16/12/13 09:34:23.43 CQbCrAgf.net
>>15
> この国は発電よりも
> 省エネ社会への積極的な投資や開発をすべきなのではと思う。
> ・日本中の照明をすべてLEDに、これで消費電力は一割減らせる
ＴＶの停波はマスコミは積極的にやるべき。
特にピークである真夏の昼間
572:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:37:39.01 C1M724/T.net
>>568
夏場に水を流し続けないで何か月も同じ場所を上下させ続けると水が腐るんだよ。
揚水ダムに行って初めて気づいた。
冬場も水が真緑に濁って滅茶苦茶汚いんだけど、それでも冬は臭気が立ち昇らず臭いだけは消えるんだよね。
573:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:38:50.26 C1M724/T.net
>>571
２４時間体制をやめたコンビニが激増してるけど
あれは消費電力を減らしてるよね。
574:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:39:11.64 CQbCrAgf.net
>>563
> しかも、日本は各地に揚水発電所が腐るほどあるから、それを活用すればコストもかからない。
既に活用済だろ。
太陽光発電を増やすなら
揚水発電所をもっと新設必要。
建設のエネルギー使用量はどうなんだろうな
575:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:41:07.52 C1M724/T.net
>>574
揚水ダムって結構コストが高いよ。
普通に水力発電用のダムを増やした方がいい。
日本はまだまだ作れる場所がある。
四国や北九州は飲水用にもダムが必要。
576:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:41:59.94 5z6Dz64C.net
ボジショントークではなさそうではなさそうだな
577:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:44:07.76 CQbCrAgf.net
>>573
微々たるものだろ。
それより毎日1000万部の新聞押紙が無駄。
紙製造、印刷、配送、廃棄
どれだけのエネルギーを毎日無駄にしてるだろうか。
マスコミは原発反対なら新聞押紙を止めろ
578:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:46:16.91 qyEsstYY.net
自然エネルギーの不安定さはちょっとやそっとの蓄電じゃ間に合わんレベルだ
天候不順で何日も発電できない可能性があるから
自然エネルギーだけで安定した電力を供給しようとしたら数日分のエネルギーを貯めなければならん
途方もない設備だ
何らかの代替発電設備は絶対に必要
579:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:46:52.88 C1M724/T.net
>>577
いや、携帯電話で見られるネットニュースのおかげで
新聞業界全体で１０００万部くらい減ったぞ。
580:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:47:28.65 C1M724/T.net
>>578
それが天然ガスによる火力発電じゃん
581:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:50:34.32 C1M724/T.net
札幌圏も人口が増え続けてるし、ダムが必要なんだよね。
一度消えた「夕張ダム」をもう一度復活させるべきだと思うよ。
利水と発電の両方に役立つ。
もうたった３０００人しか住んでない夕張市の人たちは立ち退きもさせやすいし。
582:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:52:08.94 CQbCrAgf.net
>>579
その今でも、配達所で棄てる新聞押紙が1000万部あるのです。毎日
583:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:53:47.96 C1M724/T.net
>>582
カフェガストで最近は読売新聞を無料でもらえるから助かってはいるけどね。
元々は押紙で廃棄してたけどガストと組んで捨てる新聞を無料配布し始めた。
584:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:57:56.50 tbltFBi3.net
原発は発電量の調整が出来ず
オンかオフかみたいな運用しかできず
電力消費が少ない深夜は無駄に電気を捨てている
みたいな話を聞いた事あるけど、実際そうなのかね？
蓄電技術が進めば、夜に捨ててしまっている電気を溜めて
昼間のピーク時に使えるから原発のコスパは
かなり良くなる！みたいな事を言ってる人がいたけど。
車とかもPHVが登場したし、深夜に充電とかやりやすいのでは？
585:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:58:58.96 C1M724/T.net
>>584
実際そうだよ。
揚水発電というのは原発の補助施設として作られた。
原発は夜でも電気を生み出してしまうため揚水発電によって
原発の電力を夜間ためてた。
586:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:04:59.64 C1M724/T.net
>>541
あるよ
587:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:10:16.25 qyEsstYY.net
これからのEVの普及によっては電力消費パターンが大きく変わる
みんな夜間に充電して昼乗るから昼と夜の電力需要にそれほど差がなくなって平滑になるだろう
588:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:17:10.19 C1M724/T.net
>>587
日本はＥＶが世界で一番遅れてるし
安倍が遅らせようとしてる（水素自動車とか顕著な例）し
どうだかね。
589:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:17:37.00 AVHC96bS.net
原発利権で日本に未来がない
590:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:17:39.19 CQbCrAgf.net
>>584
定常分が原発で、
そこから積み増しの昼夜の変動分は火力発電所や揚水発電所だろ。
天気の変動が激しい太陽光や風力発電は変動分。
変動分が多いと定常分の原発は減らしにくい。
蓄電池開発こそ全ての鍵
591:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:20:06.16 C1M724/T.net
>>590
減らしにくくねえよ。
原則日本は７年間も原発動かしてねえじゃんｗ
592:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:23:23.08 JHv9jsxX.net
企業そのものが脱原発の流れだからね
特にアメリカでは
Google、2017年に再生可能エネルギー100％達成へ
Googleが再生可能エネルギーへの投資を開始したのは2010年。米NextEra Energyが所有するアイオワ州の風力発電所から114MW（メガワット）の発電量すべてを20年間購入する契約を結んだのが最初の例だ。
以降も投資を拡大し、現時点では合計20の再生可能エネルギープロジェクトに関わっているという。
同社は現時点で「再生可能エネルギーの世界最大の企業バイヤー」としており、購入している電力量は合計で2.6GW（ギガワット）におよぶ。
AppleやAmazonなど、米国の大手IT企業は中心に再生可能エネルギーの利用を進めているが、Googleの2.6GWはこうした他社を大きく上回っている購入量だ（図1）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
593:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:25:01.15 C1M724/T.net
>>592
国家もね。
デンマーク、ドイツ、スペイン、スコットランドなどは
わずかな時間だけど電力の１００％を再生可能エネルギーだけでまかなったりしてる。
594:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:28:40.53 CQbCrAgf.net
>>591
その分、休眠火力の復活だろ。
実際、自然エネルギー活用で
減少した定常電力はどれくらいなの？
原油輸入量はどう変動したの？
595:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:29:59.06 sL0UD4YD.net
>>520
パネルは量が桁違いに多い
596:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:30:30.62 C1M724/T.net
>>594
いいじゃん。既存火力でまかなえてるんだから
何が不満なんだ
597:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:32:00.97 sL0UD4YD.net
>>534
違う、強度不足はフランス製。
日本のは旧基準には通って納入してたけど、
納入後フランスが基準を変えてそっちに引っかかった。
598:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:32:48.04 sL0UD4YD.net
>>596
燃料費による国富の流出。
年間2兆以上。
599:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:35:31.64 C1M724/T.net
>>598
２２兆円を俺等に弁償してからそうい生意気な事を言えよカス
600:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:37:06.63 CQbCrAgf.net
>>592
Googleは太陽光と風力発電で社内需要を100%賄うそうだけど、
夜に風がなければどうする？
調べても蓄電池が出てこないのだが。
サーバーは24時間通電だろうに
601:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:37:18.97 PtYzT1SH.net
>>599
じゃあ、再エネ賦課金と燃料費を今後数十年間払えよ？w
602:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:38:58.85 C1M724/T.net
>>601
あぁ払うよ。
じゃあお前は２２兆円な。
今すぐ払えよカス
603:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:40:23.25 AVHC96bS.net
既得損益という重しが邪魔で未来への一歩が踏み出せない日本
やんなっちゃうわ
604:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:40:43.17 ITKgsJ2W.net
太陽に燃料代を払わない太陽光発電会社は悪の枢軸
３円で売れたら、１円は太陽に払いましょう！！
605:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:43:12.28 h3XfsmkJ.net
これな、太陽光で発電して、その電力で太陽電池生産したら、ループ回せそう
606:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:43:21.86 CQbCrAgf.net
>>602
まあしかし、
何でも安倍が、って言い出すやつって
決まって下品横暴だよな。
高尚なテーマに食いつくけど、態度は下品。
パヨク、団塊左翼老人の特徴
607:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:44:14.74 mDUKj52z.net
原発が高すぎるだけ
608:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:46:44.31 C1M724/T.net
そもそも安倍は太陽光・風力発電してる業者にも
原発の２２兆円を支払わせる事を決定しようとしてるんだよな。
そんなに原発が安いと主張するなら原発を持ってる業者だけで２２兆円払えよ。
人間じゃねえだろ安倍とネトウヨは。
609:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:51:14.04 CQbCrAgf.net
>>608
ネトウヨと言い出すとは
君はネトウヨではないのだな。
やはりパヨクを自認しているな。
パヨクって議論が下品横暴
610:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:51:23.46 OzEOabiI.net
但し、日本では単価3円切れるかな？
冬の日本海側何て太陽光発電無理だろう。
昔は夏か電力最大だったけど、太陽光発電の普及で
今や冬がピーク。
611:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:51:39.39 C1M724/T.net
>>609
うるせーよネトウヨ
朝鮮へ帰れ！
612:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:51:57.63 JHv9jsxX.net
