16/11/08 05:22:09.20 ZC4W1cbR.net
>>1
国民年金も国民健康保健も手当も生活保護も
全部ベーシックインカムで一纏めにしちゃうよ
でも文句言わないでね
多分月額五万くらいが限度で、特別永住許可の外国籍も当然もらえて、
さらに移民永住者にも枠が拡大されて、どっちにせよ日本の財政は吹っ飛ぶ未来は変わらないから
中国や朝鮮半島あたりから数千万人の移民が押し寄せてくるぜ
352:名刺は切らしておりまして
16/11/08 05:24:03.96 3E5UVR6n.net
日本の場合、医療保険と年金を全廃(税金投入せず民間保険として残す場合も)
しても月額3万円が限界だとおもうぞ。
結局、医療保険と年金は撤廃不可となって、限界は一万円代かそれ以下かと。
353:名刺は切らしておりまして
16/11/08 05:40:31.04 qMF0oOnY.net
年金・生保を廃止し日本国籍を有する者のみ月１５万支給で貧困・少子化問題も解決する
354:名刺は切らしておりまして
16/11/08 05:48:40.55 4W2rFUiv.net
>>207
年金はスタートから割賦方式だぞw
355:名刺は切らしておりまして
16/11/08 05:59:08.91 c8Z02L4n.net
>>347
まあ順当と言うか当たり前ではあるな
最低限生存に必要な額、という生存権の保証にならねーものなBI導入と引き換えに医療保険廃止したら
356:名刺は切らしておりまして
16/11/08 06:13:24.26 BH/KjB04.net
倫理ある政治もなんもあったもんじゃない、お手上げ状態。
357:名刺は切らしておりまして
16/11/08 06:14:57.59 BH/KjB04.net
パチンコ屋乱立の予感。
358:名刺は切らしておりまして
16/11/08 06:22:47.16 Hv/fjdgz.net
>>351
まだ支那・朝鮮崩壊論とか三橋の世迷い言を信じているバカがいるのかww
359:名刺は切らしておりまして
16/11/08 06:23:13.45 WbI6J+m9.net
>>347
否決されたんだから維持されてはいない。
360:名刺は切らしておりまして
16/11/08 06:58:36.66 8Sh5SMBp.net
社会保障給付費120兆と公務員40兆で月10万だな
361:名刺は切らしておりまして
16/11/08 06:58:52.72 u/eMPsqO.net
今の社会保障周り全部やめることになるがよろしいか？
362:名刺は切らしておりまして
16/11/08 07:03:45.21 8Sh5SMBp.net
>>361
民間の保険と年金に入ればいいだろ
医療残して5～8万は撒けるな
というか健康保険なんて医者の儲けにしかなってないだろ
医者にやるくらいなら10万寄越せよ
363:名刺は切らしておりまして
16/11/08 07:14:50.71 Hv/fjdgz.net
>>361
そもそもなんで社会保障が必要なのかと言えば、無茶して働かされるからで
あって、無茶して働かされなくなれば社会保障も必要なくなるww
たぶん、精神的肉体的にも重荷を背負わなくてよくなれば、６０年くらいの
人生でも十分に満足できるだろうww
364:名刺は切らしておりまして
16/11/08 07:33:05.63 9gU/tOFm.net
>>363
こういう
働く＝無茶
のゆとり労働者がいるからなあ
365:名刺は切らしておりまして
16/11/08 07:36:33.07 11AqxCdd.net
ちょっと考えたらベーシックインカムなんて共産主義や社会主義と同じ
貧乏人が大量に殺されるだけのものな事くらいわかりそうなもんだが
366:名刺は切らしておりまして
16/11/08 07:42:21.99 Hv/fjdgz.net
>>365
逆からいうと、近代工業社会はビンボー人を無茶して働かせることによって
成り立っていたとも言えるww
長いがつらい人生と短いが楽な人生と、どちらがいいか本人に選ばせればいいww
367:名刺は切らしておりまして
16/11/08 07:53:41.19 0Su5/XEe.net
>>354
割賦ってのは分けて払うって意味だぞ
そりゃ積み立てだって賦課方式立って割賦で払うだろ
368:名刺は切らしておりまして
16/11/08 07:54:47.82 nFACpK2C.net
ヘリマネを財源にすれば、いくらでも可能だ。
369:名刺は切らしておりまして
16/11/08 07:55:21.18 DEMtVjox.net
>>362
何を根拠に5万とか抜かしてるんだw
願望で数字作るなよw
370:名刺は切らしておりまして
16/11/08 07:59:22.61 DEMtVjox.net
>>367
誤字だろ。
初めから賦課方式で積み立て方式ではない。
積み立てであのインフレ時代を乗り越えてたと思ってるのか？
371:名刺は切らしておりまして
16/11/08 08:03:21.96 sAXxI67V.net
所得税は取られるやろうなぁ
372:名刺は切らしておりまして
16/11/08 08:04:30.75 0Su5/XEe.net
>>370
どっちにしろ完全に賦課方式になった時点で終わってるよ
年金の負担が少子化に拍車かけてるんだから
今の年金給付56兆でさらに毎年増えてくんだぞ
それ解体してベーシックインカムにするだけで4万以上配れるぞ
373:名刺は切らしておりまして
16/11/08 08:09:38.74 TVM+BbMu.net
>>372
だから初めから賦課方式だろ。
スタートから終わってたと言いたいのか？
374:名刺は切らしておりまして
16/11/08 08:10:43.37 0Su5/XEe.net
>>373
積み立てじゃなくなった時点で終わったって言ってるんだよ
375:名刺は切らしておりまして
16/11/08 08:17:14.94 0Su5/XEe.net
完全に賦課方式でも維持できるならいいさ
でも現実少子高齢化で給付カット負担増で更に少子高齢化が進む悪循環だ
そんな状況じゃ年金制度そのものが癌だよ
376:名刺は切らしておりまして
16/11/08 08:17:47.85 zO6PqCGf.net
エクサスケールのスパコンで不労の時代が目の前だ
377:名刺は切らしておりまして
16/11/08 08:36:51.24 P6BFk6Rn.net
>>373
スタートから終わってたのが年金
ねずみ講なんだから当たり前だろ
378:名刺は切らしておりまして
16/11/08 09:12:59.35 N4bhxRkb.net
透析患者はカネがなくなったら死ねっていってるのに、なんでこっちは叩かれないの。
379:名刺は切らしておりまして
16/11/08 09:13:03.82 mrIPKTET.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
380:名刺は切らしておりまして
16/11/08 09:21:41.59 Eb0uTR1A.net
ベーシックインカムは「福祉切り捨て」の口実か？
381:名刺は切らしておりまして
16/11/08 09:23:15.87 Eb0uTR1A.net
