16/12/12 18:01:57.42 F8Ybm/48.net
>>182
それはもう市場が成熟期に入ってるということになる
じゃ太陽光はもう十分と言えるほど普及してるか
未だに火力の方が圧倒的にシェアが大きい
どう考えても辻褄が合わない
185:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:02:13.36 070+nA/j.net
・・・今気が付いたんだけど、1kw11万円ってパネル一枚二万円！？安くなったなぁ。
バ管が原発フっ飛ばしたとき、大体1kw70万くらいじゃなかった？
186:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:02:31.24 tPNYesqL.net
>>165
原発にプラスしては10年ぐらいならそれでもいいけど
新規で原発建設はもう無理だから方向性を決めないと
187:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:03:03.01 F8Ybm/48.net
本当に素晴らしくて需要があるなら価格は下がらない
思うに太陽光で示される価格というのは多分補助金込みなんだろうと
だから財政が悪化すると切られて破綻する
この議論は無意味だな
188:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:05:41.34 A7wNYUzF.net
>>178
お前の国では日中ずっと晴れてんのか…
あと、どんなシステムでも一番コストが掛かるのは稼動開始時と終了時だってのは解ってるよな？
稼動が細切れになればなるほど、コストパフォーマンスは加速度的に悪化していく。
189:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:05:41.75 gvQ1O/wI.net
>>184
一時期の様な爆発的な伸びは無いって事だろ。
太陽光発電が出来たのがここ10年くらい。
これからはかつて程の伸びは期待出来ないよ。て話しだろ。
190:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:06:57.26 gvQ1O/wI.net
>>183
不思議に思うんだけど、原発にしろ。自然エネルギーにしろ。
電力の国内自給て意味では同じなのに原発推進派て両立は言わないよね。
191:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:07:10.30 tPNYesqL.net
本当廃炉費用全くコストに入ってない原発が安いとか無意味
192:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:07:30.91 +MMLPLJO.net
高くついてるのはジャップランドだけだなあ
193:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:09:20.73 tPNYesqL.net
原発推進とか言ってる人は政治色が強いんでしょ
194:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:09:22.10 885T8nKA.net
日本での太陽光発電の稼働率は13％が目安だよ。
赤道に近い砂漠地帯だと、どの位になるんやろね。
195:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:09:26.53 CI26Nwm0.net
>>186
いやぜんぜん無理じゃねぇしｗ
196:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:09:36.78 9UdwHnIP.net
>>191
ドラえもんがなんとかしてくれると思った
とか本気で思ってそう
197:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:10:13.97 rbP88Gnz.net
一方日本は原発の膨大な撤去費用と損害賠償が膨らんでいた
198:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:10:21.41 IP6wc+kb.net
日本の四方は海
洋上風力発電だけで全電力の7倍の発電が可能（環境省試算）
199:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:10:39.38 DFdmYYP+.net
太陽電池の効率が上がっているから値段が下がる
将来的には効率は今の倍くらいにはなる
200:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:10:45.01 o7ITnJ5+.net
太陽光発電のシステム事態は単純だから
パネルが下がればコストはもっと下がる。
福島大学ではインクジェットプリンタで作るソーラーパネルも実用化されつつある。
いずれ屋根材・壁材・窓ガラスもソーラーパネル化できるだろうから、
蓄電の問題さえ解決されれば、原発どころか火力発電所も要らなくなる。
201:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:11:20.46 zgUEzrqj.net
>>165
完全に同意
自然エネと原子力は別に競合するわけじゃないから同時にやればいい。
やめると技術と人材が失われるから数%以上維持するべき。
割合は民主主義で選ばれた政府が決まればいい
202:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:11:43.46 tPNYesqL.net
>>195
無理だよ
福島あるのとこれから廃炉が実際進めば処理先がない現実が見えてくるから
203:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:13:14.87 CI26Nwm0.net
>>202
政治的な問題だけで技術的には余裕でクリアできる
まぁ政治なんて状況が変わればすぐ変わるから
いつまでも日本が民主国家と思うなよ
204:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:13:41.08 gvQ1O/wI.net
>>195
無理だと思うよ。ウヨは馬鹿だから原発推進を掲げて選挙に勝つ事なんて出来ない。
205:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:15:03.33 gvQ1O/wI.net
>>203
技術的に出来ると言うのと安く出来るかは別だし。
206:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:17:34.52 A7wNYUzF.net
>>183
小規模にやったら尚更コスト的にお話にならんのだが…
つか、「今すぐじゃない」って
じゃあ将来的になら天候や地理条件をどうにかできる見込みがあるのか？
原発の補助電源なんかはそれこそ将来的にはどうにでもなるだろうけどな
>>190
そりゃお前の目が曇ってるだけだろう…
そもそも「反原発に物申す人間＝原発推進派」ですらない
原発に反対する人間があまりに非論理的なんで無駄に反感を買ってるだけだ
本来左翼的な人間でもパヨクには同意できない、ってのと同じ構図だな
207:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:18:51.75 zgUEzrqj.net
>>204
原発ゼロ主張してるゴミ野党の惨状分かってるか？
有権者はエネルギー政策だけで投票するわけじゃないからな。
中国人の政党が勝つことは無い
208:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:20:22.77 9mSVWEzX.net
廃炉した核燃料なんか宇宙に捨てちまえよ
209:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:22:28.54 egFTpzcE.net
>>208
海に捨てればおｋ！
210:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:22:59.63 InBVtbEk.net
うまく使っていけばいいよな
水力、火力、地熱、原子力とあってここに自然エネルギーを加えればいいだけなんだから。
原子力とそっくりの入れ替えを狙うからおかしなことになっていくんだよ
211:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:23:35.94 HAmPX5Zs.net
>>209
新しく出来た島でもいい
212:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:23:48.84 DndmdhQu.net
なんぼ安くても雨水集めてご飯炊くわけにもいかんだろうに・・・
それなりのクオリティってのも必要だよね
213:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:24:36.40 CI26Nwm0.net
>>205
ロシアで廃炉なんてぜんぜん問題になってない
原子炉を廃止したら核燃料を抜いてあとは放置。これだけ。
日本の場合はそうもいかないからバラすが全く漏らさずやろうと思うとカネがかかるが実害が出ないレベルでよければちょちょいよ。
214:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:24:54.22 Ugtz/BMQ.net
地熱がうまくいってれば良かったのに
215:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:24:54.96 DnQwRFFz.net
曇りと無風だとどうすんの？
蓄電できなきゃなあ
216:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:25:16.47 egFTpzcE.net
>>211
放射能は水で遮蔽することが大切ｗ
217:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:26:00.65 508s0VOI.net
原子力オワタ·····
218:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:26:03.36 vCOucMH3.net
第3.5世代の原発はメルトダウンしないから原発がいいよ
219:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:27:26.71 mb690i9P.net
>>155
発電止めたからといって経費が下がるわけじゃないから皆安売りで売れるだけ売る。
採算採れなくなって死亡。
220:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:27:44.49 uYswZls8.net
>>165
原発にプラスって
原発は出力調整不可能なので必ず火力とセットになる
温暖化対策の視点から言えば火力も原子力もCO2を多く排出
時代遅れの組み合わせ
221:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:28:08.78 WF3ONylG.net
スウェーデンが脱原発 → 建て替えに政策転換した理由
URLﾘﾝｸ(ieei.or.jp)
世界の原発新設計画(2016年6月現在)
既存 444基
建設中 62基
計画中 172基
抗争中 337基
222:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:28:14.70 AllCW5tA.net
>>1
エネルギー問題を考える時
一体いつになったら個人で発電&蓄電して
すべて個人の責任でできるんだろう？
個人ですべてできるようになるのが
最高に良い社会だと思うけどなぁ
223:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:28:47.32 mb690i9P.net
>>190
俺は原発推進派だが屋根ソーラーとかは支持するぞ？
ただし再エネ賦課金は反対だ。
224:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:30:19.45 mb690i9P.net
だいたい原発推進派って原発だけでやれってのは極少数派で、
ベストミックスで原発を組み入れるべきという人が大半じゃね？
225:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:31:19.80 heajLipi.net
ODAで途上国に原発輸出しようとしても
建設費は日本持ちでも維持費は途上国持ちとなるので
結局コストで負けて断られる
本格的に仕事なくなるな
東芝どーすんだろ？
226:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:32:53.63 IRb7YX39.net
安倍ちゃんは原発推進だから
日本人なら原発に賛成すべき。
これは理屈ではない。
信仰なのだ。
227:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:33:17.42 CI26Nwm0.net
>>224
火力を廃止したい
そのために原子力と自然エネルギーのミックスを目指すべき
228:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:33:20.16 vCOucMH3.net
日本も中国製の最新の原発導入すればいいんだよ
もう日本の原発なんて時代遅れ
229:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:33:49.93 ZJgPVlzB.net
ええええ？実際にやってみるまで分からなかったのか？
逆に笑いが止まらんわ
そもそも中国製太陽光パネルとか寿命何年？
230:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:35:15.53 uYswZls8.net
>>227
原子力は出力調整ができないから火力とは切り離せません
231:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:36:14.82 CI26Nwm0.net
>>230
原子力が出力調整できないってどんな幻想なの
それで潜水艦動かせるとおもう？
232:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:38:02.03 vwQ4r+vD.net
でも自然破壊がひどすぎる
233:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:39:08.07 IP6wc+kb.net
これからは自然エネルギーの時代
ラオ博士に聞け
234:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:39:17.72 uYswZls8.net
>>231
効率無視して排熱すれば調整可能（捨てるという意味）
コスト度外視になるけどね
捨てずに反応のコントロールをすれば非常に危険な状態になります
235:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:41:47.44 IRb7YX39.net
日本のピーク電力が16000万キロワットだから、
原発で日本の電力をまかなうためには、あと四倍の原発を新設する必要がある。
福島新潟のが動かないなら、茨城か千葉に50基建てよう。
それで関東の電気がまかなえる！
236:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:42:04.75 PN9pX1LP.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
237:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:42:42.43 tPNYesqL.net
>>213
ここは日本
廃炉は問題になってる
238:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:42:47.01 CI26Nwm0.net
>>234
そんなわけあるかｗ
原子炉はいくらでも反応度を変えられるんだよ
フランスでは毎日やってることｗ
239:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:43:27.91 CI26Nwm0.net
>>237
技術の問題じゃなくて政治の問題ね
240:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:44:56.10 04GC9IcH.net
>>238
福島。はい。論破。
241:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:45:43.82 VRN/0V+H.net
騙されるやついるの？
自然だぜ？
242:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:45:51.44 CI26Nwm0.net
>>240
なにを論破したのか説明してみろｗ
243:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:45:55.23 tPNYesqL.net
原発を推す人は無くすって話が無いんだよね
太陽光とか風力言ってる人は他にもっと良いものがあればそこにはこだわりは無いんだよね
そこが考え方が大きく違う
244:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:47:39.94 CI26Nwm0.net
>>243
なくせばいいよ もっといい発電手段があるならな
核融合炉が完成したら諸手を挙げて核分裂型原子炉なんてやめるわ
245:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:48:37.67 v5R8nCnn.net
太陽光発電には伸びしろがあるけど原発にはない
246:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:49:03.56 +Fg5qBv6.net
で、世界では火力発電の高効率化と太陽光発電の普及で
原子力発電は段々いらない子になってきている。
日本企業は東芝など原子力の輸出事業に力を入れ始めたところだから
世界各国に原子力の赤字補填をしている所。
247:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:49:49.99 CI26Nwm0.net
俺は太陽光も風力も地熱も波力もどんどん推進しろと思っている
だが真っ先に減らすべきは火力であって原子力ではない
248:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:50:54.51 A7wNYUzF.net
>>210
いずれも選択肢ではあるが、できれば国家としちゃ
将来的な宇宙開発時代を見据えた投資が望ましい所だな
火力・水力・風力・地熱・潮汐などは地上限定で、長い目で見ると将来性が無い
やはり原子力と太陽光、という事になる
本来この２つは未来の両輪で、全く争うようなもんじゃ無いんだが…
現状の幼稚な対立構造は全く国家のためにならん。嘆かわしい事だ
249:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:51:01.38 tPNYesqL.net
>>244
核融合炉がとか言ってるでしょ
そこが考え方が全く違うんだよね
250:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:52:30.01 XtrgUkev.net
太陽光大勝利で笑った
原発終了
251:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:52:51.98 CI26Nwm0.net
>>248
至言
激しく同意だ
252:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:53:25.14 eKLQWUFf.net
こんなニュース日本で流すなよ
253:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:53:33.43 uYswZls8.net
>>238
そんなことをしたらキセノン毒作用でますます効率低下しますよ
254:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:54:32.43 DndmdhQu.net
ドバイ、アブダビの方のプロジェクトは日本円にすると1兆数千億円規模の投資がなされてる
最初から電気代なんかでチマチマ取り返す気はないと思うんだけど・・・
255:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:54:55.33 4g14YSBh.net
日本に広大で木の生えてない土地が死ぬほど余ってればね
256:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:55:08.93 +Fg5qBv6.net
>>248
悪いけど、原子力なんて軍用（空母、潜水艦）ぐらいしか将来性はないよ。
257:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:55:54.89 sVI6IW+5.net
原発はコストの問題じゃない。
いくら高くてもやらねばならぬ。
自民党の先生もオールジャパンで
原発保護とおっしゃっておる。
安倍政権の国策ですよ。
平民は喜んで原発のコスト負担させていただく覚悟です。
258:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:56:07.47 9I3A+0z9.net
原子力を使った割高な電力を使わすことで、国内の製造業の足を引っ張っていることに気付くべき。
259:名刺は切らしておりまして
16/12/12 18:58:55.44 DqSBkGdT.net
太陽光発電は発電していません。
寿命20年の生涯発電エネルギーより、その発電所を作るために要した総エネルギーの方が大きいからです
260:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:03:21.95 mb690i9P.net
>>234
制御棒入れる本数などで分裂を調整するだけだよ。
ホウ素濃度で調整もある。
261:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:05:08.01 tPNYesqL.net
本当そう原発原発言ってる人はエネルギー問題じゃ無いんだよね主旨が
262:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:06:50.96 J4O8RFrt.net
こういうの、
夜、雨の日、風が吹かない日、台風が来て回り過ぎて危ないので止めておかざるを得ない日
の発電を火力におしつけてのコスト計算だからなあ。
太陽光・風力による発電力と同じ程度の火力発電所を用意しておかなければ停電しちゃう ('ω`)
263:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:06:51.00 mb690i9P.net
>>258
再エネ賦課金の方がよほど足引っ張ってるよ…。
すでに年間2兆に達して、将来的には年間何兆になるか。
264:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:08:49.82 tPNYesqL.net
>>263
どっちが足を引っ張ってるか完全に別にしたらいいのにね
原発関係と自然エネルギー
265:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:09:26.97 mb690i9P.net
再エネ賦課金は年間2兆以上が20年は続くことが確定してるから、
原発廃炉費用の20兆を遥かに越えるのよね。
まあ原発費用もこれから増えるかもしれんが。
266:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:11:21.75 wAma8SYG.net
そもそも巨大な発電所を作る意味も無いからねぇ。
チマチマと地産地消でいいよな。
267:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:11:59.17 +Fg5qBv6.net
>>262
夜、雨の日、風が吹かない日、台風が来て回り過ぎて危ないので止めておかざるを得ない日
の、発電量は微々たるもの。
だから元寇の火力発電・水力発電で賄われているわけ。
電力需要が一番多いのは平日の日中帯、年間で言えば８月下旬の平日昼間。
これは、太陽光発電が一番威力を発揮する時間帯。
これぐらい知っておこうよ。
268:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:12:53.48 sVI6IW+5.net
>>265
やはり事故があっても原発のほうが安いのか！
自民党の先生方は本当に賢い。
であれば、ドンドン原発を建てましょう。
事故があっても安いなら
安全対策にお金をかける必要は
ありません。
原子力規制委員会も潰しましょう！
269:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:13:43.57 6+OYgSdX.net
潜水艦に使う予定が無いなら、原子力発電の開発は無駄。
270:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:14:08.53 g5UuwdUL.net
これ言うと、皆に馬鹿にされるけど、
道路に太陽光発電パネル貼れればええのにな。
271:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:14:47.12 mb690i9P.net
>>266
屋根ソーラーで良かったのに、メガソーラーで広大な土地を使ってるからね。
平地ならまだ良いが、森林伐採で明らかに自然破壊しているケースもある。
272:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:15:17.11 tPNYesqL.net
>>268
計算に処分場管理費用10万年が入ってないよ
273:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:18:25.52 kDl26MQz.net
ベースロード電源を陸続きの他国に依存できるか、国内で燃料が産出するか
どっちかの理由があって、不安定な自然エネルギーを利用するリスクが低減されてるからじゃないかな？
274:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:20:33.67 tPNYesqL.net
自然エネルギーのリスクは蓄電設備の進化が重要になるね
275:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:22:43.64 GRsBdiTy.net
海外の安いのはカドミウム含有パネル使っているから。
日本では公害防止法で規制されてるが
最近メリケンが安定した合金だから認めろと言ってきてる。
イタイイタイ病再び
276:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:24:19.93 tPNYesqL.net
痛い痛い病は駄目だね
もちろん放射能も駄目だけど
277:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:25:40.46 yxg8UwbF.net
URLﾘﾝｸ(jump-news.idws.jp)
278:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:26:02.53 GOs00QSY.net
一方日本は世界一高い電気代をさらに値上げする模様、脳無し電気屋東電のせいで日本終わるかもねまじで
279:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:26:23.83 GRsBdiTy.net
ちなみに輸入をきめたのは
世界のサカモトwを看板にした業者w
サカモトは発電所なんて投資してないらしいぞw
280:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:28:42.46 InBVtbEk.net
>>248
片方があればもう片方は要なし、なんて話では全くないもんね
281:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:30:07.18 0grMWSOv.net
>>248
でっかいヤカンで水を沸かして一方では大量の水で冷やしながらでないと
いけない原発が宇宙向き? そんな大量の水と冷却手段を宇宙空間でどうやって確保するよ。
太陽系の火星からこっちなら普通に太陽光パネルが一番技術的にも確実で
安定して安いわ。宇宙空間なら常時ほぼ最大効率で発電できるぞw
282:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:30:38.31 tPNYesqL.net
>>280
その片方に必ず原発を入れたいんでしょ
そこが違うんだよね
283:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:31:06.65 OSvypGF5.net
既得権益に潰される日本
284:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:33:26.22 GRsBdiTy.net
まあ事情は明白で原爆製造能力を放棄したくないので平和利用として原発維持したい政府。実は別に一ヶ所で構わんw。
だが裏事情を知りつつ、表立って反対できない建前を利用して利益は自分、リスクは国にする電力。
抵抗する政治家、官僚、マスコミは
お金で黙らせるw
285:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:35:32.75 xxly9Eh8.net
>>102
そういう意味じゃなくて、リスク云々言うんだったら発電方法に多様性を持ってほしいって事
今の太陽光や風力ありきの脱原発じゃリスク回避としては不十分
雨や台風や雪や雹なんかの天候によっては大きく影響出たり、設備の破損もありあえるわけ
本気で脱原発したいなら、地熱やバイオマス発電もシェアを増やす必要もあるし、
火力を増強するためにGTCCなんかの新型火力の発電も視野に入れるべきだと思う
286:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:37:05.86 tPNYesqL.net
>>285
補助金は地熱増やしたんでは
287:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:40:47.14 tPNYesqL.net
太陽光と風力だけの脱原発ではないと思うけど
バイオマスだってうちは設備の工事やってるし
一般の人があんまり知らないだけの話だと思うよ
288:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:42:10.76 Qo4T97jn.net
韓国籍の不審人物にあなたの個人情報、資産情報のすべてが流れている可能性があります。
ご父母、ご祖父母には特に安心して信用できる金融機関をきちんと選ぶよう促しましょう。
【社会】みずほ銀行暴力団融資、監査役も2年以上も放置
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
