16/10/01 12:11:36.70 YkaGH1pU.net
学歴でしか判断できない無能人事
年齢学歴書かないとこが普通なのに
111:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:14:56.99 1Q9M/iGt.net
>>103
アスペは基本的に高学歴多いですが
112:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:16:13.05 i6YcIYqN.net
>>103
つまり日本の学校教育は忍耐力を鍛えるためだけにあり、教育内容は全くの “無意義” だと
認めるのですね？('ω`)
113:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:18:43.60 5YRdywaP.net
>>99
そうなの？
初めて知ったよｗ
114:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:19:52.60 Fvw5Ku0X.net
>>109
そういうのは面接でバッサリ落とすから
115:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:20:04.37 dy7m3T2d.net
>>109
低学歴のアスペのほうが多い
表社会に出てこないから実態として見えないだけ
116:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:20:13.39 jBglU4WG.net
※106
教授がバカなのでその学校で学んだ奴は会社で使えないのではない
会社に使えるような人材を作るのだけが大学の仕事ではないからね
会社で使えるような人間が欲しければトヨタやその系列みたいに学園を作って若い頃から育てない無理だろう
それにこの学歴フィルターも最低限の人材を早期に見つけるための人事の苦肉の策だろう
今は早稲田や慶応大学ですら掛け算が怪しいのが入る時代だぞ
117:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:22:09.52 XoJekPvu.net
でもこのスレの6割は高卒中卒です。
ちなみに私は法学と工学二つの大学に通い、どちらも卒業しますた。
118:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:22:33.19 ci4nlCKj.net
他に信頼のおける指標がないし、学歴でスクリーニングするのは効率的でしょ
転職だったら職歴や技能を重視するけど、新卒はそういうのもないから
119:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:23:05.02 ocmfYWRg.net
>>114
そうそう
要はとんでもなく使えないヤツを確率良くはじくために
下位大学出身を切ってるんだよな
120:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:23:42.88 ls8KJP1I.net
うちの会社も有名難関大学卒が数多く入社してきてるが
人事人選は難しい…
121:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:24:12.80 hL5igAor.net
だからさ、そういう基準の採用がダメなら会社が傾いていくんだから、入れない方がいいんじゃねえのかよ。
もしその会社がそれでうまく行ったなら、それは正しい基準で採用したってことだろ。
122:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:25:39.70 CRey2iTt.net
あのさ学歴フィルターを批判する奴いるけど中学や高校の学習内容って基本だよ
基本があまりにも出来ていない奴ははじきたくなるのが人情だよね？
下手をすると全く話が通じなくなるからね？
123:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:27:10.65 hL5igAor.net
会社選択は個人の自己責任。
それでどういう結果が出ようと本人が全責任を負う。
採用の人選は会社の自己責任。
それでどういう結果が出ようと会社が全責任を負う。
どっかおかしい？
124:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:27:25.77 LloQ2JvJ.net
有能高学歴は有名一流企業
低脳高学歴と低学歴は中小子会社
恥ずかしい底辺男は家柄や性格、見た目が悪い女と結ばれる
125:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:27:26.66 lxIPSSda.net
学歴フィルターがあるの事実
上位大なら説明会も入りやすい
ただ、企業がアリバイ程度�
126:ﾅも説明会に入れてくれる基準は日大辺りからに感じるだよね 日大よりも下はそもそも説明会すら入れないけど 企業からしたら日大よりは上にいってほしいと言う気持ちも分かる
127:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:28:26.18 F2vCFlJ2.net
内の会社は、日東駒専以上です。
128:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:29:11.87 8ETRLm0f.net
一流高収益企業はバカ社員がいても儲けられる仕組み、製品を持っています。
東大卒のうつ病社員よりもMARCHのバカ営業が役に立つ事はままあります。
使えない社員を首にできない社会制度が学歴偏重を招いてるだけだよ。
129:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:29:13.65 hL5igAor.net
フィルターを設ける設けないは会社の自由ってこと。
批判はおかしい。
130:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:29:23.73 zwhdm4Pz.net
企業は倒産が許されるけど、
国家は倒産が許されないからな。
まあ好きににしろと言った感じだな。
ただ企業の衰退の法則はほぼ一貫しているよな。
破天荒な天才が大を成す
↓
ワンマン経営ではやっていけずにお役所みたいな
体質になる
↓
会社が傾く
↓
倒産もしくは売却
131:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:30:20.51 N0xKlNeT.net
頭デッカチの屁理屈集まってもバイトと似たりよったり
132:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:30:31.47 Fvw5Ku0X.net
ハーバードの教授の最近の本でも
「新卒では大学時代に成功体験のない人をアメリカの大手企業は採らない
（大学受験に失敗してるようでは駄目）」と断言してるから自然に
高学歴志向だよね
第二新卒で狙うしかない
133:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:30:33.15 sql6NcWI.net
そもそも有名大は一般エントリー枠とは別で採用枠あるよな。
134:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:30:47.09 hL5igAor.net
フィルターがあるせいで会社が傾くなら、
そういう会社に行かなけりゃいいんでしょ？
それを傾く傾くって、どうでもいいことじゃん。
135:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:31:21.43 i6YcIYqN.net
>>114
> 会社に使えるような人材を作るのだけが大学の仕事ではないからね
ということは、
「企業は大卒を（優先的には）採用しない方がよい」
と受け取れるがそれでよいのか？('ω`)
136:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:31:21.47 yshsjYV6.net
しょうがねーだろ人事なんて何の能力もないお飾りなんだから
137:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:32:14.15 5TEYB++i.net
>>18
マーケティング屋の殆どは、単なる流行りの後追いしかしないから、ああいう連中が幅を利かせだすと、どんどん時代の流れから取り残されていくんだよね。
138:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:32:41.70 ci4nlCKj.net
学歴フィルターがあるから会社が傾くっていうけど
学歴フィルターがなかったら今頃会社がつぶれてたって可能性もあるよね
139:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:33:07.47 ocmfYWRg.net
なぜ、大学入試の直前まで遊んでた学生のことは批判しないのか
140:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:33:09.50 3v4CoTWU.net
>>125
MARCHのバカ営業のけつぬぐいで
鬱になってるんだろ、それ。
141:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:34:29.59 bYJu6eCh.net
学歴フィルターがあるかないか じゃない
人事部の人員の有能無能だ。
142:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:34:46.93 Hw+5YJ4p.net
人件費を節約するなら、大卒よりも高卒を大量採用したほうが生産性が高くないか？
大卒にはそれなりの賃金を払って行かなければならない。
大卒と高卒との間に生産性の格差が明確にできる職務への人材確保を狙うのでないかぎり、
高学歴採用は損では？
高等教育普及率と経済成長率との関係はマクロレベルではほとんどないと言われている。
143:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:35:44.89 N0xKlNeT.net
出来る(稼げる）才能は馬鹿でもいいが・・バカの方がいい
動かしてる方がいらない事も多い
144:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:36:38.29 3v4CoTWU.net
>>103
あれだ
馬鹿が馬鹿やっても目立たないが
高学歴がバカやったら目立つだけ
145:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:38:09.63 5YRdywaP.net
そろそろ日本も考えた方が良く�
146:ﾈいか アメリカのように大学は沢山あって入るのも楽だか出るのは苦 ドイツのように少数の大学で学生は奨学金制度あり どちらが良いのか俺には分からんが
147:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:38:53.67 6AFvUna0.net
>>64
日本の資本主義創成期から、東大と慶應の卒業生が今の大企業の源流を形成し、そんな時代から学閥争いまでやってた。
社業の拡張以外に学閥の勢力維持の必要もあり、後輩を続々加勢させなきゃいけないので採用枠が減らなかった。
また、両校の場合、一時の学生運動で後輩の流入が断絶することが全く無かったので、他の大学と一層の差が開いた。
だから、慶應は明治や立教に比べて就職がかなりいいんだよ。
148:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:39:28.37 x4A1OvFn.net
５分の有能な怠け者と
1割の有能な働き者と
7割無能な働き者がいれば
１割五分の無能な怠け者がいても
会社は成り立つ
149:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:41:25.34 bPLtMcvI.net
学齢では無く「大学順位フィルター」じゃん。
150:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:43:11.51 3v4CoTWU.net
>>145
たしかに。
誰でも卒業できるという時点で
学歴というものが無意味なんだろう
151:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:43:35.77 QXRgkyd8.net
バカでも美人なら問題なし
152:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:44:31.44 6msk7IY2.net
それ以前に就活という存在自体がおかしいと思わないとな。
4月入社でないと駄目だなんて偏狭な考え方だし、一斉入社しても途中殆ど辞めてくんだから。
それに日本企業ってのは学校の延長でしかないよ。
そんなビジネスごっこの組織がグローバル競争で勝とうだなんて馬鹿げてる。
153:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:46:04.98 i6YcIYqN.net
>>120
> 中学や高校の学習内容って基本だよ
あのさいいこと教えてやる('ω`)
中学校で習う内容：
電気抵抗の並列接続の公式 1/R = 1/R1 + 1/R2
火成岩の種類 花崗岩、安山岩、玄武岩、斑レイ岩、流紋岩、閃緑岩
などについて、高校卒業生より習いたての中学生の方が正答率が高いと思うぞ。
高校で習う内容：
ヴェストファーレン条約、土木の変、薔薇戦争
な／に／ぬ／ぬる／ぬれ／ね せ／せ／す／する／すれ／せよ
などについて、大学卒業生より習いたての高校生の方が正答率が高いと思うぞ。
中学で習う内容を完璧に憶えていることを求めるのであれば中学新卒者を、
高校で習う内容を完璧に憶えていることを求めるのであれば高校新卒者を
採用するのが最良と思われ('ω`)
154:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:46:48.20 N0xKlNeT.net
海外の有能人事は他社で活躍してる
才能ありを見抜いて大金で交渉してね？
155:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:47:08.53 HdiKWDu+.net
つーか昭和の大卒と今時のAOゆとロンダ世代と同一視できない件
156:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:48:29.93 lQlqzDEt.net
18歳時点で勉強してなかったけど
本当は頭がいいやつを後々拾えさえすればいい
今はバカに働いてもらっても困る社会になってきてる
157:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:51:05.64 92pDQzvW.net
なんか学歴フィルターがうまくいってない風の書き込みをする人が多いけど、それは本当なのか
もし仮にうまくいってないとして、それでも人事がハズレ引いた時の言い訳の為に学歴フィルターに頼るなら
別の基準を考えさせない偉い人達が悪いよね。頭使ってないよね
158:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:54:07.48 b6v5yENK.net
>>1に指摘されているように、有名企業なら数万の応募があるわけで、選抜に膨大なコスをかけるわけにはいかない
こんなことは当然の事
批判してる奴はただの馬鹿か、低学歴の底辺だろう
159:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:54:47.13 OJ8p980V.net
>>143
今更学閥を覆すのは難しいか
明治から大手に入ってもソルジャー採用が大半だろうし、特に都市銀は50歳までには外に出されるだろうし
160:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:56:06.91 jwFXqTgE.net
紛争地域でだましあい、殺し合いをさせて、生き残りのサイコパスを
採用したほうがいいんじゃないの。
161:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:56:31.79 b6v5yENK.net
>>141
ただ単純に無知なだけだろう
底辺の周りにいるのは、低学歴か、高学歴でも落ちぶれた奴ぐらいだから
井の中の蛙大海を知らずってやつだろうな
162:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:56:40.76 N0xKlNeT.net
理屈で細かく人の技量をせつめいしても
自分の技量が人並みだったらバイトにならない？
163:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:57:14.65 zwhdm4Pz.net
>>153
そりゃ、大企業の末路を見る限り
あまりうまくいっているとは思えないからな。
とは言っても、中小企業のワンマンもそれ以上にうまくいっていないしww
まして民主主義的な企業経営は誰も実現していないしww
組織が大きくなるということは、必然的にお役所にならざるを
えないのだけど、お役所と企業経営はちがうからな。
お役所は倒産は許されないし、利益追求はできないけど、
企業は利益追求は許される分、倒産もありうる、許される
世界だからな。
164:名刺は切らしておりまして
16/10/01 12:58:28.35 AFar5Jex.net
大学群一覧
旧帝大 北海道大、東北大、東京大、名古屋大、京都大、大阪大、九州大
早慶上理ＩＣＵ 早稲田大、慶應義塾大、上智大、東京理科大、国際基督教大
金岡千広 金沢大、岡山大、千葉大、広島大
農繊名電 東京農工大、京都工芸繊維大、名古屋工業大、電気通信大
ＧＭＡＲＣＨ 学習院大、明治大、青山学院大、立教大、中央大、法政大
関関同立 関西大、関西学院大、同志社大、立命館大
５Ｓ 埼玉大、新潟大、静岡大、信州大、滋賀大
津東本女 津田塾大、東京女子大、日本女子大
成成獨國武明学 成城大、成蹊大、獨協大、國學院大、武蔵大、明治学院大
ＳＴＡＲＳ 島根大、鳥取大、秋田大、琉球大、佐賀大
日東駒専 日本大、東洋大、駒澤大、専修大
産近甲龍 京都産業大、近畿大、甲南大、龍谷大
愛愛名中 愛知大、愛知学院大、名城大、中京大
西福修松 西南学院大、福岡大、広島修道大、松山大
３Ｓ１Ｆ１Ｇ 聖心女子大、白百合女子大、清泉女子大、フェリス女学院大、学習院女子大
ＳＳＫ 椙山女学園大、愛知淑徳大、金城学院大
東京４理工 芝浦工業大、東京電機大、東京都市大、工学院大
外外経工佛 京都外国語大、関西外国語大、大阪経済大、大阪工業大、佛教大
神経玉文 神奈川大、東京経済大、玉川大、文教大
大東亜帝国 大東文化大、東海大、亜細亜大、帝京大、国士舘大
摂神追桃 摂南大、神戸学院大、追手門学院大、桃山学院大
名名中日 名古屋学院大、名古屋学芸大、中部大、日本福祉大
関東上流江戸桜 関東学園大、上武大、流通経済大、江戸川大、桜美林大
中東和平成立 中央学院大、東京国際大、和光大、平成国際大、立正大
神姫流兵 神戸国際大、姫路獨協大、流通科学大、兵庫大
htt
165:p://i.imgur.com/61yMNZ5.jpg http://livedoor.blogimg.jp/romiohan-life/imgs/b/e/be3052a4.jpg https://twitter.com/daigaku_fyd/status/685382674219794433 http://career-information.com/wp-content/uploads/2016/03/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%BE%A4-1.png https://pbs.twimg.com/media/B-WoqIHCUAAn1W2.jpg
166:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:00:02.64 ci4nlCKj.net
学歴フィルター、学閥、その他諸々が悪い！
こうしておけば、己の至らなさから目を背けることができるからね
自尊心の維持には大切な行為なのかもしれない
167:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:00:11.33 AFar5Jex.net
>>29
足切りに合わない程度の学歴とコミュ力があるなら突出した才能を持っていない奴ほど大企業に入るべき
まともな中小は大抵社長がスーパーマンでその中でも儲かってるとこは社長以外にもスーパーマンが何人かいる状態なので
受験偏差値的な考えで「身の丈にあった中小」と考えていたら手痛い目にあうぞ
大企業になるほどエリートはエリートなトコへ行くけどそれなりの人にも相応の部署があるからむしろ楽
168:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:00:19.33 bE+w7Yca.net
学歴フィルター大賛成ですわ
明星チャルメラ大学なんて２人共同研究で卒論５頁にもならんのが卒業できてるんや
勉強もできない仕事もできないのがチャルメラなんや
まともな教育させないのにキャンパス再開発してる
そんな奴ら非正規雇用で幸せな家庭を築けないようにしたらいい
169:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:00:46.43 5pD6YJpl.net
>>6
それはその通り
多様性って大事なんだよな
170:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:01:15.63 M/f629tC.net
ゲームが変わるんだよ、
マリオブラザーズうまかった奴がスーパーマリオがうまいとは限らない
研究職以外なら応募多数で困るなら無作為抽出してインターンしてそんなかから選ぶのが最善だろうな
学歴フィルターはもちろん、先着順では性格に偏りが出るんで駄目だな
171:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:02:08.74 e38wZjNp.net
そりゃあそうだろ
高学歴は勉強して努力したっていう実績があるんだから
さらに理系だと高学歴ほど研究レベルが高いし専門知識が豊富
入学時に大学のレベルで給料に差をつけてもいいレベル
172:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:02:24.27 P5JY80eO.net
昔、まだ社員教育を充実させていて一から教えていた時代は
受験戦争勝者という成功体験がある大卒の方が褒めて使いやすいから有名大学を優先してた
本当に出来る連中は応募の前にツテなどで決まってる
173:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:02:41.30 9YOxj8nJ.net
リソースに限りがあるんだから、優良率の低いスペックは自動で弾くだろ
174:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:03:12.31 w5f2A0VW.net
まぁ必ずしも学歴＝仕事上の能力とは言えないけど、
九九もできないような奴にエントリーしてもらっても困るし
175:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:03:17.86 SkM+hoT5.net
学歴（というか学校名）で採用するのは効率がいいんだよ。
効率が悪ければ企業はとっくに辞めてる。
そりゃ全員を面接に呼んでやりゃいいけど、コストも時間もかかりすぎる。
学校名である程度フィルターするのが一番効率がいい。
176:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:03:24.24 ocmfYWRg.net
学歴否定してるやつって
「遊び呆けて、努力もしてこなかった俺達を助けてください！」って言ってんだろ？
ずうずうしいｗ死ねやｗ
177:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:04:32.68 NN77/3sr.net
いくら大学で教えてもExcel関数すらまともに使えないマーチ文系は採用するな。
178:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:04:37.46 5pD6YJpl.net
隠れた一流大学ってのもある
豊田工業大学
滑り止めは横浜国立・筑波・千葉・東京理科あたり
179:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:04:50.51 AFar5Jex.net
>>169
つか日東駒専クラスにすら受からない時点で
基礎学力がないことを証明してるようなもんだしな
180:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:05:00.87 KapEYTx1.net
隣の部屋で本物が働いて飲みに行っても自分が語るハリボテ
なら威を借るキツネ １０分席を離れられると直ぐメッキがはがれる
181:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:05:08.75 bYJu6eCh.net
>>139
それは給与制度の問題だろ。
例えば俺んとこの会社の制度は、
初めはともかくある程度キャリア積んだら高卒か大卒かはさほど問題じゃないぞ。
182:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:05:35.58 9YOxj8nJ.net
まぁ一般応募になってる時点で、いい人が居れば取るかもってなってるんだよな
確保したい人員はOBの出身校ごとに希望者集めてるから
183:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:06:19.31 5pD6YJpl.net
学歴でフィルターかけるのは仕方ない
うちの会社（大手です）も、女の一般職はルックスでフィルターかけてるし
ルックスも学歴と同じで才能と努力だよ
184:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:06:24.16 bE+w7Yca.net
Fラン学生が遊びまくって研究しないのに
何でFランが豪華なキャンパス再開発できるんだ
185:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:07:01.05 NN77/3sr.net
>>173
愛知県の連中は地元から離れない、
いつまで経っても心情的に離れられないから、
そこでもいいんじゃね。
186:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:07:07.84 e38wZjNp.net
ま、日本企業の人事部って人の能力を測るだけの力がないってものあるわな
日本ってIQ否定したがるし
187:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:07:29.57 5pD6YJpl.net
人が多いんだから何かしらフィルターかけないと選べないのよ
面接担当してみたらわかる
ただこれだと平均的な人材はとれるんだけど尖った人材は漏れてしまうんだよな
188:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:07:35.02 qpS5WIWT.net
誰だって同じ値段ならノーマルガチャよりレアガチャのほうがいい
189:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:07:54.39 bYJu6eCh.net
>>149
俺が動物、魚類の名前を俺が最も知っていたのが小学生低学年時
植物の名前を最も知っていたのが小学生中学年時
88星座を見ればわかって各々のα・β・γ星などを最もよく知っていたのが小学生高学年時だわｗ
190:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:08:26.26 AFar5Jex.net
採用実績見れば分かるがFランなんて中小ですら採用してない
大企業ともなればもうニッコマで入れれば御の字のマーチ以上が前提
大卒以上ならエントリーできるからみたいな情弱丸出しの理由で入ったFランによる恩恵はマジでない
・地方公務員における高卒対象の募集枠に大卒が偽って受験してはならない。
・大卒対象の募集枠の競争では、Ｆラン私大生じゃ国公立や有名私大の学生に適わない。
下手にＦランに進むだけ、高卒よりも人生の選択肢を狭める場合だってあるってことだな。
191:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:08:44.86 GDPRtEqT.net
大昔からそういうルールなんだから、それに合わせて準備をすればいいだけの話
直前になって騒ぐ意味が分からない
ルールを超越したいと言うなら、経歴のハンデ以上に能力が高いと誰もがひと目で分かるように準備しとかないとね
192:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:09:01.03 N0xKlNeT.net
隣の席でスーパースターがいても自分はド素人だろ
193:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:10:05.44 GDPRtEqT.net
そもそもFランク大なんてのは、昔なら高卒で就職してたような層
見せかけだけの大卒で大卒の仕事をしようとするのが間違い
194:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:10:40.29 5pD6YJpl.net
就職について勘違いしてる人が未だに多い
コネも実力のうち
中途採用については友達とかの紹介で入るものだと覚えとけ
まともに受験して受かるわけがないだろ
合格者の名簿一覧で見ると明らかにコネとわかる
195:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:11:12.49 AFar5Jex.net
>>186
つか端から大企業志望の奴は最低でもＭＡＲＣＨ関関同立くらいには入学してるだろ
中堅大以下の連中はあくまで記念受験だよ
196:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:11:19.43 92pDQzvW.net
>>182
受ける人多すぎるからフィルターかけるのは当然なのはいいとして、
学歴フィルター批判してる人は多分そういう気持ちで言ってると思うんだけど・・・
こういうスレ見てていつも思うけど、考え方が先に進まないよね
学歴フィルターは良い！ダメ！これを適当に言い合ってガス抜き終了ｗｗ
かくいう自分も何フィルターがあろうと、どうでもいいわ
197:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:11:41.23 5pD6YJpl.net
Ｆランの人が一発逆転を目指すなら
・院ロンダ
・難関国家資格
・起業
３択だよ
198:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:12:09.32 cNzzYg/D.net
半分以上コネなんじゃねーのか。まあ入りたいとも思わんけどな。
199:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:13:01.32 GDPRtEqT.net
何もしなくても公平に扱われるのは学生まで
社会に出れば不公平だらけだ
不公平な中で有利な立場に立つにはどうすればいいか考えればいい
200:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:13:06.13 dzVBtpLO.net
>>192
俺は警察になることにした
簡単な公務員試験で受かるから
201:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:13:19.83 AFar5Jex.net
流通「そうはいっても有名大学の学生が有名企業に入りやすいという構図は今も変わっていない。
東一早慶の学生は結果的に有名企業に入っている。
企業としても大学に入るまでの努力は評価すべきだと思うね。
それをまったく考慮しないという学歴不問採用は絶対に嘘だよ」
電機「今までのように東一早慶だけに偏りはしないが、学歴が大きな目安であることは
間違いないし、企業から見たら安心感がある。
大学に入るまでに努力したわけだし、
しかもちゃんと卒業できるという人は最低限の安心感がある」
（中略）
化学「とにかく大学の数が多すぎるよ。少子化が進んでいるのに大学だけが増えるというのはおかしい。
就職に関しても大企業に入れるのはせいぜい日東駒専クラスまでだ。
正直言ってそれより下の大東亜帝国クラスの大学はすぐ潰すべきだろうね。
はっきり言ってムダだよ。そのクラスに入る学生というのは大学に学びにいこうというより
四年間遊びにいこうという考えじゃないか。
ましてや聞いたこともない大学もたくさんあるが、そんなところに行かせる親も悪いよ。」
食品「確かに面接や筆記試験を見ると、大学で遊びまくっていたとしか思えない学生が無名大学に多い」
電機「日東駒専クラスまでなら、いい学生も中にはいる。
あえて厳しいことを言えば、それ以外の大学に行くなら社会に出て働いたほうがいい。
労働力人口が少なくなる中で四年間遊ばせておくのは社会的に損失だよ」
石渡嶺司・大沢仁著『就活のバカヤロー』光文社新書 pp.103-104より。
202:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:13:20.60 bE+w7Yca.net
Fランが優秀ならホリエモンみたく自分で会社作ってるわ
203:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:14:44.66 SkM+hoT5.net
いわゆる難関大ほど学生の質の平均が高い感じ。
あくまで平均で、そこから正規分布しているから、
A大の学生は全員B大の学生より上かっていうとそんなことはない。
（偏差値でA大>B大とする）
この結果、２つの戦略が成り立つ。
１つは人気の高い優良企業。これは選んだ学生がそのまま来てくれるので、
とにかく偏差値の高い大学から優先して選考していく。
東大生を中心に呼んで、さらに面接してその上位層だけを採用すればよい。
もう１つは不人気企業。これは東大の上位層に内定を出しても蹴られる。
かといって東大の下位層だと社会人不適合な奴も多いので、
単純に上から取っていくということはできない。
よく「東大生を取ってみたけど使えないんだよね～」なんて
愚痴を言ってるのがこの層の企業。東大生の残渣みたいなのしか採れないから当たり前である。
204:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:15:44.89 6AFvUna0.net
>>155
明治時代からある日銀、財閥銀行、地銀、保険、商社、鉄道、海運、製紙なんかで慶應と張り合っても無理なんだよ。昔からの流れがあるから。
他の私大は中央法や早稲田みたいに卒業生が進む新分野(法曹やマスコミ)を開拓しなきゃいけないところ、戦略的にやっていないとこが多いと思う。
205:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:18:09.92 AFar5Jex.net
>>14
中小零細「学歴はマーチ以上でコミュ力抜群のスーパーマンが欲しい！」
Ｆランカー「高収入で安定性があって福利厚生も充実してるホワイトな大企業がいい」
206:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:19:29.06 6/pjmF6o.net
公務員が一番婿人気出るわけだ
207:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:19:43.78 VJdGeTqN.net
一般的にマーチが最低レベル。
しかし、特殊な大学には時々非常に人間的に優れたのがいる。
神学部っていうのはおもしろい。
208:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:20:13.61 N0xKlNeT.net
優秀って契約取れる方面じゃなかった？
209:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:21:11.35 I7V8ckIF.net
明治:はっきりとソルジャー枠で募集してくれ
210:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:21:56.31 KapEYTx1.net
ここらは頭デッカチ過ぎてフリーの掲示板むけ
211:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:22:49.52 TjyDtzZQ.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
212:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:23:25.64 92pDQzvW.net