リバタリアンやネオ・リベラルが福祉切り捨ての口実として
ベーシックインカムを持ちだし、将来的にはベーシックインカムまでも
廃止してリバタリアン・ユートピアを目指そうとしているので、
ベーシックインカムは悪いイメージで捉えられている。
382:名刺は切らしておりまして
16/11/08 09:26:37.71 Eb0uTR1A.net
ベーシックインカムはその政策的デザインしだいで、
右寄りの政策にも左寄りの政策にもなり得るため、
右からも左からも支持されうる要素をもっているが、
必ずしもそれが両立できるという意味じゃない。
政策的なデザインによって右にも左にも傾くというだけのこと。
383:名刺は切らしておりまして
16/11/08 09:37:10.39 8Sh5SMBp.net
>>378
保険に入れるから
384:名刺は切らしておりまして
16/11/08 09:40:33.77 8Sh5SMBp.net
>>381
お前の妄想だろ
ベーシックインカムをいくらにするかはその時の政治でしかないからな
ベーシックインカムが無くなるってどんな頭してるんだ？
385:名刺は切らしておりまして
16/11/08 09:40:42.07 GnyQs4Oz.net
逆だよ。福祉とするには全然足らない金額。
福祉を切り捨てる切り札がBI。
386:名刺は切らしておりまして
16/11/08 09:42:52.43 8Sh5SMBp.net
>>385
保険に入れるのに足りなくなるなんてことがあるのか？(困惑)
387:名刺は切らしておりまして
16/11/08 09:45:16.05 0Su5/XEe.net
このまま今の制度続けてても結局福祉の切り捨てられて負担も増加するじり貧だよ
388:名刺は切らしておりまして
16/11/08 09:54:29.43 Jk4GRH7B.net
自給自足に近い生活可能なら、ベーシックインカムでも事足りるけど、
日本は原油に肥料に、食料までも輸入しないといけないので、見合う輸出品が必要
他人が働くだけで、自分が遊んでる選択肢は少ないでそ
389:名刺は切らしておりまして
16/11/08 09:57:21.65 GnyQs4Oz.net
>>386
保険料支払いだけで消える額。
つまり、医療費には保険が降りるだろうけど、生活保護費としての役割は果たせないという事。
390:名刺は切らしておりまして
16/11/08 10:08:34.03 8Sh5SMBp.net
>>389
健康保険を財源に組み込むと単純計算して支給額は8万以上になるな
これから高額医療の保険だけにして保険料月数万で足りない分は働く
病気になったらBI8万と保険が降りる
これでも足りんのか？
391:名刺は切らしておりまして
16/11/08 10:09:34.41 0Su5/XEe.net
社会保障費を健康保険まで全て解体して配るとなると8万から9万くらいの額になるがそれをほとんど医療保険に使うってのか？
392:名刺は切らしておりまして
16/11/08 10:12:58.11 KPdqrP3Y.net
民間保険に入れると簡単に言う人の根拠はあるんだろうか
今でも高齢や健康状態悪けりゃ入れんのに
393:名刺は切らしておりまして
16/11/08 10:14:47.19 0Su5/XEe.net
スイスなんかは民間保険に強制加入だしそういう方法を取ればいい
勿論プランは選べるようにして
394:名刺は切らしておりまして
16/11/08 10:23:19.45 UOUlTH9k.net
>>389
そもそも生活保護費って支給額と同じ額の費用が公務員の人件費や諸費用で消えてる
って話らしいけど
395:名刺は切らしておりまして
16/11/08 10:24:09.16 UOUlTH9k.net
結局ベーカムが富裕層にも支持されるのは、自分達の懐にもお金が入ってくる
ってことに尽きるわけで
396:名刺は切らしておりまして
16/11/08 10:24:50.30 8Sh5SMBp.net
民間保険は安くて審査が厳しいか、高くて審査が甘いか国民がどっちを選ぶかだろ
高齢者を切り捨てまくってる安い保険会社なんて入りたいか？
397:名刺は切らしておりまして
16/11/08 10:28:30.08 0Su5/XEe.net
>>395
年金保険料とかが無くなる代わりに累進性の高い税システムに移行しなきゃ意味がないよ
398:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:01:09.06 KHFrslhb.net
払った分の年金は返せよな
399:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:03:29.04 lE/v2xei.net
過労死や非正規雇用に対する切り札にはなるんじゃね？
だから、どうせ本格的な議論に入ろうとしても、連合や経団連から圧力がかかってくるんだろ？
400:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:15:14.31 xnlWPWn6.net
福祉を切り捨てるのが目的なら福祉切り捨てだけを主張すればいい
無理にベーシックインカムと絡めるからブレブレになる
401:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:22:40.18 UOUlTH9k.net
ただ、福祉だけ切り捨てをしたら
結局切り捨てた福祉分だけ治安維持費で莫大なお金を使うことになるわけだけどな
イギリスなんか見てみればわかる通りで
MI5/6や警察費用が暴騰して涙目になってる
402:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:27:57.37 xnlWPWn6.net
じゃあ福祉廃止できないじゃん、で終わり
403:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:30:18.04 Nrj1xmji.net
福祉の配分の不均衡を是正しようってことだろ
福祉の費用払うやつ居なくなったら結局福祉の切り捨てになるんだから
404:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:35:04.25 c8Z02L4n.net
>>402
病気や怪我は治療費青天井だからBIで賄えないからな
健康保険は廃止しちゃいかんな
しかし少なくとも生活保護や失業保険、年金あたりはBIに切り替えで良さそうなもんだ
405:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:41:15.00 xnlWPWn6.net
>>404
ベーシックインカムの必要性が全くない
なんでバラまきたがるのか？
高すぎる医療費を見直す方が先でしょ
金銭で年金を出すのやめりゃいい
406:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:43:59.35 P6BFk6Rn.net
>>405
アホ?ばらまかないと最終的には日本から紙幣が消えてなくなるんだけど?
