16/12/16 00:08:51.79 22hx0W8Z.net
海外の原発は割高で太陽光や風力の方が割安になった
日本の原発はその海外の原発よりさらに割高
原発は今後も安全のための追加投資が必要で
コストは下がる見込みが無い
そんな原発にしがみ付こうとするのは何故？
810:名刺は切らしておりまして
16/12/16 00:12:56.03 ZlGGIeB9.net
中国は長期的には原発を増やす計画なんだが。
811:名刺は切らしておりまして
16/12/16 00:14:35.21 ZlGGIeB9.net
>>805
連動して買取価格も大きく下げないと意味ないけどね。
812:名刺は切らしておりまして
16/12/16 00:30:04.23 dSnOFJKw.net
これ、日本には関係ないっすからw
チンカス和猿にはやろうとしてもできないっすから
和猿は高い電気料金払っとけ
813:名刺は切らしておりまして
16/12/16 00:47:30.29 ACBbc6WW.net
>>727
＞送電網、需給調整、トラブル
＞全て電力会社に押し付けて、
核発電と同じ構図ということかな
核電の場合は押しつける先が国民だけど
電力会社に押しつけても電力料金を通じて
国民全体で負担することには変わりはないしさ
814:名刺は切らしておりまして
16/12/16 01:10:11.64 s0EOEYui.net
電力使う業界はこういうところに行った方がいいな
815:名刺は切らしておりまして
16/12/16 07:47:33.54 QcNbmQER.net
アルミ精錬やマグネシウム精錬は電力の安いところに移動するだろうね
軽金属の形で電力を輸出入することになる
水素よりずっと輸送貯蔵が楽で現実的だ
816:名刺は切らしておりまして
16/12/16 08:17:49.53 PI7p3tv8.net
>>809
新規建設は高いけど、ランニングコストは火力より安いから
あるものを動かすのは経済的な常識
817:名刺は切らしておりまして
16/12/16 08:24:05.26 22hx0W8Z.net
パナソニックが米テスラに太陽光パネル供給することになったぞ
大阪の工場で生産再開する
818:名刺は切らしておりまして
16/12/16 08:38:17.94 no/qirKX.net
個人向けは太陽光でほとんどカバーできるんじゃないか？
819:名刺は切らしておりまして
16/12/16 08:40:03.55 no/qirKX.net
潮力ももっと頑張ってほしい。
820:名刺は切らしておりまして
16/12/16 08:49:10.64 voJqDel0.net
>>815
今時そういうところは自家発して余った分の電力を売ってる方だろ。
821:名刺は切らしておりまして
16/12/16 08:51:40.37 voJqDel0.net
>>816
原発は追加の安全対策で費用がどんどん増えてるから
ランニングコストも高くなってるんだよ。
大体30年以上運転している原発の追加費用が500～1千億って、それであと
数年で廃炉…なんてやってたら高すぎてどーしよーもないから20年運転延長させろとか
もう目的と手段が入れ替わったアホな流れ。
822:名刺は切らしておりまして
16/12/16 09:07:02.58 QcNbmQER.net
>>820
言ってることわかってるかな
パタゴニアの風力発電や西オーストラリアの太陽光発電のような
安く発電できても需要地まで遠すぎて使いみちのない電気を精錬に使うということだ
823:名刺は切らしておりまして
16/12/16 09:57:41.45 csMTZEve.net
もう太陽光なんか終わりやろ
全く儲からないし
824:名刺は切らしておりまして
16/12/16 10:04:14.87 d3Wpk9Ty.net
なんで自然エネルギーが増えたら原発減らさなあかんのだ？
一番不必要なのは火力だろ。
自然エネルギーと原発の二本立てが一番効率的でクリーン。
825:名刺は切らしておりまして
16/12/16 10:20:21.45 /ZHdJsKI.net
>>824
・事故る度に20兆飛ぶのいやだから
・その付近の土地に住めなくなるから
・放射性廃棄物の管理10万年とかダルいから
826:名刺は切らしておりまして
16/12/16 10:21:33.46 PI3M4WQp.net
風力と水力だけでええんちゃうか
827:名刺は切らしておりまして
16/12/16 10:24:27.43 /ZHdJsKI.net
追加
・今のところ正常稼動原発でも
お片付けのやりかたが分かってないから。
（一番廃炉が進んでいるのが英のブラッドウェル発電所)
828:名刺は切らしておりまして
16/12/16 10:32:27.20 voJqDel0.net
>>825
設置・運用・廃炉・破棄物処理経費が莫大過ぎて必然的に
超長期間運用になるため設備更新がままならず、効率も上がらないし
安全性や環境性対応も難しい困ったちゃんが原発。
おまけに日本では原発の発電コストが一番安いということにするために
本来設備更新を進めれば劇的にコストが下げられた火力の設備が古いままだったり
持続可能性エネルギーの導入にブレーキをかけたりとか完全なお荷物になってる子。
829:名刺は切らしておりまして
16/12/16 10:50:21.72 QcNbmQER.net
ただ原子力廃止することが目的になっていてすべてその理由付けにしかなってないんだから話しにならん
830:名刺は切らしておりまして
16/12/16 11:28:18.20 GDeF7Ymr.net
>>828
設備更新のコストは考えないの？
831:名刺は切らしておりまして
16/12/16 12:06:22.40 voJqDel0.net
>>830
例えば今回の新基準対応で一つの原発にかけた改修分で高効率火力発電所が
2つや3つくらい新規で建てられる勢いなんだけども?
