16/10/01 10:46:36.44 9nC655zH.net
これで採用が成功してるのなら良いんだけどね
14:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:48:53.59 7wsptWYy.net
フィルターのおかげで中小企業はFラン大学から「良い人材」を取り放題じゃないか。
何が悪いの？
15:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:49:54.74 zIaxnQ/d.net
うちの会社は一流大ズラリだがたまにいるバカ大卒はみんな仕事できる
ちゃんと本人見て採用したほうがいいと思うのだがそんなヒマないのかもね
16:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:50:01.64 iot4+/wt.net
>>6
低学歴人材そのものが重要というより、わざとできないやつを組織に入れた方が健全になるってのが実態と感じる
均質化された人だと仕事の能力差が小さくて結果として寝技と派閥が蔓延って、出る杭を打つ体質が強化される
17:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:50:06.39 YtLDBgYJ.net
>>6
それは、東大卒の多い会社。
18:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:51:00.79 bZNK76of.net
>>9
ソニーは学歴不問と言いながら東大と慶應のマーケティング好きばかり採用していた。
その結果が今。
19:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:51:45.81 YtLDBgYJ.net
>>16
それは違うだろ。
わざとできない人間を入れる馬鹿会社はない。
20:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:52:33.32 vaBICAuI.net
一流大学も三流大学も本当に優秀な奴は優秀
でもとるなら一流大学だろ、仕方ない
21:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:52:51.60 zwhdm4Pz.net
公務員に必要とされる能力と、民間とでは全く違うからな。
22:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:53:08.20 Ew8Xn2PV.net
年功序列と新卒一括採用で失われた20年
GDPが上がってない先進国って何だよ、それって先停国やん
23:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:53:29.28 NBHHIsXB.net
平等なんてウソだもの。貧乏人は努力しても報われない世界になっている。
だから福祉にい力を入れたオバマが大統領になって奨学金のサンダースはトランプ以下。
【研究】貧乏な子どもはどれだけ勉強しても遊んでる金持ちの子より成績が悪い ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
東大、早大、慶應の生徒 親の所得が1500万円以上40.9％
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
慶應義塾大学教育会 『所得格差と教育格差(学力格差)』
「家計支持者の年間所得額（年収）」
(超高額所得世帯の生徒の割合・占有率) （高額所得世帯の生徒の割合・占有率）
(NEW!2008年度更新！) 東京大学 「950万円以上」 53.4％ ２人に１人 | 「750万円以上」 68.7％ 10人に７人
(2005年度) 一橋大学 「1000万円以上」 41.4％ 2・5人に１人 | 「750万円以上」 66.0％ 10人に6.5人
(NEW!2007年度) 京都大学 「900万円以上」 34.1％ ３人に１人 | 「600万円以上」 64.5％ 10人に６人
(2006年度) 北海道大学「1000万円以上」 17.5％ ６人に１人 | 「700万円以上」 45.4％ 10人に５人
(2007年度) 徳島大学 「1000万円以上」 15.0％ ７人に１人 | 「750万円以上」 33.0％ 10人に３人
(2005年度) 新潟大学 「1000万円以上」 14.7％ ７人に１人 | 「800万円以上」 30.9％ 10人に３人
(2004年度)長岡技術科学大「1000万円以上」 5.3％ 20人に１人 | 「700万円以上」 17.2％ 10人に２人
※なお、国税庁『民間給与実態統計調査』によれば、平成17年分【民間平均給与は437万円（年収）】です。
URLﾘﾝｸ(8318.teacup.com)
『格差の世界経済史』 姓で読み解く階級社会の不都合な真実 - HONZ
北欧に見られる教育の無償化も、あらゆるものを破壊した第二次世界大戦も、人類史上最大規模で知識階級を虐殺した文化大革命でさえも、
社会的流動性を向上させることはなかった。上流は上流のまま、下流は下流のままであり続けたのである。...
著者が示そうとしたのは自身の意見や思想ではなく、データに基づく事実である。...
著者は、英国以外にも、米国、スウェーデン、インド、韓国、中国、台湾、そして日本などを分析して、社会的流動性の普遍の法則を見つけようとする。...
姓を用いた分析といっても、その作業は容易ではない。先ず、複数の国で数百年に渡る大規模な姓のデータを集めなければならない。
そして、その姓となんらかの社会的地位（資産、所得や職業など）が紐ついたデータを見つける必要がある。
このデータ収集作業だけでも恐ろしく大変そうだが、...
世界各地から多様なバックグラウンドを持つ優秀な学生が集まるアメリカだからこそ成し得た研究なのかもしれない。
URLﾘﾝｸ(honz.jp)
【上級国民】フィレンツェ最富裕層、600年前と変わらず 末裔の資産・階層の移動なし
日本では士族の特権が廃止（廃刀令）されて140年たった今でも、侍の子孫はエリート層にとどまっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
24:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:55:05.72 DOgxOMql.net
特に目新しい話もなくまあそうよね、っていうお話でした
25:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:55:38.42 bZNK76of.net
>>19
役所になっちゃうんだよ、東大、慶應、早稲田ばかりだと。
気づいたときは手遅れなんだ。
社風が変わっちゃうから。
26:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:56:08.86 vaBICAuI.net
一流大学の場合は、会社に在籍する卒業生にエントリー以前にコンタクトしてる場合が多い
エントリーでふるい落とされる以前にもう負けてる
27:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:56:25.57 Ew8Xn2PV.net
>>18
それは学歴不問で試験をさせたら、結果的にそうなっただけ
つまりペーパーだけで選抜すれば、結局一流大学だけ採る
多様な人材と言いつつコミュニケーション能力で取れば
今度は血筋で採っていく
だから実際に仕事をさせて、駄目なら解雇していくのがいいんよ
高度経済成長期じゃあるまいし、永遠に伸びて行く人材など
見付けようがない
28:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:56:33.25 YtLDBgYJ.net
>>23
こんなもの格差ではないだろ。
29:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:56:51.26 4eCPo9r4.net
大手は器の小さな人間が行く所
そんな人間が集まる会社が良くなるわけないｗ
本当に優秀なやつは起業するか、ベンチャー入って大企業にするのを選ぶ
30:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:59:27.91 YtLDBgYJ.net
>>25
だから、それは>>16と話が違うだろ。
もう論点がすり替わっている。
東大や早慶ばかりだと役所になってしまう ← そのとおり。
わざとできない人材を採用する ← そんな会社はない。
31:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:00:46.53 YtLDBgYJ.net
>>29
それも、絵にかいたような空論にしか思えない。
「本当に優秀なら」← 空疎な言葉だ。
32:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:02:18.82 rx/kAQlC.net
首都圏の学生なんて、内部推薦AO無試験で
明治レベルの実力の学生さんが早慶に
ニッコマレベルの実力の学生さんがマーチに入ってるから
出身地フィルターもいるぞ
首都圏の私学の学生さんは、実際のランクはもうひとつ下になる
33:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:02:19.72 IYUql20W.net
明記すりゃいいだけの話
ブラックボックスにするから不平不満が出る
そんな糞人事企業は滅びればよい
34:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:03:10.55 sx22IxoF.net
本当に優秀な奴はものづくりにすすんで欲しいけど、コンサルとか商社とか金融とかにいっちゃうんだよな
金が良いから
35:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:03:18.52 6AFvUna0.net
>>18>>27
「ソニーの学歴不問」って、履歴書に書かさないだけの話で全くの嘘じゃないかな。
「学歴無用論」を書いた盛田昭夫会長存命中ですら、リクルーター制度で東早慶の文系は事前に選別していたし。
あの当時採用された者が今部長～執行役員クラスだから、ソニーって人を見る目が全く無かったといえる。
36:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:04:27.34 8kQE8Ejx.net
>>29
起業といったって、孫や堀江や三木谷のような現役の伝説起業家を数えても100人もいないだろ。
労働市場にいる旧帝卒ですら、100万人以上いるんだぜ。
優秀な奴10000人くらいの屍の上に伝説起業家がいるｗ
優秀な奴はみんなメッシを目指して20代をサッカーに捧げると言ってるのと一緒。
37:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:06:40.43 kUZ9eBx/.net
教育は国や企業に必要な人材を育成するために行ってるけど、時代の変化が
早いと、遅れた知識や技能を身に着けた人たちを送り出す。特に国の影響が
強い所や、教育機関から優秀だと言われてた個人にこの傾向が強く出る。
38:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:08:40.39 Bf9f4SlQ.net
履歴書禁止にすりゃいい
何も情報ない中でどれだけ優秀か人材か人事が見抜けや
39:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:10:05.36 bZNK76of.net
>>30
そのために「学歴フィルター」を入れると、
例えば山梨大学や佐賀大学の出身で優秀な学生がいても面接にはたどり着けない。
いつの間にか東大や早慶出身者ばかりになり、社風が変わってしまう。
大人しい会社になるんだよ。
そして衰退していく。
40:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:11:00.32 YtLDBgYJ.net
学歴は、頭の良さを測る尺度としては「７割」程度の効能である
と思った方がいい。事務処理速度と記憶力、基礎学力の尺度なんだ。
では、学歴不要かというと、学歴は必要である。
基礎学力のない人間は、やはりダメだ。徹底的に基礎学力を身につけないと
そこから上へはいけない。
日本が飛躍的に発展したのも、江戸時代から「知的なものへのあこがれ」「学問に対する尊敬」
を持っていて庶民の読み書き算盤能力が比較的高かったからだ。
41:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:11:29.59 y9PARYRp.net
>>19
>>20
まるでわかってない
サッカーで考えてみろ
42:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:11:44.23 xeCuj6N5.net
>>35
ソニーはあの田中耕一さんを落とした会社だから
学卒じゃ役に立たないという理由で
結果はどうだ
何千億の損失だよ
43:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:12:23.41 6AFvUna0.net
>>30
ちょうど役所という言葉が出てきたけど、昭和後期のソニー志望の文系学生って「先進国ばかり廻れる外務省領事館職員」みたいな感じで志望するタイプが多かった。
汗もアタマも使わずに、ブランドに胡座をかいて優雅に外国生活を楽しむ。って感じのね。
44:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:13:50.43 YtLDBgYJ.net
>>39
そこには同意する。学歴フィルターで人材を埋もれさせてしまうし、
会社も役人気質の人間ばかりになってしまう。
高学歴の人間は、事務処理能力が高く、読解力も高い。
しかし、成功体験が強いために、時代の変化や奇襲に弱い。
比喩的にいえば、喧嘩が弱い。
45:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:17:56.19 fyBvIYps.net
世界的に見ると日本なんかとは比べ物にならないくらいの
超学歴社会だからなぁ・・・
日本なんかはもっと徹底的にやらないと国際競争で負けると思う
46:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:18:26.52 zIaxnQ/d.net
>>42
ソニーにいたら田中氏も埋もれてただろうね
結果として国益になったからオーライ
47:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:18:40.62 so+GaLCf.net
採用希望する部署からは理系のタフそうな奴とか、
女性で英語が堪能な奴とか、暗くても黙々とやるタイプとか、
いろいろ注文は出ているので採用基準に反映するのは当たり前。
Fラン大学なのに三井物産やらSONYやらに入れてくれ、という方がおかしな話で。
48:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:20:47.80 YtLDBgYJ.net
Ｆランは、大学卒として扱うべきではないな。
49:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:23:39.38 6AFvUna0.net
>>42
田中耕一さんって富山中部高→東北大工なので、最近流行の地頭論でも採用時で落としたのは人事の失策だったね。文系採用一人ぐらいを削減しても採用すべきだった。
まあ。ソニー創業者の井深さんも東芝に落とされたから、人事が神の如く万能では無いのは分かりますが。
50:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:24:14.27 fwOGsQRi.net