金持ちは儲けた金をパナマに隠すからな。
407:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:44:37.76 TVM+BbMu.net
要するに年金払ってないけど、
働いてるので多少財産あるか
親の資産があって生活保護受けられないやつが、
一発逆転狙ってBI希望してるのか。
そんなに人生甘くないぞ
408:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:45:00.98 c8Z02L4n.net
>>405
慢性的に需要不足だから
409:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:45:51.22 0Su5/XEe.net
どっちが先ってこともない
どっちもやればいいことじゃないか
410:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:51:48.28 0Su5/XEe.net
>>407
非正規雇用が増えてるんだから、そういう人が増えてくればそりゃBIみたいなシステムを要望する声も高まるだろう
411:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:51:50.46 xnlWPWn6.net
>>408
需要不足では供給過剰なだけ
モノ余りの現代文明、飽食の時代といわれて一体どれだけだったか
その歪みが蓄積して顕在化している
需要増やすなんてのは無駄だし無理
もう昔のままやろうというのは通用しない
412:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:51:53.08 c8Z02L4n.net
>>407
何がどう逆転するんだ…
413:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:52:21.57 Lptsy4hc.net
生活保護、失業保険、基礎年金 は廃止
基礎年金の今まで納めた分は現金で一括返済
厚生年金、共済年金は確定拠出年金に一本化
健康保険は税財源にして国民全員を国民健康保険に一元化
これで良いんじゃね？
414:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:54:11.35 0Su5/XEe.net
>>411
昔のままのやり方が通用しないと言うのは社会保障制度も同じだよ
415:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:54:30.24 c8Z02L4n.net
>>411
氷河期やらワープアやら、明らかに飽食とかじゃないだろ今の低成長は
416:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
16/11/08 12:08:06.00 5oRhLPmBx
民主制イチバンの弱点「衆愚政治」の具現化に。
票が欲しければ安易な給付拡大になることは、わかっちゅうろうね。
それを考えれば、現行失保生保年金は小さいほう。
417:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:13:24.86 jZ62HiNpk
”なぜ資源獲得にお金が要る？
現実か架空のモノ不足のせいだ。
空気や水道水は通常タダだ。
有り余ってるので、売り物にはならない。
論理的に言えば、家や街 交通機関など、
社会で作るモノは全て十分な資源や科学技術があれば、
売る必要がなくなる。
自動化や機械技術が高度に発展していれば、
人は労働から解放され、職を持つ必要がなくなる。
こうした社会になれば、金を持つ意味がなくなる。
究極の質問をしよう、生活必需品は全て無料、雇用奴隷は必要ない。
そのような豊かな社会を作るための十分な資源は地球にあるのか？
答えは「イエス」だ。
これを現実化する資源と技術はあり、
生活水準を向上させる能力もある。”
ツァイトガイストアデンダム(2008)より
418:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:55:35.78 P6BFk6Rn.net
>>406
老人や外人に年金配るキチガイ国家
害虫には甘い国
419:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:56:20.37 P6BFk6Rn.net
アンカ間違えた>>406じゃなくて>>407だった
420:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:56:53.24 xnlWPWn6.net
>>415
若者は欲しいものは特にないという
421:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:57:49.10 0Su5/XEe.net
>>420
そりゃ安定した収入がなきゃ我慢するしかないだろう
422:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:58:09.72 P6BFk6Rn.net
>>411
供給過剰なわけねえだろｗｗｗｗｗｗ
街にいる日本人をみろ。ガリガリばっかり。
供給過剰ってのは日本人がアメリカ人みたいな体型になってから言え
423:名刺は切らしておりまして
16/11/08 11:58:56.13 Lptsy4hc.net
>>415
需要もないものを生産するというのはありえないわけで
最終的にはなんらかのかたちで需要と供給を釣り合わせないとだめなんだよ
需要がなければ税金使って無理矢理需要を作り出して吸収するか
外国にお金あげて無駄に生産したものを買い取ってもらうとか
424:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:00:43.63 P6BFk6Rn.net
>>423
＞外国にお金あげて無駄に生産したものを買い取ってもらう
それ、ただであげてるのと同じ。馬鹿なの?
425:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:01:16.89 0Su5/XEe.net
自然な需要を増やすには少子化を解消しなきゃいけないよ
まぁ増えすぎても困るが
426:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:01:31.37 Lptsy4hc.net
>>422
それは要するに需要がないということだろ。
お金がなくて消費できないということだから。
それを需要にするには何らかの形でお金を配って消費してもらってはじめて需要になる。
なんらかの形というのは税金使って必要もない仕事を無理矢理作り出して給料払うか
生活保護で撒くかＢＩで撒くかいろいろあるわな。
427:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:04:51.81 Zv0Yrcs9.net
ソ連や昔の中国で実験結果大失敗という結果がでたんじゃ
428:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:04:54.42 Lptsy4hc.net
>>424
例えば日本が米国債買ってアメリカに消費してもらうというのもそうだよ。
当然だが日本が買った米国債なんて永遠に借り換えを繰り返すだけで返してもらえないよ。
429:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:06:06.96 v+gxw0zx.net
>>1
日本衰亡フラグにしかなりません。
430:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:06:19.61 xnlWPWn6.net
いつまでも拡大拡大の単純増加の消費型の時代はもう過ぎ去った
特に必要もないものを大量に人々に無理矢理買わせるような時代ではないよ
431:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:06:49.19 Lptsy4hc.net
>>427
それはぜんぜん違うぞ。
共産化した国はどちらかというと経済的に遅れていた国ばかり。
当時は先進国でも供給不足。
需要不足供給過剰が常態化している現在の先進国で実験されたことはない。
432:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:06:53.35 0Su5/XEe.net
>>427
ソ連も中国もベーシックインカムなんてやってないだろう
あれは結局封建制のディストピア社会だ
433:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:08:22.59 TVM+BbMu.net
>>418
別に外国人でも年金保険料納めれば年金もらえるのは日本に限った話ではないし、
払わないやつが悪い
434:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:10:58.18 0Su5/XEe.net
>>430
無理やり消費させる社会はそりゃ良くないと思う
社会保障の問題は少子高齢化によって支えきれなくなっていることだ
それを改善するには年金等を見直してベーシックインカムすべきだってことだよ
435:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:12:12.68 Lptsy4hc.net
>>432
ソ連時代は失業者なんて０だったからな。
昼間に街中で遊んでると警察に職質されて休暇の証明ができなければ逮捕されたからな。
436:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:13:06.29 frDjivWu.net
パチンコ屋廃止。ギャンブル関係廃止。
437:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:13:18.66 xnlWPWn6.net
>>434
年金見直すこととベーシックインカムは別
飛躍してる
438:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:14:32.40 8Sh5SMBp.net
>>427
ソ連は市場経済じゃねーだろ
439:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:15:52.02 xnlWPWn6.net
ベーシックインカムは悪平等そのもの
発想が大昔の共産国家的思考
440:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:16:03.19 0Su5/XEe.net
>>437
年金を見直すことが主眼じゃない
少子高齢化を改善するには年金を見直すことが必要になり解決策としてベーシックインカムがあるというだけのこと
441:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:18:54.99 Lptsy4hc.net
>>424
外国にお金をあげて需要をわてもらうというのはかなり効率は良いよ。
国内で吸収しようとすると必要もない仕事を税金使って無駄に作り出すことになるし
無駄につくったものをどうするかということになる
消費してもらうために給料払って無駄に生産したものの供給が増えるからね
結局のところ供給過剰は外国にお金を上げて需要を分けてもらうか
国内に金を撒いて需要を増やすしかない
442:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:20:23.35 8Sh5SMBp.net
>>439
悪平等で共産主義やってるのは今の日本だろ
公務員天国にしたいのか？
443:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:20:30.67 xnlWPWn6.net
>>440
少子高齢化は一過性のもの
少子続けばいずれはまともな人口ピラミッドになるよ
人口も増加増加、需要も消費も増加増加
こんなの永久に続けられるわけもない
資源も土地も有り余っている時代にしか通用しない
とっくに資源も土地も地球環境も余分にあまっちゃいない
444:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:20:43.52 Lptsy4hc.net
>>439
ＢＩは金持ちにも貧乏人にも一律に同額を支給するというだけで
働いた人はその分は余分に稼げるんだから平等ではないだろ
生活保護みたいに働いたらその分は支給額が減るというわけじゃないんだから
445:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:23:57.06 0Su5/XEe.net
>>443
人口ピラミッドの逆三角形がキツすぎるって言ってるんだよ
社会保障が支えきれないって言ってるんだ
金の面でも人の力の面でも
446:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:24:37.03 xnlWPWn6.net
>>444
だから悪平等なんですけど
人によって生活状況も稼ぎも困窮状態も全く違っているのに
それを形式的にー率にベーシックインカムする
そういうのをまさに「悪平等」と言うんですよ
447:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:25:28.24 Lptsy4hc.net
>>446
言ってることの意味がわかりませんが
448:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
16/11/08 12:51:51.54 5oRhLPmBx
奥田さん御手洗さん米倉さん榊原さんにまで「一律給付」するんがイヤ。
フィクションやなくって現実に存在するんが、資本家階級。
449:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:27:08.79 0Su5/XEe.net
>>446
たしかに稼ぎ多い人も貰えるけど負担が上がるのはその稼ぎが多い人だよ
何か財源を人頭税として考えてないか？
450:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:27:27.90 xnlWPWn6.net
>>445
だからと言って人口増やしてどうするの？
あとあともっともっと厳しくなるだけ
先送りの負の遺産をもっと雪ダルマ式に増やすだけ
家計が厳しいなら収入増やすよりまずは支出を減らすことを考えるものですよ
451:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:28:33.19 P6BFk6Rn.net