ちょっと古めの火力なんて更新すると15～20%位熱効率あがったりするしな。
832:名刺は切らしておりまして
16/12/16 13:00:32.73 GDeF7Ymr.net
>>831
円安と原油高あるからどうかね？
833:名刺は切らしておりまして
16/12/16 14:52:30.01 fqb5MMx+.net
>>832
原発の廃炉費用も結局上がってる。
で、いまだに使用済み燃料の処理の目処もたってない。
円安と原油高なんて関係なく、原発は確実にコスト上がっていくよ。
834:名刺は切らしておりまして
16/12/16 14:52:51.52 IOQhECoA.net
廃炉・事故費用を税金＋電気料に上乗せしてる時点でおかしいだろ
安い電気だから費用分留保できてるはずだろ
835:名刺は切らしておりまして
16/12/16 14:53:10.17 iwbLbdxV.net
核発電なくても、自然エネルギーでどうにかなりそうだね。
836:名刺は切らしておりまして
16/12/16 14:54:53.74 IOQhECoA.net
太陽から地球に降りそそぐエネルギーはほとんど使われてないから
利用できれば核エネルギーなんて不要に決まってる
837:名刺は切らしておりまして
16/12/16 15:08:55.66 iwbLbdxV.net
太陽光というだけで、草生やすばかがいる。
過去からずっと、未来もずっと定常的に降り注ぐエネルギーということを理解してないんだろうな。
利用しない手はないわ。
838:名刺は切らしておりまして
16/12/16 15:09:53.70 794xeLMZ.net
おや？珍しく原発は安い電力と言い続ける謎の単発IDがいないな
とうとう宣伝広告予算がなくなった？
839:名刺は切らしておりまして
16/12/16 15:10:09.38 EVQ+Uams.net
URLﾘﾝｸ(stye.myogaya.jp)
840:名刺は切らしておりまして
16/12/16 15:17:05.31 voJqDel0.net
>>832
燃料や為替は上がったりもすれば下がったりもする。
中東の石油系の値があがったりもすればロシアやアメリカが下がったりもする。
石油系がダメな時に石炭が有利になる事もある。
そのようなときも設備の単価が低ければ転換が可能だが、原発は一貫して
右肩上がりなのにかかったコストが高すぎて転換ができない硬直性がダメ。
841:名刺は切らしておりまして
16/12/16 15:50:18.77 GDeF7Ymr.net
>>840
原発の燃料費は原油に比べて安いし、少量の燃料で長期間発電可能だから安定。
だから転換とかあまり必要無いのよ。
842:名刺は切らしておりまして
16/12/16 15:51:53.17 GDeF7Ymr.net
火力は発電コストに対する燃料費の割合が高いから設備更新を早めにして、
燃料効率を上げないといけない。
原発は発電コストに対する燃料費が少ないので設備更新の必要があまり無い。
843:名刺は切らしておりまして
16/12/16 16:00:14.68 /ZHdJsKI.net
>>842
40年経ったらちゃんと圧力容器と格納容器入れ換えろよ
脆性遷移温度93度までは使って良いぞ。
あと日本鋳鍛鋼製の金属部品は今すぐ総とっかえな
844:名刺は切らしておりまして
16/12/16 16:18:41.07 voJqDel0.net
>>841
原発の燃料費ねぇ…。
今時だれがそんなごまかしで納得すると思ってるのだろう。
845:名刺は切らしておりまして
16/12/16 16:37:03.36 GDeF7Ymr.net
>>843
40年ってのも科学的根拠無いしね
846:名刺は切らしておりまして
16/12/16 17:11:07.83 ThgTxMTT.net
原発の運転コスト
100万ｋW級で40年間で3兆2000億円（廃炉別）
847:名刺は切らしておりまして
16/12/16 17:29:44.76 GDeF7Ymr.net
>>846
だいたい10円/kwhだね
848:名刺は切らしておりまして
16/12/16 17:30:38.42 iTIB2m01.net
いくら安くても安定してない時点で論外
849:名刺は切らしておりまして
16/12/16 18:04:33.42 IOQhECoA.net
廃炉費と核ゴミ処分費は青天井
いったい1kWhいくらになるのだろうか
安いと言ってるのは今だけ自分さえ良ければいい老害
850:名刺は切らしておりまして
16/12/16 18:41:39.94 ZlVcKzWO.net
スリーマイル島、チェルノブイリ、福島と巨大な事故があっても、世界では原発が倍増する
太陽光のコストが低下しているなら一般消費者が上乗せされている、買い取り価格を下げよう
名古屋ドームなんて屋根にパネルを敷いて全て買電！ドームでの使用は電力会社からの安い電気
家庭みたいに自己使用して余った分を買電にするべきだと思うわ
851:名刺は切らしておりまして
16/12/16 18:44:31.24 tKJZ/jTw.net
倍増しても日本の高い原子炉じゃなくて中国の安い原子炉になるだけだけどな
でも建設費が2倍に跳ね上がってるから中止するとこも増えてるのも事実だけど
852:名刺は切らしておりまして
16/12/16 18:53:31.13 LSTRQplF.net
それに世界で主流なのは加圧水型軽水炉。
日本が世界に輸出しようとしているのは加圧水型軽水炉もあるが沸騰水型軽水炉も推している。
結局、二本立てでやっているから量産効果が減少してコストがどうしても高くなる。
853:名刺は切らしておりまして
16/12/16 18:59:16.69 GDeF7Ymr.net
現状ベースを原発と水力
昼間は太陽光と火力ちょい
夜間は火力
がベストな気がする。
854:名刺は切らしておりまして
16/12/16 19:29:04.71 794xeLMZ.net