高学歴でも文系だとダメ。
東大の理系だけ採用して初めて学歴主義と言える。
早稲田と慶応は役に立たない。
国立大学の滑り止め先と旧帝大を同列に語るとか馬鹿。
51:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:24:55.77 MtVMbMM3.net
これ単なる狭い民間サラリーマン社会限定の話題だろに
経営者側になってもいいんだから
男なら根性みせろ
52:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:25:49.37 ddmXR8Qc.net
>>39
母校が出てドキッとした。
なんだかんだ言ってみんな割とまじめだったよ
工学部だけど就職はみんな苦戦してたな。
53:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:26:14.07 B/NQ6XMC.net
>>42
採用に限らず、仕事は100点を狙う必要ないんだよ。100点を一回取る努力をする時間があるなら、
その時間で60点を二回、場合によっては三回取る、という考え方でいい。
54:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:26:59.67 Onn95HC9.net
不感症の働き者なら誰でもいいよ
55:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:29:56.06 QT/ghO/y.net
>>7
そういう企業はブラックという事実。
56:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:30:25.66 kXB+Mt4i.net
こういうの東大が槍玉に挙げられるが
ぶっちゃけ人数で見ると都内私立の学生の方が圧倒的に多いんだよなあ
57:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:31:01.39 fyBvIYps.net
>>42
１９５０年代のソニーだからこそ江崎玲於奈は大発見が可能だった
（というか本当の発見者は部下だった学習院卒だかの女性研究員だけど・・・）
それ以降のソニーは基礎研究に力を入れてた訳じゃないしな
日本の場合、勤め人でノーベル賞獲るのは大企業じゃなくて
中堅企業の研究者だけだろう
58:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:31:01.78 2MZH/zMa.net
人事がアホだから簡単に判断できる学歴とコミュニケーション能力()しか使わないんだよ
だから口先だけのやつが集まって、何時までたっても会議会議会議で先に進まなくなる
59:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:32:12.02 OJ8p980V.net
大手百貨店の衰退の原因ってどこも学閥が強かったのも一因なのかな？
60:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:32:13.16 Rgv7C99W.net
その大学の上位１０％に入っていれば、
どの大学でも問題はない
61:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:32:43.56 ZAo1eyrM.net
都内の私立大学卒のやつのレベル低すぎ
大企業が没落した原因は東大の陰にいるこいつらだと思う
62:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:33:02.02 pPr7vl6G.net
職歴のない新卒は偏差値、資格、賞罰で選ぶしかないべ。
新卒一括採用を続けるのであれば学歴フィルターは当然。
63:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:34:50.91 4stB4mEz.net
>>44
いやほんとにね、日本人大人し過ぎ。
それも一流大卒からアホまで揃いも揃って。
なんでそんな非効率な手順に唯々諾々と従ってるのかよくわからなかったけど、
自分もその仕事に飛び込んでみると、頭使わないからラクなんだよね。2ビット素子くらいの判断と一生懸命手を動かしてれば、
繁忙期には残業代までいただける。
64:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:34:52.43 OJ8p980V.net
就活の時の早慶とマーチの差って受験の時以上の差がある気がする
早慶の中でも上位学部と下位学部の差はあるのだろうが
65:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:35:05.45 Mbb9Ljox.net
学歴だけで仕事できない奴を排除するために
新卒は全員非正規で採用するべきだと思うわ
66:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:36:55.85 fyBvIYps.net
>>61
いや実際どこの企業も、もっと旧帝の出身者を増やしたいし、実際増やしたほうが良いんだけど
いまは少子化で争奪戦みたくなってるとかなんとか・・・
かくして日本企業の国際競争力は低下していくのであった・・・
実際はそうも言ってられないので
インドとか中国とか東南アジアあたりの優秀なやつを確保しようと考えているようだ
67:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:39:22.25 m4jDW1/x.net
人手不足で選別をする余裕があるのか？人手不足は嘘だな
68:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:39:40.14 ZAo1eyrM.net
>>66
標準偏差がわからん社会学部卒のやつとか
pHメーター使えない有機化学研究室卒とか
信じられんくらいレベル低い
69:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:39:44.33 fVE8Cp23.net
東大卒の多い会社は早晩つぶれる！これはガチ！
テレビ業界もその昔、出来損ないばっかで番組作っていたころが一番面白かった！
東大、慶応、早稲田が入ってきて、すっかりバカができなくなって誰も見ない
テレビになった！これは事実！
70:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:40:46.75 xeCuj6N5.net
ソニーが田中耕一さんを採用してノーベル賞を取っていたら、
AppleやGoogleは「やはりソニーは凄い」と思ったことだろう。
今はライバルとさえ思ってないからな。
71:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:40:57.53 fyBvIYps.net
>>69
むかしからテレビ業界・マスコミは高学歴ばっかだったよ
72:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:41:17.05 Moid8HTy.net
履歴書に、あれを頑張った。これが得意とか書いてあるのを参考に選考する訳だろ。
だったら勉強を頑張っていい大学に入ったのも選考基準にして何がいけないの？
それで優秀な人材を逃す可能性はあるが、それをゼロにするために志望者全員雇用するとか無理だろ。
73:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:42:07.74 J1d7hLLr.net
当然だと思うよ。勉強できるってことは集中力があって、要領や手際の良さが
あるってことだからな。創造性はわからないが、少なくとも事務処理能力は高い。
74:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:42:58.73 /du144ra.net
起業すれば良いんだよ
日本人て本当に馬鹿だな...
75:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:43:14.34 cVD6iinX.net
無能が無能を雇う滑稽さよ
76:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:43:56.68 s28u9Ma4.net
画一的な品質を求めるライン的製造生産現場などなら同一性な人材を求めても良いが
それ以外で画一的な人材を求めてばかりいると確実に右下がりになる。
77:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:44:16.35 jBglU4WG.net
>>45
つまり、日本はまともな学校がないから世界の上位10くらいからしか取らないと？
上のは極論だけどさ
そう考えると個人的には今の日本程度の学歴社会でいいのではないだろうか
東大とかで固めたNECとかもうちょっと愚かだよね
上役が上位の大学だけ取れて嬉しそうにしていたけどあんなのが続けば潰れるな
同じような学習環境で育った奴を集めてもサンプルが偏るので集合知として突拍子もないアイデアが出なくなるからね
78:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:45:15.83 sHeeLth1.net
>9:54.74 ID:zIaxnQ/d [1/2]
>うちの会社は一流大ズラリだがたまにいるバカ大卒はみんな仕事できる
?ちゃんと本人見て採用したほうがいいと思うのだがそんなヒマないのかもね
ちゃんと本人いてバカ大卒でも、ゆうしゅうなの取り込んでいる
いい会社じゃあないか。 バカ大卒には優秀なのの割合が少ないのと
ほんの一握りの優秀なのと、本当のバカに２極かされていること。
79:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:45:21.10 YtLDBgYJ.net
>>58
それそれ。
日本人の特質というか欠点というか、
学歴で採用しておけば、「たとえ失敗しても」言い訳が立つ。
「学歴には申し分なかったものですから」と。
しかし、アホ大卒を採用して「やっぱり使えなかったら」申し訳は立たない。
この気質は、役所でも貫かれる。
前例のとおりやっておけば、何かあっても「私に非はない。前例どおりですから」
都庁の今回の問題も、そういった「事なかれ」「あえて冒険する必要はない」
「決まったことだから」「慣例だから」で進めてきた結果かも。
悪意ある有力ドン議員が絡めば、役人気質を悪用できる。
人間の弱さでもあるから、個人の発奮に期待しても効果は薄い。
システム的に改善できないものかね。
80:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:45:23.63 bzxlbLme.net
慶應卒業生数 6541人
東大卒業生数 3840人
早稲田卒業生数9772人
81:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:47:39.68 i6YcIYqN.net
フィルターかけずに時間をかけて全員面接しても結局学歴フィルターかけたのと同じことになる。
面接したって解らない。
人の本性解らない。
そりゃ杉村太蔵ほどの変わり者であれば即見抜けるかもしれないが、
ほとんどの奴は地味で平凡で可もなく不可もなく一山いくらで買うみかんのようなものなのだ。
顔見ても声聴いても「ありがち」なので、結局調査票を見てしまう。
そして確率的に学歴に比例する採点をしてしまう。
学歴が高いほど点数を低くする反学歴主義に凝り固まった人でもなければ、それは避けられない。
たいていの面接係は 「なんとなく」 学歴に比例する採点をしてしまう。
結果を集計すると必ず高偏差値現役ストレート君が最上位に立つ。
面接を人事課に任せるとなおさらそうなる。
人事課員は、採用した人員を自分が使わないので、実に無責任である。
（無責任というか、何も解ってないのだ）
（いやいや、採用された新人の配属先となる上司先輩も何もわかっちゃいねえ(-_-)）
（何十年にもわたる年功序列ピストン人事だから結果がフィードバックされないのだ）
教育や新人採用は結果が出るまでに何十年もかかり、その間に 「当時何を考えて何をしたか」 が忘れられてしまう。
社会情勢も変わってしまう。
反省が無いので、皆、何のことやら解らず、既存の尺度＝学歴・偏差値にしがみつく。
いいかげん、自分たちが数字の大小（偏差値の大小）の比較しかしていないことに気づくべきだが、
馬鹿に解らせるのは不可能に近い(-_-)
82:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:49:31.74 eVPZyl5i.net
>>79
日本人は平等に毒されすぎ
できる人ができない人カバーするのを賞賛してるからなあ
83:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:49:58.15 owR72M0J.net
基本的に内部上がりとAO推薦組は馬鹿
成蹊大の就職が強くみえるのはボンボンのコネ入社が多いから
84:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:50:04.23 w5f2A0VW.net
Fラン学生のコピペエントリーシートなんて読んでも時間の無駄だからな
85:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:51:26.97 Np6sTW6d.net
そらそうだろうな。
大企業になったら全部人手は難しいだろう。
86:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:52:16.00 hL5igAor.net
＞すべてが公平なジャッジの下に行われているとは限らない。
＞最初に大学名だけでまずは選別し、残ったものについて初めて内容を確認するという例は、残念だが少なくない。
大学名とは無差別にジャッジするのは不公平なジャッジ
大学名とは無差別にジャッジするのは不公平なジャッジ
大学名とは無差別にジャッジするのは不公平なジャッジ
大学名とは無差別にジャッジするのは不公平なジャッジ
87:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:52:43.84 IYUql20W.net
こういうスレには必ず
企業側に立ち、無用な学歴システムを擁護する工作員が湧く
つまりは、ただの利権なんだよね。
反日在日売国上級の
88:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:52:48.58 bYJu6eCh.net
>>18>>27
「多様な人材を取りたい」 と言っても採る側が
特定人材が、特定価値観で採れば多様性なんてそんなに生まれないんだよね。
多様性採用がしたいなら、
採用側がもっと凄く優秀 という能力面がメチャ秀でているか、
採用側の人材と採用軸をバラす という組織と基準面でバラすかしないと。
方針に対してアプローチが基本軸で間違ってるなあと思って見てた。
89:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:53:03.26 h4iyAC5h.net
>>6
バーカ。
学歴フィルター要るんだよ。
高卒現業職に大卒が応募して来るんだぜ、
こっちは安い駒が欲しいのに固定費ムダに上げやがって。こんな奴即お祈りだわ。
90:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:54:23.93 i6YcIYqN.net
>>85
人事を尽くして天命をまつと言う。
人力で不可能なる事を済すに天の力を借りてもよかろう。
即ち、くじびき ('ω`)_[ - ]
91:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:56:14.97 mt78O/rz.net
>>89
高卒も大卒も勤続年数でギャラ決めれば問題無さそうだけど
92:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:56:22.65 7dPDMw9N.net
>>81
そういえばパソコンで機械的に採用した人と面接採用した人のその後の業績比べて
機械的に採用した人のほうが有能だった的な海外論文が数年前出てたな
93:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:56:41.99 fyBvIYps.net
問題なのは日本の企業の「ぎょうむのすすめかた（）」だけだよ
会社が小さい頃はまだいいけど、
企業が成長してくるとどこも同じように効率が悪くなっていく
それは日本企業だけではないが・・・
日本の場合は政略が大好きなクソ連中がのさばり始め、足を引っ張り合って派閥ができる・・・
そうなると終わりのはじまりだな
でもこれは学歴とかあんまり関係ないよ。低学歴しかいない村社会でも同じことが起きる
94:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:57:12.25 so+GaLCf.net
>>83
成蹊レベルを良しとするのはマーチレベルの男性からみて使いやすい女性だから。
男性の成蹊には価値はない。
95:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:57:55.35 xeCuj6N5.net
>>89
そういう趣旨のスレじゃない
>>1とリンク先の記事を読んでからレスを書け
96:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:01:45.28 BRNaUXGp.net
旧帝大か早慶以外は、大学ではないから、
中小零細非正規でがんばれ！
97:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:02:08.15 wql/QmdF.net
>
98:;>6 名前を上げて貰った中に居ると、それ以下校出身が増えた所為で益々悪化した気がする。 何しろ馬鹿は堪える事が出来ないから、根性の要る業界では厳しい。
99:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:03:28.23 0WghaY2c.net
俺は偏差値55くらいの中堅大だったけど
やっぱり60以上の上位大学出身者のほうが仕事できるよ
いわゆる勉強だけ出来て他はダメってタイプはむしろ少数派で
クラスに何人かいた「勉強もできて体力もあって人望もあって」というタイプが多いし
もちろん性格ひねくれてるエリートもいるけどそういうのは就活失敗してるし
そういう奴がネットで目立ってるからエリートのイメージが悪くなってるだけ
100:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:03:50.01 BRNaUXGp.net
旧帝大か早慶以外は、専門学校と同じ（誰でも入れる）
101:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:04:40.48 Ri1C0U31.net
採用に必要なのは適正だから、必ずしも公正にする必要はないと思う。
専門的な仕事なら、学歴フィルタだけじゃ不十分だし、誰でもできる仕事に学歴フィルタをつも受けるのは無駄。
本質的に問題があるのは、新卒一括採用だろう。
102:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:04:57.20 ci4nlCKj.net
大学のレベルと学生の地力にはかなりの相関があるから当然だと思う
学歴以外の経歴も整わない年齢だし、そら参考にするわ
103:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:05:54.81 ocmfYWRg.net
こんなの当たり前や
Fランが何応募しとんねんｗ
104:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:07:00.18 YtLDBgYJ.net
>>98
基本的に、そのとおり。
勉強がダメなやつは何をやってもダメ。
勉強ができる（高学歴）だということは、
それだけ堪え性、努力、要領の良さ、記憶力があり、
家庭環境もそれにそぐう状況だったということだから
人間形成においても歪みは少ないということが推測できる。
105:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:07:41.44 jBCMRmJX.net
大企業はお気楽じゃないからな
常にプレッシャーあるし
大学受験すら辛くて逃げた奴らにはそもそも耐えられない、三年持たない
106:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:09:04.98 JZXVZPEh.net
>>44
半世紀を生きてきた私としては、このことはとても深く適切な表現と実感している。
107:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:09:50.97 i6YcIYqN.net
>>87
まあそうだな。
過去何十年―戦後のどさくさの頃は学歴なんてないようなことだったから
大学進学率が20％を超えた1970年頃から50年、
学歴採用を続けてこうなった。
バブルの頃、高学歴社員たちはいい気になって踊り狂った：
「日本人はこつこつまじめに働いてきたからこれはごほうびだ」
「景気が悪くなる要素が見当たらない。この経済成長は今世紀いっぱい続く(^^)」
誰も1991年に終るとは想わなかった。
結果はまだ尾を曳いている（30年ローンはまだ完済されていない）……。
バブルがはじけた後は就職難となり、学歴採用はますます激化したが、
このていたらくだ。
20年デフレ。
伸びない
108:GDP。 産業空洞化。 止まらぬ少子高齢化。 増え続ける財政赤字。 続発する企業不祥事。 ： ： こりゃどう見ても学歴採用がガンだろ。教授が馬鹿だから大学行くと馬鹿が伝染るんじゃないのか？ この結果を見ると学校教育が諸悪の根源のように思われるが('ω`)
109:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:11:07.49 w5f2A0VW.net
× 学歴フィルター
○ Fランブロック
110:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:11:36.70 YkaGH1pU.net
学歴でしか判断できない無能人事
年齢学歴書かないとこが普通なのに
111:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:14:56.99 1Q9M/iGt.net
>>103
アスペは基本的に高学歴多いですが
112:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:16:13.05 i6YcIYqN.net
>>103
つまり日本の学校教育は忍耐力を鍛えるためだけにあり、教育内容は全くの “無意義” だと
認めるのですね？('ω`)
113:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:18:43.60 5YRdywaP.net
>>99
そうなの？
初めて知ったよｗ
114:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:19:52.60 Fvw5Ku0X.net
>>109
そういうのは面接でバッサリ落とすから
115:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:20:04.37 dy7m3T2d.net
>>109
低学歴のアスペのほうが多い
表社会に出てこないから実態として見えないだけ
116:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:20:13.39 jBglU4WG.net
※106
教授がバカなのでその学校で学んだ奴は会社で使えないのではない
会社に使えるような人材を作るのだけが大学の仕事ではないからね
会社で使えるような人間が欲しければトヨタやその系列みたいに学園を作って若い頃から育てない無理だろう
それにこの学歴フィルターも最低限の人材を早期に見つけるための人事の苦肉の策だろう
今は早稲田や慶応大学ですら掛け算が怪しいのが入る時代だぞ
117:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:22:09.52 XoJekPvu.net
でもこのスレの6割は高卒中卒です。
ちなみに私は法学と工学二つの大学に通い、どちらも卒業しますた。
118:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:22:33.19 ci4nlCKj.net
他に信頼のおける指標がないし、学歴でスクリーニングするのは効率的でしょ
転職だったら職歴や技能を重視するけど、新卒はそういうのもないから
119:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:23:05.02 ocmfYWRg.net
>>114
そうそう
要はとんでもなく使えないヤツを確率良くはじくために
下位大学出身を切ってるんだよな
120:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:23:42.88 ls8KJP1I.net
うちの会社も有名難関大学卒が数多く入社してきてるが
人事人選は難しい…
121:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:24:12.80 hL5igAor.net
だからさ、そういう基準の採用がダメなら会社が傾いていくんだから、入れない方がいいんじゃねえのかよ。
もしその会社がそれでうまく行ったなら、それは正しい基準で採用したってことだろ。
122:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:25:39.70 CRey2iTt.net
あのさ学歴フィルターを批判する奴いるけど中学や高校の学習内容って基本だよ
基本があまりにも出来ていない奴ははじきたくなるのが人情だよね？
下手をすると全く話が通じなくなるからね？
123:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:27:10.65 hL5igAor.net
会社選択は個人の自己責任。
それでどういう結果が出ようと本人が全責任を負う。
採用の人選は会社の自己責任。
それでどういう結果が出ようと会社が全責任を負う。
どっかおかしい？
124:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:27:25.77 LloQ2JvJ.net
有能高学歴は有名一流企業
低脳高学歴と低学歴は中小子会社
恥ずかしい底辺男は家柄や性格、見た目が悪い女と結ばれる
125:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:27:26.66 lxIPSSda.net
学歴フィルターがあるの事実
上位大なら説明会も入りやすい
ただ、企業がアリバイ程度�
126:ﾅも説明会に入れてくれる基準は日大辺りからに感じるだよね 日大よりも下はそもそも説明会すら入れないけど 企業からしたら日大よりは上にいってほしいと言う気持ちも分かる
127:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:28:26.18 F2vCFlJ2.net
内の会社は、日東駒専以上です。
128:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:29:11.87 8ETRLm0f.net
一流高収益企業はバカ社員がいても儲けられる仕組み、製品を持っています。
東大卒のうつ病社員よりもMARCHのバカ営業が役に立つ事はままあります。
使えない社員を首にできない社会制度が学歴偏重を招いてるだけだよ。
129:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:29:13.65 hL5igAor.net
フィルターを設ける設けないは会社の自由ってこと。
批判はおかしい。
130:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:29:23.73 zwhdm4Pz.net
企業は倒産が許されるけど、
国家は倒産が許されないからな。
まあ好きににしろと言った感じだな。
ただ企業の衰退の法則はほぼ一貫しているよな。
破天荒な天才が大を成す
↓
ワンマン経営ではやっていけずにお役所みたいな
体質になる
↓
会社が傾く
↓
倒産もしくは売却
131:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:30:20.51 N0xKlNeT.net
頭デッカチの屁理屈集まってもバイトと似たりよったり
132:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:30:31.47 Fvw5Ku0X.net
ハーバードの教授の最近の本でも
「新卒では大学時代に成功体験のない人をアメリカの大手企業は採らない
（大学受験に失敗してるようでは駄目）」と断言してるから自然に
高学歴志向だよね
第二新卒で狙うしかない
133:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:30:33.15 sql6NcWI.net
そもそも有名大は一般エントリー枠とは別で採用枠あるよな。
134:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:30:47.09 hL5igAor.net
フィルターがあるせいで会社が傾くなら、
そういう会社に行かなけりゃいいんでしょ？
それを傾く傾くって、どうでもいいことじゃん。
135:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:31:21.43 i6YcIYqN.net
>>114
> 会社に使えるような人材を作るのだけが大学の仕事ではないからね
ということは、
「企業は大卒を（優先的には）採用しない方がよい」
と受け取れるがそれでよいのか？('ω`)
136:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:31:21.47 yshsjYV6.net
しょうがねーだろ人事なんて何の能力もないお飾りなんだから
137:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:32:14.15 5TEYB++i.net
>>18
マーケティング屋の殆どは、単なる流行りの後追いしかしないから、ああいう連中が幅を利かせだすと、どんどん時代の流れから取り残されていくんだよね。
138:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:32:41.70 ci4nlCKj.net
学歴フィルターがあるから会社が傾くっていうけど
学歴フィルターがなかったら今頃会社がつぶれてたって可能性もあるよね
139:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:33:07.47 ocmfYWRg.net
なぜ、大学入試の直前まで遊んでた学生のことは批判しないのか
140:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:33:09.50 3v4CoTWU.net
>>125
MARCHのバカ営業のけつぬぐいで
鬱になってるんだろ、それ。
141:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:34:29.59 bYJu6eCh.net
学歴フィルターがあるかないか じゃない
人事部の人員の有能無能だ。
142:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:34:46.93 Hw+5YJ4p.net
人件費を節約するなら、大卒よりも高卒を大量採用したほうが生産性が高くないか？
大卒にはそれなりの賃金を払って行かなければならない。
大卒と高卒との間に生産性の格差が明確にできる職務への人材確保を狙うのでないかぎり、
高学歴採用は損では？
高等教育普及率と経済成長率との関係はマクロレベルではほとんどないと言われている。
143:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:35:44.89 N0xKlNeT.net
出来る(稼げる）才能は馬鹿でもいいが・・バカの方がいい
動かしてる方がいらない事も多い
144:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:36:38.29 3v4CoTWU.net
>>103
あれだ
馬鹿が馬鹿やっても目立たないが
高学歴がバカやったら目立つだけ
145:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:38:09.63 5YRdywaP.net
そろそろ日本も考えた方が良く�
146:ﾈいか アメリカのように大学は沢山あって入るのも楽だか出るのは苦 ドイツのように少数の大学で学生は奨学金制度あり どちらが良いのか俺には分からんが
147:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:38:53.67 6AFvUna0.net
>>64
日本の資本主義創成期から、東大と慶應の卒業生が今の大企業の源流を形成し、そんな時代から学閥争いまでやってた。
社業の拡張以外に学閥の勢力維持の必要もあり、後輩を続々加勢させなきゃいけないので採用枠が減らなかった。
また、両校の場合、一時の学生運動で後輩の流入が断絶することが全く無かったので、他の大学と一層の差が開いた。
だから、慶應は明治や立教に比べて就職がかなりいいんだよ。
148:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:39:28.37 x4A1OvFn.net
５分の有能な怠け者と
1割の有能な働き者と
7割無能な働き者がいれば
１割五分の無能な怠け者がいても
会社は成り立つ
149:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:41:25.34 bPLtMcvI.net
学齢では無く「大学順位フィルター」じゃん。
150:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:43:11.51 3v4CoTWU.net
>>145
たしかに。
誰でも卒業できるという時点で
学歴というものが無意味なんだろう
151:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:43:35.77 QXRgkyd8.net
バカでも美人なら問題なし
152:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:44:31.44 6msk7IY2.net
それ以前に就活という存在自体がおかしいと思わないとな。
4月入社でないと駄目だなんて偏狭な考え方だし、一斉入社しても途中殆ど辞めてくんだから。
それに日本企業ってのは学校の延長でしかないよ。
そんなビジネスごっこの組織がグローバル競争で勝とうだなんて馬鹿げてる。
153:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:46:04.98 i6YcIYqN.net
>>120
> 中学や高校の学習内容って基本だよ
あのさいいこと教えてやる('ω`)
中学校で習う内容：
電気抵抗の並列接続の公式 1/R = 1/R1 + 1/R2
火成岩の種類 花崗岩、安山岩、玄武岩、斑レイ岩、流紋岩、閃緑岩
などについて、高校卒業生より習いたての中学生の方が正答率が高いと思うぞ。
高校で習う内容：
ヴェストファーレン条約、土木の変、薔薇戦争
な／に／ぬ／ぬる／ぬれ／ね せ／せ／す／する／すれ／せよ
などについて、大学卒業生より習いたての高校生の方が正答率が高いと思うぞ。
中学で習う内容を完璧に憶えていることを求めるのであれば中学新卒者を、
高校で習う内容を完璧に憶えていることを求めるのであれば高校新卒者を
採用するのが最良と思われ('ω`)
154:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:46:48.20 N0xKlNeT.net
海外の有能人事は他社で活躍してる
才能ありを見抜いて大金で交渉してね？
155:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:47:08.53 HdiKWDu+.net
つーか昭和の大卒と今時のAOゆとロンダ世代と同一視できない件
156:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:48:29.93 lQlqzDEt.net
18歳時点で勉強してなかったけど
本当は頭がいいやつを後々拾えさえすればいい
今はバカに働いてもらっても困る社会になってきてる
157:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:51:05.64 92pDQzvW.net
なんか学歴フィルターがうまくいってない風の書き込みをする人が多いけど、それは本当なのか
もし仮にうまくいってないとして、それでも人事がハズレ引いた時の言い訳の為に学歴フィルターに頼るなら
別の基準を考えさせない偉い人達が悪いよね。頭使ってないよね
158:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:54:07.48 b6v5yENK.net
>>1に指摘されているように、有名企業なら数万の応募があるわけで、選抜に膨大なコスをかけるわけにはいかない
こんなことは当然の事
批判してる奴はただの馬鹿か、低学歴の底辺だろう
159:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:54:47.13 OJ8p980V.net
>>143
今更学閥を覆すのは難しいか
明治から大手に入ってもソルジャー採用が大半だろうし、特に都市銀は50歳までには外に出されるだろうし
160:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:56:06.91 jwFXqTgE.net
紛争地域でだましあい、殺し合いをさせて、生き残りのサイコパスを
採用したほうがいいんじゃないの。
161:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:56:31.79 b6v5yENK.net
>>141
ただ単純に無知なだけだろう
底辺の周りにいるのは、低学歴か、高学歴でも落ちぶれた奴ぐらいだから
井の中の蛙大海を知らずってやつだろうな
162:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:56:40.76 N0xKlNeT.net
理屈で細かく人の技量をせつめいしても
自分の技量が人並みだったらバイトにならない？
163:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:57:14.65 zwhdm4Pz.net
>>153
そりゃ、大企業の末路を見る限り
あまりうまくいっているとは思えないからな。
とは言っても、中小企業のワンマンもそれ以上にうまくいっていないしww
まして民主主義的な企業経営は誰も実現していないしww
組織が大きくなるということは、必然的にお役所にならざるを
えないのだけど、お役所と企業経営はちがうからな。
お役所は倒産は許されないし、利益追求はできないけど、
企業は利益追求は許される分、倒産もありうる、許される
世界だからな。
164:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:58:28.35 AFar5Jex.net
大学群一覧
旧帝大 北海道大、東北大、東京大、名古屋大、京都大、大阪大、九州大
早慶上理ＩＣＵ 早稲田大、慶應義塾大、上智大、東京理科大、国際基督教大
金岡千広 金沢大、岡山大、千葉大、広島大
農繊名電 東京農工大、京都工芸繊維大、名古屋工業大、電気通信大
ＧＭＡＲＣＨ 学習院大、明治大、青山学院大、立教大、中央大、法政大
関関同立 関西大、関西学院大、同志社大、立命館大
５Ｓ 埼玉大、新潟大、静岡大、信州大、滋賀大
津東本女 津田塾大、東京女子大、日本女子大
成成獨國武明学 成城大、成蹊大、獨協大、國學院大、武蔵大、明治学院大
ＳＴＡＲＳ 島根大、鳥取大、秋田大、琉球大、佐賀大
日東駒専 日本大、東洋大、駒澤大、専修大
産近甲龍 京都産業大、近畿大、甲南大、龍谷大
愛愛名中 愛知大、愛知学院大、名城大、中京大
西福修松 西南学院大、福岡大、広島修道大、松山大
３Ｓ１Ｆ１Ｇ 聖心女子大、白百合女子大、清泉女子大、フェリス女学院大、学習院女子大
ＳＳＫ 椙山女学園大、愛知淑徳大、金城学院大
東京４理工 芝浦工業大、東京電機大、東京都市大、工学院大
外外経工佛 京都外国語大、関西外国語大、大阪経済大、大阪工業大、佛教大
神経玉文 神奈川大、東京経済大、玉川大、文教大
大東亜帝国 大東文化大、東海大、亜細亜大、帝京大、国士舘大
摂神追桃 摂南大、神戸学院大、追手門学院大、桃山学院大
名名中日 名古屋学院大、名古屋学芸大、中部大、日本福祉大
関東上流江戸桜 関東学園大、上武大、流通経済大、江戸川大、桜美林大
中東和平成立 中央学院大、東京国際大、和光大、平成国際大、立正大
神姫流兵 神戸国際大、姫路獨協大、流通科学大、兵庫大
htt
165:p://i.imgur.com/61yMNZ5.jpg http://livedoor.blogimg.jp/romiohan-life/imgs/b/e/be3052a4.jpg https://twitter.com/daigaku_fyd/status/685382674219794433 http://career-information.com/wp-content/uploads/2016/03/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%BE%A4-1.png https://pbs.twimg.com/media/B-WoqIHCUAAn1W2.jpg
166:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:00:02.64 ci4nlCKj.net
学歴フィルター、学閥、その他諸々が悪い！
こうしておけば、己の至らなさから目を背けることができるからね
自尊心の維持には大切な行為なのかもしれない
167:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:00:11.33 AFar5Jex.net
>>29
足切りに合わない程度の学歴とコミュ力があるなら突出した才能を持っていない奴ほど大企業に入るべき
まともな中小は大抵社長がスーパーマンでその中でも儲かってるとこは社長以外にもスーパーマンが何人かいる状態なので
受験偏差値的な考えで「身の丈にあった中小」と考えていたら手痛い目にあうぞ
大企業になるほどエリートはエリートなトコへ行くけどそれなりの人にも相応の部署があるからむしろ楽
168:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:00:19.33 bE+w7Yca.net
学歴フィルター大賛成ですわ
明星チャルメラ大学なんて２人共同研究で卒論５頁にもならんのが卒業できてるんや
勉強もできない仕事もできないのがチャルメラなんや
まともな教育させないのにキャンパス再開発してる
そんな奴ら非正規雇用で幸せな家庭を築けないようにしたらいい
169:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:00:46.43 5pD6YJpl.net
>>6
それはその通り
多様性って大事なんだよな
170:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:01:15.63 M/f629tC.net
ゲームが変わるんだよ、
マリオブラザーズうまかった奴がスーパーマリオがうまいとは限らない
研究職以外なら応募多数で困るなら無作為抽出してインターンしてそんなかから選ぶのが最善だろうな
学歴フィルターはもちろん、先着順では性格に偏りが出るんで駄目だな
171:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:02:08.74 e38wZjNp.net
そりゃあそうだろ
高学歴は勉強して努力したっていう実績があるんだから
さらに理系だと高学歴ほど研究レベルが高いし専門知識が豊富
入学時に大学のレベルで給料に差をつけてもいいレベル
172:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:02:24.27 P5JY80eO.net
昔、まだ社員教育を充実させていて一から教えていた時代は
受験戦争勝者という成功体験がある大卒の方が褒めて使いやすいから有名大学を優先してた
本当に出来る連中は応募の前にツテなどで決まってる
173:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:02:41.30 9YOxj8nJ.net
リソースに限りがあるんだから、優良率の低いスペックは自動で弾くだろ
174:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:03:12.31 w5f2A0VW.net
まぁ必ずしも学歴＝仕事上の能力とは言えないけど、
九九もできないような奴にエントリーしてもらっても困るし
175:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:03:17.86 SkM+hoT5.net
学歴（というか学校名）で採用するのは効率がいいんだよ。
効率が悪ければ企業はとっくに辞めてる。
そりゃ全員を面接に呼んでやりゃいいけど、コストも時間もかかりすぎる。
学校名である程度フィルターするのが一番効率がいい。
176:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:03:24.24 ocmfYWRg.net
学歴否定してるやつって
「遊び呆けて、努力もしてこなかった俺達を助けてください！」って言ってんだろ？
ずうずうしいｗ死ねやｗ
177:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:04:32.68 NN77/3sr.net
いくら大学で教えてもExcel関数すらまともに使えないマーチ文系は採用するな。
178:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:04:37.46 5pD6YJpl.net
隠れた一流大学ってのもある
豊田工業大学
滑り止めは横浜国立・筑波・千葉・東京理科あたり
179:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:04:50.51 AFar5Jex.net
>>169
つか日東駒専クラスにすら受からない時点で
基礎学力がないことを証明してるようなもんだしな
180:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:05:00.87 KapEYTx1.net
