16/12/26 20:22:21.89 dh9ah/UH.net
オスプレよりF35買えっていって来てるみたいだが、どうする?
両方買っちゃう?
54:名刺は切らしておりまして
16/12/26 20:22:55.82 DuVP19Ak.net
>>52
右の軍事専門家も批判してるよ
55:名刺は切らしておりまして
16/12/26 20:27:38.67 VqT8lN8O.net
米陸軍が最強?、バーカ、米海兵隊が最強だろうが。
56:名刺は切らしておりまして
16/12/26 20:34:38.58 6cLqRzTr.net
>>46
オスプレイの開発費は４兆円なｗ
期間は、初期からなら２０年以上ｗ
57:名刺は切らしておりまして
16/12/26 20:57:35.65 JqIkvP1l.net
自衛隊は海兵隊が事故を起こしたプローブアンドドローグ方式ではなく
フライングブーム方式で給油するんじゃないの？
58:名刺は切らしておりまして
16/12/26 21:13:34.85 hhW9GDcF.net
＞陸自は島嶼防衛で素早く普通科を展開させるためにオスプレイを欲しているとか
＞オスプレイなら日本中の離島へ緊急展開部隊を派遣できるでしょ？
ID:IKXdZT2rにも言えるが、離着陸に制限があるのに回転翼感覚で離着陸できると思ってるバカが多過ぎ。
誰よ、離島防衛や奪還の切り札的なデマを広めたのは？
専用の車両しか運搬もできないのにアホかｗ
単に調達単価を下げる為に日本に買わせただけだろうが。
>>52
オスプレイに賛成してるのは単なるバカの人間が多いけどな。
そんなに中国に嫌がらせしたいなら、対潜強化するべきだろうが。
59:名刺は切らしておりまして
16/12/26 21:24:10.13 IKXdZT2r.net
>>58
＞そんなに中国に嫌がらせしたいなら、対潜強化するべきだろうが。
してるがな
つ「Ｐ－１」
60:名刺は切らしておりまして
16/12/26 21:25:05.35 4xNqek4f.net
諸島部の防衛や災害時の人員・物資の輸送を考えると代替の手段が無いからどうしようもない。
小笠原諸島なんて東京からだと往復2000kmだし。
61:名刺は切らしておりまして
16/12/26 21:39:02.43 gEj7Jt6q.net
>>53
オスプレイ購入はF-35 だけ買うともう一方の米企業が困窮するから政治家の圧力で決まった
62:名刺は切らしておりまして
16/12/26 21:40:07.49 NywY3yTQ.net
はいはい、ヒュンダイヒュンダイ
63:名刺は切らしておりまして
16/12/26 21:57:50.44 9OxsS4ne.net
>>58
専用の車両というか、事実上バイクとリアカーまでだね。
高機動車でさえ載せられないから。
64:名刺は切らしておりまして
16/12/26 22:00:00.48 L+b7vdDU.net
万能髪平気オスプレイがあれば日本の防衛は安泰だろ
65:名刺は切らしておりまして
16/12/26 22:03:41.08 9OxsS4ne.net
>>60
小笠原に非常時の事を考えるなら、MV-22でちんたら飛ぶより、硫黄島まで
ピストン輸送して硫黄島から固定翼のジェット機で大量高速輸送した方が
速いと思うわ。
あそこはB737クラスが普通に離着陸できる滑走路があるから。
66:名刺は切らしておりまして
16/12/26 22:03:56.34 +1O/gfGN.net
中国軍
「オスプレイ www、
あんな撃墜しやすいものはない、
プロペラ片方ちょっと壊せばすぐ落ちる、
上空から砂まいただけでも落ちる
もっといっぱい配備してー www」
67:名刺は切らしておりまして
16/12/26 22:06:17.60 BsWX2/iX.net
>>66
沖縄から単独で北京の習近平宅を襲撃できるオスプレイにビビってるくせに
68:名刺は切らしておりまして
16/12/26 22:13:26.03 GbLXdOLF.net
オスプレイ導入大賛成ですが
69:名刺は切らしておりまして
16/12/26 22:50:39.77 HLaZKaqn.net
これを買う金があるならば戦闘機を買ったほうがいい。
70:名刺は切らしておりまして
16/12/26 22:54:21.79 j1Cot/kM.net
F35も奴隷価格になりそうだなw
71:名刺は切らしておりまして
16/12/26 23:19:33.03 IKXdZT2r.net
奴隷価格（アメリカ以外だと世界で二つしかない組立・整備工場を日本で建造中
72:名刺は切らしておりまして
16/12/26 23:29:45.98 M3IOJEmU.net
現場には評判悪いな。このクソ高い輸送機買うなら他の予算が削られるから。しかも日本製じゃないし
73:名刺は切らしておりまして
16/12/26 23:48:01.88 8lbWQhg6.net
んで中止できない理由は何よ
74:名刺は切らしておりまして
16/12/27 00:24:14.21 TAkN2NGr.net
>>67
制空権もとらずに襲撃できるなんて自殺行為本気で信じてるわけはないよね？
75:名刺は切らしておりまして
16/12/27 00:51:57.06 Bl5gPN62.net
制空権を確保してから運用することを前提とした航空機だからな
76:名刺は切らしておりまして
16/12/27 00:58:47.61 ASc2QDvP.net
>>74
アメリカは中国の防空識別圏内に、悠々とＢ－５２を侵入・離脱させた実績があってだな。
あと、湾岸戦争で超低空からアパッチを侵入させて、内陸のレーダーサイトを潰したりとか。
近代の軍事作戦とか調べると、割と防空レーダーの間隙をついての特殊作戦とかあったりする。
まあ、オスプレイで北京襲撃はさすがに無謀と言うか、普通に考えれば沖縄から台北に特殊部隊を
送り込んだりとかするための沖縄配備だろうけど。
77:名刺は切らしておりまして
16/12/27 01:40:38.59 ofrRlscn.net
オスプレイは実戦で全く使えない、全く役に立たない！
尖閣に海兵隊を送り込むだと！？
地対空ミサイルで一発撃墜 www
そもそも着陸できないだろ
フィリピンとかに災害派遣するときぐらいか
飛行場さえまともなら、輸送機のほうがよほど早い
78:名刺は切らしておりまして
16/12/27 01:50:09.22 CLjJFGyb.net
>>20
しょうがないでしょ
オオカミ少年を信じるのは難しい
79:名刺は切らしておりまして