>>841
稼動状態にない原発のどこが転換必要ないわけ？
現に思いっきり火力に転換なんだが？
最終処分の目処が立たない原発燃料のどこらへんが安定しているわけ？
855:名刺は切らしておりまして
16/12/16 19:52:13.51 ZeKOyeYm.net
>>847
１ｋW あたり320万円だ
もう十分発電設備のある日本で
さあこれから新しく発電設備を・・・と考えると
ｋWh単価でなくｋW単価が大きく影響する
結論
原発はもういらない
856:名刺は切らしておりまして
16/12/16 20:23:59.58 JAfQ/4TF.net
>>854
>>855
イミフなんで答えようが無い
857:名刺は切らしておりまして
16/12/16 20:34:41.98 xr9d0wpV.net
>>855
考え方おかしいだろ。
運転コストなんだから40年で3.2兆円なら10年で0.8兆円。
1kWあたり80万円で安くなるから、40年動かすより10年で廃炉したほうがいいことになる。
858:名刺は切らしておりまして
16/12/16 22:57:25.85 tNugRur7.net
>>825
反原発の馬鹿は現実認識に問題がある
1.金が掛かるのは反原発が不要な除染までやれと喚くからだ
2.普通に住める、現に広島、長崎に住んでいる
3.10万年も掛からない、毒物など世の中にいくらでも存在するがそんなに管理などしていない
859:名刺は切らしておりまして
16/12/16 23:03:28.31 xl2rZ8Ix.net
欲しい時にピンポイントで立ち上げて発電できるんならいいんじゃないかな
860:名刺は切らしておりまして
16/12/16 23:18:02.96 DR9gXXrY.net
>>859
そういうのはガスタービン発電機だな。燃費悪いけど。
861:名刺は切らしておりまして
16/12/16 23:19:13.36 5Ht08+HE.net
>>858
ネタだと思うけど
1.福島のせいで安全基準が強化され１基つくるのに１兆円と２倍の建設費になった
そのためベトナムでは開発中止
2.原爆のウランは60kg 福島のウランは2466000kg
汚染の量が圧倒的に違う
3.結局管理できずに腐食で穴が開くから管理ができないのは正しい
862:名刺は切らしておりまして
16/12/16 23:26:29.13 tNugRur7.net
>>861
自分の頭で考えることを覚えるんだな
1.1兆円などメリットから考えれば安い
2.それは濃縮度を考えてないからだ、何処の馬鹿に騙されてるのか知らないが質量が全てではない
海に多量の砒素があっても問題ないのと同じだ
3.放射性廃棄物だけ完全に管理すること求めるのが間違いだ
863:名刺は切らしておりまして
16/12/16 23:36:47.25 5Ht08+HE.net
>>862
1.安くないからベトナムが中止したしイギリスは建設・運営・保守を一体にすることで膨らんだ建設費を回収しようと苦心してんだが
2.濃縮度で言うなら圧倒的に原爆のほうが薄いだろに
3.お漏らししたら環境の影響がありすぎるからアホみたいな期間を保管する必要があるわけで
864:名刺は切らしておりまして
16/12/16 23:46:18.51 tNugRur7.net
>>863
反原発がやはり馬鹿だという事が分かっただけか
1.安くないならなぜこれだけ原発が稼動してて、建設計画があるんだよ
ベトナムは原発が必要なほどの国では無かったというだけだ
2.原爆の濃縮度の方が低いと考える程度の頭なら仕方が無い、お前は馬鹿だよ
3.放射性廃棄物だけが飛び抜けて危険だと考える程度の頭だということか
865:名刺は切らしておりまして
16/12/17 00:03:19.53 DqirDSEc.net
>>864
お前は馬鹿か？
ベトナムは割高だから原発やめるっつってんだ
日本は馬鹿が決めるから割高でもやる
雇用対策でしかないからな
金かかった方が懐があったまるからだ
馬鹿が決めるとオリンピックも豊洲も高くなる
866:名刺は切らしておりまして
16/12/17 00:07:30.39 obiE/Jy+.net
>>864
うーん人の話を聞こう
1.福島後に安全基準が強化されコストが増えたんだとさ日立に言わせると
おかしいと思うなら日立に言ってね
2.初期の東電の公式発表をもとにすると大気汚染のみで広島原爆の１６８発分
3.400年間電力会社に残り９万9600年を政府負担で保管しようとしてる政府に言ってあげてね
867:名刺は切らしておりまして
16/12/17 00:07:48.45 Qcq0UL9f.net
>>865
お前が馬鹿なんだよ
電力が必要ない途上国は別に原発じゃなくても良いんだよ
反原発にとっては数少ないニュースなんだろうが、それ以上に原発計画、原発稼動の方が多い
868:名刺は切らしておりまして
16/12/17 00:09:42.63 Qcq0UL9f.net
>>866
自分の間違いは分かったのか？
原爆の方が濃縮度が低かったか？
まったく馬鹿は自分の間違いさえ認めれないからな
まずは自分が馬鹿だという事をよく認識して事実を勉強するんだな
869:名刺は切らしておりまして
16/12/17 00:44:43.71 rsZISRVB.net
中国は絶賛原発増加中だけどな
870:名刺は切らしておりまして
16/12/17 04:29:18.74 RvH+7SPP.net
>>857
運転だけじゃだめ。
廃棄物とか、なにも解決できてないじゃん。
コントロールすらできない発電なんかやっちゃダメ。
871:名刺は切らしておりまして
16/12/17 04:30:44.41 RvH+7SPP.net
>>862
安いわけがない。
太陽光発電や風力なんて、安全そのものだし、安価じゃないか。
872:名刺は切らしておりまして
16/12/17 04:31:12.77 RvH+7SPP.net
>>859
揚水発電所だな。
873:名刺は切らしておりまして