>>441
外国に金を配ると言う発想が馬鹿すぎる
生産物が余るなら外国と物々交換するほうがマシ
452:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:28:39.91 xnlWPWn6.net
>>447
悪平等の意味を調べてください
453:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:30:29.93 0Su5/XEe.net
>>450
今現在逆ピラミッドなんだから人口は減るだろう
急激に減って社会保障が維持でき無くなるのが問題だといっている
454:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:31:06.91 P6BFk6Rn.net
>>446
いや、ＢＩ自体はいいもの
行政の助けは必要ない。
行政は無駄にコストを使うし利権だから身内以外は助けない
455:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:31:10.56 VQ6uGwEk.net
複雑でコストのかかる方式を辞めてコスト削減できるのか？
日本は大きな政府政策だからむりじゃないかな？
456:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:34:32.27 0Su5/XEe.net
>>450
というか今のままだと社会保障費が増える、つまり支出が増えるからベーシックインカムで抑制しようってことだよ
457:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:35:21.65 xnlWPWn6.net
年金その他福祉をそのままでいいとは誰も言ってないのに
まるで「ベーシックインカムか」「福祉そのままか」その2つしかないみたいに言うのは
イチかゼロかで考えすぎ
458:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:35:21.95 Lptsy4hc.net
>>451
オマエ頭悪いだろ？
需要と供給は最終的にはなんらかの形で釣り合わされないといけないんだよ。
需要を超えた供給をし続けるっていったいどんな状況なんだよ？
459:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:37:06.90 0Su5/XEe.net
>>457
ここはベーシックインカムのスレだよ？
方法の一つとしてベーシックインカムが提案されてるんだよ
他にいい方法があるならばそれでもいいでしょう
460:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:37:17.86 xnlWPWn6.net
>>456
社会保障を抑制すればいい
なんでベーシックインカムのー択って話になるの？
そこが意味不明
461:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:38:36.37 xnlWPWn6.net
>>459
スレタイを読んでみなよ
福祉の切り札になるか → ならない
ってのも議論の内でしょ
462:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:40:50.98 ysR2zEEV.net
10年後に社会保障費150兆予想なんですね、
BIだと100兆強で実施できるがどうやって50兆も抑制するのか
463:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:41:30.73 OTdc2koh.net
金本位制になるのでベーシックインカムは禁止だし消費税もスワップも禁止だろう
最初から金の量しかインフレ出来んのに外国人や公務員にばら撒けば必要なとこに出せない
●日本はいの一番に出すのは【防衛費】だろう
そして金の量は持ってないので本通貨【局】というのを作り【円は局と交換出来る１／１０】レンジで遣るしかないだろう
誰かが金持ちなら誰かが貧乏にならねばならない
１の金を９０％持てば金持ちであって１０％持てば貧乏だ
日本はイラン式会計しかあり得ない
７０年手漉きの防衛だしシナとチョンは反日しかしないし大変なとこに住んでいる
奴らは密航船でも来るし俺俺詐欺もするだろうし最初から１／１０ならこんなはした金だし
防衛網の金も十分あれば安心だ
そのための仕組みは簡単だ
464:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:43:04.49 OTdc2koh.net
全世界の金保有量申告１回ポッキリ＝１（Ｗ）とする
（Ｗ）ってのは金の単位で世界ワールド通貨と言う
例えば５０００万トン＝１Ｗ
1（Ｗ）の中で考えてアメリカが６０％持ってるなら０．６（Ｗ）＝現在の通貨量すべて
例えば国民投票でアメリカが２／３の０．４（Ｗ）を末代までとっておきたいという結果が出ればそうして１／３の０．２（Ｗ）で回す
これが例えばコーラ１本０．０００００００００１（Ｗ）＝１米＄となれば
日本は多分０．０００００００００００１（Ｗ）＝１００円＝１０【局】←局は円の１０倍で国際決済通貨にする生現金やＡＴＭの総入れ替えでデノミするのももったいないから円は国内決済通貨で局と交換出来るってイラン式会計のようにしたらいいだけだ
いつも０．０００００・・・・1（Ｗ）とか使わなくてもようは金の量があとどれくらい各国にあるかわかればいいだけでインチキしてないって証明したらいいだけだ
０．０００００００００１（Ｗ）＝１米＄であったならこれがインフレされ２＄になれば
０．００００００００００１（Ｗ）：１米＄＝×＝２米＄
×＝０．００００００００００２（Ｗ）←限りなく１（Ｗ）＝世界の金総量に近づくのであとアメリカは煮えるまで０．１（Ｗ）とかわかるじゃないか
どうせそれは数百年先の話だろうが煮えるまで
これで多くの国は納得するだろうイラン式会計みたいな感じだ
日本はこうしたらいいと思う
どうせ日本は金の量はアメリカ様の１／１０だし現在アメリカと同水準だしこのまま公務員に銭渡し外国人に銭渡せば
アメリカが１００年持ってば１０年しか持たん
ようは１／１０レンジに下がるしかない
歳出枠削減とかいろいろ出て来る
465:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:43:17.27 IzGQ+Zxq.net
お前らは馬鹿だから忘れてるんだろうけど、
憲法違反になるんで生活保護は無くせないよ。
生活保護水準よりベーシックインカムが上回らない限り。
466:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:43:21.81 OTdc2koh.net
■お互い参照出来る改竄出来ない【ネットで国民投票可決し】民意拾い多数決意見を重視で遣る
●生現金やＡＴＭなどで【円】のデノミは難しいので円の上に【局】と言う円の１０倍の国際決済通貨持って来て支払いをする
円は国内決済通貨で【局】と交換出来る
●外為特会復活し輸出入は５０００円／１回ばかしの手間賃払いしてもらう
●消費税もスワップも廃止で世界に会計を公開しインチキしてないことを証明し信認を貰う
●運輸網の整備で藻をガソリンに混ぜ１０円／Ｌで出しインフレ抑制する
●ある程度国産の強制買いさせる法案可決させ末端まで銭を回す
●【局】を預けてると言う発想で税金は２％～５％を場合によって出す
例えば無税なら歯医者で全部セラミックにしてくれとか言い出すので１本５％前金で払ってとか言うともう要らないとか言い出し社会保障費抑制になる
●宗教法人に課税をするためにお布施を所得控除に掛ければ誰もが申告しお布施額がバレ累進課税でいっただき！！
●公務員など【連帯責任法】可決して歳出枠削減し最低賃金はもちろん【円】で民間の６０％にするし公共事業等も抑制で金を溶かさないようにするし防衛費など捻出する
●ビットコインやナマポがクーポンになってもこれは民法で言う【代物弁済】扱い
★密航者などたかりのわけのわからん連中の方々へお待たせしました！！
■汚れ仕事だけ（トサツ・介護・産廃関係その他）国内通貨円だけど最低自給を多めに出す
これで考えたら中国の農村戸籍の者とか来そうだ現在の所得より高いし
これで奴らが日本に来て【こんなはした金】と言うならアメリカに行くと２０１７年から全米国民にチップ入れる法案可決済みだしお宅どちらさんインターポールと言われる
そして韓国は文無しになり防衛費も払えず困り果て
★シナはＩＭＦのＳＤＲの国際決済出来るし核保有国だし人口多いし朴さん金さんも多く同じモンゴロイドでばれないしご厄介になりたい併合してくださいと言う
世界金本位なら金の量しかインフレ出来ないので世界軍縮でアメリカは防衛費では稼げなくなって来てベンジャミンの言う【アースクリーナー】みたいな
地球の掃除屋部隊が結成されシナとかパキスタンとかアフガンとか汚れた国で掃除して儲かる
●ようは北朝鮮の悪ガキ要らない
●軍産複合体に銭払いたくないその分おいしいものでも食べたい