>>600
電力を買ってるわけで
別にリアルタイムで供給する必要はないで
電力会社が夜は他で調達してgoogleに回して昼はその分googleの夜間分を他に回せばいいだけで
613:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:53:14.88 PtYzT1SH.net
>>602
とりあえずそちらが先に頭金で、
再エネ賦課金年間2兆と燃料費年間2兆の10年分で40兆振り込んでもらえます？
どうぞ。
614:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:53:17.55 C1M724/T.net
日本の製鉄業界もかなり昔から電力を自給自足してるんだよな
615:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:53:54.18 C1M724/T.net
>>613
２２兆円払うまでお前は話す権利ないから
ロムれ
616:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:55:14.19 PtYzT1SH.net
>>614
製鉄は結構熱を捨てるからね。廃熱利用ら合理的
617:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:56:27.29 CQbCrAgf.net
>>611
ネトウヨが朝鮮って滅茶苦茶だな。
その理解力、論理力では
君の太陽光の説明なんて
全く信用出来ないな。
根拠のない一人よがりな思い込みだろう。
自爆おめでとう
だからパヨクは信用されない
618:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:56:38.78 JHv9jsxX.net
>>613
まあなんだ
それを言い出すなら放射性廃棄物の10万年の内税金で賄う9万9600年分の処理費用を払ってもらってから言わないとな
619:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:57:59.48 4nirw5q3.net
原発は高いというよりも、最終的にいくら必要なのか試算することすら不可能。
事故リスクの割合も出せないから、事故弁済費用の計上も出来ない。
廃炉費用は見積もっても、出てきた瓦礫の処分方法がわからないので費用は見積もれない。
使用済み核燃料の処分もどうしていいかわからないのでそれにかかる費用も当然わからない。
それ以前に数万年もどうやって安定保存できるかなんて誰にもわかりやしない。
ホモサピエンスがアフリカ大陸を離れて、グレートジャーニーを始めた頃に埋めたものが
やっと放射線が半分になるのが使用済み核燃料の半減期。
人類には扱いきれるものじゃない。
620:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:58:02.01 C1M724/T.net
>>617
うるせーチョン
祖国へ帰れ～
621:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:59:30.01 C1M724/T.net
自民党 河野太郎ブログ
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
高速増殖炉が実用化される見込みがなくなる中で、
経産省はプルトニウムをウランと混ぜたＭＯＸ燃料を作り、
それを普通の原子炉で燃やすプルサーマルを推進する方向に転換しました。
しかし、問題だらけです。
まず、ウラン燃料を燃やしてできる使用済み核燃料を再処理しても
再利用できるのはプルトニウム１％とプルトニウムとともに
回収される回収ウラン１％の合計２％にすぎません。
622:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:59:37.47 CQbCrAgf.net
>>612
> 電力を買ってるわけで
> 別にリアルタイムで供給する必要はないで
> 電力会社が夜は他で調達してgoogleに回して昼はその分googleの夜間分を他に回せばいいだけで
種をあかせば
夜は自然エネルギーではない、と
623:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:01:07.90 s9PlgK6e.net
原発推進したところで一般人に恩恵ゼロどころか廃炉費用まで面倒見る羽目に
風力とか小水力も事業者しか恩恵ないんだからどうでもいいわ
個人が電気代削減できるのは太陽光発電だけ
624:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:01:19.62 cNZlaLXv.net
>>605
太陽電池の原料は中国が世界一の産地だったはす
625:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:04:39.35 C1M724/T.net
ネトウヨの歴史
３万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩
１万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩
現在 在日統一教会員として２ちゃんを闊歩
１０万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]c2ch.net
626:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:04:47.78 8njn28tM.net
>>61
まず先に、おまえが死んだら ? wwwww
627:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:05:30.11 QXA7jkYh.net
>>600
匿名の君が心配することじゃない
グーグルのエリートたちと君の見解、どちらに分があるか明らかだろ
なんにでも反対するのは疲れないか？
628:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:05:48.63 rJZQA3K6.net
また原発推進派に騙された。(´・ω・｀)
629:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:11:26.20 vBt9DMJo.net
菅のメチャ高買取価格設定によるコスト高、不公平感によって、日本の健全な自然エネルギー普及大きくは阻害された。
非常に残念なことだ。
バカやエゴや特別な勢力の息のかかった政治家をイメージだけで選ぶ国民とマスコミの責任。
630:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:13:07.52 cNZlaLXv.net
>>629
アメリカなんか買取制度がなくても
太陽光の砲が安いから普及してふ
管は馬鹿だから孫に騙された
631:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:13:21.89 5E18h0i8.net
>>475
>本当にそんなに安いなら補助金なしで採算が取れる、現実はそうなってない
そうだよね
来年から補助金や買取り制度を無くせばよいね
632:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:16:08.11 CQbCrAgf.net
>>627
反対していない。
当たり前に蓄電池の疑問があるだけ。
疑問を抹殺しないと都合が悪いのかな
633:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:26:13.76 JHv9jsxX.net
>>632
テスラが再エネの蓄電池に貯めるビジネスしてるが
買取制度のために苦々しく思ってるから買取制度なくなればテスラは大喜び屋で
テスラの蓄電池が米国カリフォルニアで採用、80MWhの蓄電容量で電力網を安定化
米国の電力供給会社である南カリフォルニアエジソン（Southern California Edison）のミラロマ変電所で、20MW（メガワット）／80MWh（メガワット時）のPowerpackが採用されたことを発表した
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
634:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:54:51.73 CQbCrAgf.net
>>633
原発の代用なるか
原発の発電量は1GW
これを賄うに
昼夜晴雨の太陽光発電は3GW~0Gw
蓄電池は1GW必要
一時間で80MWhクラスなら14基*夜間12時間で168基必要、という計算かな。
誰かわかる？
635:名刺は切らしておりまして
16/12/13 11:58:32.06 Cevvz7tS.net
廃炉を行う費用を賄うためにも原発再稼働は必要
今直ぐ脱原発しても既存の施設や放射性物質は残る
廃炉や廃棄物処理の研究、実施のために原発メーカーの存続は必須
パンドラの箱は開いてしまっている。後戻り出来ない。
636:名刺は切らしておりまして
16/12/13 12:01:35.97 PYGHl7+3.net
太陽光や風力のコストは実績値で
原発のコストは未来の世界に開発されるはずの夢技術によって実現するもんだから
比べることはできないよ
637:名刺は切らしておりまして
16/12/13 12:04:56.12 JHv9jsxX.net
>>634
1ヶ所それだし
太陽光は数で勝負だから168ヶ所あるなら168ヶ所作ればいいだけ
テスラは家庭用蓄電池がメインだから太陽光を持つ各世帯に普及させるのが目的
そうすれば168ヶ所どころではないし各家庭で発電して充電できれば発電所そのものの負担も減る
買取制度のせいで蓄電せずに売却してしまうから今は苦戦はしてるが
638:名刺は切らしておりまして
16/12/13 12:08:30.02 C1M724/T.net
クラウドが基地を増やして複数の基地が襲われてもデータが消失しないよう努力してるが
電力も現在はそういう段階。巨大な原発や火力はテロに弱すぎてあまりにも危険すぎる。
マイクロな電力源が無数にある方が危機管理としては極めて安全。
639:名刺は切らしておりまして
16/12/13 12:25:45.78 CQbCrAgf.net
>>620
> ID:C1M724/T
> うるせーチョン
> 祖国へ帰れ～
こういう奴が反原発派の印象を悪くする。
世のために反原発ではなく、個人の闘争本能を満たすために反原発を語る輩。
反原発が胡散臭くなって世間に嫌われるから関わらないで欲しい。
640:名刺は切らしておりまして
16/12/13 12:26:46.14 C1M724/T.net
>>639
いや。朝鮮人でしょ貴方？
お願いだから帰国してくださいよ。
日本の事は日本人にお任せください。
641:名刺は切らしておりまして
16/12/13 12:39:18.07 CQbCrAgf.net
>>640
全然根拠もない奴だな。
こんな思考の奴の反原発意見なんぞ、全くあてにならない。
反原発派の邪魔だよ、お前は
642:名刺は切らしておりまして
16/12/13 12:41:14.38 C1M724/T.net
>>641
いや。日本を滅ぼしたいと思ってんだろアンタ？
じゃなかったら２２兆円弁償しろよ。
根拠ありすぎるんだが。
643:名刺は切らしておりまして
16/12/13 12:50:01.63 CQbCrAgf.net
その２２兆円は別の人との話題だろ
誰と何を話しているかもわからないか。
呆けてる人と話しは出来ないよ。
644:名刺は切らしておりまして
16/12/13 12:58:28.24 SaQOA3DO.net
>>248
原子力は原子力でもどうやっても爆発させちゃう核分裂炉の方はアウトだな
645:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:01:29.44 b+BjgJr6.net
>>598
> 燃料費による国富の流出。
> 年間2兆以上。
そんなにねえよ。
646:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:03:26.12 KknMRZhw.net
個人的には原子力の技術は絶やして欲しくないけど、事故ったときに取り返しがつかないというのが困るな。
太陽光も反対されてるみたいだし
647:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:04:39.35 b+BjgJr6.net
>>594
3.11以降に増えたものが系統に売ってるベースで3%チョイ + 自家消費で
系統負荷を減らしてるのが東電圏分だけで1000万kW+α位あるみたいだな。
なお更に増大中。
648:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:04:39.72 PtYzT1SH.net
>>645
原発停止による追加燃料費（推計）：2015年度2.3兆円、2011～15年度累計14.7兆円(石川和男) - BLOGOS（ブロゴス）:
URLﾘﾝｸ(lite.blogos.com)
649:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:08:02.96 b+BjgJr6.net
>>648
実際に国の統計資料の輸入ベースで資源量が増えてないのでその数字は多聞に眉唾。
大体3.11直後の一番燃料費が高騰した時がやっと2兆円(これもやや粉飾気味の数字だがとりあえず)だったのに、
その後に石油価格大暴落して需要も減ってるのに数字が変わらん訳がねえじゃんw
650:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:08:21.45 PtYzT1SH.net
>>649
否定的な試算はこっち
原発停止の燃料コスト | 衆議院議員 河野太郎公式サイト:
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
651:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:08:58.80 PtYzT1SH.net
>>649
河野太郎氏の否定的な試算でも1兆円は流出しとるね
652:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:10:07.61 C1M724/T.net
２２兆円１０万年間支払ってろよカス
653:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:10:20.66 PtYzT1SH.net
>>649
こちらもソース貼っているのだから、そちらもソース貼ってもらえます？
654:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:10:43.76 41Alwzee.net
あっという間に数字が半分になったな。
655:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:13:12.11 PtYzT1SH.net
>>654
河野氏の試算は何故か2010年のドル円価値水準で計算してるのよね。
支払いはドルなんだから時価で計算するべきだと思う。
ウランと相殺するのは確かにと思うけども。
656:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:14:46.34 APC10dzw.net
原発爆発で20兆円以上の損害
657:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:16:51.10 C1M724/T.net
黙って２２兆円弁償してもらえない？
658:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:28:49.22 AN+QTncM.net
床色を緑色にするのを止めて保水
単に気持ち悪いだけでなく、照明の無駄遣いになっている
白色系に塗り替えるだけで屋内は倍以上明るくなるよ
659:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:32:06.90 tpjiW47n.net
>自然エネルギー財団理事長
ただの工作です
660:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:32:42.47 41Alwzee.net
>>655
値段の高騰はLNGの値段を原油の価格に引っ張らせ高掴みした契約が原因だぜ。
ロシアのガスパイプライン引いておけば劇的に下がったのに妨害して潰したのが東電。
原発動かすよりそっちをなんとかすりゃ済むよな。
661:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:38:36.72 0VC5O+x+.net
俺は２５年来反原発だが！きっかけはいわゆる原発村の一握りの幹部に親族がいて絶対安全はあり得ないと言ってた事からだが！地震多発国としては再生エネルギーの発展は喜ばしい！
662:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:39:15.47 Au2+rY6M.net
どうせ限定された地理的条件で成立
日本は大抵の場合、その理想的条件の真逆だからな
663:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:41:05.09 ChCM9z/N.net
低圧太陽光発電2箇所持ってるけど今のところ順調に発電してくれてる。
あと10年安定稼働してくれることを祈ってる
664:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:59:08.58 PtYzT1SH.net
>>660
ロシアは以前ガス開発で裏切ったから信用できないのよね。
665:名刺は切らしておりまして
16/12/13 13:59:28.21 Lg+3Hk1z.net
太陽光などの再生エネ事業者に蓄電池付けて安定した出力にしないと買わないという制約を付けろよ。
火力でカバーなんておかしい。 CO2が増えるのに何が自然に良いのか分からん。
666:名刺は切らしておりまして
16/12/13 14:04:23.51 PtYzT1SH.net
>>665
それが順当だよな
667:名刺は切らしておりまして
16/12/13 14:07:09.50 C1M724/T.net
>>666
２２兆円弁償しろ
668:名刺は切らしておりまして
16/12/13 14:08:24.80 Q4Dc0Ni7.net
>>665
パワコンついてるから出力はきちんと安定してるぞ。
今は電力会社からの信号で、自動的に出力抑制まで掛かるんだぜ？
669:名刺は切らしておりまして
16/12/13 14:11:03.30 AZxsojAu.net
物理学白熱教室でカリフォルニア工科大学の教授が言ってたが
太陽光発電のコストは下がってるが問題は安定供給出来ないことなのよ
安定供給のためには高効率の蓄電池が必要不可欠だがこの部分の見通しが立ってない
大きな技術革新が起るのを待つしかないが現状は期待できない状態だそうだ
670:名刺は切らしておりまして
16/12/13 14:18:16.33 C1M724/T.net
>>669
２２兆円弁償しろ
671:名刺は切らしておりまして
16/12/13 14:21:48.40 qyEsstYY.net
二次電池の発展には楽観的だね
これもEVのために膨大な研究開発予算が二次電池に投じられてるからそのスピンオフとして家庭用二次電池も安く普及するだろう
廃車になったEVからまだ使える電池を使いまわすリユースバッテリーでコストもリソースも節約できる
672:名刺は切らしておりまして
16/12/13 14:23:24.11 CQbCrAgf.net
>>669
優秀な蓄電池の開発は、
本当に待望される技術だ
オリンピック要らないから研究に予算回してほしい
673:名刺は切らしておりまして
16/12/13 14:38:57.83 At1bAsw8.net
>>669
太陽光発電が3円/kWhなら
その他経費に20円/kWh以上かけても儲かる
20円/kWhかけるなら現行蓄電技術でも行ける
674:名刺は切らしておりまして
16/12/13 14:53:51.08 Q4Dc0Ni7.net
>>671
今年は蓄電技術の当り年だったなぁ。
全固体化リチウムイオンに、スマホレベルなら5秒で済む急速充電にとわりとマジで驚いた。
2030年のドイツの内燃機関全廃も技術面での実現性は高くなったと思う。
家庭用蓄電池なら、来年にはパナ製リチウムを使った、テスラのパワーウォール2が
容量14kwで100万以下で発売されるし
割りとマジで、これまでの常識に捕らわれてる場合じゃなくなってきてると思う。
675:名刺は切らしておりまして
16/12/13 15:06:32.51 a8kwzy0R.net
蓄電は揚水発電使えばいいんだよ
日本は原発やりたいから意図的にやらないんだけどね
676:名刺は切らしておりまして
16/12/13 15:09:13.09 PtYzT1SH.net
>>674
蓄電技術がモノになってから太陽光普及させれば良かったのにね。
再エネ補助金より蓄電技術に投資すべき段階。
677:名刺は切らしておりまして
16/12/13 15:09:31.83 C1M724/T.net
>>675
揚水発電の勉強してごらん。
かなり大きな揚水発電所でも２時間発電するとカラッポになるってしってる？
日本中に揚水発電所を作っても正直言うとたいした量じゃないということも知っといた方がいい。
678:名刺は切らしておりまして
16/12/13 15:22:41.43 /9juUz8j.net
太陽光、風力、あてにならん
679:名刺は切らしておりまして
16/12/13 15:24:12.59 C1M724/T.net
莫大な量の電気を貯める目的の電池は質などよりもコストが最重要だと思う。
量産化する事によりコストの低下が認められる電池をそれこそ無尽蔵に作るのが実践的。
その急先鋒と言われてるのがマグネシウム電池。
大きくて携帯に向かずアイフォンなどには使えないけど原材料がとりわけ安い
URLﾘﾝｸ(www.ctv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(n-seikei.jp)
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
680:名刺は切らしておりまして
16/12/13 15:24:54.30 Q4Dc0Ni7.net
>>676
まー、なかったものは仕方ないしねぇ。
一般家庭に蓄電池が普及して、スマートグリッドで市中の電力を融通しあえるようになると
発電の無駄が最小化出来るようになるので、電力会社も積極的に取り組めばいい。
スマートグリッド対応蓄電池設置家庭向けに、電気代下げればいい。
オール電化も電気の無駄削減策として、安い電気代にしてきたわけだしね。
無駄が減ればコストも下がる。
681:名刺は切らしておりまして
16/12/13 15:38:30.88 PRFkBVvW.net
どう考えたってこれからメインになるエネルギー資源は深海油田だわ。
ついに水深2000ｍ以上まで到達してんだから七つの海が全て市場になったようなもんだよ。
682:名刺は切らしておりまして
16/12/13 15:47:18.71 PRFkBVvW.net
再生可能エネルギーも原発も速い段階で損切りすれ。
683:名刺は切らしておりまして
16/12/13 15:54:18.96 8pYJDCoJ.net
>>682
再エネは損切り簡単だけど
原発は損切り不可というか莫大な費用がねぇ
684:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:00:28.26 Y6rEHOo+.net
後は蓄電池のブレイクスルーを待つのみ。
次世代バッテリーをいち早く実用化する企業はどこだろうか？
日本であって欲しい。
685:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:08:44.40 Pshn7Y8D.net
>>681
>どう考えたってこれからメインになるエネルギー資源は深海油田だわ
今年の５月以降、海上油田に関する投資は急停止したようだよ
そのせいで関連企業のBLは極端に悪化して来ているよ。
このままでは、原油価格が上昇しても新規の掘削に入れない会社が多くて
もしも原油の需給バランスが崩れたときに供給不足におちいる可能性があるんじゃないかな？
知らんけど
686:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:11:41.93 Pshn7Y8D.net
>>675
>蓄電は揚水発電使えばいいんだよ
>日本は原発やりたいから意図的にやらないんだけどね
明らかに間違った認識だから訂正するけど
日本での揚水発電というのは、原発の夜間電力をつかって
ポンプや圧縮機を動かして揚水しているんだよ。原発なしの揚水発電なんて
意味ないよ
687:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:13:23.84 C1M724/T.net
電力全体にはほとんど影響を与えないけど木質バイオマスエネルギーには期待してる
間伐材利用の発電だけど間伐材が無くなった後、
日本ではどの樹種が最も早く成長しバイオマスに使うのが適してるか判断しどんどん苗を植え
切った木材はどんどん備蓄すればエネルギー産出国になれる。
二次的には二酸化炭素を大いに削減して日本の空気はおいしくなる。
688:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:13:42.53 Pshn7Y8D.net
太陽電池用のシリコンウエハーを作るために
必要な電力量が、そのシリコンウエハーをつかって
発電できる電力量の総量より多いんだから、
太陽光発電に意味がないってことはあきらかだよね
689:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:14:45.45 C1M724/T.net
>>688
デマ乙
690:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:29:10.45 ZtN+6m4H.net
>>688
そのネタ何年やるつもりなんだ？
691:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:32:08.58 DWyBxRTF.net
来年は今年以上にバッテリー技術革新のニュースが出てくるだろうな。
負けるなよ、日本。
パソコンやスマホのCPUやOSは欧米企業にほぼ独占されたが、バッテリー技術ではてっぺん獲れよ。
EVの未来もかかってるから。
692:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:32:14.30 v7Rakz3v.net
EVの時代量産効果でバッテリーも安くなるだろうしいけるな
693:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:34:58.44 CQbCrAgf.net
>>688
それがあるかぎり
太陽光発電はまだ普及させるべきじゃない。
技術開発の段階だ
694:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:35:48.02 C1M724/T.net
>>693
おまえは２２兆円弁償するまでロムってろ
695:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:48:56.68 d5rkS5rX.net
詭弁を感じるんだよな太陽光の作る発電量よりパネル作る発電量の方が大きいってのは
そこ比べるところなのかって
696:名刺は切らしておりまして