16/12/17 05:53:15.23 boTfDE5W.net
電力を無駄に捨てる発電 それが揚水発電
無駄すぎて原発以外と組み合わせることは絶対にない
更に最近は電力潮流制御技術向上してるため揚水発電なんて全く無意味
さっさと次世代送電網整備すればいいのに
874:名刺は切らしておりまして
16/12/17 08:05:32.38 5G4AxcDs.net
おまえ等太陽光なんて辞めとけよ
儲からないぞ
875:名刺は切らしておりまして
16/12/17 08:16:25.11 8TKiSPvw.net
その割にはあちこちでメガソーラーが建ちまくっているな。
学校の屋根とか駅の屋根にも建ちはじめている
876:名刺は切らしておりまして
16/12/17 08:55:30.92 5G4AxcDs.net
>>875
俺は今年一基建設予定してるけど計算しても全然儲からない
建設費が高すぎるからだろうか
877:名刺は切らしておりまして
16/12/17 08:57:23.49 DOsAaCKJ.net
ソーラーフロンティアはkWあたり幾ら何だって？w
878:名刺は切らしておりまして
16/12/17 09:01:04.51 5G4AxcDs.net
正直太陽光なんかより株の方がよっぽど儲かる
879:名刺は切らしておりまして
16/12/17 09:02:18.78 5G4AxcDs.net
太陽光はハイリスクローリターン
880:名刺は切らしておりまして
16/12/17 09:04:17.59 5G4AxcDs.net
>>875
これから減ると思うよ
買い取り価格はまた下がったからね
881:名刺は切らしておりまして
16/12/17 11:02:41.11 q/o7yScG.net
発電コストはタダ同然になるのが確定。
あとは蓄電池でも同じことが繰り返される。
今世紀で資源をめぐって争ってきた世界が変わるよ。
882:名刺は切らしておりまして
16/12/17 12:35:42.47 wz1SaCgY.net
>>880
再エネ補助金が24円/kWhで赤字なのか
883:名刺は切らしておりまして
16/12/17 12:48:56.76 5G4AxcDs.net
>>882
赤字
884:名刺は切らしておりまして
16/12/17 12:54:10.30 vr/Q2WyJ.net
太陽光流行るのは良いのだが、
パネルは安くなろうが、
パワーコンディショナ、蓄電池の設置費、維持費がかかることに触れないのが疑問だわ
885:名刺は切らしておりまして
16/12/17 13:09:27.02 wz1SaCgY.net
>>883
ということは太陽光発電コストは24円/kWh以上ってことか
886:名刺は切らしておりまして
16/12/17 13:09:34.87 2qnAVSSk.net
政府はことごとく失敗しているように見える
887:名刺は切らしておりまして
16/12/17 13:09:44.98 wz1SaCgY.net
>>884
あと土地代ね
888:名刺は切らしておりまして
16/12/17 13:15:31.08 5G4AxcDs.net
表面利回り10パーセントぐらい案件なんか
黒字にする方が難しい
メンテナンス費やなんやかんや費用がかかるから
889:名刺は切らしておりまして
16/12/17 13:21:32.98 /wddVDe3.net
>>888
頭悪そう
890:名刺は切らしておりまして
16/12/17 14:21:33.99 zNFWYrDF.net
URLﾘﾝｸ(stye.myogaya.jp)
891:名刺は切らしておりまして
16/12/17 15:17:10.31 v1JfQ6zJ.net
後は蓄電だな
892:名刺は切らしておりまして
16/12/17 17:36:19.47 5G4AxcDs.net
>>889
表面利回り10％で満足できるあなたは欲深さが足りないと思う
株でもやれば一ヶ月で総資産の10％ぐらいはすぐに稼げるのに
893:名刺は切らしておりまして
16/12/17 17:53:08.85 09vcdpX7.net
>>892
天才ですね。
月利１０％が簡単なら、１０００万円スタートでも、
雪だるま式に増えて5年で30億円近く稼げますね。
894:名刺は切らしておりまして
16/12/17 18:19:14.18 cUQx4rPq.net
>>884
パネルがただでも採算が合わないのがバレるやん。
895:名刺は切らしておりまして
16/12/17 20:35:31.70 1jZeYgzj.net
>>892
はいはい
これから10年間毎月結果報告してね
それで太陽光より稼げたら誉めてやろう
896:名刺は切らしておりまして
16/12/17 20:44:39.28 eI7mWRJM.net
馬鹿高い原発電力を買わされる哀れなジャップ
897:名刺は切らしておりまして
16/12/17 22:27:10.93 AgH7Fipj.net
事故処理費用の22兆円あればどれだけの再生エネを導入出来たの？
再生エネって純国産エネだよ
898:名刺は切らしておりまして
16/12/18 07:15:36.53 UthRDIJW.net
>>897
MWあたり3億円で整地から全部終わる。
70000MWの風力もしくは太陽光ができる。
原発に比べて利用率は風力が3分の一ぐらい、太陽光が4分の１ぐらいなんで
原発一基が100MWなら太陽光なら原発約180基分、風車なら230基分の発電する発電所作れた。蓄電池併設でも半分は作れた。
899:名刺は切らしておりまして
16/12/18 08:03:46.78 c8xcRyoh.net
利用率って何？稼働率の事？
900:名刺は切らしておりまして
16/12/18 08:09:07.97 c8xcRyoh.net
スマソ、具具ったら分かった。
原子力 80％超
風力20％程度
太陽光13％程度なんだって
901:名刺は切らしておりまして