●アースクリーナーでぼちぼち飯食うし
●密航者者の稼ぎでは足りないのでシナに併合される
シナは嫌だろうが北朝鮮には鉱物資源が６４０兆円もあるし韓国民の世話は農村戸籍の者を役人待遇で付ければ喜んで行くあるよ
日本に残党の密航者一派が居座ってもしょぼい銭しか貰えないし嫌なら帰れそして少し多めは汚れ仕事
これにて一件落着
467:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:43:24.56 P6BFk6Rn.net
>>458
頭悪いのはお前。外国にただで金や商品あげても意味はない
468:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:44:19.36 YFRHRK2O.net
国内全国民所得が約２８０兆円で
フラット課税で３５パーセントを課税と雇用保険や年金の徴収をやめて
役人や官僚・省庁削減で社会保険を一部の残し
月約11万円のベーシックインカムができる。
場合によっては成人以下は６万円で成人から１２万円と言うベーシックインカムのやり方もある。
別に難しいことではない！
469:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:45:30.21 IzGQ+Zxq.net
>>467
国内にただで金ばらまくのと何が違うんだよw
470:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:46:09.49 Lptsy4hc.net
>>467
意味あるだろ。それだけ余剰供給力を引き取ってもらえるんだから。
もし引き取ってもらわなかったら余剰に生産され続けたものは最終的にどうするんだよ？
その処分案を聞かせてくれよ。
471:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:47:33.93 0Su5/XEe.net
>>461
抑制の方法とは？
給付を抑制して負担を上げる、ベーシックインカムにするくらいしか思い付かないよ
472:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:48:31.03 ysR2zEEV.net
各国でBIブームやってるのは膨らみすぎた社会保障費の抑制目当てなので
代案があるなら提起してみればいい、ここは日本だから150兆から50兆削減する案を出すべきだな
473:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:50:02.28 BWge5hiJ.net
絶対まとまらないだろコレ
いつも論点が違うもの同士が争点違いで言い争いで終わり
まぁ日本では絶対実現無理だね
超自己責任の国だし
474:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:50:11.94 KMdEg960.net
AIで仕事なくなるんだもん。
若干、共産主義を導入して、AIの仕事の上がり国がピンはねして、
BIに回すしかないやん？
475:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:52:27.55 P6BFk6Rn.net
>>469
馬鹿かお前？
自国民救助は最優先課題
お前が正しければ外国は余ったものをただでくれるわｗｗｗｗ
>>470
自国民に金を配ればいい。
それでもあまるなら外国に売ればいい。
買ってくれるところないような粗悪品は作らなければいい
476:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:53:31.74 c8Z02L4n.net
>>434
少子高齢化だからじゃなくて累進緩和の貧困層増税だから支えられてないんじゃねw
477:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:54:21.71 z201lz/v.net
日本国民ベーシックインカムは妥当、 ただし、ザイコは除きます。
478:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:54:30.62 UOUlTH9k.net
選ばなくても仕事ならいくらでもある時代なら働かざるもの食うべからずでも
待遇的には問題なかったんだが
新興国への工場移転やIT化が進めば進むほど職がなくなっていくわけだから
職が減るペースよりも人口が減るペースが引くわけだからどうしようもない
そのギャップを何らかの形で埋めないといけない
479:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:54:32.03 Lptsy4hc.net
>>475
>自国民に金を配ればいい。
だからそれがＢＩなんじゃないか。
480:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:56:40.18 UOUlTH9k.net
>>411
モノ余りなのに餓死者が出てるのはなぜかというと
配分の不均衡や欠陥があって本来必要な人に福祉が回ってないからで
それを自分の取り分少し我慢すればいいだけなのに自己責任とか言って切り捨てると、
いつか自分の背中に刃物が突き立てられる結末になりかねないわけで
強欲こそが資本主義の力だけど過ぎた強欲は戦乱の素だぞ
481:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:58:33.91 UOUlTH9k.net
とりあえず医療と最低限の衣食住だけは国家が保証して
他に欲しいものがあれば自分で稼げでいいと思うんだがねえ
>>473
今うまくいってる人にとっては、自分の沸きあがる欲望と他人の労働力を札束で買いたたいてる現実を知ってるから
たとえ正論であってもそれを取り上げられることには断固として抵抗するわけだよね
482:名刺は切らしておりまして
16/11/08 12:58:53.67 ysR2zEEV.net
あとBIは弱者切り捨てと言うけど30兆も負担が増えると
現役世代が支えられないので既存の社会保障制度でも切り捨ては
間違いなく起こりますよ
483:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:01:37.19 xnlWPWn6.net
保障が必要なのは国民の全体ではなく一部なのに
国民全部に一率にカネのバラまきすると
なぜか総額が減るというウサン臭さ
484:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:01:59.37 P6BFk6Rn.net
そもそも年金だのナマポだの公務員だのは利権持ちであって
全然弱者じゃないのになーにが弱者切捨てだよｗｗｗｗｗｗ
485:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:02:50.78 UOUlTH9k.net
>>483
ブラック労働潰しとしてはBIってかなり効果的だからなあ
脱落しても食っていけるなら、労働者に対して
労働力をしばき倒して買いたたくことは不可能になるし
486:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:03:45.06 UOUlTH9k.net
けっきょくのところ、特に福祉にかかわってる公務員の数が多すぎでもらいすぎてる
ってことが問題かつBIの財源・金脈になり得る話だからな
487:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:04:31.33 0Su5/XEe.net
>>483
全員に配るとはいっても高所得者は増税になるし、個別に配るより一律に配った方がコストはかからない
488:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:05:40.68 UOUlTH9k.net
福祉課が必死になってナマポの不正をおってるとしてそれに投じられる額が
支給額とほぼイコールになるほど膨れ上がってる（＝公務員がやらなくていい仕事を作ってる）
って見方だってできるわけだからなあ
全員に平等に配れば支給対象か調べるコストががっつり削減できるわけだしなあ
489:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:06:09.81 xnlWPWn6.net
なんか以前に一時期だけ与党になってたとこの
「隠し資産があるから大丈夫」と言ってたのにどこにもそんなの無かったのと
同じニオイが
490:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:07:41.70 UOUlTH9k.net
別に今の健康保険制度はいじらなくても公務員の無駄削減だけで
だいぶいい線はいくんだよねえ