16/12/27 02:08:43.39 zXGZO2bb.net
日本政府に決定権がないから。日本は今も軍事的に半ば占領されているし、事実上の属国状態。
80:名刺は切らしておりまして
16/12/27 02:17:05.97 AN1pKRst.net
公安に中国のスパイ指摘されてから必死だな
81:名刺は切らしておりまして
16/12/27 02:26:09.46 x5D95vc4.net
>>76
b-52の件は防空レーダーの隙を付いてやった訳じゃないだろ
中国の一方的な防空識別権の拡大に反発して強行した事件だが
82:名刺は切らしておりまして
16/12/27 02:45:09.31 E98/ga15.net
まず、事故起こしてるの何処が整備した何処の国の人間？
日本に納入されたら日本人の手で再整備再点検改修をすればよい。
でない限り事故が起これば全てアメリカの責任になる。
83:名刺は切らしておりまして
16/12/27 02:46:44.54 wWKrsEKr.net
サヨの呆れた思考
84:名刺は切らしておりまして
16/12/27 02:54:52.24 nT6wf/kT.net
オスプレイの代わりに離島遠隔地へ迅速に部隊展開するために必要な物
汎用ヘリを積載できる大型輸送機C-17級の機体の調達する
常時1隻展開できる強襲揚陸艦つまり4隻保有とその搭載ヘリ多数導入
国内複数箇所の民間空港を平時から空自が優先使用できる体制と大型機の離着陸可能に補強
オスプレイをある程度の機数配備したほうが安いだろうね
85:名刺は切らしておりまして
16/12/27 02:56:48.07 HWFaRTgm.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
86:名刺は切らしておりまして
16/12/27 02:57:27.21 x5D95vc4.net
そもそも自衛隊のMV-22は地形追随レーダーが搭載されてないので
敵航空優勢時に低空飛行で離島に迅速に展開とか無理だからな
87:名刺は切らしておりまして
16/12/27 03:09:31.61 Wc1r+g3e.net
オスプレイは日本で魔改造してやれば良いと思う
88:名刺は切らしておりまして
16/12/27 03:10:27.11 x5D95vc4.net
ティルトローター機のノウハウ一つも持ってないのに魔改造ｗｗｗ
89:名刺は切らしておりまして
16/12/27 03:10:32.42 PPjKUanV.net
大韓航空よりはるかに安全 積極的運用急げ
90:名刺は切らしておりまして
16/12/27 03:10:49.96 2PcLfMT0.net
>>84
それがちゃんと稼働してくれるならね
91:名刺は切らしておりまして
16/12/27 03:11:41.58 x5D95vc4.net
大韓航空は輸送機持ってて空中給油訓練してんの？？ｗｗ
92:名刺は切らしておりまして
16/12/27 03:24:22.40 JYGOwL5N.net
使わんでもいいだろ。持ってるだけで中国が嫌がる。
93:名刺は切らしておりまして
16/12/27 03:28:08.48 DJ2pwhfF.net
とりあえず色々論拠並べてるけど
お前の言うことは信用できねえ
94:名刺は切らしておりまして
16/12/27 03:33:12.44 I+oFNQGx.net
何だ、ヒュンダイか。だったらオスプレイは増やしたほうがよい。
パヨクの支持母体の中華人民共和国が、離島警備にふさわしいオスプレイを嫌がっているのだ。
韓国のサードと同じである。
熊本地震でも大活躍だったオスプレイ。
オバマモも乗っているオスプレイだ。２００機ぐらい購入せよ。
95:名刺は切らしておりまして
16/12/27 03:38:31.28 42lkuuz+.net
片道燃料の特攻機よりましだろ
96:名刺は切らしておりまして
16/12/27 03:47:57.67 E7PaNv/3.net
オスプレイが無かったらせっかく作った空母に載せるものが無くなっちゃうの！
普通のヘリだと世界の笑いものになっちゃうの！
97:名刺は切らしておりまして
16/12/27 04:01:37.48 qwpmEI/c.net
イスラエルを見習ってオスプレイをキャンセルして
その分の予算を核にまわすか。
98:名刺は切らしておりまして
16/12/27 04:01:48.75 xRM8AkJA.net
パヨクに変なレッテルを貼られちゃったもんな。韓国の旅客機やマスコミの
取材ヘリの方がよっぽど危ないのにね。
99:名刺は切らしておりまして
16/12/27 06:06:44.24 x5D95vc4.net
全く違う性質、種類のものを比較して
ミスリードを図るのを詭弁って言うんだよ
俺はオスプレイに関して何もわからないけど韓国に矛先を変えたいって言ってるようなもの
100:名刺は切らしておりまして
16/12/27 06:08:55.53 cb+5yrrt.net
オスプレイは主に支那対策だから、オスプレイ導入中止したばあい、ほかの装備でおなじ効力を維持できるんかな
いまのままでは支那がどんどん膨張してきてしまうな
101:名刺は切らしておりまして
16/12/27 06:16:20.98 iQ8BA2Fm.net
使えぬ高高度無人偵察機で米国ボッタクリ
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
安倍政権が導入を決定した「グローバルホーク」だが、米側が提供するのは画像用機能だけで、艦艇追尾機能、
電波収集機能は不可。画像データも米国に処理を委託しなければならず、意図的に削除される恐れがある。
年間維持費は約100億円。機能の大半はブラックボックスで、米側管理要員が常駐して運用し、機体整備では
米国に送り返す。
さらに、米国の「対外有償軍事援助」方式の不平等な契約となる。
余りに不利な内容に、防衛省の一部ではイスラエルとの共同開発を模索したが立ち消え。
13年にドイツが導入を検討したが、同様の状況が起きて断念。
記事は「米大統領選で日本の『安保ただ乗り論』をぶちあげたトランプの前で、日米同盟強化を謳う安倍政権の
内幕はただの米国追従にすぎない。」と結んでいる。
102:名刺は切らしておりまして
16/12/27 06:17:52.91 x5D95vc4.net
>>100
シナ相手にどうやって使うのか詳しく
103:名刺は切らしておりまして
16/12/27 06:38:40.53 ry2SFLNA.net
安倍犬が真珠湾で下痢うんこ