16/12/18 08:42:26.66 UthRDIJW.net
>>900原発は定修期間があるからそんなん利用率は実際ない。
902:名刺は切らしておりまして
16/12/18 09:49:33.32 YhuqHt61.net
>>901
13ヶ月に1ヶ月の点検だからそんなもんじゃ無い。 太陽光や風力の問題は
利用率が低いことで無く 不安定なことだ。 だから作れば作るほど補償用に
火力が増え、CO2が増える。
903:名刺は切らしておりまして
16/12/18 11:43:40.42 vMFnOkcV.net
>>902
原発は定期点検以外でも不定期に長期にわたり停止することが何度もあったので
実際の稼働率は3.11より前の時点で6割切ってた筈。
904:名刺は切らしておりまして
16/12/18 12:23:04.84 ApHK3YlG.net
いつまで騙されてるんだ、原発利権に
再エネの方が安いんだよ確定だよ
905:名刺は切らしておりまして
16/12/18 13:05:16.57 wKnf7ARu.net
太陽光はやめとき
儲からないからね
906:名刺は切らしておりまして
16/12/18 15:17:54.38 QOl1psBu.net
URLﾘﾝｸ(jump-news.idws.jp)
907:名刺は切らしておりまして
16/12/18 15:51:29.50 AHDjrKNq.net
>>902
多ければ多いほど広域化安定化するのだが？
908:名刺は切らしておりまして
16/12/18 16:50:28.41 536fT2um.net
>>871
まったく非論理的で自分の願望を喚いてるに過ぎない
原発の方が安いんだよ
原子力のエネルギーは桁違いなので太陽光や風力が少々効率化したところで無駄だ
大規模発電で原発以上のものは現状ない
909:名刺は切らしておりまして
16/12/18 16:59:39.19 536fT2um.net
>>907
広域化すれば送電コストがかかるようになる
送電コストが低くなるなら、それこそ原発で大規模発電して送電した方が安い
再エネのメリットは分散によるリスク低減と地産地消による相対的な送電コストの優位だ
910:名刺は切らしておりまして
16/12/18 17:23:55.70 wKnf7ARu.net
太陽光は儲からないよ
お前ら少し冷静になれ
911:名刺は切らしておりまして
16/12/18 17:27:29.08 vVYlnbOe.net
なんでこのスレの流れが、太陽光で儲けるって話になってるんだ？
912:名刺は切らしておりまして
16/12/18 17:35:54.42 OBLEcl5H.net
相変わらず原子力ムラのアルバイト工作員がうじゃうじゃ湧いてんな┐(´д｀)┌
913:名刺は切らしておりまして
16/12/18 19:30:15.88 GuLyltqz.net
>>908
そんなに好きなら原発の横で一生過ごせば？
914:名刺は切らしておりまして
16/12/18 20:15:55.44 BD86tRzS.net
>>909
お前は馬鹿か？
分散して近くで消費した方がロスが少ない
下北に原発建てて首都圏まで送電させてる方が間抜け
どんだけロスしてんだよ？
30万世帯分無料にしろよって感じ
915:名刺は切らしておりまして
16/12/18 20:21:49.40 ma3miSg+.net
>>907
「多い」の単位が重要。 台風の雲は平気で本州の半分を覆う。 天気予報で全国的に
雨または曇りなんて結構有るでしょ。 やるなら世界単位でネットワーク化しないと。
916:名刺は切らしておりまして
16/12/18 20:31:56.07 vMFnOkcV.net
台風なんて予測もできる上にほとんどが数時間で通り過ぎるわw
917:名刺は切らしておりまして
16/12/18 21:23:39.31 wKnf7ARu.net
>>911
儲からないと投資できないでしょ
だから太陽光は投資不適格だよ
918:名刺は切らしておりまして
16/12/18 21:34:38.89 PxxiiPHK.net
>>913
そんなに嫌いな原発のある日本からなぜ出て行かない？
原発の無い国などいくらでもある、日本から出て行けよ
919:名刺は切らしておりまして
16/12/18 21:36:18.91 PxxiiPHK.net
>>914
お前は馬鹿だよ
分散して集中してるのと同じ効率など出ない
その上再エネと原子力では元から発生するエネルギーが桁違いなんだよ
馬鹿だから理解できないか
920:名刺は切らしておりまして
16/12/18 22:37:49.27 vMFnOkcV.net
>>919
そりゃまあ遠くに置いてる原発が地産地消も多い太陽光発電に
送電効率で勝てる訳がない。
921:名刺は切らしておりまして
16/12/18 23:27:34.13 V3AdcV0z.net
太陽光は交流化するためのパワコンで5％くらい効率落ちているのだが。
太陽光使うなら自宅で直流のまま使った方がいい。
922:名刺は切らしておりまして
16/12/18 23:42:55.42 ihSHxHZw.net
>>915
雲が本州の半分を覆うまでに何時間かかるよ？
そんな変動率なんて需要変動から見れば屁の河童
923:名刺は切らしておりまして
16/12/18 23:59:28.32 RpZPhY4J.net
電気自動車が蓄電池になれば
太陽光発電が爆発的に増えるよ。
924:名刺は切らしておりまして
16/12/19 00:38:45.89 6w5TqxYi.net
>>919
お前は馬鹿なのか？
何と何を比較してエネルギーが桁違いだって？
1基で比較？
馬鹿じゃね？
925:名刺は切らしておりまして
16/12/19 08:32:59.78 o0PhZnaQ.net
>>920
その地産地消がメリットの太陽光を広域化しようという馬鹿が居るんだよ
926:名刺は切らしておりまして