ただ公務員にとってはリストラを意味するから断固抵抗するのは当然の話だけど
いいかげん官公庁もIT化で効率化すべきだと思うんだよなあ
未だに文書投げてるようなバブル以前の仕事してるのここくらいだぞ
491:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:08:28.87 Lptsy4hc.net
なんかお金がなくて欲しい物が買えない、食べるものさえ買えない人がいるから
需要はいくらでもあると言ってる人は馬鹿なの？
いくら欲しくてもお金がなくて買えないのならそれは需要ではないだろ。
必要もない仕事を税金使って無理矢理つくりだすか
お金をばら撒くかして消費してもらってはじめて需要になるんだろうが。
需要を超えた供給力は外国にお金をあげて需要を分けてもらうしかない
米国債購入なんかは結局のところ返してもらえないんだから実質これだわな
492:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:08:31.64 xnlWPWn6.net
計算するの面倒だからー率でやればラクできる、とか乱暴すぎ
コストなんて今後ますます電子化していくので解消するよ
493:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:08:46.20 UOUlTH9k.net
>>489
お役所のリストラは有力な金脈だとは思うけどね
494:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:09:51.29 UOUlTH9k.net
>>492
一律ってのは究極のコスト削減やで
それこそマイナンバーカードと直接ひもつければもっと効果的だし
495:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:10:47.38 P6BFk6Rn.net
>>489
パナマならもう見つかっちゃいましたけど?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:13:00.79 P6BFk6Rn.net
マイナンバーはいらん。役人に管理させる必要はない
497:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:13:43.66 xnlWPWn6.net
>>493
公務員リストラすりゃいいだけで
どこにもベーシックインカムにする必要性は無いでしょ
リストラする名目のためだけにベーシックインカムとかムダでしょう
公務員減らしを本題としないと
下手にベーシックインカムの題目にすると本題の方がオマケになってしまう
ベーシックインカム導入するけど本題でないから公務員は減らさないとかなりかねない
498:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:14:04.54 ysR2zEEV.net
団塊が受給者になり現役世代が減る時代に
電子化でスリム化するだけでどうにかなるなら快挙ですな
自分は現役世代がパンクする方に賭けるよ
499:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:15:51.43 0Su5/XEe.net
>>492
ベーシックインカム並にコスト削減できるAIが発達するとしたら今度は失業問題でベーシックインカムや負の所得税とかが必要になるよ
500:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:20:01.46 UOUlTH9k.net
選ばなければ仕事がある時代のセーフティネットが公務員であって
今は高嶺の花で超人気職になった公務員が
ここまで非効率で無駄だらけというのはある意味おかしい事態なわけで
501:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:23:50.88 0Q3hGhtQ.net
今の40代以下の世代の年金廃止にして
結婚して現在子供がいる家庭にだけ権利を与えればいい
今の年金世代は当然減額で
502:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:24:20.36 UOUlTH9k.net
>>499
逆に考えれば年中仕事がある前提で拘束されてる正社員という雇用形態自体がおかしいのよ
それが人気があり、なおかつ政府の優遇があるのは労働者の生活安定につながるからで
503:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:25:36.58 UOUlTH9k.net
>>498
完全効率化したうえでパンクするなら入るほうか出る方どちらかがおかしいってだけかと
504:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:26:38.31 SDhERe3d.net
BIのいちばんのキモは無駄な社会保障行政の削減。
生活保護、年金、社会保険の徴収…
これらに関わる業務、役人をなくしシンプルな行政にすることができる。
505:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:26:40.25 0Su5/XEe.net
>>497
社会保障費抑制が目的なのに、廃止する社会保障に関わる公務員そのままでベーシックインカム行う状況って意味がわからないよ
506:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:28:42.08 c8Z02L4n.net
>>505
意味分からん事やるのが今の日本政府だからなあ
再分配たる社会保障の財源を消費税に求めるとかマジキチ
507:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:29:51.75 xnlWPWn6.net
>>502
国民全員誰もが持ち回りで必ず公務員の仕事を年間の半分くらいできるようにしようぜ
もっと稼げる仕事ある人はパスできるようにして
508:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:30:12.94 bpIob9Jy.net
ベーシックインカム頼む。できれば親父が死ぬ前に・・・
母親を介護しながらバイトで月６万円だとちょっと無理だから。
おれはけして怠け者ではない。バイトは１０年間一日も休んだことがないし（一年に１０回だけ休みの日があるが）、不眠不休不食で両親の介護・通院などをやっている。
食事はたいてい親が食べ残したものですましている。
509:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:30:50.20 0Su5/XEe.net
>>506
いや消費税から求めるってのはまぁおかしくはないと思うよ
問題は必需品にまで同じ税率かけてる日本の消費税がおかしいというか
510:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:32:12.80 xnlWPWn6.net
>>505
だから本題の公務員削減こそ考えるべき
支出削減の議論でしょ
瑣末なことを焦点にしてはイケナイ
511:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:38:52.39 c8Z02L4n.net
>>509
再分配なんだから富裕層から重点的に取らにゃおかしいでしょ
512:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:44:24.63 0Su5/XEe.net
>>511
うん、だから必需品から消費税取らなきゃ高い買い物する富裕層の方が多く負担するはずなんだがそうではないから日本の消費税はおかしいということ
消費税は運用しだいでは累進的な税にできるが日本は平等に課税してるから不平等になってるということだよ
513:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:45:11.16 P6BFk6Rn.net
>>508
そういえば介護みたいな無給の労働してる人にも
ＢＩは必要だわな。
514:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:45:53.74 xnlWPWn6.net
>>512
悪平等だな
515:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:47:18.51 P6BFk6Rn.net
>>511
これいいよな。シンプルで
貧民から取る消費税増税では再分配ではなく、
富裕層への富の献上じゃん。
516:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:49:03.46 0Su5/XEe.net