104:名刺は切らしておりまして
16/12/27 06:43:28.71 tgRVZeRD.net
落ちて騒ぐんなら、アシアナ航空や大韓航空が落ちた時も騒げよ。
105:名刺は切らしておりまして
16/12/27 07:15:10.71 D2nTXovH.net
現行法下ではオスプレイは無用の長物だわな
106:名刺は切らしておりまして
16/12/27 07:18:21.40 D2nTXovH.net
オスプレイは米軍が使う分には有効ではあるけど自衛隊には過ぎた代物
107:名刺は切らしておりまして
16/12/27 07:46:16.41 TAkN2NGr.net
>>104
知ってるか？
日本の在日米軍の整備してるのは韓国企業な
オスプレイの入札も韓国企業と富士重工業との競り合いだったんだか？
沖合で墜落した在日米軍のF-16 の整備は韓国企業が日本で整備してるから
そういうことわかってから言おうな
108:名刺は切らしておりまして
16/12/27 07:47:02.61 jyPFejEU.net
これは安倍ぽちGJだね
109:名刺は切らしておりまして
16/12/27 07:56:20.40 cb+5yrrt.net
>>102
尖閣防衛
さきに上陸する
もと自衛隊員の?明
110:名刺は切らしておりまして
16/12/27 07:57:59.20 FIuqFiTQ.net
とりあえず国産VTOL戦闘機作ってみよう
111:名刺は切らしておりまして
16/12/27 07:57:59.93 cb+5yrrt.net
>>102
つかそんなことも知らんのか
軍事に疎い俺でさえ知っていたｗ
112:名刺は切らしておりまして
16/12/27 08:12:15.83 9F4W6ADf.net
まあ使い道が汎用ヘリよか限定的なのは間違いないだろうな、むしろマリンコが夢見過ぎ
113:名刺は切らしておりまして
16/12/27 08:24:57.95 qdcH+ara.net
オスプレイと日向はセットで行動しないと意味がない
のろまなヘリ乗っけたんじゃまともな作戦行動とれん
オスプレイの恐武装改造版も是非に
114:名刺は切らしておりまして
16/12/27 08:28:50.20 c/QKU4FI.net
>>113
魔改造はできない
アメリカからパーツは固定価格での買い取りが契約だから
115:名刺は切らしておりまして
16/12/27 08:35:39.44 ZX0kg13e.net
シナ必死で工作中
116:名刺は切らしておりまして
16/12/27 08:37:09.62 SkFERBvp.net
>>74
ネトウヨさんはそう言っていたよ、そんなエアカバーのことを指摘すると
チョン認定()
117:名刺は切らしておりまして
16/12/27 08:38:52.44 O35ZzVBe.net
>>100
オスプレイに無駄に使う金で対韓ミサイル買う方がマシ
丸腰オスプレイでは敵を撃破できない
118:名刺は切らしておりまして
16/12/27 08:55:56.41 rHX30loB.net
安くロシアの兵器買えば、輸出用の米軍共通仕様のやつにして
119:名刺は切らしておりまして
16/12/27 08:58:13.95 lKVjUrXe.net
オスプレイがダメだという理由がないわな。
墜落の可能性が問題視されるなら、事故の少なくないマスコミの取材ヘリもなくさなきゃｗ
120:名刺は切らしておりまして
16/12/27 08:59:05.06 r4ZI4hUl.net
>>119
コスパが悪すぎ
121:名刺は切らしておりまして
16/12/27 09:10:48.03 0kRKXSNn.net
>>76
>あと、湾岸戦争で超低空からアパッチを侵入させて、内陸のレーダーサイトを潰したりとか。
MV-22はそのNOEがダメで米陸軍からリジェクト食らったんだよ。
122:名刺は切らしておりまして
16/12/27 09:29:45.64 chPXaFdJ.net
オスプレイは日本で魔改造してやれば良いと思う
エンジンを国産のジェットエンジンに換えてハリアーみたいにしたらよいｗｗｗ
123:名刺は切らしておりまして
16/12/27 09:37:20.49 SKo6uZqy.net
>>122
それ最悪じゃん
124:名刺は切らしておりまして
16/12/27 10:24:21.81 WH4Edz+y.net
>>123
日本の航空関係、特にエンジン技術なんか、全然ダメなのにね
125:名刺は切らしておりまして
16/12/27 10:49:10.83 n4HJ+ICK.net
>>119
使い道が無さ過ぎなのと、米国から押し付けられただけだから。
126:名刺は切らしておりまして
16/12/27 12:18:48.40 0kRKXSNn.net
MV-22調達を押し込まれたあおりを食らってUH-60JやCH-47J等の調達が
遅れる事案。
でもMV-22はまだマシな方で、ネトウヨが島嶼防衛の切り札みたいにありがたがってる
ドン亀で紙の様なアルミの棺桶のAAV7に乗せられる自衛隊員は可哀想だわ。
127:名刺は切らしておりまして
16/12/27 13:15:03.37 ASc2QDvP.net
>>126
ＥＦＶが潰れたんで、他に選択肢が無いのだからしょうがないじゃん。
128:名刺は切らしておりまして
16/12/27 14:00:48.04 0kRKXSNn.net
>>127
そもそも航空優勢が確保できない状況下での敵前強襲揚陸オペレーション自体が
作戦達成の可能性が低く戦史上通しても殆ど行われないのにAAV7もEFVも
それ以外では性能不足で殆ど使い道がない代物。
ましてや自国領海内しか想定不要の自衛隊ではどっちもいらねえ。
129:名刺は切らしておりまして
16/12/27 14:53:32.09 8Ag99iFH.net
>>126
戦車等も調達ペース鈍化だわな
130:名刺は切らしておりまして
16/12/27 15:12:34.91 n4HJ+ICK.net
いずも型護衛艦を増強した方がいいだろ。
131:名刺は切らしておりまして
16/12/27 16:15:42.54 KbOX0D9t.net
不整地に弱い積載量も少ないヘリもどきなんか使い道ないからな
昔から両用車両、万能車両を作ろうとすれば
どっちつかずの中途半端になって失敗すると決まってる
132:名刺は切らしておりまして
16/12/27 17:34:13.14 frzW26YM.net
中国が恐れる物
安価だけど上陸難易度が一気に上がるクラスターと対人地雷
ヘリ輸送機?