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大和証券部長の「身バレ」で証券業界に波紋…政治団体に所属している社員がいないか社内調査する会社も★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
289:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:43:58.36 0grMWSOv.net
>>285
現状それを一番邪魔しているのが原発は重要なベースロード電源として維持するって
国の政策姿勢だからな。本気でそういうのに金を回ししたければ国策として
原発を廃止するって決定しないと日本の電力構造は変わらんよ。
なんせ「原発が一番発電コストが安い」を維持するために他の発電方式のコストが
高い様に見せかける小細工までやってなんとか低コスト神話を維持しようと躍起に
なってる状態だから。
290:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:44:48.08 GRsBdiTy.net
>>286
地熱は熱井戸の予備掘りまくりが必要でアセスメントとか考えたら
温泉宿でもやったほうがマシw
熱量が少なくてもあらため直せば文句言われないんでw
熱蒸気はそうもいかんw
291:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:47:26.90 tPNYesqL.net
地熱はだいたい温泉地と揉めてる話しかきかないんだよね
本格的にやるなら国有地になるけど自然破壊とかそっちで揉めるから難しいと思う
292:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:48:58.95 885T8nKA.net
>>259
その話20年以上前の話やで…恥さらしになるから止めておけ
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
293:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:49:01.07 3yNFjwXC.net
じゃあ電力買取価格下げようぜｗ
294:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:49:16.46 MOWROJ/B.net
一言、安定して晴れて日照時間をかなり確保できる気候を持つ土木建築の基礎工事をほとんどしなくていい広大な土地を日本に用意してくれ。あと、奴隷のように使っても問題ない作業員とな。
そしたら、それくらいの値段で発電できる発電所作ってやるよ
ほんと、何も考えずに記事書く無能はなんとかしてくれ
295:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:50:03.78 tPNYesqL.net
>>293
もう大幅に下がってるよ
296:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:50:14.89 TW2JM4Pd.net
じゃあそれをもとに国会で推進派を論破すればいい。
無理言ってわるいけどｗｗ
297:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:50:27.91 eq2/cU3V.net
>>281
宇宙で放熱は楽だよ
298:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:53:24.15 WFVP3qIo.net
利権の温床のナショプロが
風力も太陽光も
日本じゃ役立たない
って必死にアピールしてたな
一昔前
あの頃、かじをきってれば
って思うよ
まぁ、今もか
299:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:55:51.22 tPNYesqL.net
アピールで言えば10年ぐらい前は太陽光と風力なんていくら作っても必要電力量の1%にもならないって言ってた
最近それは聞かなくなった
300:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:57:50.52 5UtPgtqL.net
コストの問題じゃなくて
既得権が圧倒的な強さなので太刀打ちできないだけ
原発だけじゃなくて古い既成勢力と国が強固に利権で結びついてどうにもならない構図だらけ
301:名刺は切らしておりまして
16/12/12 19:58:28.00 mb690i9P.net
>>295
このまま行ったら破たんするから慌てて下げたけど、まだまだ高い
302:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:02:29.20 tPNYesqL.net
>>301
今27円でしょ
来年も2回改定で23円ぐらいになるんでは
303:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:02:48.20 PzryIwXX.net
2008年ごろからってことは、中国製が大量に出回ってからってことじゃねーの？
10年もつのかそのパネル
304:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:03:43.69 mb690i9P.net
原発は廃炉費用や燃料処理費用入れても15円/kwいかんだろう。
太陽光の価格は今24円/kw
305:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:04:15.85 0grMWSOv.net
>>297
宇宙では放射以外に冷却の手段がないから放熱が一番大変なんだよ。
306:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:07:09.52 tPNYesqL.net
>>304
原発の廃炉費用なんて全く金額がわからない
実際すれば予想の数倍ではすまないんでは
簡単に1号炉だけで兆超えるんでは
307:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:08:01.93 xxly9Eh8.net
>>291
地熱は火山国の日本では大きな資源だと思うんだけど、
地熱も推進されれば大きく脱原発は進むと思うよ
温泉地と揉めてるのなら、地元の温泉協会で新電力を起こせば、
温泉も出るし、電気も作れるしで地元に金が落ちて潤うとは思うんだけどな
308:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:08:35.89 mb690i9P.net
>>306
一兆増えたところで発電単価は1円も上がらん
309:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:09:27.96 GRsBdiTy.net
>>302
電力はその値段より高く家庭に売ってるw
310:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:09:54.79 TfRIFLwq.net
>>304
ドイツでは 太陽光 風力10円以下だから。
普及すればコストさがるなら、
そっちの方が良い。
原発は今は安いと言ってるが
最終的にいくらかかるかわからん。
311:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:10:53.60 cAKvDkwR.net
良かった。これで電気代下がるな。
312:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:10:54.77 aTo5an+A.net
発電コストなんていくらでもいいんだよ
上乗せできるから高ければ高いほどいいｗ
ｂｙ東電
313:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:10:57.84 KsXfIYf3.net
重要なのは個々のメンテフリーと高耐久性の堅牢性だろうよ
小規模発電系で重要なのはそれらに割かれるコストなわけだし
大規模発電ではそれが集約されてるから最小化されやすいけどね
中規模台風程度ではびくともせずに10年のメンテフリーなら実用ベースかな
314:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:12:12.39 tPNYesqL.net
>>307
温泉協会とかは温泉が枯れたら困るって意識が高いから後全体で考えをまとめるのも難しい
するなら国有地しかないよ
国有地に地熱発電に向いた場所が多いってのは聞いたことはある
315:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:13:42.44 GRsBdiTy.net
>>311
自分たちの天下り先を作らせるので
電力料金は下げませんw
BY役人。
廃炉組織は半万年永続だろうね。
フクイチが終息してもw。
それが利権化
316:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:14:45.03 tPNYesqL.net
>>308
1兆は超えるってだけで
廃炉費用はまったくわからない
317:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:15:22.77 +Fg5qBv6.net
>>314
国有地というより国立公園ね。
かなりの自然林が生い茂っている所が地熱発電に適したところだから、
地熱発電をするなら大規模自然破壊をしなきゃならん。
318:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:15:32.32 GRsBdiTy.net
>>314
予備井戸を大量に掘るんで
かえって環境破壊になり、アセスメントが大変らしい。
だからなんちゃって再エネのバイオマスという名の油燃し発電所が増えてるw
319:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:16:49.79 tPNYesqL.net
>>317
そうだから環境関係の問題もって厳しい
320:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:16:57.18 HsIkTu6S.net
石油でいいよ
プルト水飲みたくない
321:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:17:17.63 mb690i9P.net
>>310
立地条件が違いすぎる
322:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:18:04.54 iU+FpaVD.net
頑張って送電線引いてねー
323:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:20:32.04 tPNYesqL.net
立地条件がーより実際の買取がどこまで下がるかが重要でしょ10年後に買取10円になるぐらいになってればそれは良いことだし
324:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:20:57.36 nEvSEMYx.net
つーか、安定供給出来ない電源はゴミだろ
夜と雨・曇りの日はTVも冷蔵庫もエアコンもつけず
コンビニ、スーパーも休みで
生活してろｗｗｗ
325:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:22:31.34 tPNYesqL.net
安定供給は蓄電池の進化で解決する流れかな
日本企業に期待したい
326:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:23:48.71 TfRIFLwq.net
>>324
複数の電源を組み合わせればいいだろ。
原発は定期検査のとき完全に止まるんだけど
そのときの電気はどうするの？
そのときは停電してた？
327:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:24:40.27 OLudq10N.net
マジレスすると原発は中国人が存在する間は絶対必要
核作んなきゃいけないから。
328:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:25:07.70 +Fg5qBv6.net
>>325
別に火力でも安定供給は出来るよ。
言っておくけど、火力の燃料は石油じゃなくて石炭・天然ガスが主流ね。
石油火力発電は火力発電の中でも２割程度しかない。
329:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:25:14.91 tPNYesqL.net
原発推進派は原発点検の時は数ヵ月トイレもいかないよ
当たり前
330:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:25:24.78 KzriZ4Be.net
じゃあ再生エネルギー賦課金無しで
331:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:27:28.97 tPNYesqL.net
>>328
繋ぎとしてはいいけどそれは徐々に減らす流れだからね50～100年で石炭と石油は無くすと思う
332:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:28:24.61 nEvSEMYx.net
蓄電池の開発費、設備費も考慮に入れて計算し直しｗｗｗ
止まっていてもリスクのある（世の中全てリスクはある）原発を
平行して動かしながら、海外から輸入する燃料費を節約して
原発の核燃料サイクルも含め技術開発に投入すれば良いよ
333:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:29:01.83 m0t7vDYn.net
地震や津波で壊れない原発を目指すんじゃなくて、
壊れても被害が最小にとどまる原発ならいいだろ。どうせ核融合までの繋ぎ。
334:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:29:11.08 tPNYesqL.net
俺再生エネルギーの費用負担するから
原発関係の費用は全て推進派に払って欲しい
335:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:30:03.64 tPNYesqL.net
>>333
原発が駄目
新規は無理だよ
336:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:30:24.55 RIKv0Bq/.net
福島原発事故処理費用２１．７兆円に 廃炉は2→8兆、除染が2.5→4.2兆に費用増加…電気料金上乗せや税金で回収予定★2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
337:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:30:55.01 RIKv0Bq/.net
２２兆円弁償しろよネトウヨ
338:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:31:03.84 +Fg5qBv6.net
>>331
残念。
火力の主流は石炭だよ。この石炭発電、超超臨界水火力発電といって
原子力と違って熱効率が極めて高い。
石炭の燃えカスが火力発電のネックだけどそれを減らす技術革新も進んでいる。
天然ガスも高効率化が進んでいる。
石油発電はなくなるだろうけど（現実に今も縮小中）石炭発電はなくならないだろう。
ちなみに資源価格高騰時には日本も北炭夕張という最後の切り札を持っている。
339:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:32:08.07 aTo5an+A.net