日本人は頭を使うことが苦手なのと間違っていると思われることが主張されていても多勢に無勢なら黙ってしまう。
これが俺以外の今の日本人の在り方で今の日本人の限界、新しいことはどこかで証明されて結果出ない限り無意
識に無難に生きてしまう惰性の民族。
213:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:24:16.12 6gsg1iYz.net
世界大学ランキングで20位以内に入るような大学卒(その割には一般には無名)だが
学歴フィルターされまくって書類選考落ちばかりだったな
214:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:24:45.92 SkM+hoT5.net
学歴フィルターよりもっと公平で学歴フィルターより有効な選抜法がある。
それは学力テストだ。学力テストの出来は学歴と強く相関する。
しかも「私大から旧帝の院にロンダ」「エスカレーター進学で馬鹿」
みたいなケースまで検出できる優れもの。
俺が修士の学生だったとき、同じ企業の筆記試験を受けても、
内部生と外部進学組で大きく反応が違ったのを覚えている。
内部生は「楽勝だったよね」と言い、外部生達は皆「全然出来なかった」と言っていた。
ただし、自宅などのPCの画面上で行う試験はズルができるし、
実地で筆記試験も面接よりスループットは高いが人数が多すぎると厳しいけどね。
215:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:25:40.75 +MjY4ojL.net
それより就活をリクルートが仕切るようになって
企業と学生の負担が増えまくり、リクルート外しを進めるべき
216:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:26:02.66 AFar5Jex.net
>>208
日本で一流大学と呼べるのは旧帝、一橋、東工大、早慶の11校くらいか
217:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:26:15.42 bE+w7Yca.net
>>209
AO入試ｗ
218:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:26:51.06 i6YcIYqN.net
>>196
> 企業としても大学に入るまでの努力は評価すべきだと思うね。
努力にも “悪い努力” や “むだな努力” があってな……('ω`)
悪い努力：
泥棒がピッキングの腕を磨く努力
詐欺師が人を嵌め込む嘘の話を作る努力
ノノちゃんが政務活動費を受給するため一枚三万円ばかりの領収書を何百枚も作った努力
等
「俺は学生時代に努力した」と思い込んでる御仁はしばしば心底から腐っている。
・ 努力は必ず実を結ぶ → 努力しさえすればよい → むだな努力
・ 「俺はもう十分努力したから（成果が出ていなくても）他人より多くを取る権利がある」と思っている。
要するに努力の自己目的化。
うん。今日本では自己目的化が到る処で起っています。勉強の自己目的化。労働の自己目的化……('ω`)
219:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:29:09.46 wWzt8E1C.net
学歴フィルターではじかれてもある程度の環境を与えれば出てくる奴は
出てくると思う
必要なのは能力と野心
結局横並びの教育システムの問題で人材を育てられていないんじゃないかな
220:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:30:03.07 ocmfYWRg.net
>>213
？
>>196は(大学に入るという結果を出した)努力は評価するべき、って言ってるだけじゃん
221:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:30:09.40 SnX2NSZA.net
フィルターで落とされたやつが他社で大活躍
222:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:31:12.22 bE+w7Yca.net
>>216
中小もフィルターやるから無理
223:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:31:25.71 i6YcIYqN.net
>>215
ぼくはそれを “よい努力” とは認めないと言っているのだ('ω`)ぼくの勝手だ
224:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:31:33.46 N0xKlNeT.net
昔から結果史上主義で屁理屈博士と
バカにされてた存在を重宝とか本当に
最近だろ？
225:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:33:02.82 ocmfYWRg.net
>>218
目的を設定し、
努力して目的を達成した。
これ以上の努力がどこの世界にあるというのか。
226:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:33:24.60 SnX2NSZA.net
>>217
海外で大活躍
227:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:36:16.12 i6YcIYqN.net
>>220
>>213に「努力には悪い努力もある」と書いたのだが('ω`)うん、ぼく抽象表現に騙されない。
目標を設定し、それを達成したことが必ず貴いのであれば、泥棒も詐欺師もノノちゃんも貴いよね……('ω`)
228:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:37:20.64 bE+w7Yca.net
高橋みなみの努力のようで軽いよｗ
229:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:37:46.49 Fvw5Ku0X.net
>>216
活躍したら、大手から引き抜き
230:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:38:32.29 SnX2NSZA.net
>>224
大手をフィルターでカット
231:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:38:45.63 ocmfYWRg.net
>>222
話をそらさないでもらいたい。
ここで言っているのは>>215に書いたように
「大学に合格するため」の努力の話だ。
なぜ、その話への批判に泥棒やらが登場するのか説明願いたい。
232:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:43:06.69 i6YcIYqN.net
>>226
ああそうか。信者には解らないんだなｗ
君は学校／大学／勉強を天から “善” であると信じ込んでいる。ぼくはそう思わない('ω`)
どの百科事典にも書いてあるようなことの数々を試験前に丸暗記 → 試験が終れば即忘却 を
くりかえすことに何の意義があるのか。
それ自体は悪�
233:ﾅないとしても善とも思われず。 そんなことを国を挙げてしているのはむしろ悪であろうよ('ω`)
234:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:44:04.26 INvB82wr.net
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代ｗｗｗ [転載禁止]c2ch.net [715715613]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
お前ら今すぐ公務員試験受けろ！倍率過去最低だぞ！ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
就活売り手市場で拘束ミニバブル化、「オヤカク」も流行
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【雇用】３社に１社、採用人数確保できず リクルート１千社調査
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
バブル再現？「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、ｉＰａｄプレゼントまで
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】社員の奨学金返済、企業が「肩代わり」 人材確保狙う©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
新卒採用「質より量」、企業３割が人数増やす 民間調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
URLﾘﾝｸ(www.recruit.jp)
来春の大卒採用10.7％増、サービス業など旺盛 本社調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大手商社が初任給２割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
国家公務員試験、一般職の倍率最低
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
来春卒就活、大手志向の学生増加 学生優位の「売り手市場」反映
URLﾘﾝｸ(kyoto-np.co.jp)
「2017年卒マイナビ企業新卒採用予定調査」を発表 採用増の勢いが加速
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中～大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
民間が採用しまくるから公務員に人が流れず公務員試験も史上最低倍率毎年更新
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇
235:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:44:35.63 INvB82wr.net
URLﾘﾝｸ(www.works-i.com)
大卒求人倍率
従業員数5000人以上 5/12ページ参照
1996年卒 0.32 ← 団塊ジュニア 22歳人口209万人
1997年卒 0.36
1998年卒 0.54
1999年卒 0.57
2000年卒 0.49 ← 新卒求人倍率が全体でも1倍を切った極悪年
2001年卒 0.48
2002年卒 0.53
2003年卒 0.52 ← 就職内定率過去最悪最凶年 55.1%
2004年卒 0.50
2005年卒 0.56
2006年卒 0.68
2007年卒 0.75
2008年卒 0.77
2009年卒 0.77
2010年卒 0.55
2011年卒 0.57
2012年卒 0.65
2013年卒 0.73
2014年卒 0.70
2015年卒 0.73
2016年卒 0.92 ← バブル期以上の有効求人倍率 22歳人口過去最少 公務員試験はバブル期より低倍率
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
236:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:47:19.28 ocmfYWRg.net
>>227
だから、そういう話もあることを前提にして
>>196の企業の人間も「それでも、努力したことは認めたい」と
言っているのだろう。
更に言うなら、お前の言ってるレベルで「善悪」の定義まで考えるなら
善悪など、存在しないね。
237:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:48:27.59 apqBrNXV.net
学歴フィルターは別にいいのだけれど
学歴フィルター自体がフィルターにならなくなってきてるのが問題
特に私立
238:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:48:45.38 1zJ7+l4y.net
大企業になればなるほど学歴重視でフィルターにかけるから自ずと集まる人材も偏ってくる。
人材が偏ると考え方も偏るから企業体の自浄作用が失われていく。
大企業病の始まりである。
239:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:48:50.52 zc8RrK6z.net