あんなのは携帯SAMで一発アルヨ
133:名刺は切らしておりまして
16/12/27 17:39:51.25 kleTBQFg.net
オスプレイの魅力は航続距離だろ？
134:名刺は切らしておりまして
16/12/27 18:10:47.72 jw0CA4wz.net
>>133
オスプレイ単独で護衛もつけずに物資も人員もほとんど積めずに長距離飛行してなんか意味あんの？
135:名刺は切らしておりまして
16/12/27 18:14:03.76 5XjFVRZQ.net
>>134
将来、南シナ海戦線での特攻用だろ
136:名刺は切らしておりまして
16/12/27 18:25:01.95 a7CqnEKY.net
>>135
後方支援用の安価な輸送ヘリならまだわかる
185億のF-35よりも高い200億の高級輸送ヘリのオスプレイを特攻用にしたら白目むいて泡ふく自信があるわ
137:名刺は切らしておりまして
16/12/27 18:39:14.96 NKbXJPxU.net
いまだにこんな昔のデータでウソを吐き続けるってこの人ある種の精神疾患を疑った方が・・・
138:名刺は切らしておりまして
16/12/27 19:04:12.54 a7CqnEKY.net
>>137
昔のデータと言ってる時点でアホってことを察しようｗ
139:名刺は切らしておりまして
16/12/27 19:38:04.03 ASc2QDvP.net
>>128
（なんで、航空優勢が取れないことが前提なんだろうか？）
140:名刺は切らしておりまして
16/12/27 19:43:35.00 xJoMrJZn.net
>>139
航空優勢取れるならJDAMや艦船からの砲撃で敵を撃滅した方がええんじゃね
残党の始末はペラペラのAAV7より、LCACでMBT揚げてからやることでないかと。
141:名刺は切らしておりまして
16/12/27 19:48:42.22 B9V7IYDo.net
>>139
航空優勢が取れてる範囲でしか活動しないなら既存店の輸送ヘリで足りる
オスプレイが飛べる最大範囲まで取れているなら大型輸送機で事足りる
ぶっちゃけいらない
142:名刺は切らしておりまして
16/12/27 20:03:14.71 FPIsYEMo.net
無職年金タイムが終わると書き込み激減
143:名刺は切らしておりまして
16/12/27 20:13:10.34 cgLvB/Zh.net
理由がなーんもない
144:名刺は切らしておりまして
16/12/27 20:24:12.46 frzW26YM.net
ビジネス板はまともな思考で安心
一般ニュース板だと
オスプレイ不要と書いたら、チャンコロ扱い
導入賛成のソースは中国が反対してるから・・・・
災害時もオスプレイで長距離を少量で運ぶより
拠点空港に輸送機飛ばして
必要な物をＵＨ－１や６０に消防や警察ヘリで細かく運んだ方が良い
145:名刺は切らしておりまして
16/12/27 20:31:13.34 0kRKXSNn.net
>>139
航空優勢がとれているなら普通に陸揚げすれば済む。
ぶっちゃけエンジン付きのゴムボートでもAAV7よりずっと早いんだぜ。
146:名刺は切らしておりまして
16/12/27 20:51:54.59 W3MAYlJt.net
オスプレイを俺たちに作らせろ！だから導入反対！なら分かる。
実際作れるし。
147:名刺は切らしておりまして
16/12/27 21:04:54.37 ASc2QDvP.net
>>145
じゃあ、なんで世界最強の空軍と空母機動艦隊の支援を受けられるアメリカ海兵隊は、後生大事に大領のＡＡＶ７を運用しているの？
ゴムボートでいいんじゃね？
148:名刺は切らしておりまして
16/12/27 21:09:39.75 ASc2QDvP.net
>>140とかもそうだが、航空優勢も糞も無い状況で、ペリリューや硫黄島の日本軍が米軍相手にどれだけのことができたのかとか考えないのかね？
ＷＷ１みたいに、兵隊が何千何万死のうが勝てば問題ないという時代じゃないぞ。
149:名刺は切らしておりまして
16/12/27 21:10:18.93 xPzdKlOo.net
トランプに期待する。
★フランスとＥＵを結成したドイツは核兵器を持ってない。フランスとドイツは2度の世界大戦で数千万人に及ぶ殺し合いをした間柄だった。
アメリカ軍や核兵器や武器だけが抑止力でない。
経済と外交と投資と観光と文化交流が抑止力になる。核兵器を持ったらお互い打ち合いでお互いが滅亡する。精神的に健全で無い。愚かだ。
中国、韓国、北と相互依存の経済体制を更に築き戦争すれば損な体制を築けば抑止力になる
このように鳩山・孫崎理論の『東アジア共同体』は核が無く米軍が居なくても安全保障を保たれるように設計されている。そして東アジア非核地帯をも目指すべき。非核地帯を日本、台湾、韓国、北と造り、将来的に中国本土に広める。
日米間は駐留無き安保を目指すべき。米軍は佐世保、嘉手納基地を30年間租借地でそそまま置く。その他に台湾有事の為に米軍に自衛隊基地（返還の元米軍基地）を使用の許可を一年更新で与える。
★鳩山・孫崎理論を知りたければ元外務省国際情報局長孫崎享著『日米同盟の正体』『二十一世紀の戦争と平和』を読むべし。
ＴＰＰとは米国が守ってやるとの口実で日本の国富を奪うシステム。相互依存を安全保障と考えたらロシアとの経済交流も必須。
世界各国が相互依存の関係を強め戦争をしたら損な関係を密に築いたらアメリカ一極支配の世界の警察官は要らない。
肝は各国の密な相互依存、軍備は一部暴走分子に備える分に抑制すべき。
150:名刺は切らしておりまして
16/12/27 21:10:43.46 xPzdKlOo.net
鳩山元首相のバランス外交を評価すべき
日本はアメリカに付くとか中国に付くとかでなく、米中の両超大国を天秤に架けるべき
片方にだけに付いたら癇癪を起し何を仕出すか解らない。
アメリカのドル基軸一極支配を支えているのは、どうも日本のようだし、いずれ米国の一極世界支配は終る。世界は多極化に向かう。
世界史の巨大帝国がいずれも衰退して行ったように。日本の役割としては米国がソフトランディングしていくようサポートしてやる事だと思う。
中国も格差問題とかで内乱が起き、国が分裂したら日本に難民が押し寄せて来る。中国の核を持ったままの分裂は核戦争を誘発する危険がある。
米国も中国もハードランディングしたら貿易が縮小し恐慌が起きる。
だから日本が両国をサポートしながらバルカン政治家のように両超大国を天秤に架け、国益を追求するべき。
日本は軍事小国であるが経済規模では世界第三位、両超大国をサポートしながら上手く立ち回れる位置にある。米中の架け橋として安全保障を含めて。
151:名刺は切らしておりまして
16/12/27 21:13:39.37 xPzdKlOo.net
沖縄と日本の米軍基地は台湾有事とユーラシア大陸への侵略戦争の拠点と日本中枢への占領と３つの意味を持っている。
米軍の首都占領が米国の侵略戦争の原資になっているようなので世界平和の為に東京周辺からの米軍撤退は必須と思える。
日本の米軍基地は台湾有事の為に嘉手納・佐世保基地を30年租借地で貸し出すだけで良い。
日本の安全保障は、兵器を増強しないで極力、知略やソフトパワーで対応すべき。核を持ったら警戒されるし、軍拡競争は高齢化社会の日本には無理がある。
中国などと相互依存の関係を更に密にして敵の暴走分子を極力少なく抑える。戦争したら損な関係を如何に結ぶか。そして少なくなった暴走分子を完璧に叩く2本柱の対応が必要。
その為には嘉手納・佐世保基地を30年租借地で貸し、他の不足分は自衛隊基地（返還米軍基地）に台湾有事の時の使用の許可を毎年更新で与え、毎年一回は有事の訓練をする。
これで一部暴走分子の芽を2重に摘む。
9条憲法掲げる事や東アジアで非核を進めるのは日本の経済・先端技術・外交・投資・観光・文化・労働者の質を含めたソフトパワーの一つづつ。
★以上の一部暴走分子の芽を2重に摘む知略・台湾有事への戦術を考えたらオスプレイは要らない子になる。
152:名刺は切らしておりまして
16/12/27 21:53:28.01 0kRKXSNn.net
>>147
そりゃ今や殆ど唯一の他国への強襲上陸を行う可能性がある国の軍隊だからさ。