>>336
ちなみに８割は中抜きです。
340:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:32:36.35 tPNYesqL.net
廃炉8兆ってどうするか全く決まってないのに無理
家建てるのに期間決めて建てかた決まってないようなもの
341:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:32:38.05 RIKv0Bq/.net
>>338
中國の発電の主力は今でも石炭だけど
カナダはついに石炭での発電を止めた。
342:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:34:40.94 RIKv0Bq/.net
石炭は発電ではなく、むしろ寒い地域での暖房用燃料としてまだ不可欠。
熱を産む過程でついでに電力も取り出すのはアリだけど、発電を目的として石炭を燃やすのは時代遅れになりつつある。
343:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:35:11.17 tPNYesqL.net
>>338
石炭は徐々に減らすよ
温室効果ガスとかそっち方面の影響で
344:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:36:09.36 +Fg5qBv6.net
>>341
日本でも火力発電の２番目が石炭発電だよ。１番は天然ガス。
345:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:36:40.97 RIKv0Bq/.net
あと製鉄をする際に莫大な石炭を燃やすけど
その過程で莫大な電気も副産物として生まれるからそれを有効利用しないと。
346:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:37:59.12 tPNYesqL.net
>>345
そういう副産物みたいなのは残ると思う
347:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:39:08.86 RIKv0Bq/.net
製鉄をすると水素も副産物として大量に出るんだよね
川崎市と福岡市はその水素を天然ガスに混ぜて火力発電の補助燃料として使っている。
348:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:40:34.67 GT9P+ksC.net
あえて太陽光風力を捨てる必要もない
使えるものはすべて使えばいい
349:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:41:58.37 RIKv0Bq/.net
でもアジアでは太陽光と風力の施設が最も増えてるのが中国とインドで
最も遅れてるのが日本と韓国なんだよね。
中近東や東南アジアにすら劣ってる。
350:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:43:25.31 DQsfQOhN.net
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
351:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:44:16.79 X/NVJdTi.net
太陽光パネルの製造に、電気メチャ使うから、何のための省エネかわからん
って、某科学者の大先生が言ってました
あと、太陽光パネルが使えなくなった後の処理にも、メチャ金かかるらしい
確かにあれって危険な産業廃棄物じゃね？
352:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:45:10.65 zyQIoNf2.net
>>326
普通に火力だろ
現状は風力、太陽光両方が弱まったらアウトなんだから
常に安定供給量の火力維持してるのが現状
安定してなきゃ意味がない
353:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:46:04.75 aHnNzFKK.net
全部シャープのせいだろ？
それも国のせいだが
354:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:46:19.92 RIKv0Bq/.net
>>351
福島原発事故処理費用２１．７兆円に 廃炉は2→8兆、除染が2.5→4.2兆に費用増加…電気料金上乗せや税金で回収予定★2 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
２２兆円弁償しろよ
355:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:49:20.32 DndmdhQu.net
賦課金に頼らずに誰かが2兆円ぐらい投資したら
太陽光でも>>1ぐらいの値段でやっていけるってことだよ
理想ばかり言ってないで、金出せよ
356:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:49:28.95 aHnNzFKK.net
お手盛り廃炉オリンピック22兆円
はすぐ受け入れちゃうのな放射能は
まあほとんど保障関連だしな
357:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:50:00.93 tPNYesqL.net
めちゃ金かかっても保管期間10万年より安いんでしょ
358:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:51:05.19 AqoiC2qZ.net
原発たった一基つくるのに昨今は1兆円かかるんだよな
それだからベトナムはやめたんだよなw
359:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:52:00.87 RIKv0Bq/.net
太陽光ってかつてはドイツと日本がリードしてたんだけど
現在リードしてるのはサンベルトと呼ばれる中近東なんだよな。
産油国が原油を温存して太陽光パネルを砂漠に並べまくってる。
360:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:53:05.10 tPNYesqL.net
今から原発作るとしたら広大な土地持ってるところ以外はやめた方がいいよね
361:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:53:14.18 Whz5GRca.net
気まぐれな天候に左右される発電方法に頼れるわけないがな… 安価で高効率の蓄電設備を付けてくれないと。
362:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:54:45.06 RIKv0Bq/.net
１０年前は夏になると「クーラーは我慢しましょう。２８度設定にしましょう」と
テレビで気が狂うほど強要してたけど
今は太陽光発電のおかげで夏は電力が余るのでクーラーガンガンつけてるよな。
363:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:55:51.77 DndmdhQu.net
>>358
>>1のドバイのソーラーを手がけてる、ムハンマド・ビン・ラーシド・アール・マクトゥーム・ソーラーパークでも
1兆5000億ほどの投資をしている
ソーラーでそれなりの電力を補おうと思ったら同じぐらいの投資が必要
364:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:55:55.59 RIKv0Bq/.net
問題は今日みたいな冬の寒い日の夜。
太陽光発電は電力を生み出さないので火力発電所がフル稼働だな。
365:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:55:58.80 kYTgn0Ej.net
そりゃ原発村に邪魔されてたからなぁ
366:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:56:38.01 UNTtJ1BT.net
>>281
原子力電池を知ら無いとは
367:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:56:46.74 tPNYesqL.net
つけてないよ
だから全体的に消費電力が減って原発止まってても騒がれなくなった
368:名刺は切らしておりまして
16/12/12 20:59:28.25 RIKv0Bq/.net
昔は冬と言えば灯油ストーブだったんだけど
今はエアコンだもんな。冬の電力需要問題をなんとかせねば。
それも日の照らない夜とか早朝が一番電力需要ピークだし。
369:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:00:34.00 uNZkWnOC.net
太陽光で爆弾抱えてる企業リスト
パナソニック
シャープ
京セラ
東芝
三菱電機
ソーラーフロンティア
ハンファQセルズジャパン
カナディアンソーラージャパン
サンテックパワージャパン
カネカ
会社危ない
370:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:01:03.35 drHTHmfd.net
原発再稼働は国の自殺行為だもの。
371:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:01:33.55 xP+KRfYK.net
3円でできるならもう補助だの買取だのしなくてもいいね
372:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:02:45.69 uNZkWnOC.net
とくに京セラが爆弾だな
シャープは台湾ホンハイに買収されて太陽光事業からの撤退へ
さすがに決断が早かった
373:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:02:47.43 RIKv0Bq/.net
カムチャツカ半島では全家庭に温泉が熱源として配湯されてるんだよな。
地熱発電をしつつ、お湯も暖房用として全家庭に配られてる
日本の雪国も真似すべき。
374:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:02:50.33 s++5uNhd.net
アホノミクス
オリンピックに３兆円で維持費で毎年－２００億ｗｗｗ
原発＝オリンピックｗ
いい加減にしろよな
375:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:04:34.24 uNZkWnOC.net
エコビジネスといわれてるものの多くは
・イニシャルコストが高い
・ランニングコストは安い
のが売り
導入にカネがかかって採算取れる前に機器消耗で修繕費が高くつくというパターン
376:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:04:36.18 25eUG59g.net
オレが国のトップなら、たとえ自然エネルギーで賄えたとしても、
核・プルトニウムは当然のように残しておきたい。
有事の際、核兵器開発のオプションを残しておきたい。
377:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:04:45.14 Whz5GRca.net
原子力も火力も必要ない人は、日没から日の出までの電気が我慢出来る偉い人。
378:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:05:02.97 uNZkWnOC.net
＞長野五輪
施設整備に巨額の資金がかかり1兆6475億円もの県債残高
210万人の長野県民で返すことになった
借金の返済と利子だけで1732億円に膨れ上がりいまだに返し続けてる
オリンピックのときに作った施設の維持費だけで年間100億円かかってる
これで長野県や長野市は赤字体質になってしまった
379:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:05:44.58 drHTHmfd.net
太陽光発電と風力発電だけで東京オリンピックやれよ！
ガンガレ小池！
380:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:05:50.20 RIKv0Bq/.net
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは原発は安くて安全でクリーンだと言われてたのに
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか２２兆円払わされてた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 詐欺だとかペテンだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
381:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:07:41.54 zyQIoNf2.net
>>379
天候で競技できなくなるとか
382:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:09:00.08 tPNYesqL.net
火力必要ないとか言ってないのに
必要ないのは新規原発
383:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:10:25.71 heajLipi.net
>>358
原発の高いのは建設費ではなく維持費なのだよ
運転にもメンテにも莫大なコストがかかっていて
日本では維持費の一部が補助金として税金でまかなわれている
もし、全額を電力会社負担にすると電気料金は２倍以上になるのではないか
とか追われてるね
さらに核燃料の管理や警備にも金がかかる
日本の場合原発は海岸沿いに建設されることが多いが
その警備のために海上保安庁は巡視船を派遣している
原発を警備するためだけの巡視船が日本には数百隻あって
ローテを組んで警備に当たっている
警備に関わる人材は数千人規模でもちろん税金からの持ち出しだ
これら全てが原発の見えないコストなんだけどねｗ
ちなみに日本では使用済み核燃料は将来再利用する計画があって
すべて資源として扱われている
つまり原発のコストの中に放射性廃棄物の処分費用は含まれていない
でも、これをコストとして計上すると・・・・・
384:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:10:26.60 J4O8RFrt.net
>>267
> 電力需要が一番多いのは平日の日中帯、年間で言えば８月下旬の平日昼間。
> これは、太陽光発電が一番威力を発揮する時間帯。
そのとき夕立で発電量が０になるかもしれない。
それから八月下旬は夏至の二ヵ月後で秋分に近いぞ。日一日と日が短くなってゆく ('ω`)
385:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:11:04.81 OO8G3sPF.net
東芝しんじゃうの(´・ω・｀) ？
386:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:12:50.04 tPNYesqL.net
東芝頑張って欲しいんだけどね
上場はやめるとして頑張ってもらいたい
387:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:14:18.56 tPNYesqL.net
もう１つ見つけた
原発推してる人は原発の問題点はスルー
388:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:14:50.73 uyX9sJ2A.net
>>354