16/12/19 08:36:10.68 o0PhZnaQ.net
>>924
発生するエネルギーと言って分からない奴には無理だ
お前にはいくら説明しようが科学的な知識がないから理解できない
馬鹿は太鼓でも叩いておけ
927:名刺は切らしておりまして
16/12/19 09:18:47.99 DvBPhPNH.net
＞2015年にはデンマーク国内の電力消費量のうち
＞40％以上を風力発電が占めている（図7）
ほんまかいなーすげー
928:名刺は切らしておりまして
16/12/19 09:39:24.72 RYORdHgT.net
>>925-926
読解力も想像力もない正真正銘の馬鹿だな
929:名刺は切らしておりまして
16/12/19 11:18:18.94 YYuGym8m.net
最も安価なエネルギー源は太陽光発電・単価は石炭火力の半額
URLﾘﾝｸ(business.newsln.jp)
2016年度の最新の統計によると、風力発電のコストは166万ドル/MWとなったのに対して、太陽光発電のコストは165万ドル/MWとなった。
166万ドル/MWというコストは石炭火力の半値ともなっており、化石燃料は、CO2排出削減という観点だけでなく、
発電コストという観点からも再生可能エネルギーには太刀打ちできなくったこととなる。
太陽光発電のコストは2010年には、552万ドル/MWで、風力発電の177万ドル/MWの3.1倍にも達していた。
しかし、その後、2011年に日本で福島第一原発事故が起こったことを受けて、世界で再生エネルギーへの
移行が促進化されてきたことを受けて、太陽光発電のコストはその後は急速な低価格化が進んでいた。
930:名刺は切らしておりまして
16/12/19 12:16:13.11 v3swnSCk.net
>>928
再エネが原発に効率で勝てるなんて考えてる方が科学を知らない馬鹿なんだよ
科学は想像なんて関係ない、事実が全てだ
931:名刺は切らしておりまして
16/12/19 12:20:13.35 fn6aBcme.net
>>929
どうせ設備容量の話で実発電量の話じゃないんだろ？
932:名刺は切らしておりまして
16/12/19 14:07:24.96 PBOmHpJD.net
「2030年に太陽光で電力の2割賄う」、米政府が目標
メガソーラーの発電コスト、3セント/kWhを目指す
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
933:名刺は切らしておりまして
16/12/19 14:41:22.93 O6E4D3Rr.net
おりゃ、原発に反対じゃないよ。 安全なら送電ロスのない東京湾にでも作れば良いだけ。
934:名刺は切らしておりまして
16/12/19 15:03:15.19 hMIUlamX.net
>>930
いつから効率の話になったの？間抜けだなぁ
935:名刺は切らしておりまして
16/12/19 16:43:08.65 jbbcsupq.net
自然エネルギーなんて薄く広く広がってるものだから地産地消の対極にある発電法だぜｗ
土地の価値が低い僻地で発電して長距離送電すんだよ
936:名刺は切らしておりまして
16/12/19 16:45:12.22 jbbcsupq.net
何度も言われてるが自然エネルギーと原子力は対立するものではない
自然エネルギーがあるから原子力いらないはナンセンス
937:名刺は切らしておりまして
16/12/19 17:02:39.15 wlA/zqLh.net
>>935 ダウト
938:名刺は切らしておりまして
16/12/19 17:12:11.68 jbbcsupq.net
太陽光発電は規模による効率差がないから分散電源には向いている
だが需要地は決して発電適地ではない
屋根や壁面利用は設置やメンテナンスコストがかかるから大して安くならない
また農地や森林をつぶして発電に転用するのは国土利用という点から大きなマイナス
太陽光発電は砂漠や荒れ地で大規模に行い長距離送電するのが一番現実的
939:名刺は切らしておりまして
16/12/19 18:28:14.04 qJraafI5.net
太陽光パネルを屋根に置くと夏なんかエアコンの電力供給にプラスして
パネルのおかげで屋根の温度上昇が防げて冷房も良く効くwin-winな関係。
940:名刺は切らしておりまして
16/12/19 18:58:04.25 1lp5QUti.net
「原発は一番税金使う産業と分かってきた」 小泉元首相
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
廃炉費用が今、どんどん上がっている。
原発はあらゆる産業のなかで一番国民の税金を使う産業だと分かってきた。
941:名刺は切らしておりまして
16/12/19 19:06:23.33 R5w3FaMk.net
どんなに優れた新電力源ができても日本は東電賠償金で40年は価格下がらんね
942:名刺は切らしておりまして
16/12/19 20:46:19.96 35S9icOU.net
シナは原発を作り続ける
その電力を使い安価な太陽光パネルを大量に作り海外に売りまくる
943:名刺は切らしておりまして
16/12/19 21:27:30.61 n/4abN5n.net
>>934
発電の話で効率も考えない馬鹿が居るとは、
さすが反原発の馬鹿はお金の問題ではない、命の問題だというだけあるよ
944:名刺は切らしておりまして
16/12/19 21:30:09.51 n/4abN5n.net
>>933
東京湾に作るまでも無い
既に静岡にも新潟にもある、再稼動すれば良いだけだ
945:名刺は切らしておりまして
16/12/20 00:40:57.76 9gYS6Lq/.net
>>943
話すり替えの馬鹿
効率ったって燃料消費型の発電と無尽蔵な発電とを比較したって
土俵が違う
馬鹿丸出しだなぁ
946:名刺は切らしておりまして
