。
793:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:02:44.38 4278PmaT.net
>>790
>５０代と４０代ではデジタルデバイトの壁が大きすぎて、高卒大卒より
>これがギャップになりそうなイメージ
40-50代はまだマシで60代になると駄目だね
40代は入社後にIT教育を受けた最初の世代だと思うけど
30代後半は氷河期ということもあって
この網からとりこぼれている人が案外多い
794:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:04:30.91 TdCKue6e.net
>>792
英語も格差になるだろうね、今でもだし、数年後は確実
まあ、自動翻訳の技術の進歩も凄いけど
795:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:04:36.65 j+BbvCSP.net
高卒の馬鹿おんな社畜は愛社精神で何でもしますよｗ
796:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:08:29.28 TdCKue6e.net
>>793
で、もう既にデジタルデバイスは使えて当たり前から、その先の世界ってのがちらほらしてるんだよな
エクセルとか会計ソフト使いこなして事務に特化するのかフォトショップとか使いこなしてそっちに特化するのか
はたまた、他の仕事かって、ワード・エクセル・パワーポイント使えます、それ当たり前でしょ？
って感じの世界が
797:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:10:33.33 TdCKue6e.net
あと、頭痛いのはやっぱりこういうのは世代を通して子孫に伝わるからなあ
798:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:10:46.68 Tws+pzwl.net
小学中学高校と同じ学校であり全学年の2/3は同組であった腐れ縁の嫌な奴は
京大へ行き、いまは某国立大学の准教授だ。
実は俺の弟もしばらく某国立大学で助教をやっていた。が、万年助教が見えてい
たので見切りをつけ、いまは研究所を渡り歩いている （ひっこしが多くててえへんだ）。
俺の嫌いな奴、俺とほぼ同じ奴、俺よりばかな奴が大学で教えてるんだもんなあ、
「大卒？ ふーん授業ちゃんと出た？ え、出ちゃった？ じゃ、大したもんじゃないな ('ω`) 」
「大卒？ うーん授業ちゃんと出た？ え、出なかった？ じゃ、ろくなもんじゃないな ('ω`) 」
東大卒でもこちらがいらいらするくらいセンスがわるくて、狙いすましたように
否定された学説、まちがった公式を拾って来る奴がいるんだ。
医学部以外の大学は廃止してくれ。
馬鹿が増長してほんとに困る。
799:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:12:00.16 j+BbvCSP.net
大卒ディスる高卒社畜馬鹿ホラ吹きおんないてる？ｗ
800:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:12:31.33 nPpy4IJJ.net
高卒と大卒の間に線が見えてるこいつが一番おかしい日本の見方をしていることに気がつけよ。
801:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:12:39.52 Ha4gbCyr.net
>>792
但し偏差値上位の高校出身者に限る。
802:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:12:47.37 TdCKue6e.net
>>798
まあ、それはあなたの周りにあなたのレベルに合わせた人しかこないという観点が抜け落ちてる訳で
803:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:14:48.83 Ha4gbCyr.net
>>800
上位高卒と底辺高卒にも線があるよ。
804:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:17:40.97 Ha4gbCyr.net
>>802
>>798←こいつは、底辺高卒w書き込みみたら
わかるだろ。
805:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:21:02.52 QjkqaQbK.net
アメリカだと大卒と高卒じゃ会社じゃ食堂もちがうぞｗ
日本みたいにお偉いさんも警備員さんも同じ食堂で食ってるなんてありえない。
806:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:21:35.62 Ha4gbCyr.net
高卒でも高校時代運動部で活躍してたり、スポットライトを浴びる存在なら救いは、あるけど
真面目くずは、社会に出たら、いじめの標的です
807:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:24:00.88 Ha4gbCyr.net
>>798
京大出身なんだ。ゼミの教授は、誰だった？
808:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:24:14.16 SoT1Tfv5.net
貧乏だと大学行きたくても行けないからな
809:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:25:19.54 Ha4gbCyr.net
>>798
等質ぽい書き込みだねw
810:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:26:09.27 4278PmaT.net
>>796
>その先の世界ってのがちらほらしてるんだよな
ちらほらというか、下請けあるいは自社施工の多い中小零細ほど
「その先の世界」が多いだろうけど
建設ならCADも使えて業務報告用写真編集ソフトとか
ちょっとしたデザインが絡むのなら
最低限イラストレーターやフォトショップとか
学生時代にその種の訓練を受けていない人間は末端でも厳しい
使えて当たり前だから
そこら辺の花屋だってたとえば名札作成などにPCを使うんだよ
あるいは町の看板屋とかでもね
811:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:26:35.22 Ha4gbCyr.net
>>808
貧乏な奴が子供を生むのは、犯罪だからね
812:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:26:39.09 Tws+pzwl.net
>>792
俺のいとこは高卒だけどアメリカに渡ってシェフになった。
三度結婚したらしいが日本にあまり帰って来ないので詳しくは知らん。
初めての結婚の時は親戚一同大騒ぎでおひろめがあったので行って見たが、
ちゃいろのおくさん （髪と瞳がちゃいろ） と "スゴイ英語" でしゃべっていた
（あれで通じるのか…… ('ω`) )。
俺の知り合いの床屋さんは高卒だが、