153:名刺は切らしておりまして
16/12/27 22:00:09.20 ASc2QDvP.net
＞そりゃ今や殆ど唯一の他国への強襲上陸を行う可能性がある国の軍隊だからさ。
で、それが>>145で挙げた理由と何か関係あるの？
154:名刺は切らしておりまして
16/12/27 22:25:16.02 0kRKXSNn.net
>>153
「日本」は「他国への強襲上陸を行う可能性がある国」じゃねえし、領海内なら
大概は空自の能力からして普通に航空優勢を確保できる。
というか、空自が確保できないエリアにAAV7で突っ込むのは玉砕必死で
やるだけ無駄。
つか、こんなん説明する必要がある様な人が、説明されたからって理解も
納得した振りも出来るとは思えん。
155:名刺は切らしておりまして
16/12/27 22:37:56.95 frzW26YM.net
>>154
上陸出来そうな所には海上には機雷・海岸には地雷
対人地雷も埋まっています
156:名刺は切らしておりまして
16/12/27 22:39:35.38 ASc2QDvP.net
＞領海内なら 大概は空自の能力からして普通に航空優勢を確保できる。
で、アメリカ海兵隊も普通に航空優勢を確保できるという点では、同じ条件だよね？
そもそも、誰も日本が海外遠征して着上陸するなんて話はしていないのに、勝手にへんな解釈されても正直困る。
157:名刺は切らしておりまして
16/12/27 22:57:35.32 0kRKXSNn.net
>>156
>そもそも、誰も日本が海外遠征して着上陸するなんて話はしていないのに
だから日本に入らないつってるのに頭悪い奴だな。
158:名刺は切らしておりまして
16/12/27 23:02:54.37 TAkN2NGr.net
実際に強襲揚陸するなら尖閣諸島のように小さいとこは特殊警備隊のようにゴムボートで揚陸やろうな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
スペースがあるならLCACだろうしな
159:名刺は切らしておりまして
16/12/27 23:12:15.49 ASc2QDvP.net
>>157
＞具体的には、平素からの「部隊配置」、侵攻阻止に必要な部隊の「機動展開」、島嶼部に侵攻された場合の「奪回」、の3段階から成っており、各段階に最適な防衛装備品を計画的に整備しています。
＞その重要な装備品の一例としては、ティルト・ローター機（V-22オスプレイ）と水陸両用車（AAV7）が挙げられます。
（中略）
＞また、水陸両用車は、島嶼への侵攻があった場合にこれを速やかに奪回・確保するため、一定の脅威下においても自らを防護しつつ海上から所要の部隊を上陸させることが可能です。
ほれ、平成２８年度版防衛白書から拾ってきたぞ。
160:名刺は切らしておりまして
16/12/27 23:16:19.28 n4HJ+ICK.net
はっきり言って、日本に必要ないわな。
支那に嫌がらせしたいなら、対潜増強するべきだろ。
161:名刺は切らしておりまして
16/12/27 23:34:39.67 O3CZse6C.net
>>46
ぶっちゃけ、金くれるなら何でも開発するよ～♪
162:名刺は切らしておりまして
16/12/27 23:36:45.34 O3CZse6C.net
>>65
両方使うよ
163:名刺は切らしておりまして
16/12/28 00:28:05.36 AOc5zbyt.net
なんで中止しなきゃいけないんだ？
事故率なんてヘリと一緒なのに
164:名刺は切らしておりまして
16/12/28 00:45:03.94 j3XKEmjs.net
>>163
高いから
汎用の安いUH-1すら数不足
165:名刺は切らしておりまして
16/12/28 01:29:51.39 Sijv0mN6.net
事故率が他の機種よりも高いんだろ。
事故率が高いという事はそれを防ぐ為に入念な整備が必要。
整備に時間をかけていたら稼働率が下がる。
稼働率が下がっていたらいざという時も出動できない。
結局金食い虫のオスプレイを導入するぐらいなら安い輸送ヘリを
ライセンス生産したりC-2輸送機で空中投下した方がまだマシ。
166:名刺は切らしておりまして
16/12/28 01:53:29.71 bwHzYlfv.net
>>161
はぁ？金があってもジェット機の開発に難航しているようですが
167:名刺は切らしておりまして
16/12/28 03:58:28.81 Hla9mhVu.net
>>161
全く同感
>>166
難航してる事と出来上がった期待が良い物かは違う
それに日本は何十年も作って無いブランクがあるのはしょうがない
168:名刺は切らしておりまして
16/12/28 04:06:13.46 7p0lt/ZM.net
リスク、コストよりメリットが大きければ使うというだけだ
別の国がどう判断しようが、どういう契約だろうが関係ない
そもそもイスラエルと日本では地理的状況が違う
169:名刺は切らしておりまして
16/12/28 07:25:05.58 eMHywy/B.net
落ちてくれたら官僚大爆笑だからねえ
また地元対策費で金をかすめ取れるし
毎日タダで宴会三昧だもの
170:名刺は切らしておりまして
16/12/28 07:48:48.37 PYpepBfb.net
そんなもの 伸縮ノズルを開発すればよい
171:名刺は切らしておりまして
16/12/28 08:24:34.25 bwHzYlfv.net
>>167
いい物かどうかも分からない上に
プロジェクト当初の目標達成は絶望的だが
ブランクがあるならなおさら何でも作れるなんて幻想じゃん
172:名刺は切らしておりまして
16/12/28 08:36:16.04 J3YBKdEw.net
５０年前バートルＫＶ１０７というボーイングの２ローター形ヘリが川崎重工で
国産化した。バナナ形で記憶のある方も居られるはず。
バナナが折れる事故があった。これを一段と改良したのが
オスプレイだ。
批判するだけでなく受け入れるのも必要、
技術の進化は認めないと。
173:名刺は切らしておりまして
16/12/28 08:37:24.07 T+SLWDSY.net
>>144
オスプレイよりたくさん積めるチヌーク持ってるし
174:名刺は切らしておりまして
16/12/28 08:47:49.11 MC1Zbsf/.net
オスプレイいらね
175:名刺は切らしておりまして
16/12/28 08:56:59.36 Hla9mhVu.net
>>171
別にお前は技術者でもエンジニアでも無いだろ
日本の技術者やエンジニアの人達の能力があれば飛行機だろうが戦闘機だろうが作れますから
お金と時間があれば。
MRJの件は慎重にやってるんだろ、慎重すぎるぐらいに
176:名刺は切らしておりまして
16/12/28 09:00:58.67 ArspFO7V.net
>>175
モノは作れてもプロジェクトとしての成功は別だしね
177:名刺は切らしておりまして
16/12/28 09:18:33.70 Ug5Le257.net
いや、日本は造れるのか？
米国ですらF35が難航してるのに、資金と時間があっても造れるとは思えないや。
機体どころか、機関も一からだからな。
178:名刺は切らしておりまして
16/12/28 09:27:05.37 pTFUy5iu.net
>>175
残念ながら今の日本の技術力の話なら無理だ
試作機ですらまともに作れてないだろ
MRJの件は設計ミスで設計変更が必要になったからじゃん
179:名刺は切らしておりまして
16/12/28 09:46:48.07 CE+iysEz.net
>>173
＞具体的には、平素からの「部隊配置」、侵攻阻止に必要な部隊の「機動展開」、島嶼部に侵攻された場合の「奪回」、の3段階から成っており、
＞各段階に最適な防衛装備品を計画的に整備しています。
＞その重要な装備品の一例としては、ティルト・ローター機（V-22オスプレイ）と水陸両用車（AAV7）が挙げられます。
＞ティルト・ローター機は、固定翼航空機のような巡航速度と長い航続距離を有し、ヘリコプターのような高い離着陸性能などを有する極めて