言いたいことは分かるが、1kwhあたりに直して原発の総発電量で割ると１円行くかどうかだぞ？
逆に言えば30年かけて全国で作った利益を１事故で吹き飛ばしたともいえるんだが。
389:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:16:02.11 WGZMSOew.net
原発を停止したら江戸時代の生活に戻る。
左翼低学歴は甘えるな。
390:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:17:30.13 o2zwPuun.net
ドラえもんの未来の風景が現実になりそうだな
391:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:17:47.46 tPNYesqL.net
原発推す人はなんで原発の負担を自分がするって言わないの
俺は自然エネルギー負担するよ
392:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:17:53.90 RIKv0Bq/.net
>>388
２２兆円弁償するまでロムれよな
393:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:19:45.78 VRN/0V+H.net
自然エネルギーだぞw
騙されるのだけは卒業しようや
394:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:21:50.83 tPNYesqL.net
原発いい加減卒業してよ
リスク高過ぎるから日本では
395:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:22:39.80 YJxyUOqe.net
横浜市郊外に住んでるが、低周波騒音の風力はいやだし、
林を切り倒す太陽光も嫌なので、
近所に原発を作ってもらってもええよ。
そのかわり、駅までモノレールを建設し、
さらに年収800万、残業なしまたっり職で
周辺住民希望者全員を雇用することが条件な。
396:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:22:50.38 RIKv0Bq/.net
世界一の地震大国日本で原発をするというのは人類に対するテロだぞ。
397:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:23:23.15 QB8cFP3p.net
>>391
そりゃあ生きているうちに終わらんよ
398:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:23:28.21 fp1rw05+.net
ちょっと前まで太陽電池は詐欺だと思ってたんだけど、世の中変わるもんだね。
太陽電池だけだと駄目だろうけど、メインの発電システムの１つになる時代が着そう。
399:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:24:42.78 tPNYesqL.net
>>397
別に前払い払ってもらったらいいよ
400:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:25:58.55 tPNYesqL.net
太陽光発電だけでは安定はしないから蓄電だよ
これから期待
401:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:28:24.52 eDGvwSb/.net
燃料がタダだからね。
あとは不安定な電源も広域に大量に配置されれば多少は安定化する。
いきなり全地域が同時に雲がかかったり全地域でいきなり風が無くなったりすることはないし。
402:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:28:24.78 6Oc7cjFt.net
大容量超伝導送電ケーブルを赤道一周させれば国際的なベース電源化も夢では無い。
その次はオービタルリングで発電マイクロ波送信な。
403:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:28:33.87 rIGbzClf.net
単純に一時期脱原発狂いで高騰した値段が期待ハズレで暴落しただけじゃねーの？
404:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:28:54.97 xkUD6Qgh.net
つうか
テスラの蓄電池と安い太陽光発電を組み合わせれば
現時点でもほぼ売電無しでもコストを賄えちゃうんだよね
数日間、晴れなかった時の補填電力は必要になるけどね
405:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:29:56.05 QB8cFP3p.net
>>399
出来るの？
406:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:33:07.09 xxly9Eh8.net
こうして、読み書きしてると脱原発の中にも派閥はあるっぽいな
ありとあらゆる可能性を排除しないで複数の発電方法を組み合わせればいいのに、
その選択肢や可能性を狭めてれば脱原発はすすまないと思う
407:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:33:51.62 1NWcI3Lz.net
予想以上の速さでここまで来たか
蓄電できれば太陽光も馬鹿に出来ないな
408:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:34:33.48 RIKv0Bq/.net
脱原発派の人で原発以外の発電方を排除してる人が居るっけ？
409:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:35:25.13 Cj0GqqP9.net
うわー バスに乗り遅れちゃったな 原発に足を引っ張られて取り残されちゃった
410:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:35:55.86 LhvGBaSU.net
じゃあ世界に合わせて買取価格引き下げないとな！
411:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:36:20.16 tPNYesqL.net
>>406
派閥とかで無くて詳しくないから色々やってるの知らないだけ
412:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:36:21.21 Cj0GqqP9.net
うわー バスに乗り遅れちゃったな 原発に足を引っ張られて取り残されちゃった
413:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:36:38.58 zyQIoNf2.net
>>401
太陽光がタダ？
定時メンテナンスに故障、台風等災害での故障
そこそこかかるぞ
どっかの自治体が大規模太陽光とかやって台風でぶっ壊れて
復旧の見通し立たないとかあってたし
414:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:37:24.52 tPNYesqL.net
世界にあわせて原発やめないとね
415:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:38:26.29 RIKv0Bq/.net
カーポートをソーラーパネルで代用してる人が増えてるんだよな。
青空駐車場に屋根をつけたい場合、別に屋根材作らず、そのまま３メートルの高さにパネルを置くだけで
屋根になるから。
416:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:40:29.95 zyQIoNf2.net
>>407
それが海外頑張ってるのに数十年全然らしいから問題
417:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:41:39.80 xkUD6Qgh.net
>>413
リスクは相当に低いよ
数年でメンテが必要になる事例て本当に少ない
稼働部が無いし、劣化しがちな部材はパネルの裏側で
風雨の影響を受けにくい
壊れる要素がほとんど無い
>>406
現時点ではミックス前提だが
蓄電池の価格低下も急激になってきてるので
１０年後には太陽光発電＋蓄電池のコストが圧倒的に安くなっちゃう可能性も出てきてる
418:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:41:42.19 l30Fna30.net
>>415
そんなわけない
間から水が漏れる
屋根材より始末がわるい
殆どのものはパネルの下に一度屋根を葺く
419:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:42:47.66 RIKv0Bq/.net
>>418
いや、現在のカーポートって基本水が漏れるじゃん。
逆に水が漏れないカーポートなんて存在すんのか？
見た事ないぞ。
420:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:43:36.25 OO8G3sPF.net
パナ・・・プラズマでやらかす
シャープ・・・液晶でやらかす
東芝・・・原発でやらかす
421:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:45:36.21 zyQIoNf2.net
>>417
定期メンテないの？
まー、個人宅だとそうかもだが
実際自治体のやってた広い土地使った低い位置にある大規模太陽光のは台風で相当被害受けてたがな
422:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:45:55.76 /DM6sE6e.net
好きなときに使えない不安定電源。
送電網に接続するなよ、不安定になるから。
423:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:47:08.60 eDGvwSb/.net
>>413
電力会社の人が言ってたが太陽光は動きを伴う稼動部がないから
他の発電に比べてもメンテナンスコストが段違いに低いって言ってたな。
424:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:48:30.17 /DM6sE6e.net
>>417
リスクが低いのは、リスクを既存の電力会社に押し付けてるからでしょ。
補助金なしで成り立たない時点でアウト。
425:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:49:26.66 RIKv0Bq/.net
>>424
２２兆円弁償してからそういう生意気な事は言おうな
426:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:50:14.79 9ORNFw01.net
>>424
久しぶりに正論みたわ
427:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:51:32.18 RIKv0Bq/.net
>>426
おまえも弁償な
428:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:57:40.10 zg7Wuq2w.net
不安定とはいえコスパ最強の発電方法になる
バッテリーなしで太陽が出てる間だけコツコツ作業するロボットとか良いんじゃないか
429:名刺は切らしておりまして
16/12/12 21:59:42.43 v0ILnx7W.net
再生エネルギーの安定供給って、蓄電よりもスマートグリッドの
ほうが重要で、要はITなんだけど、日本は絶望的に弱い分野だからねえ
430:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:02:46.78 9ORNFw01.net
>>429
売電する前に配電しろってわけね
431:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:03:32.99 fp1rw05+.net
>>424
横からだけど、アウトってのはおかしくない？
火力発電だって温暖化対策に国が金を出しているわけで、
電力会社によるリスクを国が面倒見ている構図になる。
どうせ金を出すのなら、持続可能性の見込みがある再生可能エネルギに
出したほうがいい。
432:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:04:52.79 tPNYesqL.net
リスクを押し付けるってもろ原発だよね
福島の負担を新電力にも押し付けようとしてるし
433:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:05:44.10 9uww/EAO.net
>>1
安定供給だわな、問題は
434:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:06:27.26 6tuHQCGP.net
原発推進馬鹿以外は、みんな知ってる。
435:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:16:11.96 0grMWSOv.net
>>313
ご家庭の屋根に乗っけてる太陽光発電パネルなんて10年位ふつうに
そのままで使ってる家の方が多いぞ。
それで特にトラブルが多いかというとそんなこたーないし。
436:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:17:09.15 xYHhSpRT.net
つか、太陽光や風力は、
原発と使い方が違うと何度書いたことか。
できると思うなら、太陽光つけて、
送電線繋げずにやってみればいい。
イメージだけでいうバカは、いつまでも調べねえし、進歩なし。
437:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:18:16.62 sNp78eXC.net
個人で太陽光設置してる人のほとんどはお金がほしいとかでなく地球環境に貢献する為設置してる人多いからね
438:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:18:24.91 eDGvwSb/.net
>>436
それで暮らしてる人もいるみたいだけどなw
どうやってるのか東電の人が尋ねてきたらしい
439:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:19:12.50 0grMWSOv.net
>>326
というか、原発は何かあると不意に一斉に停止せざるを得ないから不安定と言えば
これほど不安定な方式はないな。
3.11以前にもそういう停止が結構あったからな。今もフランスでは何基も
一斉に停めて大わらわしてるわ。
440:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:20:15.34 xYHhSpRT.net
>>313
耐久性も課題だろうが、一番の課題は蓄電。
蓄電できないと、安定的に使えないし、
蓄電池はすぐにへたつて、蓄電量が減るし、
10年くらいしか持たない。
パソコン考えればわかるはず。
441:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:20:24.61 p3dk7ZYb.net
>>439
不意に全部は止まらない、東北大震災後でも準備してから止めた
442:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:22:45.32 xYHhSpRT.net
>>429
スマートグリッドは、田舎ならなんとかなりそうだが、
都市は難しいよ。
新しく都市作るならいいけどね。
443:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:23:00.25 zyQIoNf2.net