高校生の頃からパソコンオタクで、当時のパソコン雑誌に記事を投稿したりしていた。
プログラム関連の英語の文書を抄訳して初期のネットにアップしたりしていたが、
最近は音が無い （俺と同じで、古ビタ ('ω`) ）。
少なくともそれ系の英語の文書の翻訳はできるとおもわれる。
まあ、英語圏の人は二歳の頃から英語をしゃべっているわけで、
英語なんてその程度のこと。
日本の馬鹿英語教員がとんでもなく悪く下手糞に英語を教えるので、
「頭がよくないと英語がしゃべれない」 とおもってる馬鹿日本人が多いが、
英語と頭の良し悪しは関係無い ('ω`)
813:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:28:27.78 XIwOBKEy.net
見えているじゃなくて見せているが正解
814:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:29:58.72 XIwOBKEy.net
フィリピン留学してればよかった
815:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:30:01.34 QjkqaQbK.net
>>812
高卒が英語はできないとか言ってないよ。
そもそも英語は高校までで教わるものだから本来差はないはず。
大学でやる英語なんてほとんど意味ないし。
でも不思議なことにメーカーとかで働いてる高卒の現場たたき上げみたいな人は、
まずほとんど英語ができないんだ。読むのですら全然むりって人が多い。
高卒で向こうにわたって勉強してたとか働いてたとかなら、
できるんだろうけど、そうじゃない限りはできないものなんだよ。
816:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:30:20.15 Tws+pzwl.net
>>809
一、二行しか書けない低能に言われてもな…… ('ω`)
817:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:31:31.41 FWaxeWEO.net
俺もMARCH卒だから威張れたモンじゃないが、それでもまだ昔から名前を聞く大学を出てる
だが大卒って言っても今の日本じゃアルファベットも九九も言えん様なポンコツでも入れる大学卒が増えただけだろ
818:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:33:16.46 XGvzJlCG.net
>>334
誰がズラだこらぁ
819:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:35:33.50 XUvfAlFG.net
>>812
＞日本の馬鹿英語教員がとんでもなく悪く下手糞に英語を教える
学校のは受験英語。会話はネットで学ぶのが常識。
820:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:35:58.62 LUA2HeT1.net
>>798
書いていて空しいだろ。東大卒でもなんて書いてるだけでレベルが知れるわ。
821:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:36:12.09 Tws+pzwl.net
>>815
IT業界には高卒・専門卒が多いぞ。ITバブルの頃にどっと入りこんだ。
英語からきしでは通用しない世間。
日本のIT業界に見切りをつけ、海外へ渡った知り合いも多い。
欧州組は日本以上の学歴社会ぶりに苦労しているようだ。
経済大国日本の復活を切に願っているようすがブログからししししと伝わって来る ('ω`)
822:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:40:12.63 Tws+pzwl.net
>>820
そこまで低レベルの煽りなんかいくら受けても何とも感じないんだよなあ。
少しはひねりなさい。ひねりひねり ('ω`)
823:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:42:34.58 5AV7gZN8.net
昔は大学生なら外国語ができて当たり前だったのに７０年安保の頃から急速にバカが増えてきたな
その後は大学がレジャーランドといわれた時代だ
おっさんの大卒なんぞ全然大したことないよ
824:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:44:10.11 QjkqaQbK.net
>>821
高卒の人を馬鹿にしたいわけじゃなく、
特定の状況における現実問題を書いたまでなので誤解無きよう。
あなたの書き込みからは学歴に対する強い反抗心を感じる。
逆にコンプレックスにしてしまう人も多いが、そういう人は好きだ。
ちなみに欧米だと学士（学部卒）じゃ低学歴扱い。
専門職だと、PhDやMBA、MDとかを持ってないとろくに話も聞いてもらえない。
825:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:44:25.36 LUA2HeT1.net
>>822
東大卒でもなんて書くと低学歴丸出しだぞ。
826:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:48:33.79 TTTEA/Ob.net
大して儲けに繋がらない文章以外は出来ない印象
827:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:54:36.85 AIJ6pbn2.net
>>766
俺は大手メーカーで工場経理をやっているから分かるが、高卒の年収はそんなに悪くないぞ。
２０代であれば、むしろ学卒より高卒の方が年収が上というケースは普通にある
（勤続年数が長かったり、残業手当が全部出る、他様々な手厚い現場手当が出るなど）
３０代半ば頃までには逆転されるが、それでも４０代で年収６００～７００万辺りまでは上がるのが標準的。
ただし、本体に生き残れていればの話。
１８歳で入社して４０代まで生き残っている高卒は少数。
ほとんどは退職していったり、子会社転籍で去っている。
828:名刺は切らしておりまして
17/01/02 02:54:59.59 Tws+pzwl.net
>>815
つーか、日本の技術者がこぞって 「英語の文書が読めないと一流とはいえない」 などとうそぶいて、
英語が読めるつもりで日本語訳を要求しないから、日本語の技術文書を公開するベンダーが
すっかりなくなっちゃった。
小学生の頃から電子工作マニアで、中学生の頃から英語のデータシートを読んでおり、
技術文書の類ならほとんど辞書を引かずにすらすら読める俺でも、
英語の文書は日本語の1/3の速度でしか読めない ('ω`)
「バスアービトレータのプリクオリファイアロジックの……」 みたいなカタカナまみれの日本語でも、
所要時間と理解は英語より速い。勘弁してくれ、英語は時間の無駄だ。
見栄張って英語で読み書きして、効率下げて労働時間を長くして誤解を増やして単純思考に陥って、
業績下げてりゃ世話ないワナ。もうね、アボカドバナナ ('ω`)
829:名刺は切らしておりまして
17/01/02 03:08:27.68 KsAHOyG+.net
>>828
ソフトウェア開発だが、日本語訳待ってたら仕事にならないんだもん