隣の部屋で本物が働いて飲みに行っても自分が語るハリボテ
なら威を借るキツネ １０分席を離れられると直ぐメッキがはがれる
181:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:05:08.75 bYJu6eCh.net
>>139
それは給与制度の問題だろ。
例えば俺んとこの会社の制度は、
初めはともかくある程度キャリア積んだら高卒か大卒かはさほど問題じゃないぞ。
182:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:05:35.58 9YOxj8nJ.net
まぁ一般応募になってる時点で、いい人が居れば取るかもってなってるんだよな
確保したい人員はOBの出身校ごとに希望者集めてるから
183:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:06:19.31 5pD6YJpl.net
学歴でフィルターかけるのは仕方ない
うちの会社（大手です）も、女の一般職はルックスでフィルターかけてるし
ルックスも学歴と同じで才能と努力だよ
184:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:06:24.16 bE+w7Yca.net
Fラン学生が遊びまくって研究しないのに
何でFランが豪華なキャンパス再開発できるんだ
185:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:07:01.05 NN77/3sr.net
>>173
愛知県の連中は地元から離れない、
いつまで経っても心情的に離れられないから、
そこでもいいんじゃね。
186:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:07:07.84 e38wZjNp.net
ま、日本企業の人事部って人の能力を測るだけの力がないってものあるわな
日本ってIQ否定したがるし
187:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:07:29.57 5pD6YJpl.net
人が多いんだから何かしらフィルターかけないと選べないのよ
面接担当してみたらわかる
ただこれだと平均的な人材はとれるんだけど尖った人材は漏れてしまうんだよな
188:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:07:35.02 qpS5WIWT.net
誰だって同じ値段ならノーマルガチャよりレアガチャのほうがいい
189:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:07:54.39 bYJu6eCh.net
>>149
俺が動物、魚類の名前を俺が最も知っていたのが小学生低学年時
植物の名前を最も知っていたのが小学生中学年時
88星座を見ればわかって各々のα・β・γ星などを最もよく知っていたのが小学生高学年時だわｗ
190:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:08:26.26 AFar5Jex.net
採用実績見れば分かるがFランなんて中小ですら採用してない
大企業ともなればもうニッコマで入れれば御の字のマーチ以上が前提
大卒以上ならエントリーできるからみたいな情弱丸出しの理由で入ったFランによる恩恵はマジでない
・地方公務員における高卒対象の募集枠に大卒が偽って受験してはならない。
・大卒対象の募集枠の競争では、Ｆラン私大生じゃ国公立や有名私大の学生に適わない。
下手にＦランに進むだけ、高卒よりも人生の選択肢を狭める場合だってあるってことだな。
191:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:08:44.86 GDPRtEqT.net
大昔からそういうルールなんだから、それに合わせて準備をすればいいだけの話
直前になって騒ぐ意味が分からない
ルールを超越したいと言うなら、経歴のハンデ以上に能力が高いと誰もがひと目で分かるように準備しとかないとね
192:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:09:01.03 N0xKlNeT.net
隣の席でスーパースターがいても自分はド素人だろ
193:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:10:05.44 GDPRtEqT.net
そもそもFランク大なんてのは、昔なら高卒で就職してたような層
見せかけだけの大卒で大卒の仕事をしようとするのが間違い
194:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:10:40.29 5pD6YJpl.net
就職について勘違いしてる人が未だに多い
コネも実力のうち
中途採用については友達とかの紹介で入るものだと覚えとけ
まともに受験して受かるわけがないだろ
合格者の名簿一覧で見ると明らかにコネとわかる
195:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:11:12.49 AFar5Jex.net
>>186
つか端から大企業志望の奴は最低でもＭＡＲＣＨ関関同立くらいには入学してるだろ
中堅大以下の連中はあくまで記念受験だよ
196:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:11:19.43 92pDQzvW.net
>>182
受ける人多すぎるからフィルターかけるのは当然なのはいいとして、
学歴フィルター批判してる人は多分そういう気持ちで言ってると思うんだけど・・・
こういうスレ見てていつも思うけど、考え方が先に進まないよね
学歴フィルターは良い！ダメ！これを適当に言い合ってガス抜き終了ｗｗ
かくいう自分も何フィルターがあろうと、どうでもいいわ
197:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:11:41.23 5pD6YJpl.net
Ｆランの人が一発逆転を目指すなら
・院ロンダ
・難関国家資格
・起業
３択だよ
198:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:12:09.32 cNzzYg/D.net
半分以上コネなんじゃねーのか。まあ入りたいとも思わんけどな。
199:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:13:01.32 GDPRtEqT.net
何もしなくても公平に扱われるのは学生まで
社会に出れば不公平だらけだ
不公平な中で有利な立場に立つにはどうすればいいか考えればいい
200:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:13:06.13 dzVBtpLO.net
>>192
俺は警察になることにした
簡単な公務員試験で受かるから
201:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:13:19.83 AFar5Jex.net
流通「そうはいっても有名大学の学生が有名企業に入りやすいという構図は今も変わっていない。
東一早慶の学生は結果的に有名企業に入っている。
企業としても大学に入るまでの努力は評価すべきだと思うね。
それをまったく考慮しないという学歴不問採用は絶対に嘘だよ」
電機「今までのように東一早慶だけに偏りはしないが、学歴が大きな目安であることは
間違いないし、企業から見たら安心感がある。
大学に入るまでに努力したわけだし、
しかもちゃんと卒業できるという人は最低限の安心感がある」
（中略）
化学「とにかく大学の数が多すぎるよ。少子化が進んでいるのに大学だけが増えるというのはおかしい。
就職に関しても大企業に入れるのはせいぜい日東駒専クラスまでだ。
正直言ってそれより下の大東亜帝国クラスの大学はすぐ潰すべきだろうね。
はっきり言ってムダだよ。そのクラスに入る学生というのは大学に学びにいこうというより
四年間遊びにいこうという考えじゃないか。
ましてや聞いたこともない大学もたくさんあるが、そんなところに行かせる親も悪いよ。」
食品「確かに面接や筆記試験を見ると、大学で遊びまくっていたとしか思えない学生が無名大学に多い」
電機「日東駒専クラスまでなら、いい学生も中にはいる。
あえて厳しいことを言えば、それ以外の大学に行くなら社会に出て働いたほうがいい。
労働力人口が少なくなる中で四年間遊ばせておくのは社会的に損失だよ」
石渡嶺司・大沢仁著『就活のバカヤロー』光文社新書 pp.103-104より。
202:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:13:20.60 bE+w7Yca.net
Fランが優秀ならホリエモンみたく自分で会社作ってるわ
203:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:14:44.66 SkM+hoT5.net
いわゆる難関大ほど学生の質の平均が高い感じ。
あくまで平均で、そこから正規分布しているから、
A大の学生は全員B大の学生より上かっていうとそんなことはない。
（偏差値でA大>B大とする）
この結果、２つの戦略が成り立つ。
１つは人気の高い優良企業。これは選んだ学生がそのまま来てくれるので、
とにかく偏差値の高い大学から優先して選考していく。
東大生を中心に呼んで、さらに面接してその上位層だけを採用すればよい。
もう１つは不人気企業。これは東大の上位層に内定を出しても蹴られる。
かといって東大の下位層だと社会人不適合な奴も多いので、
単純に上から取っていくということはできない。
よく「東大生を取ってみたけど使えないんだよね～」なんて
愚痴を言ってるのがこの層の企業。東大生の残渣みたいなのしか採れないから当たり前である。
204:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:15:44.89 6AFvUna0.net
>>155
明治時代からある日銀、財閥銀行、地銀、保険、商社、鉄道、海運、製紙なんかで慶應と張り合っても無理なんだよ。昔からの流れがあるから。
他の私大は中央法や早稲田みたいに卒業生が進む新分野(法曹やマスコミ)を開拓しなきゃいけないところ、戦略的にやっていないとこが多いと思う。
205:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:18:09.92 AFar5Jex.net
>>14
中小零細「学歴はマーチ以上でコミュ力抜群のスーパーマンが欲しい！」
Ｆランカー「高収入で安定性があって福利厚生も充実してるホワイトな大企業がいい」
206:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:19:29.06 6/pjmF6o.net
公務員が一番婿人気出るわけだ
207:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:19:43.78 VJdGeTqN.net
一般的にマーチが最低レベル。
しかし、特殊な大学には時々非常に人間的に優れたのがいる。
神学部っていうのはおもしろい。
208:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:20:13.61 N0xKlNeT.net
優秀って契約取れる方面じゃなかった？
209:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:21:11.35 I7V8ckIF.net
明治:はっきりとソルジャー枠で募集してくれ
210:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:21:56.31 KapEYTx1.net
ここらは頭デッカチ過ぎてフリーの掲示板むけ
211:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:22:49.52 TjyDtzZQ.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
212:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:23:25.64 92pDQzvW.net
日本人は頭を使うことが苦手なのと間違っていると思われることが主張されていても多勢に無勢なら黙ってしまう。
これが俺以外の今の日本人の在り方で今の日本人の限界、新しいことはどこかで証明されて結果出ない限り無意
識に無難に生きてしまう惰性の民族。
213:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:24:16.12 6gsg1iYz.net
世界大学ランキングで20位以内に入るような大学卒(その割には一般には無名)だが
学歴フィルターされまくって書類選考落ちばかりだったな
214:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:24:45.92 SkM+hoT5.net
学歴フィルターよりもっと公平で学歴フィルターより有効な選抜法がある。
それは学力テストだ。学力テストの出来は学歴と強く相関する。
しかも「私大から旧帝の院にロンダ」「エスカレーター進学で馬鹿」
みたいなケースまで検出できる優れもの。
俺が修士の学生だったとき、同じ企業の筆記試験を受けても、
内部生と外部進学組で大きく反応が違ったのを覚えている。
内部生は「楽勝だったよね」と言い、外部生達は皆「全然出来なかった」と言っていた。
ただし、自宅などのPCの画面上で行う試験はズルができるし、
実地で筆記試験も面接よりスループットは高いが人数が多すぎると厳しいけどね。
215:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:25:40.75 +MjY4ojL.net
それより就活をリクルートが仕切るようになって
企業と学生の負担が増えまくり、リクルート外しを進めるべき
216:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:26:02.66 AFar5Jex.net
>>208
日本で一流大学と呼べるのは旧帝、一橋、東工大、早慶の11校くらいか
217:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:26:15.42 bE+w7Yca.net
>>209
AO入試ｗ
218:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:26:51.06 i6YcIYqN.net
>>196
> 企業としても大学に入るまでの努力は評価すべきだと思うね。
努力にも “悪い努力” や “むだな努力” があってな……('ω`)
悪い努力：
泥棒がピッキングの腕を磨く努力
詐欺師が人を嵌め込む嘘の話を作る努力
ノノちゃんが政務活動費を受給するため一枚三万円ばかりの領収書を何百枚も作った努力
等
「俺は学生時代に努力した」と思い込んでる御仁はしばしば心底から腐っている。
・ 努力は必ず実を結ぶ → 努力しさえすればよい → むだな努力
・ 「俺はもう十分努力したから（成果が出ていなくても）他人より多くを取る権利がある」と思っている。
要するに努力の自己目的化。
うん。今日本では自己目的化が到る処で起っています。勉強の自己目的化。労働の自己目的化……('ω`)
219:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:29:09.46 wWzt8E1C.net
学歴フィルターではじかれてもある程度の環境を与えれば出てくる奴は
出てくると思う
必要なのは能力と野心
結局横並びの教育システムの問題で人材を育てられていないんじゃないかな
220:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:30:03.07 ocmfYWRg.net