16/12/13 16:59:06.09 C1M724/T.net
２年弱でパネルを作るのに要した電力量を超えるんだけどね
697:名刺は切らしておりまして
16/12/13 17:12:38.84 gQ/J+Gy9.net
>>695
原発を作って保守・維持する費用を考えたら原発が安くないという批判と同
じです。
ただ太陽光などを電気に変換することが地球環境へどう影響するのか、気候
へどのような影響を及ぼすのかはまだ不明です。むしろこの点で太陽光発電
は限界があると思います。風力や潮力なども同じ限界を抱えていると思いま
す。
698:名刺は切らしておりまして
16/12/13 17:12:45.92 CQbCrAgf.net
>>695
数値はどうなの？
699:名刺は切らしておりまして
16/12/13 17:14:53.99 JHv9jsxX.net
>>697
んなわけないじゃんｗ
ならソースプリーズ
700:名刺は切らしておりまして
16/12/13 17:39:59.42 ZtN+6m4H.net
太陽光パネルの製造原価は1ワット辺り1ドル位だよ。
シリコンウェハーの時点でなら、0.1とか0.2ドルだ。
701:名刺は切らしておりまして
16/12/13 17:41:46.39 HXH5iTpr.net
おまえ等それよりも太陽光なんて期待してるほど儲かるか
702:名刺は切らしておりまして
16/12/13 17:49:05.01 PtYzT1SH.net
>>680
スマートグリッドがもてはやされてるけど、そのコストは誰が負担するのかね？
変動が激しい再エネはかなりペナルティー高そうだが。
703:名刺は切らしておりまして
16/12/13 17:50:35.22 JHv9jsxX.net
>>701
儲かるとかではないさ
今アメリカでは企業が先行してるがようは自分たちの使う電力は自分で発電するという考えが増えてきてる
次には一般家庭用も自分たちで使う電力は屋根で発電した電力を蓄電池に蓄えて使うというライフスタイルに変わっていく可能性がある
原発に依存してるとアメリカ企業に梯子外される可能性がある
appleは取引企業にも再エネ100%を達成するように要請してる
704:名刺は切らしておりまして
16/12/13 17:55:39.46 yljBAlCK.net
福島に巨大なソーラーと風力発電をたてろよ
電気は汚染されないんだから
705:名刺は切らしておりまして
16/12/13 17:56:29.24 Lg+3Hk1z.net
>>687
木材はペレットにして発電したりお湯を作ったりして、地域のエネルギー源にすれば
自給自足の循環社会が出来るんだけど、コストがまだ実用になってない。
706:名刺は切らしておりまして
16/12/13 17:57:24.54 HXH5iTpr.net
>>703
大企業ならそれでいいと思うけど中小企業なら利益が期待できないと投資なんて出来ないぞ
そして太陽光発電はまるで儲からない
707:名刺は切らしておりまして
16/12/13 17:59:47.43 CQbCrAgf.net
>>695
> 詭弁を感じるんだよな太陽光の作る発電量よりパネル作る発電量の方が大きいってのは
> そこ比べるところなのかって
儲かるかという高次元の話しの前に、
物理として通算発電量と製造廃棄の消費電力量の比較が必要。
数値はどれくらいなの？
708:名刺は切らしておりまして
16/12/13 18:03:12.21 Pshn7Y8D.net
>>696
>２年弱でパネルを作るのに要した電力量を超えるんだけどね
金属ケイ素を作るのに必要な
電力量をあえて無視すればね。
709:名刺は切らしておりまして
16/12/13 18:06:16.81 b+BjgJr6.net
>>675
いや、そもそも揚水は出力調整できない子の原発だから苦肉の策で
効率悪いのを承知であれだけの数作っちゃっただけでさ、
系統的には火力にしろ水力にしろ割と柔軟に出力調整できるから太陽光で
余ってるときには火力他を休めて燃料をそれ以外の時の運転に回せばいいだけよ。
710:名刺は切らしておりまして
16/12/13 18:06:39.75 ZtN+6m4H.net
>>704
ここ数年東北の海沿いにソーラーパネルを敷きたがる自治体が増えてるんよ。
防波堤を嵩まししたり、土台を積み上げたりして、使い道のなくなった海岸線に
ソーラーパネルを設置して小遣い稼ぎを狙ってるんだろうけど
ソーラーパネルも金属部品を使ってるわけで、潮風にさらせばすぐに錆びる。
重塩害地域ってのはソーラーパネルに限らず、工業品を扱うには制限がある。
塩害対策品を選べばその分値段は上がるし、定期的にメンテの費用も発生する。
そんなことすらわからない役場連中の相手するのはきつい。
711:名刺は切らしておりまして
16/12/13 18:08:51.96 JHv9jsxX.net
>>706
ISOと同じだよ
最初は大企業から初めて行って段々と中小へ
儲けるというか売電としてでなくあくまでも自家消費な
様々な企業が投資していくことで量産効果により製造単価が下がり発電コストも下がる
事実Googleが風力発電を長期一括購入してから6年間で風力の発電コストは60％減、太陽光は80％減まで下がった
日本のように売電目的の個人企業では買取価格に左右される
企業が積極的に自家消費に投資しないから発電単価も下がらない
アップルやGMが加盟してるRE100というアメリカの再エネ100％団体に中国の企業団体も協力して進めてるから気づいた頃にはハブられるよ
712:名刺は切らしておりまして
16/12/13 18:09:06.95 PtYzT1SH.net
>>710
潮流発電とか洋上風力もな
713:名刺は切らしておりまして
16/12/13 18:33:29.57 pK8uvE3g.net
モンゴルなんかは年中強風が吹きまくってるから、そりゃ風力発電の単価も下がるだろ。
日本だと風車がお休みしてる方が多いけどな。
714:名刺は切らしておりまして
16/12/13 18:38:12.92 Gt0tyFFF.net
【原発】原発コスト、政府試算では１０．４円 実際に掛かったコストは１３．１円
これに福島原発の廃炉費用を足すと30円くらいになるのかな
715:名刺は切らしておりまして
16/12/13 18:43:31.61 xsM3kp3/.net
>>713
そう言う所には、そもそも作らない。
716:名刺は切らしておりまして
16/12/13 18:45:01.64 C1M724/T.net
>>705
道志の湯という温泉に時々、行くんだが
そこは道志村の間伐材でお湯は全て沸かしてるぞ。
ペレットなどにせんで全部生木のまま燃してる。
全く問題ない。
717:名刺は切らしておりまして
16/12/13 18:49:05.12 JHv9jsxX.net
>>715
ソフバンの孫はモンゴル政府から金引き出してモンゴルに風力太陽光作るけどな
それをアジアを中心にあちこちに売るんだとさ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.jica.go.jp)
718:名刺は切らしておりまして
16/12/13 18:53:13.29 C1M724/T.net
送電線が何千億円もかかるんじゃねえの？
しかも中国人が集団で来て、送電線を盗んでいきそう。
719:名刺は切らしておりまして
16/12/13 19:26:43.52 Ith1Ldjn.net
>>717
安価間違ってるよ。
>>713でしょ。
720:名刺は切らしておりまして
16/12/13 19:33:58.82 C1M724/T.net
ちなみに日本でも風力発電の適地はたくさんあるけど
送電線の建設に金がかかるので風車を立てないという部分もかなりある。
モンゴルなんて言ったら論外っしょ。
721:名刺は切らしておりまして
16/12/13 19:34:54.42 JHv9jsxX.net
>>719
うんめんご
722:名刺は切らしておりまして
16/12/13 19:38:18.41 AyKcVMRY.net
これで蓄電さえできればなぁ。
723:名刺は切らしておりまして
16/12/13 19:41:09.27 Pl7SsWE2.net
>>350
池田ってもう死んでいるのに死亡発表できないから
大田区に専用の冷凍保存所作ってそこに置いといてるんだろ
・・・・・・・・電気代がもったいないよな
724:名刺は切らしておりまして
16/12/13 19:58:20.75 C3rEDUgd.net
蓄電が課題
725:名刺は切らしておりまして
16/12/13 20:00:45.21 PtYzT1SH.net
3円ってドバイとアブダビかw
そりゃそうだw
726:名刺は切らしておりまして
16/12/13 20:33:28.78 w3ZLZV56.net
今日のニュースで日本は太陽と風の売電価格が値下がりしたってね
「十分に普及したから」という理由で
俺には原発推進したいからとしか聞こえなかったわ
727:名刺は切らしておりまして
16/12/13 20:40:47.37 awz6Pdxn.net
送電網、需給調整、トラブル
全て電力会社に押し付けて、天候たより
発電しただけ無条件に一定価格で買い取りし
国民に負担させられる寄生電力
そしてすべての電力会社を悪にして電力会社に贖罪感を負わせ
有利に交渉する
これは朝鮮人どもの慰安婦問題で日本に有利に立とうとするのと同じ構図
728:名刺は切らしておりまして
16/12/13 20:48:04.78 WLilxRHs.net
>>574
3%しか使ってないんだが
729:名刺は切らしておりまして
16/12/13 20:48:24.02 C1M724/T.net
>>727
２２兆円弁償しろカス
730:名刺は切らしておりまして
16/12/13 20:55:44.07 HYhANzZ7.net
まあどうでもいいけど
神聖な日本国土を人間が立ちれないほどの毒で数百年も汚染した奴とそれを庇う奴は万死に値する国賊ってことでいいよね？
しかも擁護する奴に限って汚染された日本国土には触れないという
浄化することには見ないふりをする国賊っぷり
日本国民が日本国土に住めない地域を作るのが愛国という国賊っぷり
マジで万死に値する
731:名刺は切らしておりまして
16/12/13 20:58:45.93 4+t8KU4w.net
自分たちが潰したいものには１００％の安全を要求する
朝鮮左翼どもｗｗ
交通事故でいったい何人死んでるんだよ
732:名刺は切らしておりまして
16/12/13 20:59:52.67 E9HWy4Ub.net
>>677
間違い関電とかのHP見てきな
6時間とか８時間とか書いてるから
733:名刺は切らしておりまして
16/12/13 20:59:55.09 WLilxRHs.net
>>677
間違い関電とかのHP見てきな
6時間とか８時間とか書いてるから
734:名刺は切らしておりまして
16/12/13 21:03:51.52 HYhANzZ7.net
神聖な日本国土を汚染させ人が住めない領域を作り出したことを擁護する奴に朝鮮左翼と連呼されるとはな
汚染させておいて原状復帰にも目もくれず必死に朝鮮呼ばわり
まさに日本を汚染してむしろ喜んでる国賊だわ
735:名刺は切らしておりまして
16/12/13 21:04:07.73 C1M724/T.net
>>732
ポンプが小さいタイプはそうだよな。
長時間発電できるけどその分、電力調整能力も小さい。
736:名刺は切らしておりまして
16/12/13 21:05:35.04 4+t8KU4w.net
すべてに１００％の安全を求める朝鮮左翼の
飛行機止めろﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ！！！！
車をやめろﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ！！！！
ガスタンク止めろﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ！！！！
電車をやめろ止めろﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ！！！！
とデモがが始まるかなｗｗｗ
737:名刺は切らしておりまして
16/12/13 21:08:05.27 C1M724/T.net
>>736
２２兆円弁償しろ
738:名刺は切らしておりまして
16/12/13 21:19:13.79 7CbnVAN8.net
中国がアホみたいに作ってるし、人民元は下がっていくしで
今後世界中がmade in Chinaのパネルで覆い尽くされる予定。
原油の時代は終わった。
739:名刺は切らしておりまして
16/12/13 21:33:41.86 4+t8KU4w.net
反原発で中国は太陽光パネルを売って
中国自身は新規原発建設をしてる戦略が分からないバカｗｗ
740:名刺は切らしておりまして
16/12/13 21:34:50.79 ggxgoKTo.net
太陽光十分に利益でるなら、 世界中の空き地にパネル置いてるはずなんだが 皆無だし
詐欺師の必ず儲かるから教材買え と同じなんだろ
741:名刺は切らしておりまして
16/12/13 21:45:17.70 dL8yJJGp.net
事故率比べてみろ
742:名刺は切らしておりまして
16/12/13 21:56:11.32 KCHXkuHB.net
太陽光や風力なんていう気紛れ電力は嫌だな。電力の安定供給に責任持てるの？
景観も損ねるし、緑地も減り砂漠化するんじゃない？自然破壊もいいところ。
太陽光パネルの定期的な交換で設けるのは中国企業。高齢者が除草費用で稼げるのはいいかもね。間違ってもヤギに草食わせるのは止めてね。糞害で臭いし、余計に草が生えるから。
743:名刺は切らしておりまして
16/12/13 21:56:23.92 Mw8vX2pH.net
＞ 事故率比べてみろ
原発推進派がｗ
＞ 事故率比べてみろ
壮大な自虐ギャグだなｗ
超ウケルｗ
744:名刺は切らしておりまして
16/12/13 21:57:51.89 irOxowL3.net
原発推進＝経産省の犬
イヌ畜生が生意気な口叩くな
745:名刺は切らしておりまして
16/12/13 22:06:20.74 tG2ga7FS.net
>>703
あほらしい
Appleがそれ程馬鹿なら別の会社が出てくるだけだ