>>439
流石にそれは無理がある
他地域から余剰分供給できるわけだし
地震前に一部地域だけならともかく全国一斉によく止まるなんてなかったろ
444:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:24:19.26 eDGvwSb/.net
>>439
東電みたいに新潟の1ヶ所に800万Kwとか固めてるのはアホなんだよな。
効率はいいが切れたら、それをカバーしなきゃいけないが並大抵じゃない。
揚水で時間稼いで、その後、火力って感じだろうが。
445:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:28:08.03 lYBl4Vst.net
_ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ 始まったな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
ああ・・・ ',: . .|: : 〉 ／:::::::/
446:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:32:53.43 0grMWSOv.net
>>436
> できると思うなら、太陽光つけて、
> 送電線繋げずにやってみればいい。
まあ外部送電線が途切れて1日も保たずにぽぽぽーんした原発ほど
脆弱じゃねえよなw
447:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:34:25.69 0grMWSOv.net
>>441,443
さすがにその擁護は無理に無理を重ねすぎ。
現実に3.11当日だけでもどれだけの発電量が一気に脱落したことか。
448:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:36:22.31 yslO/JNg.net
太陽光発電設備が出来るたびに、何百世帯賄う年間発電量とか言っていたけど
太陽光発電だけで暮らしている奴いるんかね？
マスゴミの詐欺に引っ掛っただけなんじゃないの
449:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:38:15.21 WFcDv3Tk.net
パネルは安くなったが施工コストはあまり下っていない。
450:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:44:14.58 ebv8rk+J.net
日本は他の国と違って四季があるから太陽光は無理だろ
451:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:45:44.34 zyQIoNf2.net
>>447
地震前にっていう前提見落としてるのはちょっと
それにお前から地震前と言ってたのに
あの大地震出してこられて大変だったろと言われてもそうだよねとしか
452:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:46:31.70 xYHhSpRT.net
>>414
おまえの世界って、どこよ？w
453:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:48:25.37 xYHhSpRT.net
>>446
だから、今すぐできるんだから、
そうしたい奴は、やればいいじゃん。
なんでやらないわけ？
そういう個人が増えたら、原発なくなるかもよ？wwwww
もうね、イメージだけで言ってるアホはアキアキ。w
454:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:58:39.13 p3dk7ZYb.net
>>447
ああ、一斉にってのは全国ってことじゃないのね。
それくらいなら、まあ50年に一度くらいだからしゃあないわ
455:名刺は切らしておりまして
16/12/12 22:59:37.01 PVpLEowZ.net
あと５～１０年ぐらいで蓄電設備も揃い、化石燃料（笑）の時代か
456:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:03:21.83 pX7OrgbU.net
URLﾘﾝｸ(www.fit.go.jp)
最新発表でfit導入量4000万kW突破しました
拍手
>>406
派閥なんかないよ
現時点で何もしないで脱原発達成してるから
今主張してるのは自動的に大量再エネ派になる
457:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:09:38.37 0grMWSOv.net
>>451,454
新潟県中越沖やら事故偽装やら点検隠しやら制御外の再臨界やらでも停まって
ちょくちょく「50年に一度」が起きてたがw
458:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:10:51.42 HqEUfw4J.net
電力供給が不安定で、買い叩かれている側面も大きいな
459:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:12:31.49 C3apQnrk.net
雨の日は仕事休む。
風の無い日は寝る。
そんな生活でいいなら日本でももっともっとコスト下げられるだろ。
460:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:18:43.82 pX7OrgbU.net
>>1ソースでもっと重要なこと書いてあるじゃん
ヨーロッパの洋上風力で6-9円の契約事例
着床式だろうけど日本の沿岸部でもどこでもできる
いつまで港湾の周辺部でしかできないようにしとくのか
言いたくないけどアホだ
461:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:24:39.10 65hyXEtV.net
原発のせいで電力料金も下げる事が出来ないため日本は工業国としても終わり
462:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:25:02.98 eQ0O1d2d.net
>>14
国土事情なんかも考えると何とも言えない。夢のエネルギーへの憧れも
当時あったんだろうしなぁ。
地熱エネルギーも温泉が出ないぐらいで済んだら良いが他の影響考えると
怖いしとか・・・。
まぁあれだ、他国さんに汚い原発で電気じゃんじゃん作ってもらい買えば良いじゃ無い？
ドイツみたいに。。
463:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:26:20.30 p3dk7ZYb.net
>>460
ヨーロッパは台風も津波もそんな来ないし、漁業権も強く無い。
464:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:27:04.54 3bQcGJ7c.net
太陽光パネルもここまでコストが下がれば問題は超電導ケーブルとか送電線網の問題とか
蓄電・蓄エネルギーの問題になってくる。
蓄電池の更なる進化・揚水発電。水素・エタノールなどへの炭化水素に蓄エネルギー
それらと夜とか高効率の石炭火力の組み合わせでの安定電源化。弱電で敗退した日本の電機が技術革新を極める残された領域。
465:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:27:16.52 p3dk7ZYb.net
>>460
あと、日本は遠浅の海岸って結構少ない。島国だから仕方無いけど。
466:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:27:36.87 +Fg5qBv6.net
>>453
ていうか、東日本大震災後の電力不足を補ったのが
火力発電所の空き地に置いたガスタービン発電機。
その間に被災した火力発電は全力復旧。
計画停電は夏の間だけで済んだ。
以後、東電管内は原発稼働ゼロでも普通に電力需要は賄えている。
467:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:28:53.97 RIKv0Bq/.net
ほんとネトウヨは最低やで
死んで詫びるべき
468:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:31:21.07 ShhqcqtF.net
>>463
もっとも陸地に国境があって海みたいな海洋領土が少ないヨーロッパよりは日本の方が有利
だけどね
469:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:37:44.51 C3apQnrk.net
風力は、台風というイレギュラーさえ来なきゃ楽勝なのにな。
470:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:43:37.48 RIKv0Bq/.net
>>469
北海道は基本的には台風が来ない（今年は久しぶりに台風が来たが）
しかも道東（陸地部分）は日本で最も安定して風が強い。しかも人よりエゾシカやヒグマの方が多く住む。
471:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:50:56.88 yGBP5CVD.net
ちょっと雲が出ただけで100kW→0Wになる電源なんて使い物になるかよ
貿易赤字解消のためにも今すぐ全機再稼働すべき
472:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:51:02.91 bWCyy1im.net
>>4
安全で、廉価で安定供給可能で環境に優しい
この４つが必要だろう。
473:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:51:37.46 yGBP5CVD.net
>>472
原発はその4つ全てを満たしている
474:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:53:49.00 v+XBarOp.net
とりあえず買取価格を3円まで下げてみようぜ？
グローバルなポリコレクションだからこれ
475:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:56:37.16 KcMqLLAU.net
本当にそんなに安いなら補助金なしで採算が取れる、現実はそうなってない
良いとこ取りだけしても現実を見れば一目瞭然だ
騙されるのは馬鹿か反原発ぐらいだ
476:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:57:56.54 +AZ7PxRm.net
>>471
200km圏内で雲によって発電量が100→0になるまでの時間は？
200km圏内の総発電力は？
分当たりの変動率と変動量は？
屁の河童ですよ
477:名刺は切らしておりまして
16/12/12 23:58:21.35 RIKv0Bq/.net
>>471
実は曇りで全く日がさしてなくとも物凄く発電してる
ソースは近所の役所の発電量表示。
カンカン照りの日と曇りの日であまり発電量が変わらないのな。
といか雨が降ってる日でさえ黒い雨雲が出てないとそこそこ発電してる。
478:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:02:13.06 9RUCJE1A.net
原発より優れてるんだから
国民負担廃炉費用保障くらいは
値下げでカバーしてくれそうだな
この記事希望あるわー棒
479:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:05:12.64 b+BjgJr6.net
>>473
原発にはその4つともないじゃんw
480:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:10:14.31 JTZ2XLbo.net
>>442
そうじゃなくて、太陽光で持続可能な集積度の都市こそが正しい都市
481:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:20:58.77 C1M724/T.net
このスレを見てもネトウヨの糞さ加減が分かる
482:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:22:23.39 nhnjYCyJ.net
地熱発電は大きな発電所が作れない欠点がある
483:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:22:51.03 IkWVtNWu.net
【日中】民主党政権の置き土産か…中国勢が日本の「儲かる」太陽光発電事業に進出、
「日本の負担で中国儲けさせるなんて」と不満の声
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
484:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:29:22.31 C1M724/T.net
>>482
大分規模でいんじゃね？
数万人分の電力は補えるそうだし。
485:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:29:27.63 BgJRMR7d.net
太陽光厨は完全独立電源「のみ」で生活してくれよな。
曇ったり、暑かったり、寒かったりして、都合のいいときだけ商用電源を使おうなんて思わないでね。
そういう時は、皆が使いたいときなのだから。
486:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:30:42.67 C1M724/T.net
>>485
実際オフグリッドの家が多いぞ
「オフグリッド」で検索してごらん。
487:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:31:02.09 9RUCJE1A.net
まあ買取価格下げてから言ってくれよだし
この価格は騙された人たちの上に
限られた地域要因があるということだよ
じゃなきゃ15円は下がるな？
488:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:33:18.49 kA7d4k8N.net
>>485
テスラのパワーウォールでググってみ？
太陽光で家庭用蓄電に充電するから
489:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:33:48.78 LjnBq6vT.net
原発村＼(^o^)／完全オワコン
廃炉数十兆円単位とか
保管十万年単位とか
あり得ない重コストの原発はすっこんでろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
490:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:41:12.20 C1M724/T.net
､─- 、 ＿_
,_ -─-ヽ '´ ,∠.._
,＞ " " " ﾞ ､、 ＜｀ まだまだ
∠＿ " " " ヾ ､、ヾ 終らせない…！！
／ ″, ,ｨ /ﾍ i､ ヾ ヾ !
. /イ ,ｨ ./l/／）||（＼ ＼ ﾞ | 地獄の淵が
|/ ﾚ| ∠● Ｉ Ｉ●ゝ |ｎ. l 見えるまで
. | ｌ ￣ ││ :|ｆﾘ,'
`ﾍ .ノ（_＿）ヽ :|"ハ 限度
. /ヽ. ├─┤ ／|/ :!_ いっぱいまで
_/ l＼ ￣ ／ ./ |-¨二 いく…！
-‐ _''.二/ l:::::`‐:'´ / |
¨´ l ,ヽ::::: /,へ | 日本人がギャンブル中毒で
| ／o |_ _,/ ＼ | 完全に
. |.／ |_.二../ ` 死に絶えるまで……
r_'.ﾆニ'' ＼
. とﾆニ''_. ヽ ＩＲ法案の後は
／ ,. -､ ＼ ＼ 骨も残さない
/ / | o＼)`ｧ､ ＼:‐┐ ………！
／ _.ノ | | ヽ. ＼!