＞有効な装備であり、島嶼部においても侵攻阻止に必要な部隊を速やかに機動展開させることが可能です。
ほれ、平成２８年度防衛白書から抜粋して抜き出したぞ。
自衛隊はオスプレイに対し、チヌークとは違う能力を期待しているということがよくわかるな。
180:名刺は切らしておりまして
16/12/28 09:59:54.32 KBnV7cZN.net
画期的な機体だがまだコンセプト先行で色々問題を抱えてる
より洗練された後継機に期待したい
181:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:02:33.31 Jm0lAcEq.net
>>159
無理矢理理由づけたのがありありで意味ねえな。
大体陸から母艦が直接攻撃を受けない様に40km沖合から発進すると
全速でまっすぐ進んでも片道3時間以上かかるドン亀でアルミペラのAAV7で
速やかにも防護もねえもんだw
182:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:04:11.60 Jm0lAcEq.net
>>177
無理。技術も予算もどっちもない。
183:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:22:28.52 CE+iysEz.net
>>181
なので、何の防護もない生身の歩兵をゴムボートで上位陸させようねと。
歩兵が上陸地点に一個小隊程度でも潜伏していて、機関銃で射撃して来たら、それだけで大損害だな。
そりゃ、それでも最終的に着上陸は成功するだろうけど。
184:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:28:04.81 bwHzYlfv.net
>>175
>日本の技術者やエンジニアの人達の能力があれば飛行機だろうが戦闘機だろうが
>作れますからお金と時間があれば。
航空機に関してそんな前例は聞いた事がないがぁ？
前例がないモノをどうやって信頼するんだ？
それは一重にお前の妄想と願望だろうがよ
185:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:29:45.99 Jm0lAcEq.net
>>183
普通本隊が上陸する前に先行して偵察や制圧を行う部隊を航空支援を付けて
空路で送る。UH-60JA等はキャビン横のドアからドア・ガンナーが撃ちまくりながら
急降下かけたりな。MV-22では構造上や機体性能上無理な方法だけども。
186:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:29:46.32 X2sZqF3d.net
>>183
アメリカさんの特殊部隊の選りすぐりエリートが潜水艦から水中バイク等で
侵入して、そんな部隊にレーザーポインター当てて上空でロイタリングしてるB2からJDAM叩き込むんでないか。
187:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:34:01.11 CE+iysEz.net
>>185
ＡＡＶ－７の話にオスプレイを持ち出されても。その、なんだ、困る
>>186
そのアメリカさんが、海兵隊でいまだに大量のＡＡＶ－７を保有・運用しているんだな。
兵員室の座席にパナソニックのノート端末を据え付けている（＝ネットワークで情報共有している）
あたり、米海兵隊はガチであの車両で戦うなのは間違いない。
188:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:35:14.64 bwHzYlfv.net
軍事ジャーナリストの清谷信一曰く
ヘリモードでは機動性が極端に落ちて
従来のヘリより着陸時間を3倍も長く取る
これが原因でアメリカ陸軍航空隊は購入予定をキャンセルした
強硬着陸にははなから向いてない
189:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:36:53.24 /uwWT5vd.net
>>188
ワザと清谷持ち出して信頼度下げてるのが()
190:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:38:45.58 Jm0lAcEq.net
>>187
米軍も実用性が低いから後継機種の開発中止した訳で、
実際にイラク戦争では兵員を乗せる車両がたりないからAAV7を使ったら
ボコボコやられて損害出しまくって懲りてる。
191:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:39:37.59 bwHzYlfv.net
>>189
2chのどこの誰とも知らないヤツの聞きかじった話より
よほど信頼性あると思うけど
192:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:45:00.62 CE+iysEz.net
>>190
そりゃ、陸上だと図体がでかいわりに装甲が薄いＩＶＦでしかないからね。
水陸両用車（それもＢＭＰみたいな河川ではなく、本格的に海で使う仕様）なんだから、
本格的な陸上用装甲車両より撃たれ弱いのは当然だろ。だからなんだという話だ。
193:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:51:53.38 tVUAnxAm.net
日本の魔改造待ちなんだな
194:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:55:20.22 Yp++4/Bg.net
>1
オスプレイを政争の具にしてる点が嫌われる理由だとなぜ判らぬかの
195:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:57:08.99 pTFUy5iu.net
>>193
魔改造はライセンス生産しないと無理
エンジンとか装置とかセットで買わされてるから改造するとそれ無駄になるから無理
196:名刺は切らしておりまして
16/12/28 12:58:40.11 xk5Cp86j.net
今度採用されるUH-1は旧式だぞ
オスプレイ導入しなかったら旧式ヘリだらけになるわ
197:名刺は切らしておりまして
16/12/28 13:01:22.64 Jm0lAcEq.net
>>192
だからもなにも、その米軍自身があれで強襲揚陸作戦なんざ訓練以外じゃ
全然やってない。
なにをどう説明めいしてもどうせ理解しないだろうけどな。
198:名刺は切らしておりまして
16/12/28 13:03:16.54 nHlB1npZ.net
>>2
ヒュンダイソースは旨いニダ
199:名刺は切らしておりまして
16/12/28 13:03:54.94 5BP7OVL9.net
>>197
EFVキャンセルの際のレス アスピン国防長官演説が全てだよな。
仁川以降のみならず今後も米軍は敵が守りを固めてるところへの上陸作戦はやらないよと。
上陸する前に空爆等で敵を殲滅してからしか行かないよと。
200:名刺は切らしておりまして
16/12/28 13:20:26.11 CE+iysEz.net
>>197
自分で、訓練はやっていると言っちゃっているが…
訓練というのは、「そういう時代がありうるかも」と想定してやるものだ。
米軍だって予算が厳しいこのご時世に、何のために1000両以上のＡＡＶ-７を維持していると思っているんだ？
201:名刺は切らしておりまして
16/12/28 13:40:29.28 oTSpUD65.net
たしか米国がオスプレイの後継機？を開発してると思った。ローターが4つになって代わりに1つ1つが小さい機体を。
オスプレイは過渡期の機体なんだろ。ただ南西諸島がキナ臭くなってるんで待ってられなかった。
202:名刺は切らしておりまして
16/12/28 13:46:34.59 Jm0lAcEq.net
>>200
現状は完全に訓練と陸上輸送のためだけだね。
実戦で強襲揚陸する予定は一切無いから。
203:名刺は切らしておりまして