そして原発と再エネの比較も出来ない程度の頭だったら会社が潰れるだけだ
746:名刺は切らしておりまして
16/12/13 22:08:47.35 KCHXkuHB.net
太陽光や風力発電なんて電力使用のピーク時に太陽が出ていなかったり、風が吹いていなかったらどうするの？
「また今夜も停電か…」なんていう生活は嫌だな。
録画の予約も飛んじゃったり、熱帯魚も死んじゃうし、生活の基盤は電力の安定供給なんだよね。
747:名刺は切らしておりまして
16/12/13 22:31:54.57 1cIHxQA9.net
ネトウヨ「再生エネルギーはめっちゃコスト高で、原発は激安だよ！世界の常識だね！」
↑嘘だったの？(´・ω・`)
748:名刺は切らしておりまして
16/12/13 22:58:38.58 dL8yJJGp.net
いいから、比べよう
749:名刺は切らしておりまして
16/12/13 23:11:54.24 qyEsstYY.net
天候不順のときだけ売ってくれという電力契約は数倍の価格にするのが妥当だな
それが経済原理だ
750:名刺は切らしておりまして
16/12/13 23:19:05.16 HhSQLv+v.net
URLﾘﾝｸ(jump-news.idws.jp)
751:名刺は切らしておりまして
16/12/13 23:26:09.59 /TgJHiOa.net
地球単位で見たら原発は今後も増えつづけるよ
752:名刺は切らしておりまして
16/12/13 23:52:37.85 AN+QTncM.net
いいかげんに床を気持ちの悪い緑色に塗り替えるのを止めて保水
単に気持ち悪いだけでなく、照明の無駄遣いになっている
白色系に塗り替えるだけで屋内は倍以上明るくなるよ
753:名刺は切らしておりまして
16/12/14 00:25:08.64 fjn2eQUG.net
>>749
そうだな、原発事故の必要経費は推進派だけが負担するべきだよな
754:名刺は切らしておりまして
16/12/14 00:33:25.32 ANm/xYOz.net
>>753
嫌味でもなんでもなく当たり前だろ
農作物だって不作の時は価格が上がる
自然エネルギーで発電できないときは電力価格も上がるのが当然
それくらいは受け入れろよｗ
755:名刺は切らしておりまして
16/12/14 00:40:51.37 mS0itrJi.net
>>754
そうだな。２２兆円耳揃えて払えよ
756:名刺は切らしておりまして
16/12/14 00:53:40.90 ANm/xYOz.net
言っとくが俺は自然エネルギー推進派だからな
社会にとって利益のあるフェアなルールを受け入れることが自然エネルギー推進にとっても重要なんだ
757:名刺は切らしておりまして
16/12/14 00:59:57.12 GsnqnFyI.net
>>753
そもそも原発事故が勝手に起こったと思ってるのが反原発の現実を認識できていないところだ
原発事故は大震災が原因で起きた
基本的に震災で起きた被害は日本全体で負担している
758:名刺は切らしておりまして
16/12/14 06:23:31.33 znhq+L+I.net
>>1
推進派て言っても、急に０は無理と主張する人も多いわけで、目処が立つなら日本もそちらに動くんじゃない
759:名刺は切らしておりまして
16/12/14 07:42:41.73 nz6i0lrh.net
福一は津波で電源喪失を起こした。
非常電源準備の不備が原因
地震での建屋破損は軽微
760:名刺は切らしておりまして
16/12/14 08:04:34.87 ENtO4xlM.net
>>759
地下水がジャブジャブ建屋に入ってるぞ
761:名刺は切らしておりまして
16/12/14 08:29:56.06 uKOVaIIr.net
>>757
震災における財産の損害は原則持主の負担
道路とか国やらの持ち物の損害はある意味国民負担
私企業の損害は私企業の負担
これが原則
東京電力の損害だけがなぜか例外と言う話
震災による私企業の損害が全額国民負担とかありえん話
政治家が色々やってるアピールはしてるから間違える人はいるのかもしらんな
762:名刺は切らしておりまして
16/12/14 10:00:32.75 O6AxK6RE.net
>>757
地震が引き金になったことは事実だ。 だが、その前に反原発派の勢いが強く
安全装置や防災用ロボットを設置しようとするとそれは原発は危険と認めていると
言うほとんど言いがかりの論理に負けて何もしなかった東電と政府の不作為がある。
今になってほとんど意味の無い堤防を作ったりする費用を（津波被災者も含めて）
国民負担にするのは間違っている。
763:名刺は切らしておりまして
16/12/14 10:03:39.21 O6AxK6RE.net
>>761
高台移転や堤防設置費用は何故国民負担なのか？ 例えば港湾整備にかかる
費用を税金というなら分かりやすいんだけどね。
764:名刺は切らしておりまして
16/12/14 10:04:55.60 VDzQQiXI.net
>>762
なわけないじゃんｗｗｗ
防波堤作らないのっての質問に安倍ちゃんが安全安全連呼してたの忘れたの？
765:名刺は切らしておりまして
16/12/14 10:10:23.25 Z1Vow1F5.net
>>761
えー、だったら復興増税で持ち家復旧への援助等もダメと言うの？
766:名刺は切らしておりまして
16/12/14 10:48:59.23 uWRWYlQN.net
歴史にIFは無いが、
フクシマが火力発電所だったら、
こんな惨劇はありえなかった。
住民も土地を追われる事も無く、
鉄道も道路も復旧する事も無く、、
流浪の民になる事も無かった。
767:名刺は切らしておりまして
16/12/14 10:50:40.00 ANm/xYOz.net
スレと全然関係ない話すんな
768:名刺は切らしておりまして
16/12/14 12:45:14.24 O6AxK6RE.net
>>764
いいや、外部電源が無くなったことと非常用電源が地下にあって（あり得ない設計だが）
海水をかぶり電源を失ったことがトラブルの始め。
769:名刺は切らしておりまして
16/12/14 12:46:32.97 O6AxK6RE.net
>>767
すまん。 つい。
770:名刺は切らしておりまして
16/12/14 12:52:59.40 81aQwbwi.net
>>768
地震と津波の間にパイプの亀裂から冷却水漏れ起こしてたじゃん。
771:名刺は切らしておりまして
16/12/15 01:30:24.01 mA33RwQs.net
>>761
東電事故が国民負担なのは、額もさることながら、
原発推進という国のエネルギー政策に沿ったものだったからというのが根拠だよ。民主主義の国での国民の総意に基づいた政策だったから。
772:名刺は切らしておりまして
16/12/15 01:42:21.32 vmxSBk7i.net
大暴落
773:名刺は切らしておりまして
16/12/15 06:20:46.22 3vo2UUP7.net
太陽光発電はパネルが眩しくて近隣住人の目が悪くなるかもしれない
風力発電は風車が風で吹き飛ぶかもしれないから危険
やっぱり原発が安全安心
774:名刺は切らしておりまして
16/12/15 06:59:49.20 rwVLdSv0.net
>>771
それは今まで原発に関することで国民に対して全く嘘をつかなかった場合のみ有効だな。
詐欺ってたのなら話は別。
775:名刺は切らしておりまして
16/12/15 08:27:05.58 /TXUVrfi.net
>>762
> 地震が引き金になったことは事実だ。 だが、その前に反原発派の勢いが強く
> 安全装置や防災用ロボットを設置しようとするとそれは原発は危険と認めていると
> 言うほとんど言いがかりの論理に負けて何もしなかった東電と政府の不作為がある。
震災前にそういう言いがかりを言っていたのは原発推進の人だけ。
単に対策をしないための言い訳にね。
実際にはいろいろなケースに対する対策がないから強化しろという声を
全て「そうならない様になっているから必要ない」と切り捨ててきたのが
原発推進の現実。
776:名刺は切らしておりまして
16/12/15 08:29:56.45 /TXUVrfi.net
>>771
単に東電への出資を財務に組み込んでる企業や銀行が多く
財界が政府に大反対したからだよ。
そもそも原発の過酷事故を起こすことは国策でも何でもねえわ。
777:名刺は切らしておりまして
16/12/15 08:41:25.61 H3pI55KG.net
★日本に巨大な闇がある。 ★ＮＨＫと大手新聞5社はテレビ局を経営する闇の勢力、放送免許を取り上げるべき。
2006年、プルトニウム使用のMOX燃料を使うプルサーマル計画に疑問を持ち、認可を出さなかった佐藤 栄佐久福島県元知事を検察・経産省・東電・マスコミが国策捜査で逮捕失脚させた。
それで稼動していた福島第一プルサーマル3号機は2011年3月に津波をかぶり、メルトダウンの末、核爆発を起こしてしまった。
これで微量吸っただけで肺ガンを起こす危険があるプルトニウムが福島県全域に拡散してしまった。闇の勢力はこれを隠蔽し原発再稼動を狙う。原発は汚染水漏れまくりで収束も出来ないでいる。
日本史上最大の大失態。まさに悲喜劇。これは告発本「原発ホワイトアウト」若杉 冽 (著) に詳しい
そして日本の闇の勢力に次の★不正選挙疑惑★がある。
元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコ動画つつぶやき 2014年3月9日
東京都知事選、桝添獲得票=猪瀬獲得票×０・４８％をもう一度考えてみよう
① 桝添獲得数はほぼ全ての選挙区で猪瀬獲得数のほぼ４８％である
② 石原氏の獲得数（最後の知事選挙）はほぼ０．６０である
③ 日の出村、檜原村、奥多摩町 、大島 、利島、新島村等投票数の少ないところ、監視できる所はばらつきがある。
２：人為的操作がなければこの様な現象は起きない。
桝添氏票に０．４８かけたものが得票数とされたことは多分間違いない。
桝添氏の票は自民公明の組織票だからこういう現象が起こるという論はもっともそうである、
しかし、自民党票は桝添２００万、田母神に割れた、この中、全ての選挙区で同じように割れるという事はありえない。
桝添 石原
都全体 0.48 0.60
千代田区 0.48 0,66
中央区 0,50 0.59
港区 0,48 0.64
新宿区 0,47 0.61
文京区 0.51 0.62
台東区 0.47 0.60
墨田区 0.48 0.61
江東区 0.50 0.61
品川区 0,48 0.58
目黒区 0,49 0.60
大田区 0.49 0.60
日本の税収構造は過去２５年間に劇的な変化を示した。２５年ほど前、日本の税収構造は次のものだった（植草ブログ一部抜粋）
所得税が２７兆円（９１年度）
法人税が１９兆円（８９年度）
消費税が３兆円（８９年度）
これが、２０１５年度、
所得税１６兆円
法人税１１兆円
消費税１７兆円になった。
消費税は年収1000万の人も100万の人も10万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8000円払う逆累進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の要因となる。 バブル期少なかった無貯蓄世帯が現在は3割にも達しているのはこの理由。
★ＮＨＫ・マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる金持ち優遇の法人税減税を★公務員の天下りの為に安倍政権が発言している。
因みに検察・マスコミ・官僚の国策捜査・人物破壊工作受けた人物に小沢一郎・鳩山由紀夫・鈴木宗男・三井環・植草一秀と闇の勢力と対峙した人々がいる。
因みに三井環氏が検察に捕まったのは検察の公金横領★裏金を暴露しようとしたから。
★決起を求む 【オールジャパン平和と共生】 ＡＪＰａＣ URLﾘﾝｸ(www.alljapan25.com)
778:名刺は切らしておりまして
16/12/15 08:46:53.57 8d+RYHW3.net
>>761
＞私企業の損害は私企業の負担
そうだから東電の損害分は東電に負わせれば良い
問題は原発によって被害を負った東電以外の損害分だ、そちらの方がよほど大きい
震災でそこら中火災が発生していたが、その原因が誰かにあったとしてもその人は責任を負わない
それは根本の原因が震災にあるからだ、原発事故の問題はそれと同じだ
779:名刺は切らしておりまして
16/12/15 08:49:45.26 H3pI55KG.net
後、25年したら使用済み核燃料の主な冷却が終わり、それに使う電力・化石燃料を大幅に減らせる。
25年で地熱発電や太陽光パネル発電等の自然エネルギー発電の増加も合わせて化石燃料の輸入を大幅に減らせる。
抜本対策（原子炉の下にコアキャッチャー設置）を取らないと事故を起したら収束に100-300年以上かかる。北朝鮮人のテロの可能性も否定できない。福島の収束に天文学的予算が必要の可能性がある。
原子炉の下にコアキャッチャー設置は中国も設置済みが多くあるとか。
経産省官僚は素人でも解る抜本対策を取らず世界で一番基準が高い事故対策をしていると言う。まさに大本営発表でないかな？
780:名刺は切らしておりまして
16/12/15 08:49:53.94 8d+RYHW3.net
>>762
関係ない、法律に則って行われていた事だ
後からあの法律が問題だったなどと言っても意味が無い
政治家の責任など有権者全員の責任と同義だ
781:名刺は切らしておりまして
16/12/15 08:52:04.63 8d+RYHW3.net
>>764
また共産党の馬鹿質問か
そんなに津波の危険を認識してたならなぜ沿岸部の人たちを移住させなかったんだ
共産党は人命より原発の方が大事なのか
782:名刺は切らしておりまして
16/12/15 09:04:30.65 te9IIuds.net
施工様「原発は低コスト」
783:名刺は切らしておりまして
16/12/15 09:11:04.69 /TXUVrfi.net
>>781
正確には安倍のバカ答弁だな。
ある意味安倍と原発村のゆかいな仲間達が3.11事故を起こした元凶とも言える。
784:名刺は切らしておりまして
16/12/15 09:30:23.79 te9IIuds.net
>>781
反日パヨサポか
785:名刺は切らしておりまして