16/12/20 10:29:53.18 DkMZp2et.net
日本も海上に浮島作って風力&海流&太陽光発電すると良い
947:名刺は切らしておりまして
16/12/20 13:14:00.50 pnzq61jI.net
太陽光なんか儲からないよ
やめておいた方がいい
948:名刺は切らしておりまして
16/12/20 13:34:24.65 sGJeg1uV.net
URLﾘﾝｸ(jump-news.idws.jp)
949:名刺は切らしておりまして
16/12/20 13:52:10.67 DSHD72nY.net
>>196
冗談抜きにそれやぞ。
恒久的な廃棄物の管理、絵に描いた餅の核燃リサイクル
21世紀ならなんとかしてくれると思った、からの
見切り発車やぞ原発は
950:名刺は切らしておりまして
16/12/20 13:55:53.19 DSHD72nY.net
>>201
競合するんだよなぁ
利権の口数的に
原発ほど使途不明金の沼は他に無いから
951:名刺は切らしておりまして
16/12/20 15:17:06.65 xkJStzrU.net
>>630
麻生政権時代に始まった太陽光の買い取り制度、1kw/48円でスタートしてる
震災後に買い取り枠の大幅な拡大法案が審議された際、民主党が最初に提示した価格設定は1kw/15円から20円前後
これを基に自民党と公明党を交えた3党で審議した結果が1kw/42円
何時から民主党と孫だけで決めたと誤解してた？
952:名刺は切らしておりまして
16/12/20 15:18:31.74 xkJStzrU.net
>>799
その制度と価格設定は自民党、公明党、民主党が審議して決めたんだけどな
953:名刺は切らしておりまして
16/12/20 16:24:16.54 6cq6iL8E.net
>>473
一つもねーな
954:名刺は切らしておりまして
16/12/20 16:26:33.66 6cq6iL8E.net
>>248
原子力はむしろ石炭火力発電と比べるべきだろう。
なんで太陽光発電と両輪にしたがるんだよ
955:名刺は切らしておりまして
16/12/20 19:58:04.09 rPQOlkKL.net
気象変動を目の当たりにしていつまでも石炭燃やせるかよ
956:名刺は切らしておりまして
16/12/20 20:07:23.89 vO7pEm4E.net
>>485
新電力に原発事故の負債を被せるのやめてから言えよ
原発に補助金優遇するのもなしな。安いんだろ？
957:名刺は切らしておりまして
16/12/20 20:57:52.49 LCksTrqX.net
>>955
福島第一の事故の後に立て続けに最新鋭で安全な筈の浜岡5号で
地獄の釜の蓋を開けかけておいて原発を続けられるもんかよ。
958:名刺は切らしておりまして
16/12/20 22:52:05.23 vPXu1lt7.net
>>947
みんなやめとけよ
959:名刺は切らしておりまして
16/12/20 23:03:00.31 vO7pEm4E.net
50年後は無料になるぜw高速道路！
絶対安全wメルトダウンなんて数万年に一度だ！原発
絶対に儲かるからwなぜか支払い開始が逃げていくw年金
お前ら何回騙されたら気がすむんだよw
960:名刺は切らしておりまして
16/12/20 23:18:20.53 vO7pEm4E.net
>>648
原発のもんじゅが動いて、
事故を起こしても国が補填してくれて、
核燃料サイクルが現実化したら、の試算だろ。
現実はリサイクル前の核廃棄物は負債だから
取らぬ狸の原発算用
961:名刺は切らしておりまして
16/12/20 23:30:35.79 vO7pEm4E.net
>>688
30年前のブルーバックスの太陽電池の本に
全く逆のことが書かれてたぞ
962:名刺は切らしておりまして
16/12/21 01:03:51.46 BMVn4UNt.net
>>688
発電効率が昔のままなら、ね
963:名刺は切らしておりまして
16/12/21 05:28:20.43 5YQQQ4p2.net
株が一番儲かるは
964:名刺は切らしておりまして
16/12/21 08:28:16.32 KvKSznxU.net
製品の原価のうち
電気代は1割程度
だから経済コストは20年でペイし
エネルギーコストは2年でペイする
電気代がペイしないとほざいてるバカは
世の中の製品の原価が、販売価格よりも高いと言ってるようなもの
馬鹿丸出しである
965:名刺は切らしておりまして
16/12/21 09:59:55.65 xFAPDTKI.net
日本ではこうやって太陽光の足を引っ張りまくるやついるから日本のソーラー産業がどんどん下火になっていくんだよね
そうして海外では今まで通り再エネで普及が進み中国のソーラーメーカーの統廃合が進み競争力をつけていくという
966:名刺は切らしておりまして
16/12/21 13:46:28.75 zHw38/7w.net
いいかどうかイマイチわからないしな。
最後はゴミだけど処分も大変そうだし。
もっと簡易な物でそこそこ発電程度のほうが良さそうだけど、
無理そうｗ
967:名刺は切らしておりまして
16/12/22 04:04:23.21 XVRyOfS7.net
URLﾘﾝｸ(nayoga.tuyennguoiyeu.jp)
968:名刺は切らしておりまして
16/12/22 22:52:37.67 jFFeQ86o.net
>>5
福島の汚染源周辺ならなら只みたいなもん
969:名刺は切らしておりまして
16/12/23 00:03:03.03 icDSSjMA.net
URLﾘﾝｸ(nayoga.tuyennguoiyeu.jp)
970:名刺は切らしておりまして
16/12/23 00:21:33.28 S80fbn92.net
>>473
原発村関係者乙
971:名刺は切らしておりまして
16/12/24 00:48:04.44 RixFnpGR.net