16/12/28 14:08:28.63 Jm0lAcEq.net
>>201
オスプレイの後継機つーより、オスプレイをリジェクトした陸軍が
UH-60 ブラックホークの後継で選定を進めてる中にMV-22と似た稼働翼でない
ティルトローター機のV-280(ヴェイラー)がある。
でもUH-60の後継なら今のところ完成度が高いS-97(RAIDER)の方になる可能性が
高い気がする。
204:名刺は切らしておりまして
16/12/28 14:18:50.37 j3XKEmjs.net
>>193
今は厨臭い言葉、適切なのは小規模改修・改良
この位やってから魔改造と言って貰いたい
URLﾘﾝｸ(greenstylo.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
205:名刺は切らしておりまして
16/12/28 17:04:36.20 pTFUy5iu.net
民間のAW609が1機20億なんだからこれ買って
日本製のエンジンと兵装積んで魔改造すればいいさ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
206:名刺は切らしておりまして
16/12/28 17:29:51.34 5BP7OVL9.net
>>205
エンジンと兵装って日本がメチャ弱い分野だろ
207:名刺は切らしておりまして
16/12/28 17:41:07.39 pTFUy5iu.net
>>206
弱いからターボシャフトエンジンの研究がてらやらんとさ
いつまでも外国製ってわけにもいかんだろ
兵装も当面は無しで輸送機として専念して研究開発し徐々に積んで強襲着陸できるようにしていけばいいさ
208:名刺は切らしておりまして
16/12/28 17:51:43.30 5BP7OVL9.net
>>207
明日にも中国が尖閣に上陸するかも知れないのにノンビリしてんな
209:名刺は切らしておりまして
16/12/28 17:58:08.55 pTFUy5iu.net
>>208
竹島に韓国軍が上陸しても自民党が遺憾の意砲を打つだけだし
明日にも上陸したら日本のオスプレイまだ来てないけどどうすんの？
210:名刺は切らしておりまして
16/12/28 18:06:12.56 CE+iysEz.net
>>202
＞実戦で強襲揚陸する予定は一切無いから。
でも、その能力は保持し続けなければならないと考えているから、アメリカはいまだに訓練を続けているんだろうし、
自衛隊はわざわざ中期防衛力整備で水陸機動団の新編（ＡＡＶ－７×５２の調達を含む）をうたっているんだろうね。
わざわざ、今までなかった部隊を新編するというあたりに、自衛隊の本気っぷりがうかがえる。
211:名刺は切らしておりまして
16/12/28 18:10:49.53 Jm0lAcEq.net
>>210
別に銃剣で突撃なんか全くする予定無くても訓練するし、
自衛隊については、ありゃあお花畑な政府の極一部の思いつきを批判も出来ずに
従ってるだけだろ。
212:名刺は切らしておりまして
16/12/28 18:21:53.28 CE+iysEz.net
>>211
イギリス軍「今でも実戦で銃剣突撃するよ？」
なんか、日露戦争みたいにみんなで銃剣かまえて一斉に突撃するイメージなのかもしれんが、自衛隊の
銃剣の使い方は小銃格闘を含む近接格闘の一環であって、現代戦でも歩兵には必須の技術だからね？
それこそ、世界で一番歩兵同士のガチンコの殴り合いやっている米海兵隊でも、銃剣格闘はやってるし。
213:名刺は切らしておりまして
16/12/28 18:42:21.40 cs/cAfvK.net
ここは韓国人の民主主義に学ぼう！
214:名刺は切らしておりまして
16/12/28 18:42:38.10 Ug5Le257.net
銃剣訓練は各国あるが、その訓練に異常に多い時間を取ってるのは陸上自衛隊だけだろうが。
薬莢の回収をしなくていいくらいの射撃訓練すらできないのに、他国と同じ印象で語るなよ。
215:名刺は切らしておりまして
16/12/28 18:43:50.27 cs/cAfvK.net
国民の力が国を動かす！
216:名刺は切らしておりまして
16/12/28 18:45:10.04 cs/cAfvK.net
なぜ立ち上がらない日本人！
217:名刺は切らしておりまして
16/12/28 18:46:04.63 Ug5Le257.net
>>216
立ち上がった時に竹島奪還するから、すっこんでろやｗ
218:名刺は切らしておりまして
16/12/28 18:47:01.76 tD49LsPv.net
>イギリス軍「今でも実戦で銃剣突撃するよ？」
米軍:ジョンブルは無意味に古い物が好きだからな。俺らはもう止めたけど。
219:名刺は切らしておりまして
16/12/28 18:53:26.52 CE+iysEz.net
英軍のアフガンでの銃剣突撃は、ゲリラに包囲された状況で包囲を突破するために突撃したという、極めて合理的な突撃ですぜ。
包囲されたままだとじり貧になるだけ。救援が間に合うかは不明。なら状況を打破するためには、突撃するしかないわな。
>>214
自衛隊が異常に多いんだ？
自分は、他国の銃剣訓練の時間配当のデータなんて持っていないから知らないが。データがるならぜひ教えてほしいな
220:名刺は切らしておりまして
16/12/28 18:54:17.82 aDSBAEBH.net
洗濯物寄せようとベランダ出たらちょうどオスプレイが飛んで行った。
緊迫してるんだろうなあ。そういう意味で怖い。
221:名刺は切らしておりまして
16/12/28 19:00:06.76 Ug5Le257.net
>>219
＞極めて合理的な突撃ですぜ。
合理的ではない。
その時の手段がそれしか無かったからであって、息をするように嘘つくなよ。
小銃自体が短くなる傾向にあるのに、銃剣突撃が合理的？
撃った時の反動を少なくする飾りとしか思った事ないわ。
＞データがるならぜひ教えてほしいな
海外で合同訓練した連中にでも聞けよ。
なんでもﾈｯﾄにあると思うのか？
222:名刺は切らしておりまして
16/12/28 19:07:37.62 pTFUy5iu.net
そんなに銃剣好きなら銃剣道でもやっとけばええ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
223:名刺は切らしておりまして
16/12/28 19:08:24.50 CE+iysEz.net
>>221
＞その時の手段がそれしか無かったからであって、息をするように嘘つくなよ。
非合理なら、銃剣つけないで突撃したか、そもそも突撃しないだろｊｋ
＞海外で合同訓練した連中にでも聞けよ。
普通科の友達いないからな。
こんど、ＹＳに行く人に聞いてもらうか。
224:名刺は切らしておりまして
16/12/28 19:11:58.12 CE+iysEz.net
>>222
銃剣道はスポーツですし、だいたい忙しい時期に練成隊とか競技会とかぶっこんで来るから嫌い
225:名刺は切らしておりまして
16/12/28 19:12:06.26 cs/cAfvK.net
翁長知事と沖縄県民様
日本を捨てよ
日本政府は信用しちゃいけない
翁長知事は習近平と会談すべき
沖縄省になれ
竹島は韓国と中国が管理し共同の軍事拠点にすればいい
沖縄から基地は完全撤去
静かな海を取り戻そう
日本政府に騙されるな！沖縄の人たち
226:名刺は切らしておりまして
16/12/28 19:15:55.10 G2O0Mkbt.net
しかしオカマ野郎（反オス厨）は、なんで、いちいち航空優勢でないところで作戦したがるのだろう？
CH-47とMV-22の緊急展開能力の差を、なんで、いちいち搭載量だけで語るのだろう？
反オス厨ってすごくプリウスが好きそうｗ オカマ野郎だしな。
227:名刺は切らしておりまして
16/12/28 19:27:12.68 zces2bD2.net
もう中国が嫌がってるとかさ、反対運動とか抜きで
オスプレイがどれくらい使えるかで良いと思うけどね。
例えば尖閣で。中国が嫌がってるならよほど有能な兵器なんだろうと
思ってるくらいしか分からんし。
228:名刺は切らしておりまして