16/12/15 09:31:15.59 MaoI/YvI.net
海外の太陽光，風力は海外の原発より安いのか、
日本の原発は海外の原発より割高だよね
地震やら津波やらの対策が必要だし
これは今後も変わらないだろ
786:名刺は切らしておりまして
16/12/15 10:09:55.85 n4JajxQw.net
菅と禿げの太陽光は40円/kwhだよｗ
787:名刺は切らしておりまして
16/12/15 10:12:41.36 zUSFUKFn.net
太陽光発電と風力発電からプルトニウムが得られますか？
788:名刺は切らしておりまして
16/12/15 10:14:45.60 wlv+WTgk.net
>>785
海外は企業が再エネを独自に一括購入してくるからどんどん設置数が増えてる
増えれば当然発電コストも下がる
日本は民主の決めた買取以外の政策だけで自民とは絶賛放置中
だから当然増えないし発電コストも下がらない
789:名刺は切らしておりまして
16/12/15 10:17:07.26 te9IIuds.net
>>785
少なくともアメリカでは原発は高コスト発電
低コスト電力で景気のいいテキサスは原発シェアが
全米最下位クラス。
高コストな原発電力の北部東海岸は競争力がないと言われていた。
かつての低コスト石炭火力がだだっ広いテキサスなんかでは風力に置き換わってる状況かと。
790:名刺は切らしておりまして
16/12/15 10:19:36.58 HzlH0vI2.net
原発は、アホ安倍が未来永劫コントロールしますよ。全世界に宣言したからね。
791:名刺は切らしておりまして
16/12/15 11:26:49.81 TdrwABFz.net
>>786
そうしないと普及しないからな
パネルの製造コストも下がらない
792:名刺は切らしておりまして
16/12/15 12:36:27.12 meBmypJs.net
>>776
過酷事故が国策なんて書いてないだろ、文盲か？
民主主義で選ばれた政府がしてきた、
又は今後することは国民の連帯責任になる。
民主政権を生み出したことも全国民の責任。
もちろん批判する権利はあるけどな。
793:名刺は切らしておりまして
16/12/15 12:52:04.92 n4JajxQw.net
>>791
海外でとっくにパネルは下がっているし普及している。
だから3円なんだろ、
けど日本では40円/kwhだよｗ
794:名刺は切らしておりまして
16/12/15 12:54:04.03 n4JajxQw.net
太陽光の買い取り制度は
民主の菅が首相を辞めるために国民に強要したものだ。
菅はとっくに辞めたんだから、
このクズに義理立てして太陽光をやっていることは無いんだよｗ
795:名刺は切らしておりまして
16/12/15 13:06:17.01 m+GNCl11.net
日本はカルテル国家だからな
そうしてるうちに負けていく
馬鹿な経団連
796:名刺は切らしておりまして
16/12/15 13:33:23.90 /TXUVrfi.net
>>792
お前は文章を字面直にしか理解出来ないアスペ型の文盲だな。
やれやれ。
797:名刺は切らしておりまして
16/12/15 13:39:08.54 /TXUVrfi.net
>>793
> けど日本では40円/kwhだよｗ
そりゃ10年くらい前で知識が止まってるぞ。
今は経産省でさえ21円/kWhと試算してて、そこから
買い取り価格を決めている。
798:名刺は切らしておりまして
16/12/15 13:57:14.63 HvxHBlst.net
原発はゴミ以下だな
福島って住めない県もできたし
799:名刺は切らしておりまして
16/12/15 14:03:39.11 f2bG3JWT.net
>>797
でも最初に契約したら20年はその価格で買い取りなんだよね。
馬鹿な制度だよ。
800:名刺は切らしておりまして
16/12/15 14:12:20.72 wlv+WTgk.net
>>799
そら東電とか大手電力会社に行政が持つダムの水力発電で年間ごとの買取で買い叩かれてきた歴史があるからね
801:名刺は切らしておりまして
16/12/15 14:31:55.25 /TXUVrfi.net
>>799
コストが高い時に補助を手厚くして普及させてコストを下げる事の
どこがバカな話かさっぱりわからんが。
むしろ時代が進む度にコストが上がり続けてる原発をまだまだ続けようと
してるのを止められない方がおバカな制度だと思うわ。
802:名刺は切らしておりまして
16/12/15 16:03:36.20 ERQLdOa2.net
URLﾘﾝｸ(jump-news.idws.jp)
803:名刺は切らしておりまして
16/12/15 16:06:24.12 xKqUIqNy.net
>>799
だから40円時代に契約しなかった奴は情弱なんだよ
804:名刺は切らしておりまして
16/12/15 19:19:56.31 5PDu7x4d.net
>>363
太陽光発電 1兆5千億円分が原発1基分なわけないだろがバカ
805:名刺は切らしておりまして
16/12/15 20:20:32.18 SsZE5QQe.net
太陽光パネルは液晶パネル並みに価格が暴落してるからな
806:名刺は切らしておりまして
16/12/15 23:09:15.02 3dLwjqCy.net
>>801
コストが高いものを実用化しようとするのが馬鹿なんだよ
実用化してから使えば良いだけだ
大量に使えば安くなって技術革新も起こるっていうのがど素人の馬鹿の考えだ
807:名刺は切らしておりまして
16/12/15 23:12:22.73 3dLwjqCy.net
>>803
あんのものに金を掛けて10年単位で元を取ろうなんて馬鹿だ
あの時は太陽光に投資するぐらいなら株でも為替でももっと稼げて今頃儲けが確定してる
太陽光だとまだ含み益ぐらいのもんだ
808:名刺は切らしておりまして
16/12/15 23:34:17.55 N3BdKB2h.net
>>806
じゃあ今原発建設費が1基4200億だったのが1兆円になってるから金輪際建設してはだめだな
809:名刺は切らしておりまして
16/12/16 00:08:51.79 22hx0W8Z.net
海外の原発は割高で太陽光や風力の方が割安になった
日本の原発はその海外の原発よりさらに割高
原発は今後も安全のための追加投資が必要で
コストは下がる見込みが無い
そんな原発にしがみ付こうとするのは何故？
810:名刺は切らしておりまして
16/12/16 00:12:56.03 ZlGGIeB9.net
中国は長期的には原発を増やす計画なんだが。
811:名刺は切らしておりまして
16/12/16 00:14:35.21 ZlGGIeB9.net
>>805
連動して買取価格も大きく下げないと意味ないけどね。
812:名刺は切らしておりまして
16/12/16 00:30:04.23 dSnOFJKw.net
これ、日本には関係ないっすからw
チンカス和猿にはやろうとしてもできないっすから
和猿は高い電気料金払っとけ
813:名刺は切らしておりまして
16/12/16 00:47:30.29 ACBbc6WW.net
>>727
＞送電網、需給調整、トラブル
＞全て電力会社に押し付けて、
核発電と同じ構図ということかな
核電の場合は押しつける先が国民だけど
電力会社に押しつけても電力料金を通じて
国民全体で負担することには変わりはないしさ
814:名刺は切らしておりまして
16/12/16 01:10:11.64 s0EOEYui.net
電力使う業界はこういうところに行った方がいいな
815:名刺は切らしておりまして
16/12/16 07:47:33.54 QcNbmQER.net
アルミ精錬やマグネシウム精錬は電力の安いところに移動するだろうね
軽金属の形で電力を輸出入することになる
水素よりずっと輸送貯蔵が楽で現実的だ
816:名刺は切らしておりまして
16/12/16 08:17:49.53 PI7p3tv8.net
>>809
新規建設は高いけど、ランニングコストは火力より安いから
あるものを動かすのは経済的な常識
817:名刺は切らしておりまして
16/12/16 08:24:05.26 22hx0W8Z.net
パナソニックが米テスラに太陽光パネル供給することになったぞ
大阪の工場で生産再開する
818:名刺は切らしておりまして
16/12/16 08:38:17.94 no/qirKX.net
個人向けは太陽光でほとんどカバーできるんじゃないか？
819:名刺は切らしておりまして
16/12/16 08:40:03.55 no/qirKX.net
潮力ももっと頑張ってほしい。
820:名刺は切らしておりまして
16/12/16 08:49:10.64 voJqDel0.net
>>815
今時そういうところは自家発して余った分の電力を売ってる方だろ。
821:名刺は切らしておりまして
16/12/16 08:51:40.37 voJqDel0.net
>>816
原発は追加の安全対策で費用がどんどん増えてるから
ランニングコストも高くなってるんだよ。
大体30年以上運転している原発の追加費用が500～1千億って、それであと
数年で廃炉…なんてやってたら高すぎてどーしよーもないから20年運転延長させろとか
もう目的と手段が入れ替わったアホな流れ。
822:名刺は切らしておりまして
16/12/16 09:07:02.58 QcNbmQER.net
>>820
言ってることわかってるかな
パタゴニアの風力発電や西オーストラリアの太陽光発電のような
安く発電できても需要地まで遠すぎて使いみちのない電気を精錬に使うということだ
823:名刺は切らしておりまして
16/12/16 09:57:41.45 csMTZEve.net
もう太陽光なんか終わりやろ
全く儲からないし
824:名刺は切らしておりまして
16/12/16 10:04:14.87 d3Wpk9Ty.net
なんで自然エネルギーが増えたら原発減らさなあかんのだ？
一番不必要なのは火力だろ。
自然エネルギーと原発の二本立てが一番効率的でクリーン。
825:名刺は切らしておりまして
16/12/16 10:20:21.45 /ZHdJsKI.net
>>824
・事故る度に20兆飛ぶのいやだから
・その付近の土地に住めなくなるから
・放射性廃棄物の管理10万年とかダルいから
826:名刺は切らしておりまして
16/12/16 10:21:33.46 PI3M4WQp.net
風力と水力だけでええんちゃうか
827:名刺は切らしておりまして
16/12/16 10:24:27.43 /ZHdJsKI.net
追加
・今のところ正常稼動原発でも
お片付けのやりかたが分かってないから。
（一番廃炉が進んでいるのが英のブラッドウェル発電所)
828:名刺は切らしておりまして
16/12/16 10:32:27.20 voJqDel0.net
>>825
設置・運用・廃炉・破棄物処理経費が莫大過ぎて必然的に
超長期間運用になるため設備更新がままならず、効率も上がらないし
安全性や環境性対応も難しい困ったちゃんが原発。
おまけに日本では原発の発電コストが一番安いということにするために
本来設備更新を進めれば劇的にコストが下げられた火力の設備が古いままだったり
持続可能性エネルギーの導入にブレーキをかけたりとか完全なお荷物になってる子。
829:名刺は切らしておりまして
16/12/16 10:50:21.72 QcNbmQER.net
ただ原子力廃止することが目的になっていてすべてその理由付けにしかなってないんだから話しにならん
830:名刺は切らしておりまして
16/12/16 11:28:18.20 GDeF7Ymr.net
>>828
設備更新のコストは考えないの？
831:名刺は切らしておりまして
16/12/16 12:06:22.40 voJqDel0.net
>>830
例えば今回の新基準対応で一つの原発にかけた改修分で高効率火力発電所が
2つや3つくらい新規で建てられる勢いなんだけども?
ちょっと古めの火力なんて更新すると15～20%位熱効率あがったりするしな。
832:名刺は切らしておりまして
16/12/16 13:00:32.73 GDeF7Ymr.net
>>831
円安と原油高あるからどうかね？
833:名刺は切らしておりまして
16/12/16 14:52:30.01 fqb5MMx+.net
>>832
原発の廃炉費用も結局上がってる。
で、いまだに使用済み燃料の処理の目処もたってない。
円安と原油高なんて関係なく、原発は確実にコスト上がっていくよ。
834:名刺は切らしておりまして
16/12/16 14:52:51.52 IOQhECoA.net
廃炉・事故費用を税金＋電気料に上乗せしてる時点でおかしいだろ
安い電気だから費用分留保できてるはずだろ
835:名刺は切らしておりまして
16/12/16 14:53:10.17 iwbLbdxV.net
核発電なくても、自然エネルギーでどうにかなりそうだね。
836:名刺は切らしておりまして
16/12/16 14:54:53.74 IOQhECoA.net
太陽から地球に降りそそぐエネルギーはほとんど使われてないから
利用できれば核エネルギーなんて不要に決まってる
837:名刺は切らしておりまして
16/12/16 15:08:55.66 iwbLbdxV.net
太陽光というだけで、草生やすばかがいる。
過去からずっと、未来もずっと定常的に降り注ぐエネルギーということを理解してないんだろうな。
利用しない手はないわ。
838:名刺は切らしておりまして
16/12/16 15:09:53.70 794xeLMZ.net
おや？珍しく原発は安い電力と言い続ける謎の単発IDがいないな
とうとう宣伝広告予算がなくなった？
839:名刺は切らしておりまして
16/12/16 15:10:09.38 EVQ+Uams.net
URLﾘﾝｸ(stye.myogaya.jp)
840:名刺は切らしておりまして
16/12/16 15:17:05.31 voJqDel0.net
>>832
燃料や為替は上がったりもすれば下がったりもする。
中東の石油系の値があがったりもすればロシアやアメリカが下がったりもする。
石油系がダメな時に石炭が有利になる事もある。
そのようなときも設備の単価が低ければ転換が可能だが、原発は一貫して
右肩上がりなのにかかったコストが高すぎて転換ができない硬直性がダメ。