>>213
？
>>196は(大学に入るという結果を出した)努力は評価するべき、って言ってるだけじゃん
221:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:30:09.40 SnX2NSZA.net
フィルターで落とされたやつが他社で大活躍
222:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:31:12.22 bE+w7Yca.net
>>216
中小もフィルターやるから無理
223:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:31:25.71 i6YcIYqN.net
>>215
ぼくはそれを “よい努力” とは認めないと言っているのだ('ω`)ぼくの勝手だ
224:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:31:33.46 N0xKlNeT.net
昔から結果史上主義で屁理屈博士と
バカにされてた存在を重宝とか本当に
最近だろ？
225:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:33:02.82 ocmfYWRg.net
>>218
目的を設定し、
努力して目的を達成した。
これ以上の努力がどこの世界にあるというのか。
226:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:33:24.60 SnX2NSZA.net
>>217
海外で大活躍
227:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:36:16.12 i6YcIYqN.net
>>220
>>213に「努力には悪い努力もある」と書いたのだが('ω`)うん、ぼく抽象表現に騙されない。
目標を設定し、それを達成したことが必ず貴いのであれば、泥棒も詐欺師もノノちゃんも貴いよね……('ω`)
228:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:37:20.64 bE+w7Yca.net
高橋みなみの努力のようで軽いよｗ
229:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:37:46.49 Fvw5Ku0X.net
>>216
活躍したら、大手から引き抜き
230:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:38:32.29 SnX2NSZA.net
>>224
大手をフィルターでカット
231:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:38:45.63 ocmfYWRg.net
>>222
話をそらさないでもらいたい。
ここで言っているのは>>215に書いたように
「大学に合格するため」の努力の話だ。
なぜ、その話への批判に泥棒やらが登場するのか説明願いたい。
232:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:43:06.69 i6YcIYqN.net
>>226
ああそうか。信者には解らないんだなｗ
君は学校／大学／勉強を天から “善” であると信じ込んでいる。ぼくはそう思わない('ω`)
どの百科事典にも書いてあるようなことの数々を試験前に丸暗記 → 試験が終れば即忘却 を
くりかえすことに何の意義があるのか。
それ自体は悪�
233:ﾅないとしても善とも思われず。 そんなことを国を挙げてしているのはむしろ悪であろうよ('ω`)
234:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:44:04.26 INvB82wr.net
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代ｗｗｗ [転載禁止]c2ch.net [715715613]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
お前ら今すぐ公務員試験受けろ！倍率過去最低だぞ！ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
就活売り手市場で拘束ミニバブル化、「オヤカク」も流行
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【雇用】３社に１社、採用人数確保できず リクルート１千社調査
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
バブル再現？「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、ｉＰａｄプレゼントまで
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】社員の奨学金返済、企業が「肩代わり」 人材確保狙う©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
新卒採用「質より量」、企業３割が人数増やす 民間調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
URLﾘﾝｸ(www.recruit.jp)
来春の大卒採用10.7％増、サービス業など旺盛 本社調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大手商社が初任給２割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
国家公務員試験、一般職の倍率最低
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
来春卒就活、大手志向の学生増加 学生優位の「売り手市場」反映
URLﾘﾝｸ(kyoto-np.co.jp)
「2017年卒マイナビ企業新卒採用予定調査」を発表 採用増の勢いが加速
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中～大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
民間が採用しまくるから公務員に人が流れず公務員試験も史上最低倍率毎年更新
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇
235:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:44:35.63 INvB82wr.net
URLﾘﾝｸ(www.works-i.com)
大卒求人倍率
従業員数5000人以上 5/12ページ参照
1996年卒 0.32 ← 団塊ジュニア 22歳人口209万人
1997年卒 0.36
1998年卒 0.54
1999年卒 0.57
2000年卒 0.49 ← 新卒求人倍率が全体でも1倍を切った極悪年
2001年卒 0.48
2002年卒 0.53
2003年卒 0.52 ← 就職内定率過去最悪最凶年 55.1%
2004年卒 0.50
2005年卒 0.56
2006年卒 0.68
2007年卒 0.75
2008年卒 0.77
2009年卒 0.77
2010年卒 0.55
2011年卒 0.57
2012年卒 0.65
2013年卒 0.73
2014年卒 0.70
2015年卒 0.73
2016年卒 0.92 ← バブル期以上の有効求人倍率 22歳人口過去最少 公務員試験はバブル期より低倍率
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
236:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:47:19.28 ocmfYWRg.net
>>227
だから、そういう話もあることを前提にして
>>196の企業の人間も「それでも、努力したことは認めたい」と
言っているのだろう。
更に言うなら、お前の言ってるレベルで「善悪」の定義まで考えるなら
善悪など、存在しないね。
237:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:48:27.59 apqBrNXV.net
学歴フィルターは別にいいのだけれど
学歴フィルター自体がフィルターにならなくなってきてるのが問題
特に私立
238:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:48:45.38 1zJ7+l4y.net
大企業になればなるほど学歴重視でフィルターにかけるから自ずと集まる人材も偏ってくる。
人材が偏ると考え方も偏るから企業体の自浄作用が失われていく。
大企業病の始まりである。
239:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:48:50.52 zc8RrK6z.net
リクナビの弊害なんだよなぁ
そもそも就職活動がすべての会社同じような時期にあることがおかしい
240:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:49:23.52 G5+h1x/Y.net
偏差値というのは相対的なもので、
受験戦争世代の偏差値６０と
大学全入時代の偏差値６０とでは
学生のレベルが違う
偏差値換算すれば、
大学全入時代の偏差値６０の学生は
受験戦争世代の偏差値５０前後の程度にしかならない
昔なら６５以上の学生は才気煥発なオーラを醸しだしていたものだが
いまどきの学生にそんなやつは見当たらない
ダメなやつ同士のドングリの背比べ状態なので、
大学名にこだわるのは意味がない
241:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:51:13.42 hWXogyHI.net
>>225
そして会社を立ち上げ、高学歴フィルターを施すのであった。
242:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:51:29.55 INvB82wr.net
今は公務員試験も低競争時代
URLﾘﾝｸ(ssl.jinji.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍
↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ↓
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍
URLﾘﾝｸ(www.city.hamamatsu.shizuoka.jp)
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍
神戸市職員 一般行政職
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
2002年入庁 106人
2003年入庁 59人
2004年入庁 148人
2005年入庁 56人
2006年入庁 29人
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人
2011年入庁 267人
2012年入庁 278人
2013年入庁 338人
2014年入庁 360人
2015年入庁 421人
243:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:51:58.41 INvB82wr.net
石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
URLﾘﾝｸ(www.pref.ishikawa.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(m2.upup.be)
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍
URLﾘﾝｸ(www.city.hamamatsu.shizuoka.jp)
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
URLﾘﾝｸ(pref.akita.lg.jp)
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍
四日市市役所
2014年平均年収 709万円
URLﾘﾝｸ(www5.city.yokkaichi.mie.jp)
2016年入職
大卒事務職
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人
出せばきりがないけど、国家も地方も「バブル期より低倍率」の公務員試験
馬鹿が仕方なく公務員に流れた！って揶揄されるバブル期より今の若者は公務員になりやすいんだからな
244:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:52:05.40 zc8RrK6z.net
うちの会社は誰でも知ってる大企業だけど
リクナビ・マイナビからのエントリーは一番後回しにしてる
自社で作った就活サイト経由のエントリーの方が、一括エントリーの奴らよりかは志望度高いしね
245:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:52:30.92 o9Oi6Bih.net
学歴だけで取った結果がこの惨状
246:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:52:57.05 yHMndyI2.net
負けてヘラヘラしてるようなホモ野郎は足を引っ張るからいらん
247:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:53:42.25 3v4CoTWU.net
>>226
低学歴の現実逃避だから気にするな
勉強ができるやつは勉強以外何もできない設定でないと
気が狂うからな。
248:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:54:56.40 SnX2NSZA.net
>>241
ブサヨの都合の悪いやつは人種差別みたいなもんですね
249:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:55:25.30 NN77/3sr.net
まあ、マーチ以下の大学の連中は大学で勉強してないし、
大学入学時もAO・推薦入試で半分はフリー合格だ。
国公立でもAO・推薦が増えてきているので、
大学名で絞った上で実際に学力試験するのが一番効率がいい。
250:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:00:08.65 IL57Att8.net
学歴差別やめろ
251:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:00:23.76 s1GObI1T.net
>>241
高学歴の人の方が勉強以外の色んな経験している人が多いよ。
あと思考も柔軟だし。正直低学歴の方が偏って視野が狭い人が多い。
252:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:02:14.31 lVsn+Ikr.net
学歴フィルターなんて当然だろ
高校・大学に入る時点から既に競争が始まっていることを若者には認識してもらいたいね
とにかく若者、しっかり勉強しろよ
おっさんより
253:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:02:36.78 INvB82wr.net
東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