. ／ / │ | ヽ. ＼
491:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:43:55.61 C1M724/T.net
__|_...| ピッ・・・ピッ・・・ピッ・・・
|％| |
／ﾈﾄｳﾖ＼|＿| |
＿ .|_ｌ||ｌｌｌｉｉ-O-|ノ___| ﾊｧ・・・ﾊｧ・・・
/|. 6| ii. : )'e'( : .|9 | ギャンブル中毒が治ったらカジノに行くよ・・・
||, ～～'⌒⌒ヽ～-.､...|
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／ﾈﾄｳﾖ＼|＿| |
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＼||￣￣￣￣￣￣||
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492:名刺は切らしておりまして
16/12/13 00:55:30.64 tvA6QTks.net
>>485
じゃあ明日にでも福島第一原発から放射能をなくしてくれ。
明日中な？できんだろ？
493:名刺は切らしておりまして
16/12/13 01:02:41.24 Q00+W3dY.net
【原子力】世耕大臣「原発コストは安い」 廃炉費用増加でも [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
世耕経産大臣：「色んな費用を全部、含めたとしても発電単位あたりのコストは原発が一番、安いと考えている」
494:名刺は切らしておりまして
16/12/13 01:03:04.06 TLuxznXN.net
>>485
原発厨は原発止まってた時は当然電気なしで生活してたんだろうなｗ
495:名刺は切らしておりまして
16/12/13 01:07:03.11 C3qyC4wE.net
3円とか利益存在すんの？
496:名刺は切らしておりまして
16/12/13 01:18:14.41 sL0UD4YD.net
>>495
補助金あるし、太陽光発電は止めたからといって経費減らないから
マイナスにならない限り売るのが正解。
497:名刺は切らしておりまして
16/12/13 01:34:18.77 +luO1jbw.net
原発好きは高い電気代払い続けてラストハルマゲドンに備えていれば良い
太陽光発電導入者は完全に勝ち組なので金持ち喧嘩せずの王道を歩もう
498:名刺は切らしておりまして
16/12/13 01:35:33.93 TIQXdzQB.net
日本は自然エネルギーと可能なら水素発電にシフトして行くべき
499:名刺は切らしておりまして
16/12/13 01:37:32.04 0RlOvEjM.net
>日本が1200万kWの増加で中国に続く。「2016年には累計の導入量でも日本がドイツを抜いて
>第2位になるかもしれない」（コーベリエル氏）。
十分に導入が進んでいるように見えるけど何か問題があるんだろうか
500:名刺は切らしておりまして
16/12/13 01:48:35.31 W+RfWyvM.net
太陽光パネルなんか大量生産すればいくらでも安くなるからな
501:名刺は切らしておりまして
16/12/13 02:08:44.75 Q4aqqwWF.net
一時的な話か
でも、コストが下がっていることはいいことだな
502:名刺は切らしておりまして
16/12/13 02:34:20.88 Uhtty05M.net
猛暑日の地熱やゲリラ豪雨の雨水を有効活用できないかな
余ったエネルギーで勿体ない
503:名刺は切らしておりまして
16/12/13 02:47:51.92 Z8/5o+TD.net
「日本の全ての屋根に太陽光発電を」が現実味を帯びてきた？
504:名刺は切らしておりまして
16/12/13 02:51:30.23 qL8pgCWq.net
ドイツは自然エネルギーの不安定な供給量を埋めるために、石炭（褐炭）火力をどんどん使ってるけどな
505:名刺は切らしておりまして
16/12/13 02:53:46.73 sL0UD4YD.net
ドイツの原発会社は政府に損害賠償請求して勝訴したらしいなw
日本の電力会社は優しすぎw
506:名刺は切らしておりまして
16/12/13 03:27:18.39 ZqXGTzCE.net
>>505
電力総連の政権で飛ばしたからな
507:名刺は切らしておりまして
16/12/13 03:47:51.98 q41GSgpg.net
10万年の安定ビジネス"夢の原子力"WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
508:名刺は切らしておりまして
16/12/13 04:39:03.99 OyiWyumw.net
原発は爆発しても、汚染処理事業っていうコスパの良い無駄遣いができるから日本では手放せませんw
509:名刺は切らしておりまして
16/12/13 05:20:10.43 Vlu2b9O5.net
海外のソーラーパネルってすごいじゃん。いろんなカラーパネルのがあって
芝生がらのソーラーパネルとかすげーと思ったもんな。黒だと圧迫感あるんだよな
510:名刺は切らしておりまして
16/12/13 05:25:36.89 HHNr9VIZ.net
緑がいいけどやっぱり効率落ちるんじゃないかな
511:名刺は切らしておりまして
16/12/13 05:38:28.77 b2Wk/LXp.net
太陽光パネルのシェアは中国にとられてるんだけどね・・・
512:名刺は切らしておりまして
16/12/13 05:39:17.71 9RUCJE1A.net
まるで自然エネルギー施設が再処理コストを簿外にしてないような議論
513:名刺は切らしておりまして
16/12/13 05:57:32.82 Cevvz7tS.net
>>500
パネルは安くなっているが、日本では設置、維持コストが高止まり…
514:名刺は切らしておりまして
16/12/13 06:04:06.38 ldQA/Na0.net
高層マンションから毎日眺めてるが、太陽光付けてる家かなり増えたわ。
近所の中流家庭一戸建てだと、付けてる割合30%超えてる感じだな。
日照時間が長いと言われる浜松なのも要因だろうけどな。
515:名刺は切らしておりまして
16/12/13 06:09:05.66 nTUkPdYH.net
太陽光も反対して潰してるやん、原発もダメ、ダムもだめ、石炭もだめでどうしたらええの
516:名刺は切らしておりまして
16/12/13 06:11:14.14 b2Wk/LXp.net
全てが新築で設計段階からパネルを考慮したわけではあるまい
無理やり既存の住宅に設置したパネルは、次の大地震の際に酷いことになりそうだな
517:名刺は切らしておりまして
16/12/13 06:26:54.42 Cevvz7tS.net
漏電や感電もあるやろね
熊本地震ではどうやったんやろ…
518:名刺は切らしておりまして
16/12/13 06:40:29.83 MunP1sjn.net
太陽光なんて全然エコじゃないよ。
パネルの廃棄方法すら確立されてないんだから。
519:名刺は切らしておりまして
16/12/13 06:50:06.79 HXH5iTpr.net
>>514
家庭なら太陽光つけないと損すると思う
メガソーラーはもうだめだと思うけど
520:名刺は切らしておりまして
16/12/13 06:51:20.20 d2V039Lx.net
>>518
原発の廃棄物よりマシだろう。
521:名刺は切らしておりまして
16/12/13 06:54:57.87 4oZhx/jx.net
>>515
互いに都合の悪い対象に対して潰し合いやってるからな。
日本の縮図みたい。
522:名刺は切らしておりまして
16/12/13 06:58:47.80 i29kbY/9.net
原発を維持しているのは、将来的な核武装の可能性を維持していくため。
マスコミは正直に報道すべき。
もんじゅの後継設備もこの考えの延長線上にある。
523:名刺は切らしておりまして
16/12/13 06:59:22.93 b2Wk/LXp.net
コストが下がったというのなら買取制度廃止しよう
歪んだ制度のせいで国民の負担が増えているからね
524:名刺は切らしておりまして
16/12/13 06:59:38.71 HXH5iTpr.net
そもそも電気使いすぎ
525:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:02:04.90 HPENACyC.net
福島第一の発電量を太陽光で補うには、
関東平野一面をパネルで覆わないと賄えんと言う話があったが。。
526:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:04:41.49 b2Wk/LXp.net
>>525
そもそも蓄電技術が実用レベルでないから
補えないというのが正解
たまたま運が悪く日本中が曇だったために
今日は電気を使えません
これでは現代人は生きていけないし
産業も全滅します
527:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:09:22.52 TIb5t5pP.net
記事が本当なら原発は必要ないな。
528:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:15:16.35 8VullF8T.net
原発の価格は今回の賠償金も含める
529:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:16:47.81 8VullF8T.net
太陽光の電力でガスや軽油作ればいい
530:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:17:23.75 dgKUn3u7.net
>>523
既に家庭なら買取より自己利用の方が得やからね
531:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:18:57.10 b2Wk/LXp.net
>>530
全廃しようね
532:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:19:44.96 vwBau1UX.net
【原発】福島廃炉・賠償費が11兆円→20兆円超に 国民負担の増大不可避 経産省推計
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
福島原発事故処理費用のうち２．４兆円は２０２０年以降４０年間一般家庭から回収
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
↑
こういう記事をみると、原発はほんとうに高くついたなあ～と思う
この狭い地震列島に５４基もの原発をつくった自民党政権
結果的に原発乱立は、自民党政権の最大の失政となった
ツケはすべて国民に回されることに・・・┐(´ー｀)┌やれやれ
少子化対策もそうだが、原発政策も思い切った政策転換の時期が来ている
先送りすればするほど、ツケは大きくなっていく
533:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:21:08.10 4r/BXENk.net
だから何度も言ってるように、太陽光も風力発電も平らな土地ありきなんだよ
日本が本気でやるなら地熱か海洋潮流しかない
534:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:21:18.66 wcjRLfXQ.net
>>439
しかもいまフランスの原発が止まってる理由は、日本製の鉄鋼の強度不足だからね
それでドイツから再エネを買っている
一方、同じ鉄鋼を使ってる日本は再稼働w
日本の原発が「安定」しているとしたら、止めるべきときに止めない、つまり日本人の命の価値がフランス人より安いから
535:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:27:41.78 dqI5bCED.net
取引価格が暴落しただけで、コストが下がったのとは違うのでは？
536:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:31:19.99 msLgUlfP.net
電力価格が大幅に下がる可能性があるわけだから良いニュースだとは思うけど
このタイミングで出してきた意図が怖いな。
537:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:33:13.40 wcjRLfXQ.net
>>525
それも原発派のデマだね
そんなに敷き詰めたら日本全国の消費電力が賄えてお釣りが来るよ
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
538:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:33:15.84 HXH5iTpr.net
>>536
電力化下がるとすれば20年後だよ
539:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:34:04.74 x32K6fIJ.net
記事よく見たら
なんか知らんオッサンが指摘した～
あとは信頼性のない数値がダラダラ
騙し記事じゃねーか
540:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:34:22.91 msLgUlfP.net
>>535
再生可能発電のコストが下がったから相対的に電気の値段も安くなった、というニュースだろ。
コストが下がっていないのに値段安くできるわけがない。
541:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:35:36.99 OakNGKSM.net
再生エネを貯める技術がない
542:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:36:18.16 HXH5iTpr.net
太陽光はもう終わり
543:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:36:32.83 msLgUlfP.net
>>538
原発を廃棄燃料の補完まで見据えて運用していくスパンからすれば
20年なんてあっという間じゃね。
544:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:40:54.58 HXH5iTpr.net
>>543
たしか原発の廃棄燃料って無害化できるだろう
たぶん10年ぐらいで商業化してくると思うよ
545:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:43:12.81 MW+/9VW9.net
テスラが低コストな家庭用蓄電池を出してきたし、
マジで自給自足できる世界がすぐそこまで来ている。
今は固定買い取り制度があるから蓄電池を入れて自給自足する意味はないが、
買い取り制度が終わったらみんな蓄電池を付けて自給自足しだすと思う。
そうなると、電力会社の売り上げは急激に下がる。
546:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:45:14.30 l7xmpmSV.net
日本が原発にこだわるのは
規制物質を扱うことに伴う利権と
将来の核軍備のためだよ
いくら自然エネルギがやすくなったって
関係ない
547:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:47:26.89 qjMX10A4.net
場所と土地代が主なんだから海外での単価なんか意味無いだろ。
548:http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1477546531/
16/12/13 07:49:09.35 k1ECI/Gr.net
自動車なんかもそうですけど、
「電池問題」に集約してきてるね。
何だかんだ言って、高密度化・集積化が問題であって、
つまり、「小さくできるか」が問題であって、
基本的には「時間をかけて進歩する」と期待できる。
ここ１０年、あらゆるものの燃費もよくなっており、
この「削減」と並行して「発電・蓄電」が進歩して、
「事実上の永久機関化」が達成されるに至るだろう。
「時間はそれほどかからない」というのが、
見立てではある。
たいてい、予想より早いからね。
549:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:50:24.75 84W5TmEC.net