リクナビの弊害なんだよなぁ
そもそも就職活動がすべての会社同じような時期にあることがおかしい
240:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:49:23.52 G5+h1x/Y.net
偏差値というのは相対的なもので、
受験戦争世代の偏差値６０と
大学全入時代の偏差値６０とでは
学生のレベルが違う
偏差値換算すれば、
大学全入時代の偏差値６０の学生は
受験戦争世代の偏差値５０前後の程度にしかならない
昔なら６５以上の学生は才気煥発なオーラを醸しだしていたものだが
いまどきの学生にそんなやつは見当たらない
ダメなやつ同士のドングリの背比べ状態なので、
大学名にこだわるのは意味がない
241:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:51:13.42 hWXogyHI.net
>>225
そして会社を立ち上げ、高学歴フィルターを施すのであった。
242:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:51:29.55 INvB82wr.net
今は公務員試験も低競争時代
URLﾘﾝｸ(ssl.jinji.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍
↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ↓
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍
URLﾘﾝｸ(www.city.hamamatsu.shizuoka.jp)
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍
神戸市職員 一般行政職
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
2002年入庁 106人
2003年入庁 59人
2004年入庁 148人
2005年入庁 56人
2006年入庁 29人
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人
2011年入庁 267人
2012年入庁 278人
2013年入庁 338人
2014年入庁 360人
2015年入庁 421人
243:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:51:58.41 INvB82wr.net
石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
URLﾘﾝｸ(www.pref.ishikawa.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(m2.upup.be)
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍
URLﾘﾝｸ(www.city.hamamatsu.shizuoka.jp)
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
URLﾘﾝｸ(pref.akita.lg.jp)
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍
四日市市役所
2014年平均年収 709万円
URLﾘﾝｸ(www5.city.yokkaichi.mie.jp)
2016年入職
大卒事務職
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人
出せばきりがないけど、国家も地方も「バブル期より低倍率」の公務員試験
馬鹿が仕方なく公務員に流れた！って揶揄されるバブル期より今の若者は公務員になりやすいんだからな
244:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:52:05.40 zc8RrK6z.net
うちの会社は誰でも知ってる大企業だけど
リクナビ・マイナビからのエントリーは一番後回しにしてる
自社で作った就活サイト経由のエントリーの方が、一括エントリーの奴らよりかは志望度高いしね
245:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:52:30.92 o9Oi6Bih.net
学歴だけで取った結果がこの惨状
246:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:52:57.05 yHMndyI2.net
負けてヘラヘラしてるようなホモ野郎は足を引っ張るからいらん
247:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:53:42.25 3v4CoTWU.net
>>226
低学歴の現実逃避だから気にするな
勉強ができるやつは勉強以外何もできない設定でないと
気が狂うからな。
248:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:54:56.40 SnX2NSZA.net
>>241
ブサヨの都合の悪いやつは人種差別みたいなもんですね
249:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:55:25.30 NN77/3sr.net
まあ、マーチ以下の大学の連中は大学で勉強してないし、
大学入学時もAO・推薦入試で半分はフリー合格だ。
国公立でもAO・推薦が増えてきているので、
大学名で絞った上で実際に学力試験するのが一番効率がいい。
250:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:00:08.65 IL57Att8.net
学歴差別やめろ
251:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:00:23.76 s1GObI1T.net
>>241
高学歴の人の方が勉強以外の色んな経験している人が多いよ。
あと思考も柔軟だし。正直低学歴の方が偏って視野が狭い人が多い。
252:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:02:14.31 lVsn+Ikr.net
学歴フィルターなんて当然だろ
高校・大学に入る時点から既に競争が始まっていることを若者には認識してもらいたいね
とにかく若者、しっかり勉強しろよ
おっさんより
253:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:02:36.78 INvB82wr.net
東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
URLﾘﾝｸ(www.soumu.metro.tokyo.jp)
1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人 ← 公務員バブル
1994年 661人 ← 赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期
2016年 1069人 ←東京オリンピックバブル
2017年 1021人 ←東京オリンピックバブル
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。
国家公務員一般職 採用試験
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない
2016年度試験 4.7倍 過去最低倍率更新
2016年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも相当低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
2016年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる
「猿でも公務員になれた！」って徹底的に 馬鹿にされる バブル時代 より 今は 試験の 倍率 が 『低い 』
【社会】若者の国家公務員離れ…40～50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
254:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:03:54.64 5YRdywaP.net
>>173
良く知ってるね
豊田工業大学は就職率凄いよね
おまけに大学独自の奨学金制度があるし
秋田国際教養大学も良いね
255:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:05:57.72 s1GObI1T.net
>>244
差別ではなく区別だよ。
差別は変えることができない。
学歴は本人の勉強次第で得る事は出来るから差別にならない。
256:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:06:46.72 INvB82wr.net
【教育】日本の大学は多いのか少ないのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
257:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:07:46.10 52AQsv6s.net
思考の多様性がなくなったら終わり
グーグルとか頭はいいけど変なのが多いのはそういうこと
日本企業は馬鹿の一つ憶えで勉強ができる�
258:zだけ採用してただけ あとは体育会系的な従順な下僕要素があるかないか
259:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:09:58.67 DFUgQQzu.net
高学歴はレアガチャ
低学歴はノーマルガチャ
自分で選べるならレアガチャしかしないだろ？
260:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:10:30.21 33GNAU7F.net
実際一流大学出てるヤツでも仕事できないヤツはたくさんいるし
大学出てないヤツでも仕事できるヤツはたくさんいる
学歴あんまり関係ないよな
261:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:11:14.50 i6YcIYqN.net
>>230
その代わり英語／外国語を一生話せない身体になりますけどねｗ('ω`)
学校英語に言いたいことは数々あるが……
● wh と w の発音は全く同じ [w] なのになぜか日本の英語教育界には [hw] なんて発音記号が流布している。
綴り hwat → what の変化が起ったのは1000年も前だぞ。
イギリスに wh と w を区別して読む方言は一つもない。
アメリカ南部に、変な英語教師に騙されて what をファッ [Φat] と読むようになっちゃった移民の子孫が少々いる。
[w] の前に [h] を発音するのは難しい。発音しても響かないので区別できない。
[w] の前に [h] らしい音をつけるとフヮ [Φw] かホヮ [xw] になる。
だから日本人は what をホワット、which をフイッチ、when をホエンと読むのだが、
そこまでいっちゃうともう全く別の単語だよ……通じねえよ。聴き返されるよ('ω`)
日本には、[w] と全く同じ [w] を聴き、存在しない [h] が聴こえるように耳を鍛える受験生が多数います。
まちがった努力で自分の耳（脳の聴覚野？）を破壊しちゃうのも同然。
聴覚を破壊されちゃっちゃあ、外国語が話せるようになるわきゃねえな。
そのほかいくつか、日本の英語教育／カタカナ英語の中には聴覚破壊罠が……。
これはもう悪('ω`)
262:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:11:33.34 SnX2NSZA.net
院卒は応用が利かない
263:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:12:06.21 5YRdywaP.net
>>251
それは言えてるかも
日本の風土があるのかね
でも体育会系は絶対に必要だ
264:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:12:20.37 7Xh2N/XR.net
落ち目じゃっぷ
いい加減気づけよ
265:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:14:06.62 74rjwM1N.net