URLﾘﾝｸ(www.soumu.metro.tokyo.jp)
1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人 ← 公務員バブル
1994年 661人 ← 赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期
2016年 1069人 ←東京オリンピックバブル
2017年 1021人 ←東京オリンピックバブル
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。
国家公務員一般職 採用試験
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない
2016年度試験 4.7倍 過去最低倍率更新
2016年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも相当低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
2016年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる
「猿でも公務員になれた！」って徹底的に 馬鹿にされる バブル時代 より 今は 試験の 倍率 が 『低い 』
【社会】若者の国家公務員離れ…40～50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
254:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:03:54.64 5YRdywaP.net
>>173
良く知ってるね
豊田工業大学は就職率凄いよね
おまけに大学独自の奨学金制度があるし
秋田国際教養大学も良いね
255:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:05:57.72 s1GObI1T.net
>>244
差別ではなく区別だよ。
差別は変えることができない。
学歴は本人の勉強次第で得る事は出来るから差別にならない。
256:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:06:46.72 INvB82wr.net
【教育】日本の大学は多いのか少ないのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
257:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:07:46.10 52AQsv6s.net
思考の多様性がなくなったら終わり
グーグルとか頭はいいけど変なのが多いのはそういうこと
日本企業は馬鹿の一つ憶えで勉強ができる�
258:zだけ採用してただけ あとは体育会系的な従順な下僕要素があるかないか
259:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:09:58.67 DFUgQQzu.net
高学歴はレアガチャ
低学歴はノーマルガチャ
自分で選べるならレアガチャしかしないだろ？
260:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:10:30.21 33GNAU7F.net
実際一流大学出てるヤツでも仕事できないヤツはたくさんいるし
大学出てないヤツでも仕事できるヤツはたくさんいる
学歴あんまり関係ないよな
261:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:11:14.50 i6YcIYqN.net
>>230
その代わり英語／外国語を一生話せない身体になりますけどねｗ('ω`)
学校英語に言いたいことは数々あるが……
● wh と w の発音は全く同じ [w] なのになぜか日本の英語教育界には [hw] なんて発音記号が流布している。
綴り hwat → what の変化が起ったのは1000年も前だぞ。
イギリスに wh と w を区別して読む方言は一つもない。
アメリカ南部に、変な英語教師に騙されて what をファッ [Φat] と読むようになっちゃった移民の子孫が少々いる。
[w] の前に [h] を発音するのは難しい。発音しても響かないので区別できない。
[w] の前に [h] らしい音をつけるとフヮ [Φw] かホヮ [xw] になる。
だから日本人は what をホワット、which をフイッチ、when をホエンと読むのだが、
そこまでいっちゃうともう全く別の単語だよ……通じねえよ。聴き返されるよ('ω`)
日本には、[w] と全く同じ [w] を聴き、存在しない [h] が聴こえるように耳を鍛える受験生が多数います。
まちがった努力で自分の耳（脳の聴覚野？）を破壊しちゃうのも同然。
聴覚を破壊されちゃっちゃあ、外国語が話せるようになるわきゃねえな。
そのほかいくつか、日本の英語教育／カタカナ英語の中には聴覚破壊罠が……。
これはもう悪('ω`)
262:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:11:33.34 SnX2NSZA.net
院卒は応用が利かない
263:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:12:06.21 5YRdywaP.net
>>251
それは言えてるかも
日本の風土があるのかね
でも体育会系は絶対に必要だ
264:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:12:20.37 7Xh2N/XR.net
落ち目じゃっぷ
いい加減気づけよ
265:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:14:06.62 74rjwM1N.net
>>14
この目の付け所イイ！
266:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:14:15.06 52AQsv6s.net
>>256
体育会系が必要な仕事はあるけど
ほぼ全ての職種に求めるから間違っている
267:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:14:59.55 7Xh2N/XR.net
TOSHIBA殆ど東大w
268:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:15:11.66 zgdrLwj7.net
>>251
企業が官僚組織化してるんだよな
その結果が三菱みたいになってる
269:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:16:10.53 5YRdywaP.net
>>259
同感だねｗ
270:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:16:56.08 so+GaLCf.net
AOや推薦で入ってその後その人の持つ武器が輝いたのを見たことが無い。
271:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:22:51.48 QLeZpK2f.net
新卒でないといけないという完全思考停止の会社はこれから先生き残ることが出来ない。
日本の企業は殆どこれだから救いようないわ。
272:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:23:30.10 NF0RjsZu.net
入学した大学でフィルターかけるんじゃなくて、就職活動をするまでに取得してきた資格や経験（キャリア）でフィルターにかけたら？
「Fランといわれてる大学の人で簿記や会計士や税理士の資格持ってる人」と「いわゆる一般的に高偏差値・高学歴といわれてる大学の人で無資格者」とでどちらを採用したいかといわれたら前者だろ？
一般企業の総合職採用の例で考えてみても
入った大学しかとりえがなくて何の経験やキャリアもなく無資格者は企業にとって採用する価値がないと思うんだけどこのあたりどうなの？
273:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:24:40.09 tpPUiMkd.net
微妙な大学でもトップなら採用した方がいいのに、、、
274:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:24:46.61 5YRdywaP.net
>>263
殆どはそうだろうけど
稀な話だが中国からの帰国子女は伊藤忠商事で頑張ってるぞ
そもそもAO入試の趣旨が少子化のせいでおかしくなった
本来はリタイアした老人と帰国子女を受け入れる事を目的としてたのに
275:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:26:59.37 D2Tj1LaG.net
学生時代にきちんと授業に出ていれば
大人になって変な自己啓発系経済書やトンデモ系歴史書に引っかかることは無くなる。
というか教養の有無は少し話しただけですぐわかる。
そういう残念な人間にならないように努力しないと。
といっても授業に出て、参考図書を読んで、レポートを提出するだけでいいんだけどな。
276:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:29:39.50 h4Kp+bxq.net
ＳＮＳをやってる奴は書類で弾いたほうが良いな
たいてい馬鹿に決まってるし
277:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:31:11.68 XEHhfZo/.net
どういうわけか東大出が多くなると
衰退産業になってしまう例が多い
278:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:32:36.84 MJgvel0q.net
>>265
簿記と会計士もってるＦランはほとんどいない
ESのときにすごい資格もってるのはわかるからみてるはずだよ
ESもWebだし
279:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:34:33.59 MJgvel0q.net
学歴すら突破できないやつなんていらんよ
ダメなのはコミュ障の天才が面接で落ちる点
280:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:36:44.21 /+bGGya1.net
学歴フィルターもあるし、顔フィルターもあるし、
年齢フィルター、浪人は一年まで、留年はダメ。
みたいなフィルタもある
ようは高学歴でイケメン美人で、浪人は一郎までで留年してない
これじゃないと良い会社はいけない
281:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:39:06.98 /+bGGya1.net
よく浪人してる人いるけど
その時点でマイナスだし
東大でも現役と浪人じゃ扱いが違う。
基本現役じゃないと、面接通らんよ。
282:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:39:21.74 +Mgy2bLm.net
>>270
おまえは一生東大と無縁だから関係ない
こういうスレ見て思うのだが、「東大卒はつかえない」これを言うやつは、
現実世界で東大関係者と接点があるのだろうか・
283:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:40:16.31 +tk1QXFx.net
学歴フィルター自体はそりゃあるだろうし、ダメなことじゃないが、
「学歴フィルターがあるのに無いフリをする」と言うのは悪質だと思う
284:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:40:43.38 SnX2NSZA.net
>>270
そのときがピークだから
DeNAとかもう落ち始めてる
285:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:41:37.93 BEKiq8Pw.net
たとえ良い会社に入っても大変だよ
給料が高いのには理由がある訳で
自分の好きなことを向いていることを仕事にしている人はうらやましい
286:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:43:31.92 SnX2NSZA.net
東大は官僚
京大は学者
287:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:44:13.35 1CZKIL+k.net
日本ももれなく競争社会で学歴社会だってことを、小中学校の教師はどれだけ教えてるのか
俺は人事じゃないがこんなん当たり前だろが
288:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:44:16.50 /+bGGya1.net
総合的に考えて
結局、公務員が日本の場合ベストな就職。
でさ、公務員って高卒でなれるわけだ。
大卒でも有名無名関係ノッシング。
別に大学いかなくてもいいし、有名大学いく必要性もまるでない。
289:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:44:54.38 +Mgy2bLm.net
医学部最強だな
URLﾘﾝｸ(gogo-igakubu.doorblog.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
290:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:45:41.42 +Mgy2bLm.net
ここでわめいてるのは学歴もなく能力もないやつなの？
291:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:46:41.15 SnX2NSZA.net
おまえの会社にこの学歴いるかってのがよくある
292:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:47:01.36 /+bGGya1.net
そもそも大企業いけるのなんか、
有名大学でかつ現役で留年してないで、みたいな感じなわけで。
よくよく考えたほうがいい。
もう多浪しちゃってるなら、はっきりいって就職むりなわけ。東大いっても。
だったら、看護師とか薬剤師目指す系しかない。
そういうふうに考えていく。
293:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:48:59.80 /+bGGya1.net
そもそも一流企業いけるのなんか
早慶上智東大京大一橋あたりで、かつ現役合格。
あてはまってないなら、まあ無理だよ。
294:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:49:20.29 +Mgy2bLm.net
>>285
2浪まで大丈夫
295:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:50:34.04 /+bGGya1.net
二浪なんか厳しいに決まってんじゃん。
みんな現役なのに一人だけ歳食ってたら学校生活も厳しいだろ。
日本の大学なんかみんな同じ年齢なんだし。
296:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:52:17.94 i6YcIYqN.net
>>268
ぼくは電子工学科卒なので理工系の話をしますね('ω`)
携帯電話やパソコンのモニターから出る電磁波の有害性がやかましく語られていた頃
（つまり約20年前）、部品屋の隅でひっそりと “フェライトの卵” が売られていました('ω`)_●
S玉の鶏卵ほどの大きさのフェライトの塊。1500円くらい。
効能書を読むと……