自然任せの電力を安く導入しても
安定供給のため蓄電池や専用の発電所の確保が必要になり、電気代が下がらない問題
550:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:53:10.63 IowjyFkA.net
福島の風力はかなり安定してる。
洋上がトドメになる
551:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:55:14.19 HXH5iTpr.net
>>549
投資させれば投資させるほどコストが上がり電気代の上昇を促すよなあ
何のための電力自由化のなのか
552:名刺は切らしておりまして
16/12/13 07:58:25.72 0QrSLpUp.net
原発厨の根拠が崩れたな。
技術開発が進んで太陽光が原発を抜くのは目に見いてた。
今後さらにコストダウンは進む。
553:名刺は切らしておりまして
16/12/13 08:00:29.46 d2Xwn4iY.net
日本原子力研究開発機構
ナトリウム冷却高速中性子型増殖炉もんじゅ 定格出力：24.6万kW
東京電力の柏崎刈羽原子力発電所
1号機 (KK-1) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2 110万kW
2号機 (KK-2) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
3号機 (KK-3) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
4号機 (KK-4) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
5号機 (KK-5) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
6号機 (KK-6) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW
7号機 (KK-7) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW
中部電力の上越火力発電所
1号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 119万kW
2号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(ACC)方式 119万kW
中部電力の新名古屋火力発電所
7号 1,300℃級コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 145.8万kW
8号 1,500℃級コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined Cycle)方式 160万kW
中部電力の西名古屋火力発電所
7号 1,600℃級多軸型コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined CycleII)方式 231.6万kW
原発はいらないんだよ
高効率の火力（MACCII）は総合効率63％～80％なんでこっちにリプレイスすればいい
LNG、石油、水素、バイオマス、石炭、メタンハイドレートも使えるし
CO2排出量も石炭でさえ全世界3割も減らせるからね
原発やりたきゃ東京湾の豊洲に作ればいい
554:名刺は切らしておりまして
16/12/13 08:07:19.29 w4mYMJfL.net
何があろうと、原発は再稼働します。反原発行動は妨害します。/電力会社
555:名刺は切らしておりまして
16/12/13 08:37:43.94 uFx0d6fh.net
電気が高いのは工業国として致命的。
人件費だけの問題じゃない
556:名刺は切らしておりまして
16/12/13 08:41:26.89 sCQ4vv3h.net
火力が一番安いよ
557:名刺は切らしておりまして
16/12/13 08:45:22.71 awz6Pdxn.net
エネルギー政策は国防政策
南シナ海を中国に封鎖されたらどうするんだよ
放射脳の売国奴ども
558:名刺は切らしておりまして
16/12/13 08:53:08.86 HXH5iTpr.net
太陽光なんて全然儲からないよ
株の方が儲かる
559:名刺は切らしておりまして
16/12/13 08:53:19.22 3Wbnvj1+.net
自然エネルギーが安くて安定供給出来ないから、雨の日は火力発電に頼るんだろ。
560:名刺は切らしておりまして
16/12/13 08:54:33.15 cNZlaLXv.net
>>555
日本の電気代が高いのは福島がポポポポーンしたからだろ
ドイツの方が産業向けの電気代は安いんだよね
561:名刺は切らしておりまして
16/12/13 08:58:18.68 JrZywiCu.net
太陽光パネルが屋根に貼り付けられるレベルまで軽く薄くなったら導入するよ
562:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:03:42.50 Cevvz7tS.net
ドイツの産業向け電気代って具体的にナンポ？
ちな日本のは家庭用の半分以下かな
大口になると個別契約で決めてるみたいやけど…
563:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:06:35.86 MW+/9VW9.net
>>559
需要変動への対応は、揚水発電が一番いいと思うんだよな。
晴れた日、昼間に余剰電力で揚水して、天気の悪い日、夜間に発電って形でね。
しかも、日本は各地に揚水発電所が腐るほどあるから、それを活用すればコストもかからない。
564:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:10:39.52 C1M724/T.net
津久井町にある揚水発電所（城山湖）をよく知ってるんだけど
夏になると猛烈に臭くなるよ。
565:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:14:49.15 +luO1jbw.net
品質とか安全とかで迷信的に国産が安心とか騙されてたらコストも下がらんわな
パネルなんて単純な代物は中華製品で余裕な事をメガソーラーが立証してる
566:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:21:39.18 b+BjgJr6.net
>>559
原発なんて晴れて様が曇っていようが24時間365日外部電源に頼ってるじゃん。
フクイチなんて外部電源が途切れた途端に数時間でメルトダウンしたよな。
567:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:23:27.71 C1M724/T.net
世界での風力、・太陽光の導入量の勢いは凄い
日本は完全に取り残されてる
568:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:27:42.52 ly8Y1XAO.net
>>564
ダムが上下二つあって、夜間に上のダムに挙げて、昼間に発電する奴だろ？
なんで臭うの？
569:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:29:41.86 ly8Y1XAO.net
>>561
なんか、フィルム状のソーラーパネルが出来て、瓦とかにも貼れる様になるんだろ？
570:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:30:33.97 W7JaUivV.net
>>5
> 太陽光も土地代がほぼタダみたいな場所ならいいけど日本だと3円は無理だろ
あちらで火力を使わなければ原油価格が下がるから日本も恩恵を受ける。
571:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:34:23.43 CQbCrAgf.net
>>15
> この国は発電よりも
> 省エネ社会への積極的な投資や開発をすべきなのではと思う。
> ・日本中の照明をすべてLEDに、これで消費電力は一割減らせる
ＴＶの停波はマスコミは積極的にやるべき。
特にピークである真夏の昼間
572:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:37:39.01 C1M724/T.net
>>568
夏場に水を流し続けないで何か月も同じ場所を上下させ続けると水が腐るんだよ。
揚水ダムに行って初めて気づいた。
冬場も水が真緑に濁って滅茶苦茶汚いんだけど、それでも冬は臭気が立ち昇らず臭いだけは消えるんだよね。
573:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:38:50.26 C1M724/T.net
>>571
２４時間体制をやめたコンビニが激増してるけど
あれは消費電力を減らしてるよね。
574:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:39:11.64 CQbCrAgf.net
>>563
> しかも、日本は各地に揚水発電所が腐るほどあるから、それを活用すればコストもかからない。
既に活用済だろ。
太陽光発電を増やすなら
揚水発電所をもっと新設必要。
建設のエネルギー使用量はどうなんだろうな
575:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:41:07.52 C1M724/T.net
>>574
揚水ダムって結構コストが高いよ。
普通に水力発電用のダムを増やした方がいい。
日本はまだまだ作れる場所がある。
四国や北九州は飲水用にもダムが必要。
576:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:41:59.94 5z6Dz64C.net
ボジショントークではなさそうではなさそうだな
577:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:44:07.76 CQbCrAgf.net
>>573
微々たるものだろ。
それより毎日1000万部の新聞押紙が無駄。
紙製造、印刷、配送、廃棄
どれだけのエネルギーを毎日無駄にしてるだろうか。
マスコミは原発反対なら新聞押紙を止めろ
578:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:46:16.91 qyEsstYY.net
自然エネルギーの不安定さはちょっとやそっとの蓄電じゃ間に合わんレベルだ
天候不順で何日も発電できない可能性があるから
自然エネルギーだけで安定した電力を供給しようとしたら数日分のエネルギーを貯めなければならん
途方もない設備だ
何らかの代替発電設備は絶対に必要
579:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:46:52.88 C1M724/T.net
>>577
いや、携帯電話で見られるネットニュースのおかげで
新聞業界全体で１０００万部くらい減ったぞ。
580:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:47:28.65 C1M724/T.net
>>578
それが天然ガスによる火力発電じゃん
581:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:50:34.32 C1M724/T.net
札幌圏も人口が増え続けてるし、ダムが必要なんだよね。
一度消えた「夕張ダム」をもう一度復活させるべきだと思うよ。
利水と発電の両方に役立つ。
もうたった３０００人しか住んでない夕張市の人たちは立ち退きもさせやすいし。
582:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:52:08.94 CQbCrAgf.net
>>579
その今でも、配達所で棄てる新聞押紙が1000万部あるのです。毎日
583:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:53:47.96 C1M724/T.net
>>582
カフェガストで最近は読売新聞を無料でもらえるから助かってはいるけどね。
元々は押紙で廃棄してたけどガストと組んで捨てる新聞を無料配布し始めた。
584:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:57:56.50 tbltFBi3.net
原発は発電量の調整が出来ず
オンかオフかみたいな運用しかできず
電力消費が少ない深夜は無駄に電気を捨てている
みたいな話を聞いた事あるけど、実際そうなのかね？
蓄電技術が進めば、夜に捨ててしまっている電気を溜めて
昼間のピーク時に使えるから原発のコスパは
かなり良くなる！みたいな事を言ってる人がいたけど。
車とかもPHVが登場したし、深夜に充電とかやりやすいのでは？
585:名刺は切らしておりまして
16/12/13 09:58:58.96 C1M724/T.net
>>584
実際そうだよ。
揚水発電というのは原発の補助施設として作られた。
原発は夜でも電気を生み出してしまうため揚水発電によって
原発の電力を夜間ためてた。
586:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:04:59.64 C1M724/T.net
>>541
あるよ
587:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:10:16.25 qyEsstYY.net
これからのEVの普及によっては電力消費パターンが大きく変わる
みんな夜間に充電して昼乗るから昼と夜の電力需要にそれほど差がなくなって平滑になるだろう
588:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:17:10.19 C1M724/T.net
>>587
日本はＥＶが世界で一番遅れてるし
安倍が遅らせようとしてる（水素自動車とか顕著な例）し
どうだかね。
589:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:17:37.00 AVHC96bS.net
原発利権で日本に未来がない
590:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:17:39.19 CQbCrAgf.net
>>584
定常分が原発で、
そこから積み増しの昼夜の変動分は火力発電所や揚水発電所だろ。
天気の変動が激しい太陽光や風力発電は変動分。
変動分が多いと定常分の原発は減らしにくい。
蓄電池開発こそ全ての鍵
591:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:20:06.16 C1M724/T.net
>>590
減らしにくくねえよ。
原則日本は７年間も原発動かしてねえじゃんｗ
592:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:23:23.08 JHv9jsxX.net
企業そのものが脱原発の流れだからね
特にアメリカでは
Google、2017年に再生可能エネルギー100％達成へ
Googleが再生可能エネルギーへの投資を開始したのは2010年。米NextEra Energyが所有するアイオワ州の風力発電所から114MW（メガワット）の発電量すべてを20年間購入する契約を結んだのが最初の例だ。
以降も投資を拡大し、現時点では合計20の再生可能エネルギープロジェクトに関わっているという。
同社は現時点で「再生可能エネルギーの世界最大の企業バイヤー」としており、購入している電力量は合計で2.6GW（ギガワット）におよぶ。
AppleやAmazonなど、米国の大手IT企業は中心に再生可能エネルギーの利用を進めているが、Googleの2.6GWはこうした他社を大きく上回っている購入量だ（図1）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
593:名刺は切らしておりまして
16/12/13 10:25:01.15 C1M724/T.net
>>592
国家もね。
デンマーク、ドイツ、スペイン、スコットランドなどは
わずかな時間だけど電力の１００％を再生可能エネルギーだけでまかなったりしてる。