>>14
この目の付け所イイ！
266:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:14:15.06 52AQsv6s.net
>>256
体育会系が必要な仕事はあるけど
ほぼ全ての職種に求めるから間違っている
267:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:14:59.55 7Xh2N/XR.net
TOSHIBA殆ど東大w
268:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:15:11.66 zgdrLwj7.net
>>251
企業が官僚組織化してるんだよな
その結果が三菱みたいになってる
269:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:16:10.53 5YRdywaP.net
>>259
同感だねｗ
270:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:16:56.08 so+GaLCf.net
AOや推薦で入ってその後その人の持つ武器が輝いたのを見たことが無い。
271:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:22:51.48 QLeZpK2f.net
新卒でないといけないという完全思考停止の会社はこれから先生き残ることが出来ない。
日本の企業は殆どこれだから救いようないわ。
272:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:23:30.10 NF0RjsZu.net
入学した大学でフィルターかけるんじゃなくて、就職活動をするまでに取得してきた資格や経験（キャリア）でフィルターにかけたら？
「Fランといわれてる大学の人で簿記や会計士や税理士の資格持ってる人」と「いわゆる一般的に高偏差値・高学歴といわれてる大学の人で無資格者」とでどちらを採用したいかといわれたら前者だろ？
一般企業の総合職採用の例で考えてみても
入った大学しかとりえがなくて何の経験やキャリアもなく無資格者は企業にとって採用する価値がないと思うんだけどこのあたりどうなの？
273:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:24:40.09 tpPUiMkd.net
微妙な大学でもトップなら採用した方がいいのに、、、
274:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:24:46.61 5YRdywaP.net
>>263
殆どはそうだろうけど
稀な話だが中国からの帰国子女は伊藤忠商事で頑張ってるぞ
そもそもAO入試の趣旨が少子化のせいでおかしくなった
本来はリタイアした老人と帰国子女を受け入れる事を目的としてたのに
275:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:26:59.37 D2Tj1LaG.net
学生時代にきちんと授業に出ていれば
大人になって変な自己啓発系経済書やトンデモ系歴史書に引っかかることは無くなる。
というか教養の有無は少し話しただけですぐわかる。
そういう残念な人間にならないように努力しないと。
といっても授業に出て、参考図書を読んで、レポートを提出するだけでいいんだけどな。
276:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:29:39.50 h4Kp+bxq.net
ＳＮＳをやってる奴は書類で弾いたほうが良いな
たいてい馬鹿に決まってるし
277:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:31:11.68 XEHhfZo/.net
どういうわけか東大出が多くなると
衰退産業になってしまう例が多い
278:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:32:36.84 MJgvel0q.net
>>265
簿記と会計士もってるＦランはほとんどいない
ESのときにすごい資格もってるのはわかるからみてるはずだよ
ESもWebだし
279:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:34:33.59 MJgvel0q.net
学歴すら突破できないやつなんていらんよ
ダメなのはコミュ障の天才が面接で落ちる点
280:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:36:44.21 /+bGGya1.net
学歴フィルターもあるし、顔フィルターもあるし、
年齢フィルター、浪人は一年まで、留年はダメ。
みたいなフィルタもある
ようは高学歴でイケメン美人で、浪人は一郎までで留年してない
これじゃないと良い会社はいけない
281:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:39:06.98 /+bGGya1.net
よく浪人してる人いるけど
その時点でマイナスだし
東大でも現役と浪人じゃ扱いが違う。
基本現役じゃないと、面接通らんよ。
282:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:39:21.74 +Mgy2bLm.net
>>270
おまえは一生東大と無縁だから関係ない
こういうスレ見て思うのだが、「東大卒はつかえない」これを言うやつは、
現実世界で東大関係者と接点があるのだろうか・
283:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:40:16.31 +tk1QXFx.net
学歴フィルター自体はそりゃあるだろうし、ダメなことじゃないが、
「学歴フィルターがあるのに無いフリをする」と言うのは悪質だと思う
284:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:40:43.38 SnX2NSZA.net
>>270
そのときがピークだから
DeNAとかもう落ち始めてる
285:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:41:37.93 BEKiq8Pw.net
たとえ良い会社に入っても大変だよ
給料が高いのには理由がある訳で
自分の好きなことを向いていることを仕事にしている人はうらやましい
286:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:43:31.92 SnX2NSZA.net
東大は官僚
京大は学者
287:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:44:13.35 1CZKIL+k.net
日本ももれなく競争社会で学歴社会だってことを、小中学校の教師はどれだけ教えてるのか
俺は人事じゃないがこんなん当たり前だろが
288:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:44:16.50 /+bGGya1.net
総合的に考えて
結局、公務員が日本の場合ベストな就職。
でさ、公務員って高卒でなれるわけだ。
大卒でも有名無名関係ノッシング。
別に大学いかなくてもいいし、有名大学いく必要性もまるでない。
289:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:44:54.38 +Mgy2bLm.net
医学部最強だな
URLﾘﾝｸ(gogo-igakubu.doorblog.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
290:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:45:41.42 +Mgy2bLm.net
ここでわめいてるのは学歴もなく能力もないやつなの？
291:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:46:41.15 SnX2NSZA.net
おまえの会社にこの学歴いるかってのがよくある
292:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:47:01.36 /+bGGya1.net
そもそも大企業いけるのなんか、
有名大学でかつ現役で留年してないで、みたいな感じなわけで。
よくよく考えたほうがいい。
もう多浪しちゃってるなら、はっきりいって就職むりなわけ。東大いっても。
だったら、看護師とか薬剤師目指す系しかない。
そういうふうに考えていく。
293:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:48:59.80 /+bGGya1.net
そもそも一流企業いけるのなんか
早慶上智東大京大一橋あたりで、かつ現役合格。
あてはまってないなら、まあ無理だよ。
294:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:49:20.29 +Mgy2bLm.net
>>285
2浪まで大丈夫
295:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:50:34.04 /+bGGya1.net
二浪なんか厳しいに決まってんじゃん。
みんな現役なのに一人だけ歳食ってたら学校生活も厳しいだろ。
日本の大学なんかみんな同じ年齢なんだし。
296:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:52:17.94 i6YcIYqN.net
>>268
ぼくは電子工学科卒なので理工系の話をしますね('ω`)
携帯電話やパソコンのモニターから出る電磁波の有害性がやかましく語られていた頃
（つまり約20年前）、部品屋の隅でひっそりと “フェライトの卵” が売られていました('ω`)_●
S玉の鶏卵ほどの大きさのフェライトの塊。1500円くらい。
効能書を読むと……
このフェライトの比透磁率は 10000 以上もあるため、有害な電磁波の磁界成分がひき
こまれ、周囲と 10000:1 の強度比になります。電磁波は磁界と電界が相伴っているため、
磁界がひきこまれれば電界もひきこまれ、フェライト内部で熱に変わり、消滅します。
この小さなフェライトの卵一個で広い範囲の電磁波を吸収できます。
うん嘘('ω`)
フェライトが電磁波の波長と同じ程度の大きさであれば共振現象により電磁波のエネルギー
をだいぶひきこめるでしょうね。でもそのときフェライトの周囲では共振により電磁波の振幅
が何百倍にも強まってしまう……。共振しないのなら、ただ卵の同じ大きさの “影” を作れる
だけ。
でも買っちゃった人いるんですよね……。
阪大の修士出たくらいの人。
「う、嘘だと解っていたけど面白いので買ってみた (●)_((''ω``))」 などとごまかしていたけど、
その場では “つい信じちゃっていた” に違いない。
● なまじ知識があるとそれが手がかりになってしまい、かえって騙されやすい
ということがほんとうにあるんです('ω`)
聴いたことがある言葉にはつい反応しちゃう。
それについて想い出しているうちに手際よくぱっぱっと話を展開されると頭が廻りきらなくなり、
引き込まれてしまう。
「何だか難しそうだ。いいや。遠慮しとく」 の方がかえって安全だったりする。
297:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:52:20.47 /+bGGya1.net
医者、弁護士、看護師、公務員あたり狙うなら
学歴いらんだろ。
資格さえあればいいんだから。
そっちのほうが良いと思うがね。
298:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:53:36.94 D2Tj1LaG.net
採用する側から言えば、高学歴かつ見た目さわやかで素直な人間を選ぶだろう。
それを「差別だ！」と騒ぐのはおかしい。
入社後は周りと協調して後輩も指導していかなければならないわけだから
学歴が高いというのも能力のひとつなんだよ。
299:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:54:15.88 nZXoQSCI.net
>>5
センターの点数がどうして企業に判るのか？妄想はやめれ
300:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:54:41.75 9MuPBdNB.net
フィルター掛け過ぎて個々はクリアする人間は多数いても全部クリアする人材は
ほほ居ないという情況が目に見える。人材不足ガー
301:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:55:07.13 9y4B/tIp.net
おれさまは低能未熟大学の上級国民学生だが 親や親戚のコネの威力で楽々と入学。卒業す
れば親や親戚のコネの威力で楽々と大企業就職だよ。その後 昇進昇給も親・
親戚の強力なコネやバックアップで約束されてるしね。ゼニと出世のために
は何でもありだよ。
ま チョンボなどと謗られようが 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出
来レースと知らず 懸命に勉強就活して運良く正社員になりあくせく働いても
簡単に解雇されるか 過労死・自殺するかのおまえらWorking class 言えば
奴隷階級のクズども哀れだな。 せいぜいがんばれや。いっひっひっひｗｗｗ
おれたち上級国民は 強姦しようがカツアゲしようが泥棒しようが 親の力でうやむや
にできちゃうしな。悪党と言われようが汚れと言われようが 勝ち組上級国民
ってそういうもんよ。社会の公正性なんてクソ食らえさ。お前ら貧民下級国民ども 満
腔の嫉妬を鬱屈させて火病るがいいさ。い～～っひっひっひｗｗｗ
302:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:55:22.68 /+bGGya1.net
学歴なんかなくても最近なら中小企業で経験積めば
転職で外資系とか、いけるだろ。大企業も。
新卒でしかいけないのなんか、電通とか朝日読売みたいなマスコミ、
そのへんぐらいじゃないの。
公務員試験は３０歳まで受けれるし。
303:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:00:17.53 nZXoQSCI.net
>>16
できないヤツではなくて得意分野が異なるヤツだな
人間に例えると脳味噌ばかりあっても何もできない、手や足、体を維持する内臓があって初めて人間として機能する様なこと
304:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:04:20.74 C+qJcu0t.net
双子の弟が東大なんだけど、検索数が思い切り違っててワロたわ
305:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:05:03.83 XWCCHqtS.net
>>290
弁護士で五大事務所入ろうと思ったら名門ロー出身でGPAも高くないとだめ
官僚も希望の省庁いかるかどうかは大学の先輩が引っ張ってくれるかにかかってる
医者だって就活あるから行きたい病院受けるときに大学名無関係じゃない
306:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:05:35.73 b6v5yENK.net
>>294
妄想と思い込みだけで、そういうくだらない書き込みをやってるから君は底辺なんだね
307:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:06:15.34 cAW0Kn2Y.net
有名大でも不良品はあるが、少なくとも最低限を満たしている可能性は高い
人事だって有限な時間の中で選択しなければならないのだから仕方あるまい
308:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:06:15.68 /+bGGya1.net
>>298
まあトップの中のトップ狙うならそうだけど
309:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:07:58.66 /+bGGya1.net
おれの知り合いで
fラン大学いって新卒で中小から
大企業いった人いる�
310:ｵ そっちのじょうがいいかもな 22歳で中小 26とかで転職して 規模の大きい会社
311:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:08:18.25 LBQaN6UN.net
偏差値６０以下で特に特殊な技能や知識を学んでいない大卒なんて、高卒が単純に四年間遊んで学習能力と体力を劣化させただけでしょ。
大卒としての待遇で雇う理由がないじゃない。
だからフィルタリングする。
バブル崩壊のころからずっと言われてたことだ。
今更就職口がないとか愚痴って欲しくないなあ。
312:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:08:50.41 Ap+jgXIl.net
そら何千何万ト応募があるならある程度ふるいにかけるのは仕方ないんじゃね？
ただ求人やら人事の奴がマスコミの取材でクソみたいな綺麗事言うのはやめろ、はっきりフィルターかけてますって言いやがれ
313:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:10:11.14 LBQaN6UN.net
>>304
正直にはっきり物を言う人間は嫌われるんだよｗ
この国は白々しい建て前を並べて問題の本質を先送りしたり逃げるのが美しいとされる。
314:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:10:14.01 V+qutpzG.net
平等な選考だと思うけど。それだけ努力する力がある人なわけだし。
じゃんけん大会で優勝した人を採用しますだったらどう努力したらいいかわからない
315:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:10:54.27 bJlpl7HJ.net
全員と会う時間もコストもかけられるわけない。これが現実。
316:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:11:31.71 7JirJMA8.net
>>58
人事がアホだからじゃなく
人事部で一括採用してから
配属するアホな雇用慣行だから
317:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:11:49.81 RiUWfUEy.net
明治に入れてよかった
318:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:11:53.59 /+bGGya1.net
Fラン大学だって
最近なら普通に転職で大手いけるし
35までなら
新卒時はそら有名大には負けるよ
319:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:12:55.70 /+bGGya1.net
>>308
本当それだよ
外資系みたいに中途採用中心にすべきだわ
じゃないと日本企業未来がないと
320:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:16:44.74 lZ7+Fy+V.net
会社の名前（知名度）だけ見て応募してる奴も多いからな
321:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:17:58.09 O6lqi8zs.net
>>1
おいおい、こう言う状況こそ「公平」なんじゃないの？。
過去の大学受験を頑張った分を無視してサボった連中と同じ扱いにするなんて、頑張った人間からすると「不公平」この上無いよ。
322:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:19:07.48 /hNpPizp.net
ＪＲ東海就職実績過去５年ベスト１０
１ 東京大学 ７７
２ 立命館大学 ７６
３ 早稲田大学 ７４
４ 慶義塾大学６１
５ 京都大学 ５８
６ 名古屋大学 ５６
７ 芝浦工業大学５４
８ 明治大学 ４９
９ 中央大学 ４８
１０ 法政大学 ４６
任天堂就職実績過去５年ベスト１０
１ 東京大 ３０
２ 京都大 ２８
３ 大阪大 ２３
３ 慶応義塾大 ２３
５ 早稲田大 ２１
６ 立命館大 １９
７ 同志社大 １４
８ 名古屋大 １１
８ 筑波大 １１
１０ 東京工業大 １０
有力企業325社 就職者数ゼロの企業数
URLﾘﾝｸ(2chreport.net)
早稲田大30 ＳＧＵ
慶應義塾45 ＳＧＵ
明治大学70 ＳＧＵ
立命館大73 ＳＧＵ
----------------------
法政大学96 ＳＧＵ
同志社大96
中央大学99
----------------------
東京理科105
上智大学122 ＳＧＵ
青山学院133
関西学院137 ＳＧＵ
323:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:19:14.96 p9QLCBVs.net
新卒人事なんて適当に外部委託してる会社増えたよな
そのくせ中途に即戦力求めて採用ラインが余計シビアになってる
結局、新人教育にコストかけずに美味しいとこだけ欲しいってだけ
324:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:19:56.16 cANUq4pW.net
私は大企業が採用に学歴フィルターを用いるのは妥当だと思うんですよね。
私は低学歴の賢人として知られていますが、大企業に勤めたいなどと生まれてこの方一度も考えたことがございません。
つまり、そのように考えている人はそれなりの有名大学へ行くものですから
能力以前にマッチングフィルターとして学歴要素はまず妥当だと思えるのですがどうなのでしょうか？
それに「学歴でフィルタリングするのは公平でない」という主張もよく分からないです。
学歴でバッサリやるならむしろ公平なのでは・・・
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
325:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:20:05.82 Uay/0KeJ.net
なんだかんだで学歴高い方が仕事覚えるのは早いし実際できるやつが多いよ
FランからAランまで新卒とってた企業にいたことあるけど、Fランは努力しても追いつけずに可哀想だったわ
最終的にFランはほとんど肉体労働系に転職してったな
326:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:22:16.09 zCDDVpi8.net
要は一兵卒に一々構ってられるか
めんどくせえww
327:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:23:18.83 O6lqi8zs.net
>>200
その通りだわ。と零細企業の社長の俺、納得。
328:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:23:39.96 3iyqNc4p.net
あと、アメリカと違って首にできないっていうのが大きい。
とりあえず、一流大学のを採用しておけば、どこかの部署では
使えるだろうっていう発想ｗ
自分の関連するIT業界だと強い会社は
新卒一括じゃなくて、新卒と中途が半々ぐらいの会社かな。
329:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:25:43.81 bYJu6eCh.net
>>317
まあ小中高は大体同じような環境を与えられたところで
ゆるめな感じで 国英数理社、だからな
そらよほどその軸とは違うやりたいことが有る奴でもなければ
能力高ければこの段階で高い成果を挙げられるのは必然というかな
330:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:27:08.28 DJJDdPdU.net
今どき海外で営業してる大会社ですらこういうことしてるから潰れる・潰れかけるんだよ
海外大学なんか日本で無名の名門校は山ほどあるんだぜ
日本で新卒が就職しようと応募したら自動的に撥ね付けるのか？
東芝・日立・シャープ・ソニー・サンヨー
ソニーは違うんだったか
331:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:27:21.43 woiqpWvu.net
俺の勤務先のフィルタ
東大、京大、東工大、慶応、早稲田、上智
332:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:28:50.44 a/2fnkKD.net