841:名刺は切らしておりまして
16/12/16 15:50:18.77 GDeF7Ymr.net
>>840
原発の燃料費は原油に比べて安いし、少量の燃料で長期間発電可能だから安定。
だから転換とかあまり必要無いのよ。
842:名刺は切らしておりまして
16/12/16 15:51:53.17 GDeF7Ymr.net
火力は発電コストに対する燃料費の割合が高いから設備更新を早めにして、
燃料効率を上げないといけない。
原発は発電コストに対する燃料費が少ないので設備更新の必要があまり無い。
843:名刺は切らしておりまして
16/12/16 16:00:14.68 /ZHdJsKI.net
>>842
40年経ったらちゃんと圧力容器と格納容器入れ換えろよ
脆性遷移温度93度までは使って良いぞ。
あと日本鋳鍛鋼製の金属部品は今すぐ総とっかえな
844:名刺は切らしておりまして
16/12/16 16:18:41.07 voJqDel0.net
>>841
原発の燃料費ねぇ…。
今時だれがそんなごまかしで納得すると思ってるのだろう。
845:名刺は切らしておりまして
16/12/16 16:37:03.36 GDeF7Ymr.net
>>843
40年ってのも科学的根拠無いしね
846:名刺は切らしておりまして
16/12/16 17:11:07.83 ThgTxMTT.net
原発の運転コスト
100万ｋW級で40年間で3兆2000億円（廃炉別）
847:名刺は切らしておりまして
16/12/16 17:29:44.76 GDeF7Ymr.net
>>846
だいたい10円/kwhだね
848:名刺は切らしておりまして
16/12/16 17:30:38.42 iTIB2m01.net
いくら安くても安定してない時点で論外
849:名刺は切らしておりまして
16/12/16 18:04:33.42 IOQhECoA.net
廃炉費と核ゴミ処分費は青天井
いったい1kWhいくらになるのだろうか
安いと言ってるのは今だけ自分さえ良ければいい老害
850:名刺は切らしておりまして
16/12/16 18:41:39.94 ZlVcKzWO.net
スリーマイル島、チェルノブイリ、福島と巨大な事故があっても、世界では原発が倍増する
太陽光のコストが低下しているなら一般消費者が上乗せされている、買い取り価格を下げよう
名古屋ドームなんて屋根にパネルを敷いて全て買電！ドームでの使用は電力会社からの安い電気
家庭みたいに自己使用して余った分を買電にするべきだと思うわ
851:名刺は切らしておりまして
16/12/16 18:44:31.24 tKJZ/jTw.net
倍増しても日本の高い原子炉じゃなくて中国の安い原子炉になるだけだけどな
でも建設費が2倍に跳ね上がってるから中止するとこも増えてるのも事実だけど
852:名刺は切らしておりまして
16/12/16 18:53:31.13 LSTRQplF.net
それに世界で主流なのは加圧水型軽水炉。
日本が世界に輸出しようとしているのは加圧水型軽水炉もあるが沸騰水型軽水炉も推している。
結局、二本立てでやっているから量産効果が減少してコストがどうしても高くなる。
853:名刺は切らしておりまして
16/12/16 18:59:16.69 GDeF7Ymr.net
現状ベースを原発と水力
昼間は太陽光と火力ちょい
夜間は火力
がベストな気がする。
854:名刺は切らしておりまして
16/12/16 19:29:04.71 794xeLMZ.net
>>841
稼動状態にない原発のどこが転換必要ないわけ？
現に思いっきり火力に転換なんだが？
最終処分の目処が立たない原発燃料のどこらへんが安定しているわけ？
855:名刺は切らしておりまして
16/12/16 19:52:13.51 ZeKOyeYm.net
>>847
１ｋW あたり320万円だ
もう十分発電設備のある日本で
さあこれから新しく発電設備を・・・と考えると
ｋWh単価でなくｋW単価が大きく影響する
結論
原発はもういらない
856:名刺は切らしておりまして
16/12/16 20:23:59.58 JAfQ/4TF.net
>>854
>>855
イミフなんで答えようが無い
857:名刺は切らしておりまして
16/12/16 20:34:41.98 xr9d0wpV.net
>>855
考え方おかしいだろ。
運転コストなんだから40年で3.2兆円なら10年で0.8兆円。
1kWあたり80万円で安くなるから、40年動かすより10年で廃炉したほうがいいことになる。
858:名刺は切らしておりまして
16/12/16 22:57:25.85 tNugRur7.net
>>825
反原発の馬鹿は現実認識に問題がある
1.金が掛かるのは反原発が不要な除染までやれと喚くからだ
2.普通に住める、現に広島、長崎に住んでいる
3.10万年も掛からない、毒物など世の中にいくらでも存在するがそんなに管理などしていない
859:名刺は切らしておりまして
16/12/16 23:03:28.31 xl2rZ8Ix.net
欲しい時にピンポイントで立ち上げて発電できるんならいいんじゃないかな
860:名刺は切らしておりまして
16/12/16 23:18:02.96 DR9gXXrY.net
>>859
そういうのはガスタービン発電機だな。燃費悪いけど。
861:名刺は切らしておりまして
16/12/16 23:19:13.36 5Ht08+HE.net
>>858
ネタだと思うけど
1.福島のせいで安全基準が強化され１基つくるのに１兆円と２倍の建設費になった
そのためベトナムでは開発中止
2.原爆のウランは60kg 福島のウランは2466000kg
汚染の量が圧倒的に違う
3.結局管理できずに腐食で穴が開くから管理ができないのは正しい
862:名刺は切らしておりまして
16/12/16 23:26:29.13 tNugRur7.net
>>861
自分の頭で考えることを覚えるんだな
1.1兆円などメリットから考えれば安い
2.それは濃縮度を考えてないからだ、何処の馬鹿に騙されてるのか知らないが質量が全てではない
海に多量の砒素があっても問題ないのと同じだ
3.放射性廃棄物だけ完全に管理すること求めるのが間違いだ
863:名刺は切らしておりまして
16/12/16 23:36:47.25 5Ht08+HE.net
>>862
1.安くないからベトナムが中止したしイギリスは建設・運営・保守を一体にすることで膨らんだ建設費を回収しようと苦心してんだが
2.濃縮度で言うなら圧倒的に原爆のほうが薄いだろに
3.お漏らししたら環境の影響がありすぎるからアホみたいな期間を保管する必要があるわけで
864:名刺は切らしておりまして
16/12/16 23:46:18.51 tNugRur7.net
>>863
反原発がやはり馬鹿だという事が分かっただけか
1.安くないならなぜこれだけ原発が稼動してて、建設計画があるんだよ
ベトナムは原発が必要なほどの国では無かったというだけだ
2.原爆の濃縮度の方が低いと考える程度の頭なら仕方が無い、お前は馬鹿だよ
3.放射性廃棄物だけが飛び抜けて危険だと考える程度の頭だということか
865:名刺は切らしておりまして
16/12/17 00:03:19.53 DqirDSEc.net
>>864
お前は馬鹿か？
ベトナムは割高だから原発やめるっつってんだ
日本は馬鹿が決めるから割高でもやる
雇用対策でしかないからな
金かかった方が懐があったまるからだ
馬鹿が決めるとオリンピックも豊洲も高くなる
866:名刺は切らしておりまして
16/12/17 00:07:30.39 obiE/Jy+.net
>>864
うーん人の話を聞こう
1.福島後に安全基準が強化されコストが増えたんだとさ日立に言わせると
おかしいと思うなら日立に言ってね
2.初期の東電の公式発表をもとにすると大気汚染のみで広島原爆の１６８発分
3.400年間電力会社に残り９万9600年を政府負担で保管しようとしてる政府に言ってあげてね
867:名刺は切らしておりまして
16/12/17 00:07:48.45 Qcq0UL9f.net
>>865
お前が馬鹿なんだよ
電力が必要ない途上国は別に原発じゃなくても良いんだよ
反原発にとっては数少ないニュースなんだろうが、それ以上に原発計画、原発稼動の方が多い
868:名刺は切らしておりまして
16/12/17 00:09:42.63 Qcq0UL9f.net
>>866
自分の間違いは分かったのか？
原爆の方が濃縮度が低かったか？
まったく馬鹿は自分の間違いさえ認めれないからな
まずは自分が馬鹿だという事をよく認識して事実を勉強するんだな
869:名刺は切らしておりまして
16/12/17 00:44:43.71 rsZISRVB.net
中国は絶賛原発増加中だけどな
870:名刺は切らしておりまして
16/12/17 04:29:18.74 RvH+7SPP.net
>>857
運転だけじゃだめ。
廃棄物とか、なにも解決できてないじゃん。
コントロールすらできない発電なんかやっちゃダメ。
871:名刺は切らしておりまして
16/12/17 04:30:44.41 RvH+7SPP.net
>>862
安いわけがない。
太陽光発電や風力なんて、安全そのものだし、安価じゃないか。
872:名刺は切らしておりまして
16/12/17 04:31:12.77 RvH+7SPP.net
>>859
揚水発電所だな。
873:名刺は切らしておりまして
16/12/17 05:53:15.23 boTfDE5W.net
電力を無駄に捨てる発電 それが揚水発電
無駄すぎて原発以外と組み合わせることは絶対にない
更に最近は電力潮流制御技術向上してるため揚水発電なんて全く無意味
さっさと次世代送電網整備すればいいのに
874:名刺は切らしておりまして
16/12/17 08:05:32.38 5G4AxcDs.net
おまえ等太陽光なんて辞めとけよ
儲からないぞ
875:名刺は切らしておりまして
16/12/17 08:16:25.11 8TKiSPvw.net
その割にはあちこちでメガソーラーが建ちまくっているな。
学校の屋根とか駅の屋根にも建ちはじめている
876:名刺は切らしておりまして
16/12/17 08:55:30.92 5G4AxcDs.net
>>875
俺は今年一基建設予定してるけど計算しても全然儲からない
建設費が高すぎるからだろうか
877:名刺は切らしておりまして
16/12/17 08:57:23.49 DOsAaCKJ.net
ソーラーフロンティアはkWあたり幾ら何だって？w
878:名刺は切らしておりまして
16/12/17 09:01:04.51 5G4AxcDs.net
正直太陽光なんかより株の方がよっぽど儲かる
879:名刺は切らしておりまして
16/12/17 09:02:18.78 5G4AxcDs.net
太陽光はハイリスクローリターン
880:名刺は切らしておりまして
16/12/17 09:04:17.59 5G4AxcDs.net
>>875
これから減ると思うよ
買い取り価格はまた下がったからね
881:名刺は切らしておりまして
16/12/17 11:02:41.11 q/o7yScG.net
発電コストはタダ同然になるのが確定。
あとは蓄電池でも同じことが繰り返される。
今世紀で資源をめぐって争ってきた世界が変わるよ。
882:名刺は切らしておりまして
16/12/17 12:35:42.47 wz1SaCgY.net
>>880
再エネ補助金が24円/kWhで赤字なのか
883:名刺は切らしておりまして
16/12/17 12:48:56.76 5G4AxcDs.net
>>882
赤字
884:名刺は切らしておりまして
16/12/17 12:54:10.30 vr/Q2WyJ.net
太陽光流行るのは良いのだが、
パネルは安くなろうが、
パワーコンディショナ、蓄電池の設置費、維持費がかかることに触れないのが疑問だわ
885:名刺は切らしておりまして
16/12/17 13:09:27.02 wz1SaCgY.net
>>883
ということは太陽光発電コストは24円/kWh以上ってことか
886:名刺は切らしておりまして
16/12/17 13:09:34.87 2qnAVSSk.net
政府はことごとく失敗しているように見える
887:名刺は切らしておりまして
16/12/17 13:09:44.98 wz1SaCgY.net
>>884
あと土地代ね
888:名刺は切らしておりまして
16/12/17 13:15:31.08 5G4AxcDs.net
表面利回り10パーセントぐらい案件なんか
黒字にする方が難しい
メンテナンス費やなんやかんや費用がかかるから
889:名刺は切らしておりまして
16/12/17 13:21:32.98 /wddVDe3.net
>>888
頭悪そう
890:名刺は切らしておりまして
16/12/17 14:21:33.99 zNFWYrDF.net
URLﾘﾝｸ(stye.myogaya.jp)
891:名刺は切らしておりまして
16/12/17 15:17:10.31 v1JfQ6zJ.net
後は蓄電だな
892:名刺は切らしておりまして
16/12/17 17:36:19.47 5G4AxcDs.net
>>889
表面利回り10％で満足できるあなたは欲深さが足りないと思う
株でもやれば一ヶ月で総資産の10％ぐらいはすぐに稼げるのに
893:名刺は切らしておりまして
16/12/17 17:53:08.85 09vcdpX7.net
>>892
天才ですね。
月利１０％が簡単なら、１０００万円スタートでも、
雪だるま式に増えて5年で30億円近く稼げますね。
894:名刺は切らしておりまして
16/12/17 18:19:14.18 cUQx4rPq.net
>>884
パネルがただでも採算が合わないのがバレるやん。
895:名刺は切らしておりまして
16/12/17 20:35:31.70 1jZeYgzj.net
>>892
はいはい
これから10年間毎月結果報告してね
それで太陽光より稼げたら誉めてやろう
896:名刺は切らしておりまして
16/12/17 20:44:39.28 eI7mWRJM.net
馬鹿高い原発電力を買わされる哀れなジャップ
897:名刺は切らしておりまして
16/12/17 22:27:10.93 AgH7Fipj.net
事故処理費用の22兆円あればどれだけの再生エネを導入出来たの？