韓国で原発3基が再稼働へ ブサヨ 「韓国の原発は綺麗な原発」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【慰安婦問題】慰安婦像に見張り役も？全米各地に広がる韓国系による設置の動き 在米日本人は悲鳴[01/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【慰安婦問題】河野談話、細部に至るまで韓国の意向を反映させたものだった 関係者証言★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
972:名刺は切らしておりまして
16/12/24 00:55:39.74 bJnaYVje.net
日本も稚内あたりは85％とかそのあたりだろう。
北海道は開発すれば相当伸びる余地がある。
973:名刺は切らしておりまして
16/12/24 01:23:55.02 z8XlkCe9.net
>>964
なんで製品限定の話にしてるんだ？
974:名刺は切らしておりまして
16/12/24 05:45:18.07 qvCsUrGY.net
原発マネーにこだわった売国政治家のせいで
新しい火力発電も発展しないし、世界から置いてけぼりになるな電力は
975:名刺は切らしておりまして
16/12/24 07:43:20.60 lBDsypg2.net
>>930
機器生産にかかったワット数+機器処分にかかるワット数
あたりの発電効率は原発が最低なんだが
976:名刺は切らしておりまして
16/12/24 09:00:21.96 ocpMMFG4.net
だって、運転時間より建設と廃炉にかかる時間の方が圧倒的に長いんだもんな。
977:名刺は切らしておりまして
16/12/24 20:21:19.58 lZ4wxDzh.net
戸建住宅には太陽光パネルが標準装備
外から買うと廃炉費用が上乗せされる
978:名刺は切らしておりまして
16/12/24 20:49:20.37 7l+gj8bK.net
>>977
そんなこともあろうかとテスラの太陽光パネル
4種類の建材風パネルを用意
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そして今は発電した電気を売電してしまうから様子見てるが
発電した電気を蓄電池に貯めにて家庭で消費
蓄電池の値段は日本の同スペックで価格は1/10という驚異の価格（テスラのEVのバッテリーのため）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
太陽光も建材として使うのでコストも大幅ダウン
もう外資が日本に向けて買い取り価格下がれ下がれとロックオンしてる
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
979:名刺は切らしておりまして
16/12/24 20:57:08.93 7l+gj8bK.net
このまま順調に買い取り価格が下がっていけば
売るよりも自家生産自家消費のライフスタイルになる
東電から電気を買わなくても他の新電力会社から買っても政府によって賠償費用廃炉費用を電気料金に上乗せされる
さらに東電は国民の税金で社員の給与アップボーナスアップしているという
日本を汚染させた奴に金を払い続けるなら自前で投資して自家生産自家消費をする
今後一切ビタ1円たりとも私腹を肥やしてきた利権連中に払わない人も出てくるだろう
980:名刺は切らしておりまして
16/12/25 09:17:25.73 ZZE6sZme.net
太陽光発電コストが３円に
海外でついに単価3円割れも 原発を大幅に下回る
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
981:名刺は切らしておりまして
16/12/25 09:34:11.42 3L0pEPp8.net
じゃぁ買い取りの上乗せ価格はもういらないね。
982:名刺は切らしておりまして
16/12/25 12:01:55.21 NsIZ8a/8.net
むしろ買い取り価格止めるよりもどんどん電気料金高くして家庭での自家生産自家消費に切り替えていくべきだな
電気料金に賠償費用+廃炉費用+再エネ買い取り費用+東電社員の給与アップのために払うくらいなら
同じくらい高いけど自家生産自家消費にほうが100万倍マシ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
983:名刺は切らしておりまして
16/12/25 14:48:52.54 lvHXjFec.net
>>981
なら原発も安いし安全なんだから
税金投入分は金利付けてすぐ返せるよな？事故の復旧に
984:名刺は切らしておりまして
16/12/25 16:04:24.31 1dZaWoMq.net
この手の販売価格と生産コストを同一視して語るやつって馬鹿なの工作員なのどっち？
985:名刺は切らしておりまして
16/12/25 19:32:02.09 sKZVejuR.net
上乗せが一番多いのが原子力だと思うけど
さらに使用済み燃料を資産として計上しないと運転すらままならんし
インチキだらけ
986:名刺は切らしておりまして
16/12/25 19:43:31.29 lvHXjFec.net
>>984
工作員よりも
恩恵を受けたのが多いんでしょ？
311以降仕事の斡旋したら原発で
高い月給もらってたから
安い仕事なんかできんと
言ってたらしいし
987:名刺は切らしておりまして
16/12/26 00:33:28.84 y6LsFyMN.net
URLﾘﾝｸ(nayoga.tuyennguoiyeu.jp)
988:名刺は切らしておりまして
16/12/26 12:15:18.80 kWUqP061.net
>>982
そうだね。
自家発電が広まれば本当に電力会社なんて不要になる。
電力の民主化だな。