>>514
ベーシックインカムの場合は所得に関係なく同じ税率かけて同じ金額配るという事で結果的に累進課税にすることによって税制のコストカットと累進課税の両立が出来るんだがね
517:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:53:45.10 h6XQ4yZu.net
こんなもんが導入されたら、いよいよ死ねなくなる。
植物状態でも寝たきりでも、生きてればお金が入ってくるのだから。
最悪、試験管の中で細胞だけが生き延びている状態で給付を受け続けるアホがでてくる。
518:名刺は切らしておりまして
16/11/08 13:57:27.03 UOUlTH9k.net
>>517
今ですらそうなんだから現状は大して変わらんと思う
519:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:00:44.42 UOUlTH9k.net
ベーシックインカム最大の利点は、もらった人がさらに消費したいなら働かねば
という労働意欲を阻害しないものなわけで
なんか変に公平性とかしようとすると逆に行政の公務員の仕事が増えて
かえってコスト高になるというのを防げる
…怠けるひとはもうそれでいいんでない？
全員に与えられる職がない以上、ブラックとかにしてまで無理して働いてもらう必要ないわけだし
520:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:02:41.45 0CEjZ+O+.net
資本主義を守ろう！！！
521:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:03:07.87 0CEjZ+O+.net
資本主義の最高の水準
522:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:03:13.01 FMM+e90Q.net
ベーシックインカムは
貯め込んだり海外へ支出したりせず短期間で対価として使い切り
使い切った全てが国へ環流しないと全く意味が無くなると思う。
その様に対価として使い切り全てが国へ環流するのならば
支給額は100万でも良いんじゃないかと思う。
523:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:03:19.85 0CEjZ+O+.net
ｂｙ日本
524:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:03:42.34 0CEjZ+O+.net
おぅぺらけー
525:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:04:10.59 0CEjZ+O+.net
にゃはははははは
526:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:04:53.47 touvZaF6.net
こんなバカげたことを賞賛するのは
働きたくない怠け者だけ。
527:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:05:03.63 0CEjZ+O+.net
ｑｗｑｗ
528:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:05:32.61 0CEjZ+O+.net
りとりちうむ
529:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:05:49.13 0CEjZ+O+.net
ぐはああああああああああああああああああああああ
530:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:06:30.29 0CEjZ+O+.net
👿だああああああああああ
531:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:18:09.79 UOUlTH9k.net
>＞518
中下層階級の消費はそのまま地元に落ちるから
還流性が高いことも評価の一つなんだよなあ
政府が企業向けにやってきたそれってほとんど還流せずに終わってたから
532:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:18:52.89 UOUlTH9k.net
>>526
だから怠けたいひとには怠けさせていいんだと思う
全員働かないといけないほど労働力不足ならこんな問題起こってないんだよ
533:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:41:15.18 U14ibh1K.net
日本での試算はBIの規模を120兆円くらいで見積もることが多いみたいだね
でもこの額は加入者が支払う保険料も当て込まれている。
保険料を納めなくていい制度とするなら規模を小さくするか、新たに大幅な税金投入ということになると思う
どの国も目的に掲げるのが「社会福祉の効率化」のなか、大幅な増税ってハードルが高くないだろうかね
日本でこの目的で増税するなら消費税になるだろうし、所得税で累進性強化みたいなことはさらにハードルが高いとも思ったな
増税しないで規模を保つなら現行程度の保険料は払い続けないといけなくなるよね
534:名刺は切らしておりまして
16/11/08 14:54:21.60 touvZaF6.net
>>532
怠け者を税金で養うなんて
ふざけたこと言うなよ。
怠け者は餓死すればいい。
当たり前の話です。
535:名刺は切らしておりまして
16/11/08 15:01:06.70 cifWAtcX.net
>>533
今の感じだとアメリカはもう導入前提みたいな雰囲気だし
EUも何だかんだ導入しそうな感じだし
また日本だけガラパゴス化する可能性もあるな
先進国で日本だけ更に厳しい社会になり過労死も増加とかありえるw
536:名刺は切らしておりまして
16/11/08 15:05:43.35 U14ibh1K.net
>>535
海外に倣うなら海外例はちゃんと見ておいたほうがいいよね
社会実験レベルに持って行って国は「社会福祉の効率化」が目的となっている辺りは特に。
海外例に倣うというときに日本仕様をもてくるようだとやっぱりガラパゴスと言われちゃうわな
537:名刺は切らしておりまして
16/11/08 15:07:18.70 kvnMzhY/.net
ベーシック・インカムを、日本語に置き換えると、受給者制限のない生活保護だよ。
だれかが、毎月15万円もらうには、だれかが働いて１５万円を毎月払わないと無理。
しかも、日本は高齢化社会で、働いてる人は、人口の半分しかいない。
つまり、働いてる人全員が、毎月３０万円を払えば、働いてない人も、母子家庭も
全員がBIを貰える。
一人暮らしの人なら、毎月３０万円政府に支払って、BIが１５万円もらえる。
夫婦２人なら、毎月６０万円支払って、３０万円もらうことができる。
もらってよかった、良かったってことになるかあ？
無職の人にお金を上げる替りに、働いてる人全員の税金が、何倍にもなるだけのしくみだよ。
っていうか、日本の平均年収って、４００万円なんだよ。
BIを負担して、毎月３０万円も支払ったら、餓死するだろ。
538:名刺は切らしておりまして
16/11/08 15:14:34.34 P6BFk6Rn.net
>>537
知的障害者は意見しに来ないでください。
539:名刺は切らしておりまして
16/11/08 15:16:12.89 P6BFk6Rn.net
>>534
じゃあ老人と公務員は生産性のないナマケモノなので
全員餓死することになるね。おめでとう
540:名刺は切らしておりまして
16/11/08 15:18:13.25 Fcf6k7FH.net
>>534
お前が事故で半身不随になっても放置してOKなら聞く価値あるけどね(´・ω・｀)
541:名刺は切らしておりまして
16/11/08 15:21:51.61 f2stECr3.net
公務員や医者、土建屋には高額なベーシックインカム
あげてる癖に
542:名刺は切らしておりまして
16/11/08 15:26:33.06 touvZaF6.net
>>539
>>540
お前らは怠け者の意味がわかっていない。
お前らみたいな親のすねかじってるニートのことだよ。
543:名刺は切らしておりまして
16/11/08 15:30:30.21 cifWAtcX.net
>>537
それ年金も同じじゃね？
544:名刺は切らしておりまして
16/11/08 15:36:07.08 Fcf6k7FH.net
>>542
それだと世襲政治家や富裕層のご子息は大体ニートしてる時期があるからその時に処刑かね？(´・ω・｀)
545:名刺は切らしておりまして
16/11/08 15:36:37.21 XqGRFLMw.net
BIでは既得権がなくなるから既得権のある奴らは大反対するだろうね
しかもそういう奴らは政治力あるからまあ導入は無理だわな