再生エネって純国産エネだよ
898:名刺は切らしておりまして
16/12/18 07:15:36.53 UthRDIJW.net
>>897
MWあたり3億円で整地から全部終わる。
70000MWの風力もしくは太陽光ができる。
原発に比べて利用率は風力が3分の一ぐらい、太陽光が4分の１ぐらいなんで
原発一基が100MWなら太陽光なら原発約180基分、風車なら230基分の発電する発電所作れた。蓄電池併設でも半分は作れた。
899:名刺は切らしておりまして
16/12/18 08:03:46.78 c8xcRyoh.net
利用率って何？稼働率の事？
900:名刺は切らしておりまして
16/12/18 08:09:07.97 c8xcRyoh.net
スマソ、具具ったら分かった。
原子力 80％超
風力20％程度
太陽光13％程度なんだって
901:名刺は切らしておりまして
16/12/18 08:42:26.66 UthRDIJW.net
>>900原発は定修期間があるからそんなん利用率は実際ない。
902:名刺は切らしておりまして
16/12/18 09:49:33.32 YhuqHt61.net
>>901
13ヶ月に1ヶ月の点検だからそんなもんじゃ無い。 太陽光や風力の問題は
利用率が低いことで無く 不安定なことだ。 だから作れば作るほど補償用に
火力が増え、CO2が増える。
903:名刺は切らしておりまして
16/12/18 11:43:40.42 vMFnOkcV.net
>>902
原発は定期点検以外でも不定期に長期にわたり停止することが何度もあったので
実際の稼働率は3.11より前の時点で6割切ってた筈。
904:名刺は切らしておりまして
16/12/18 12:23:04.84 ApHK3YlG.net
いつまで騙されてるんだ、原発利権に
再エネの方が安いんだよ確定だよ
905:名刺は切らしておりまして
16/12/18 13:05:16.57 wKnf7ARu.net
太陽光はやめとき
儲からないからね
906:名刺は切らしておりまして
16/12/18 15:17:54.38 QOl1psBu.net
URLﾘﾝｸ(jump-news.idws.jp)
907:名刺は切らしておりまして
16/12/18 15:51:29.50 AHDjrKNq.net
>>902
多ければ多いほど広域化安定化するのだが？
908:名刺は切らしておりまして
16/12/18 16:50:28.41 536fT2um.net
>>871
まったく非論理的で自分の願望を喚いてるに過ぎない
原発の方が安いんだよ
原子力のエネルギーは桁違いなので太陽光や風力が少々効率化したところで無駄だ
大規模発電で原発以上のものは現状ない
909:名刺は切らしておりまして
16/12/18 16:59:39.19 536fT2um.net
>>907
広域化すれば送電コストがかかるようになる
送電コストが低くなるなら、それこそ原発で大規模発電して送電した方が安い
再エネのメリットは分散によるリスク低減と地産地消による相対的な送電コストの優位だ
910:名刺は切らしておりまして
16/12/18 17:23:55.70 wKnf7ARu.net
太陽光は儲からないよ
お前ら少し冷静になれ
911:名刺は切らしておりまして
16/12/18 17:27:29.08 vVYlnbOe.net
なんでこのスレの流れが、太陽光で儲けるって話になってるんだ？
912:名刺は切らしておりまして
16/12/18 17:35:54.42 OBLEcl5H.net
相変わらず原子力ムラのアルバイト工作員がうじゃうじゃ湧いてんな┐(´д｀)┌
913:名刺は切らしておりまして
16/12/18 19:30:15.88 GuLyltqz.net
>>908
そんなに好きなら原発の横で一生過ごせば？
914:名刺は切らしておりまして
16/12/18 20:15:55.44 BD86tRzS.net
>>909
お前は馬鹿か？
分散して近くで消費した方がロスが少ない
下北に原発建てて首都圏まで送電させてる方が間抜け
どんだけロスしてんだよ？
30万世帯分無料にしろよって感じ
915:名刺は切らしておりまして
16/12/18 20:21:49.40 ma3miSg+.net
>>907
「多い」の単位が重要。 台風の雲は平気で本州の半分を覆う。 天気予報で全国的に
雨または曇りなんて結構有るでしょ。 やるなら世界単位でネットワーク化しないと。
916:名刺は切らしておりまして
16/12/18 20:31:56.07 vMFnOkcV.net
台風なんて予測もできる上にほとんどが数時間で通り過ぎるわw
917:名刺は切らしておりまして
16/12/18 21:23:39.31 wKnf7ARu.net
>>911
儲からないと投資できないでしょ
だから太陽光は投資不適格だよ
918:名刺は切らしておりまして
16/12/18 21:34:38.89 PxxiiPHK.net
>>913
そんなに嫌いな原発のある日本からなぜ出て行かない？
原発の無い国などいくらでもある、日本から出て行けよ
919:名刺は切らしておりまして
16/12/18 21:36:18.91 PxxiiPHK.net
>>914
お前は馬鹿だよ
分散して集中してるのと同じ効率など出ない
その上再エネと原子力では元から発生するエネルギーが桁違いなんだよ
馬鹿だから理解できないか
920:名刺は切らしておりまして
16/12/18 22:37:49.27 vMFnOkcV.net
>>919
そりゃまあ遠くに置いてる原発が地産地消も多い太陽光発電に
送電効率で勝てる訳がない。
921:名刺は切らしておりまして
16/12/18 23:27:34.13 V3AdcV0z.net
太陽光は交流化するためのパワコンで5％くらい効率落ちているのだが。
太陽光使うなら自宅で直流のまま使った方がいい。
922:名刺は切らしておりまして
16/12/18 23:42:55.42 ihSHxHZw.net
>>915
雲が本州の半分を覆うまでに何時間かかるよ？
そんな変動率なんて需要変動から見れば屁の河童
923:名刺は切らしておりまして
16/12/18 23:59:28.32 RpZPhY4J.net
電気自動車が蓄電池になれば
太陽光発電が爆発的に増えるよ。
924:名刺は切らしておりまして
16/12/19 00:38:45.89 6w5TqxYi.net
>>919
お前は馬鹿なのか？
何と何を比較してエネルギーが桁違いだって？
1基で比較？
馬鹿じゃね？
925:名刺は切らしておりまして
16/12/19 08:32:59.78 o0PhZnaQ.net
>>920
その地産地消がメリットの太陽光を広域化しようという馬鹿が居るんだよ
926:名刺は切らしておりまして
16/12/19 08:36:10.68 o0PhZnaQ.net
>>924
発生するエネルギーと言って分からない奴には無理だ
お前にはいくら説明しようが科学的な知識がないから理解できない
馬鹿は太鼓でも叩いておけ
927:名刺は切らしておりまして
16/12/19 09:18:47.99 DvBPhPNH.net
＞2015年にはデンマーク国内の電力消費量のうち
＞40％以上を風力発電が占めている（図7）
ほんまかいなーすげー
928:名刺は切らしておりまして
16/12/19 09:39:24.72 RYORdHgT.net
>>925-926
読解力も想像力もない正真正銘の馬鹿だな
929:名刺は切らしておりまして
16/12/19 11:18:18.94 YYuGym8m.net
最も安価なエネルギー源は太陽光発電・単価は石炭火力の半額
URLﾘﾝｸ(business.newsln.jp)
2016年度の最新の統計によると、風力発電のコストは166万ドル/MWとなったのに対して、太陽光発電のコストは165万ドル/MWとなった。
166万ドル/MWというコストは石炭火力の半値ともなっており、化石燃料は、CO2排出削減という観点だけでなく、
発電コストという観点からも再生可能エネルギーには太刀打ちできなくったこととなる。
太陽光発電のコストは2010年には、552万ドル/MWで、風力発電の177万ドル/MWの3.1倍にも達していた。
しかし、その後、2011年に日本で福島第一原発事故が起こったことを受けて、世界で再生エネルギーへの
移行が促進化されてきたことを受けて、太陽光発電のコストはその後は急速な低価格化が進んでいた。
930:名刺は切らしておりまして
16/12/19 12:16:13.11 v3swnSCk.net
>>928
再エネが原発に効率で勝てるなんて考えてる方が科学を知らない馬鹿なんだよ
科学は想像なんて関係ない、事実が全てだ
931:名刺は切らしておりまして
16/12/19 12:20:13.35 fn6aBcme.net
>>929
どうせ設備容量の話で実発電量の話じゃないんだろ？
932:名刺は切らしておりまして
16/12/19 14:07:24.96 PBOmHpJD.net
「2030年に太陽光で電力の2割賄う」、米政府が目標
メガソーラーの発電コスト、3セント/kWhを目指す
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
933:名刺は切らしておりまして
16/12/19 14:41:22.93 O6E4D3Rr.net
おりゃ、原発に反対じゃないよ。 安全なら送電ロスのない東京湾にでも作れば良いだけ。
934:名刺は切らしておりまして
16/12/19 15:03:15.19 hMIUlamX.net
>>930
いつから効率の話になったの？間抜けだなぁ
935:名刺は切らしておりまして
16/12/19 16:43:08.65 jbbcsupq.net
自然エネルギーなんて薄く広く広がってるものだから地産地消の対極にある発電法だぜｗ
土地の価値が低い僻地で発電して長距離送電すんだよ
936:名刺は切らしておりまして
16/12/19 16:45:12.22 jbbcsupq.net
何度も言われてるが自然エネルギーと原子力は対立するものではない
自然エネルギーがあるから原子力いらないはナンセンス
937:名刺は切らしておりまして
16/12/19 17:02:39.15 wlA/zqLh.net
>>935 ダウト
938:名刺は切らしておりまして
16/12/19 17:12:11.68 jbbcsupq.net
太陽光発電は規模による効率差がないから分散電源には向いている
だが需要地は決して発電適地ではない
屋根や壁面利用は設置やメンテナンスコストがかかるから大して安くならない
また農地や森林をつぶして発電に転用するのは国土利用という点から大きなマイナス
太陽光発電は砂漠や荒れ地で大規模に行い長距離送電するのが一番現実的
939:名刺は切らしておりまして
16/12/19 18:28:14.04 qJraafI5.net
太陽光パネルを屋根に置くと夏なんかエアコンの電力供給にプラスして
パネルのおかげで屋根の温度上昇が防げて冷房も良く効くwin-winな関係。
940:名刺は切らしておりまして
16/12/19 18:58:04.25 1lp5QUti.net
「原発は一番税金使う産業と分かってきた」 小泉元首相
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
廃炉費用が今、どんどん上がっている。
原発はあらゆる産業のなかで一番国民の税金を使う産業だと分かってきた。
941:名刺は切らしておりまして
16/12/19 19:06:23.33 R5w3FaMk.net
どんなに優れた新電力源ができても日本は東電賠償金で40年は価格下がらんね
942:名刺は切らしておりまして
16/12/19 20:46:19.96 35S9icOU.net
シナは原発を作り続ける
その電力を使い安価な太陽光パネルを大量に作り海外に売りまくる
943:名刺は切らしておりまして
16/12/19 21:27:30.61 n/4abN5n.net
>>934
発電の話で効率も考えない馬鹿が居るとは、
さすが反原発の馬鹿はお金の問題ではない、命の問題だというだけあるよ
944:名刺は切らしておりまして
16/12/19 21:30:09.51 n/4abN5n.net
>>933
東京湾に作るまでも無い
既に静岡にも新潟にもある、再稼動すれば良いだけだ
945:名刺は切らしておりまして
16/12/20 00:40:57.76 9gYS6Lq/.net
>>943
話すり替えの馬鹿
効率ったって燃料消費型の発電と無尽蔵な発電とを比較したって
土俵が違う
馬鹿丸出しだなぁ
946:名刺は切らしておりまして
16/12/20 10:29:53.18 DkMZp2et.net
日本も海上に浮島作って風力&海流&太陽光発電すると良い
947:名刺は切らしておりまして
16/12/20 13:14:00.50 pnzq61jI.net
太陽光なんか儲からないよ
やめておいた方がいい
948:名刺は切らしておりまして
16/12/20 13:34:24.65 sGJeg1uV.net
URLﾘﾝｸ(jump-news.idws.jp)
949:名刺は切らしておりまして
16/12/20 13:52:10.67 DSHD72nY.net
>>196
冗談抜きにそれやぞ。
恒久的な廃棄物の管理、絵に描いた餅の核燃リサイクル
21世紀ならなんとかしてくれると思った、からの
見切り発車やぞ原発は
950:名刺は切らしておりまして
16/12/20 13:55:53.19 DSHD72nY.net
>>201
競合するんだよなぁ
利権の口数的に
原発ほど使途不明金の沼は他に無いから
951:名刺は切らしておりまして
16/12/20 15:17:06.65 xkJStzrU.net
>>630
麻生政権時代に始まった太陽光の買い取り制度、1kw/48円でスタートしてる
震災後に買い取り枠の大幅な拡大法案が審議された際、民主党が最初に提示した価格設定は1kw/15円から20円前後
これを基に自民党と公明党を交えた3党で審議した結果が1kw/42円
何時から民主党と孫だけで決めたと誤解してた？
952:名刺は切らしておりまして
16/12/20 15:18:31.74 xkJStzrU.net
>>799
その制度と価格設定は自民党、公明党、民主党が審議して決めたんだけどな