このフェライトの比透磁率は 10000 以上もあるため、有害な電磁波の磁界成分がひき
こまれ、周囲と 10000:1 の強度比になります。電磁波は磁界と電界が相伴っているため、
磁界がひきこまれれば電界もひきこまれ、フェライト内部で熱に変わり、消滅します。
この小さなフェライトの卵一個で広い範囲の電磁波を吸収できます。
うん嘘('ω`)
フェライトが電磁波の波長と同じ程度の大きさであれば共振現象により電磁波のエネルギー
をだいぶひきこめるでしょうね。でもそのときフェライトの周囲では共振により電磁波の振幅
が何百倍にも強まってしまう……。共振しないのなら、ただ卵の同じ大きさの “影” を作れる
だけ。
でも買っちゃった人いるんですよね……。
阪大の修士出たくらいの人。
「う、嘘だと解っていたけど面白いので買ってみた (●)_((''ω``))」 などとごまかしていたけど、
その場では “つい信じちゃっていた” に違いない。
● なまじ知識があるとそれが手がかりになってしまい、かえって騙されやすい
ということがほんとうにあるんです('ω`)
聴いたことがある言葉にはつい反応しちゃう。
それについて想い出しているうちに手際よくぱっぱっと話を展開されると頭が廻りきらなくなり、
引き込まれてしまう。
「何だか難しそうだ。いいや。遠慮しとく」 の方がかえって安全だったりする。
297:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:52:20.47 /+bGGya1.net
医者、弁護士、看護師、公務員あたり狙うなら
学歴いらんだろ。
資格さえあればいいんだから。
そっちのほうが良いと思うがね。
298:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:53:36.94 D2Tj1LaG.net
採用する側から言えば、高学歴かつ見た目さわやかで素直な人間を選ぶだろう。
それを「差別だ！」と騒ぐのはおかしい。
入社後は周りと協調して後輩も指導していかなければならないわけだから
学歴が高いというのも能力のひとつなんだよ。
299:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:54:15.88 nZXoQSCI.net
>>5
センターの点数がどうして企業に判るのか？妄想はやめれ
300:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:54:41.75 9MuPBdNB.net
フィルター掛け過ぎて個々はクリアする人間は多数いても全部クリアする人材は
ほほ居ないという情況が目に見える。人材不足ガー
301:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:55:07.13 9y4B/tIp.net
おれさまは低能未熟大学の上級国民学生だが 親や親戚のコネの威力で楽々と入学。卒業す
れば親や親戚のコネの威力で楽々と大企業就職だよ。その後 昇進昇給も親・
親戚の強力なコネやバックアップで約束されてるしね。ゼニと出世のために
は何でもありだよ。
ま チョンボなどと謗られようが 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出
来レースと知らず 懸命に勉強就活して運良く正社員になりあくせく働いても
簡単に解雇されるか 過労死・自殺するかのおまえらWorking class 言えば
奴隷階級のクズども哀れだな。 せいぜいがんばれや。いっひっひっひｗｗｗ
おれたち上級国民は 強姦しようがカツアゲしようが泥棒しようが 親の力でうやむや
にできちゃうしな。悪党と言われようが汚れと言われようが 勝ち組上級国民
ってそういうもんよ。社会の公正性なんてクソ食らえさ。お前ら貧民下級国民ども 満
腔の嫉妬を鬱屈させて火病るがいいさ。い～～っひっひっひｗｗｗ
302:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:55:22.68 /+bGGya1.net
学歴なんかなくても最近なら中小企業で経験積めば
転職で外資系とか、いけるだろ。大企業も。
新卒でしかいけないのなんか、電通とか朝日読売みたいなマスコミ、
そのへんぐらいじゃないの。
公務員試験は３０歳まで受けれるし。
303:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:00:17.53 nZXoQSCI.net
>>16
できないヤツではなくて得意分野が異なるヤツだな
人間に例えると脳味噌ばかりあっても何もできない、手や足、体を維持する内臓があって初めて人間として機能する様なこと
304:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:04:20.74 C+qJcu0t.net
双子の弟が東大なんだけど、検索数が思い切り違っててワロたわ
305:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:05:03.83 XWCCHqtS.net
>>290
弁護士で五大事務所入ろうと思ったら名門ロー出身でGPAも高くないとだめ
官僚も希望の省庁いかるかどうかは大学の先輩が引っ張ってくれるかにかかってる
医者だって就活あるから行きたい病院受けるときに大学名無関係じゃない
306:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:05:35.73 b6v5yENK.net
>>294
妄想と思い込みだけで、そういうくだらない書き込みをやってるから君は底辺なんだね
307:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:06:15.34 cAW0Kn2Y.net
有名大でも不良品はあるが、少なくとも最低限を満たしている可能性は高い
人事だって有限な時間の中で選択しなければならないのだから仕方あるまい
308:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:06:15.68 /+bGGya1.net
>>298
まあトップの中のトップ狙うならそうだけど
309:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:07:58.66 /+bGGya1.net
おれの知り合いで
fラン大学いって新卒で中小から
大企業いった人いる�
310:ｵ そっちのじょうがいいかもな 22歳で中小 26とかで転職して 規模の大きい会社
311:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:08:18.25 LBQaN6UN.net
偏差値６０以下で特に特殊な技能や知識を学んでいない大卒なんて、高卒が単純に四年間遊んで学習能力と体力を劣化させただけでしょ。
大卒としての待遇で雇う理由がないじゃない。
だからフィルタリングする。
バブル崩壊のころからずっと言われてたことだ。
今更就職口がないとか愚痴って欲しくないなあ。
312:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:08:50.41 Ap+jgXIl.net
そら何千何万ト応募があるならある程度ふるいにかけるのは仕方ないんじゃね？
ただ求人やら人事の奴がマスコミの取材でクソみたいな綺麗事言うのはやめろ、はっきりフィルターかけてますって言いやがれ
313:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:10:11.14 LBQaN6UN.net
>>304
正直にはっきり物を言う人間は嫌われるんだよｗ
この国は白々しい建て前を並べて問題の本質を先送りしたり逃げるのが美しいとされる。
314:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:10:14.01 V+qutpzG.net
平等な選考だと思うけど。それだけ努力する力がある人なわけだし。
じゃんけん大会で優勝した人を採用しますだったらどう努力したらいいかわからない
315:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:10:54.27 bJlpl7HJ.net
全員と会う時間もコストもかけられるわけない。これが現実。
316:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:11:31.71 7JirJMA8.net
>>58
人事がアホだからじゃなく
人事部で一括採用してから
配属するアホな雇用慣行だから
317:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:11:49.81 RiUWfUEy.net
明治に入れてよかった
318:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:11:53.59 /+bGGya1.net
Fラン大学だって
最近なら普通に転職で大手いけるし
35までなら
新卒時はそら有名大には負けるよ
319:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:12:55.70 /+bGGya1.net
>>308
本当それだよ
外資系みたいに中途採用中心にすべきだわ
じゃないと日本企業未来がないと
320:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:16:44.74 lZ7+Fy+V.net
会社の名前（知名度）だけ見て応募してる奴も多いからな
321:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:17:58.09 O6lqi8zs.net
>>1
おいおい、こう言う状況こそ「公平」なんじゃないの？。
過去の大学受験を頑張った分を無視してサボった連中と同じ扱いにするなんて、頑張った人間からすると「不公平」この上無いよ。
322:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:19:07.48 /hNpPizp.net
ＪＲ東海就職実績過去５年ベスト１０
１ 東京大学 ７７
２ 立命館大学 ７６
３ 早稲田大学 ７４
４ 慶義塾大学６１
５ 京都大学 ５８
６ 名古屋大学 ５６
７ 芝浦工業大学５４
８ 明治大学 ４９
９ 中央大学 ４８
１０ 法政大学 ４６
任天堂就職実績過去５年ベスト１０
１ 東京大 ３０
２ 京都大 ２８
３ 大阪大 ２３
３ 慶応義塾大 ２３
５ 早稲田大 ２１
６ 立命館大 １９
７ 同志社大 １４
８ 名古屋大 １１
８ 筑波大 １１
１０ 東京工業大 １０
有力企業325社 就職者数ゼロの企業数
URLﾘﾝｸ(2chreport.net)
早稲田大30 ＳＧＵ
慶應義塾45 ＳＧＵ
明治大学70 ＳＧＵ
立命館大73 ＳＧＵ
----------------------
法政大学96 ＳＧＵ
同志社大96
中央大学99
----------------------
東京理科105
上智大学122 ＳＧＵ
青山学院133
関西学院137 ＳＧＵ
323:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:19:14.96 p9QLCBVs.net
新卒人事なんて適当に外部委託してる会社増えたよな
そのくせ中途に即戦力求めて採用ラインが余計シビアになってる
結局、新人教育にコストかけずに美味しいとこだけ欲しいってだけ
324:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:19:56.16 cANUq4pW.net
私は大企業が採用に学歴フィルターを用いるのは妥当だと思うんですよね。
私は低学歴の賢人として知られていますが、大企業に勤めたいなどと生まれてこの方一度も考えたことがございません。
つまり、そのように考えている人はそれなりの有名大学へ行くものですから
能力以前にマッチングフィルターとして学歴要素はまず妥当だと思えるのですがどうなのでしょうか？
それに「学歴でフィルタリングするのは公平でない」という主張もよく分からないです。
学歴でバッサリやるならむしろ公平なのでは・・・
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
325:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:20:05.82 Uay/0KeJ.net
なんだかんだで学歴高い方が仕事覚えるのは早いし実際できるやつが多いよ
FランからAランまで新卒とってた企業にいたことあるけど、Fランは努力しても追いつけずに可哀想だったわ
最終的にFランはほとんど肉体労働系に転職してったな
326:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:22:16.09 zCDDVpi8.net
要は一兵卒に一々構ってられるか
めんどくせえww
327:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:23:18.83 O6lqi8zs.net
>>200
その通りだわ。と零細企業の社長の俺、納得。
328:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:23:39.96 3iyqNc4p.net
あと、アメリカと違って首にできないっていうのが大きい。
とりあえず、一流大学のを採用しておけば、どこかの部署では
使えるだろうっていう発想ｗ
自分の関連するIT業界だと強い会社は
新卒一括じゃなくて、新卒と中途が半々ぐらいの会社かな。
329:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:25:43.81 bYJu6eCh.net
>>317
まあ小中高は大体同じような環境を与えられたところで
ゆるめな感じで 国英数理社、だからな
そらよほどその軸とは違うやりたいことが有る奴でもなければ
能力高ければこの段階で高い成果を挙げられるのは必然というかな
330:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:27:08.28 DJJDdPdU.net
今どき海外で営業してる大会社ですらこういうことしてるから潰れる・潰れかけるんだよ
海外大学なんか日本で無名の名門校は山ほどあるんだぜ
日本で新卒が就職しようと応募したら自動的に撥ね付けるのか？
東芝・日立・シャープ・ソニー・サンヨー
ソニーは違うんだったか
331:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:27:21.43 woiqpWvu.net
俺の勤務先のフィルタ
東大、京大、東工大、慶応、早稲田、上智
332:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:28:50.44 a/2fnkKD.net
これよりましだろ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
333:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:29:11.74 yCe9HDpT.net
あとはコネでしょ。親の強力なコネでFランからトップ企業に行ったのも多いし。落ちこぼれたら終わりだけど。
334:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:31:28.58 c41FU9AW.net
でも、Fランク大学のトップと一流大学の最下位を比較したら
どっちを採用するか悩ましくなるな。
Fランク大トップはお山の大将の危険性が、一流大最下位は社会不適合者の危険性がある。
335:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:31:45.24 2A9fg0WD.net
グラムなんぼで、ザル商売。