16/12/28 19:41:47.73 h5BtGrYO.net
>>226
磯臭いホーネット 乗りか
229:名刺は切らしておりまして
16/12/28 19:47:30.84 2fu9ltsp.net
お前ら、日本が独立国家とかアメリカが友人とか勘違いしてないか？
日本はアメリカの州ですらない属国だぞｗ
だから民間人を中心に10万人も焼き殺した東京大空襲の司令官に勲章を授与するし、
憲法9条を押し付けられ、かと思えばアメリカの都合で自衛隊を作らされるし、
日本各地に米軍基地が存在し、思いやり予算を思いきりむしり取られ、
グアム普天間辺野古の引越代まで負担させられるし、
純国産ジェット戦闘機を持てず、開発を妨害してF-2開発にねじ込んできて日本の技術を盗られるし、
F-22は売らず、廉価版のF-35Aを高額で押し売りされるし、
次期戦闘機開発に、大した技術も無いボーイングをねじ込んで来てるし、
空母も核ミサイルも持てないんだぞ！
230:名刺は切らしておりまして
16/12/28 19:54:16.83 ZHW5cVF2.net
尖閣みたいな隠れる所のない小島に上陸強襲して何するんだろうな
数キロ離れた海上から狙撃すればほぼ掃討終わるだろ
戦前ノスタルジーで海兵隊欲しいだけなんじゃないの
艦隊構想も戦前回帰ありきで整備してるよな
事態対処と作戦と必要装備で一貫したものがない
戦前から何かをとってつければ自己満足する世界
231:名刺は切らしておりまして
16/12/28 20:27:34.77 CE+iysEz.net
>>230
日本は、６,８５２の島から成る群島国家なのですが・・・
尖閣諸島のすぐ南には、サイパン島よりもでかい石垣島とか宮古島とかあるし。
なお、サイパン島は太平洋戦争で日米合わせて４個師団１０万人が戦った激戦地
232:名刺は切らしておりまして
16/12/28 20:55:04.49 Jm0lAcEq.net
>>219
米軍では訓練自体が廃止された。
233:名刺は切らしておりまして
16/12/28 21:06:25.19 CE+iysEz.net
>>232
ｍｊｄ？
234:名刺は切らしておりまして
16/12/28 21:06:57.99 j3XKEmjs.net
>>231
石垣の旧空港は舗装剥がして放置したままで復旧は容易
下地島空港も放置
盗られたら脅威なのに
235:名刺は切らしておりまして
16/12/28 21:34:39.74 5I9Q9u6t.net
>>5
学歴詐称の安倍がどうしたって？w
安倍
「TPP断固反対
嘘つかない自民党」
安倍
「年金減額はあり得ません！」
236:名刺は切らしておりまして
16/12/28 22:33:07.06 ohEB/cc6.net
オスプレイの技術的な問題と
オスプレイが日本に必要かって問題と
FMSの問題は全て分けて考えるべき。
全て一緒くたにする>>1はバカ。
237:名刺は切らしておりまして
16/12/29 00:31:32.45 P4JLCjUb.net
>>233
マジ情報。
廃止されてもう10年位。
238:名刺は切らしておりまして
16/12/29 00:47:27.42 vbwUPj+T.net
【国民一人当たりGDPランキング】
.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （宮澤）
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （宮澤）
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 4r4r4r（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--● 24位 （安倍）
2014年● 27位 （安倍）
239:名刺は切らしておりまして
16/12/29 01:01:46.16 HmOqoT+G.net
沖縄のパヨクはＦ－４ＥＪからＦ－１５Ｊに機種変更する時も猛烈に反対してた。
理由は中国を刺激するとかだったかな。左翼でも右翼でも日本のことを第一に考えて欲しい
ものだが日本の左翼は中国・韓国のことが第一で日本を攻撃されやすい脆弱な環境にする
ことに熱心という不思議な団体だ。日本以外の国で左翼が他国と協力して自国を侵略され
やすくするというのは珍しいんじゃないかな。
240:名刺は切らしておりまして
16/12/29 07:28:43.71 34EDRqb+.net
>>239
その通り
われわれの安倍首相が何のために
ロシアに北方領土を棚上げし経済協力をするのか
11月に日韓軍事情報包括保護協定を結び韓国から北朝鮮の情報をもらうかわりに
日本が開発したレーダー技術等の軍事技術を供与するのか
そして12月に韓国軍を竹島に上陸させたのか
さらに多額のお金で思いやり予算を払いながら在日米軍のF-15 等の戦闘機だけ韓国の大韓航空が整備するのか
もちろん日本の沖合で墜落しF-16 も韓国が契約により整備したものである
しかし整備する事で軍事技術を学ぶことは大事であり日米とも韓国に軍事技術的に今後とも協力していくべきだろう
これは全て偉大なる安倍首相の日韓米友好のためである
パヨクは反対するだけではなく安倍首相のような許容する心を持ってほしい
241:名刺は切らしておりまして
16/12/29 08:40:19.51 LrwUlVVT.net
さっさと辺野古に基地移転しないなら墜落機で死んでもしょうがないわな
242:名刺は切らしておりまして
16/12/29 10:29:13.24 ymmc0BaL.net
>>240
御意！
243:名刺は切らしておりまして
16/12/29 10:29:56.23 ymmc0BaL.net
不戦の誓いと寛容の心、ブサヨやパヨクの居場所はもうどこにもないな
244:名刺は切らしておりまして
16/12/29 12:21:15.04 fJny595M.net
オスプレイは一番大事だろ
安全だし 空中給油の事故だって実戦訓練だから仕方ない
日本のテレビはパヨクに占領されてるので終わってる
245:名刺は切らしておりまして
16/12/29 12:21:53.50 K7JmvHe8.net
>>244
アンコン安倍ちゃんが支配してるはず
246:名刺は切らしておりまして
16/12/29 17:28:09.14 pc2GtvBO.net
日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察の方に
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶をだしたASKA
与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本の真の国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネットで誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。
警察官の３割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達も必ず仏法の力で破滅する事になる。
247:名刺は切らしておりまして
16/12/29 17:28:24.00 pc2GtvBO.net
警察では池田先生から仏法の教えを受けた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。
創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
という疑惑を流している奴らも同罪ということになる。
池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしてもそれは当たり前のことだ。
このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。
248:名刺は切らしておりまして
16/12/30 10:54:53.21 wBmcHOFx.net
♂プレイなんて断れるわけなかろうが
アホかこの記者