これよりましだろ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
333:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:29:11.74 yCe9HDpT.net
あとはコネでしょ。親の強力なコネでFランからトップ企業に行ったのも多いし。落ちこぼれたら終わりだけど。
334:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:31:28.58 c41FU9AW.net
でも、Fランク大学のトップと一流大学の最下位を比較したら
どっちを採用するか悩ましくなるな。
Fランク大トップはお山の大将の危険性が、一流大最下位は社会不適合者の危険性がある。
335:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:31:45.24 2A9fg0WD.net
グラムなんぼで、ザル商売。
336:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:31:54.04 ci4nlCKj.net
経験則になるけど、やはり旧帝早慶の層は理解力や応用力に秀でてるよ <
337:br> 新卒の段階における学歴フィルターは合理的
338:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:41:48.66 0wGl2ffx.net
>>326
そういえば、帝京大から過去に一名だね国I採用者がいるという話を聞いたことがある
優秀な人間が何かの事情で帝京に行ったのか、入学時には偏差値相応だったのが奇跡の成長をしたのか
どっちのケースなのかはちょっと気になるけど
339:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:42:00.14 e38wZjNp.net
>>322
日本の企業がだめなところは
一流大卒と三流大卒が同じ給料で働かされるところだよ
一流大卒は幹部候補生として好待遇を与える
で結果出せば、さらに優遇する
これをしなかったら技術者が大流出した訳
他には、海外だと博士号持ちは日本より格段に初任給高い
だが日本企業は博士号持ちを雇いたがらない
340:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:42:21.22 IjW8AyC7.net
学歴と家系は調査するに決まってるだろ
341:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:44:50.18 TNc268zL.net
職場の40歳中部大卒(Fラン)が仕事中座ってるだけ＋生活残業かますから、フィルターは必要だわ
342:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:45:34.11 /+bGGya1.net
そもそもフィルタいるような
大企業なんか少ないから
講談社とかトヨタとか
電通とか三井住友銀行とか
数えるぐらい
343:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:46:49.64 /+bGGya1.net
>>332
首にすればいいじゃん
外資系首にしてるんだ
できるよ
現行法で
なんで首にしないの？
344:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:47:52.13 uHf8E+Bs.net
学生だって大企業フィルターを使ってエントリーしているんだしお互い様
345:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:48:33.62 i6YcIYqN.net
学歴の高い低いに関り無く、
いくら “仕事ができ” たって、
いくら努力したって、
最終的に赤字じゃ無意義なんだけどな。
全部、「当人たちがそのつもり」 であるに過ぎない('ω`)
過去10年で結局赤字だった443社ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
構造不況（電機）、国家政策の犠牲（建設）などかわいそうな部分もあるけどな。
それならそれでその旨をはっきりと申し出なさい。
努力がスキルが能力が学歴が学力が教育が根性がやる気がやりがいがガバナンスがコンプライアンスが……
だなんて言ってないで、
なぜ赤字なのかを分析してはっきり言え。
その原因が内部にあるのならとっとと直せ。
外部にあるのなら、くどくどと言葉をぼかしてないで解るように言え。
それができないようで何が高学歴だ('ω`)
346:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:49:04.75 /EqfZl5N.net
人事の仕事は知らないが所詮仕事なわけで面倒だからな
俺が人事だったら
趣味、得意なこと、苦手なこと、頑張ったこと、友人について
などを箇条書きか少ない文字数で聞きたいな。それでも面倒だが
347:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:49:40.50 D2Tj1LaG.net
電通にフィルタはあったかな？
コネさえあればアリの典型だろう
348:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:51:11.81 /+bGGya1.net
人気企業は例えば小学館なんか
何万人も人がきちゃう
もうフィルタつけるしかないじゃん
そうなると
早慶上智東大ぐらいになるだろ
349:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:52:10.30 jLhFz8ij.net
てか、俺は自分の大学からの採用実績を調べてから応募したぞ。
採用実績の無い企業には応募するだけ無駄。
350:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:52:45.82 c5SDcMMv.net
まあ、これがパヨクの限界なんだろなw
【話題】佐野元春「SEALDsが嫌われた理由。みんな彼らの若さ、�
351:ｫさ、正しさにイラつき恐れたのだ」 hosi2 [無断転載禁止]©2ch.net http://itest.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475303515/
352:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:52:50.91 Vv2gTGOM.net
そりゃいろんなフィルター設定するだろ。何が問題なんだ？
353:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:52:52.40 1davlkhl.net
まあ、新卒なんてしばらくは使い物にならんから毛色のいいお上品な奴入れた方が扱いやすいしな。将来任せる仕事も所詮はサラリーマンの仕事だから慣れれば誰でも出来るわけだし。
354:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:55:37.46 c5SDcMMv.net
学生も年収、勤務地、転勤有無でフィルター掛けて応募する企業選ぶからお互い様。
355:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:57:15.27 ItJYbjpV.net
こんなん当たり前だろ一人一人の個性「」なんざ全部見るわけあるか
そもそも全員が平等に競争できるのは大学受験まで
そんな簡単なことは中学生でもわかってるから勉強するんだ
世の中に文句いう前に勉強不足の自分の傲慢さを償え
356:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:59:18.97 2Fo4eF9Q.net
>>6
Apple様は？
あの利益だけど衰退？
357:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:59:25.27 ci4nlCKj.net
学歴フィルターを否定している人の経歴ってどんな感じなんだろね
ルサンチマンにあふれた人が多そうではあるけど
358:名刺は切らしておりまして
16/10/01 15:59:57.86 q8UOzaYd.net
人手不足なのにまだ贅沢を言う企業
やる気はいっさい評価に入れずすぐ辞めてく人を採用
優秀な人間が黙って搾取に応じるかボケ
359:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:00:02.15 ZpR7frMY.net
選ぶ側も人材の良し悪しを見抜く鑑識眼が備わってないから結局学歴で選ぶしかない
360:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:00:30.56 4w7SmyOI.net
>>328
あと、高学歴は忍耐力と体力もあるね。
低学歴は、体力自慢とか言いつつ、すぐ仕事で根をあげたり、さぼったりする。
高学歴はそれがほとんど無い。
361:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:01:32.75 /+bGGya1.net
そもそも人なんか使わないと
わかんないんだよ
働く方も
だから外資系は
中途でとってダメなら首にしてんだ
362:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:04:02.02 /EqfZl5N.net
まず会社の中で出来る人と思われている人たちのプロファイルをどんどん登録する
次に人工知能でそのプロファイルの共通点を抽出してそれにフィットする人材を
勝手に選択させれば人事の仕事はゼロｗ
363:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:05:42.74 B3lA5mYz.net
>>352
それで出てきた結論が「偏差値の高い大学から採用しなさい」だったらなにも変わらん気がする
364:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:08:44.29 /EqfZl5N.net
>>353
結果的に偏差値の高い人たちを採用することになっても別にいいんだよ
だがその高学歴な人たちを採用して問題が生じたら、
人工知能の判断プロセスか、または出来る人として登録した人が間違いだった
ということになる。
だから何回か重ねるうちに所望の人材が得られるようになる
365:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:09:17.09 RNU+S2jP.net
学歴はあって当然。
子供の頃に勉強しなかった者を、
いちいち雇う必然性はない。
366:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:09:50.92 yCRyQRxK.net
学歴フィルターに引っかかったが実は優秀だって人材は中途採用があるから大丈夫。
これから年功序列なんて馬鹿げたもんは消えつつある。
能力、やる気だな。
367:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:15:11.08 sIsAUINC.net
＞学歴フィルター
あたりまえだろ
今ある大学の半分以上は、アホでも入れるんだから
368:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:15:13.23 bYJu6eCh.net
まあ
「勉強をそれなりにして、学内サークルで副部長やってました
同大学の友人と連れ立ってイベントをしたりもしました」
こんなどうでも良さそうな２行も
東大生 「勉強をそれなりにして、学内サークルで副部長やってました
同大学の友人と連れ立ってイベントをしたりもしました」
Cランク以下「勉強をそれなりにして、学内サークルで副部長やってました
同大学の友人と連れ立ってイベントをしたりもしました」
片やすごく面白いかも会って話聴いてみたい、片やソッコーゴミ箱行きって感になるよな
369:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:17:34.45 KHvyYsGu.net
これからは、ＡＩが選別するから、全員をきちんと見るさ。
学歴フィルターはなくなる。
370:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:17:54.70 GqEoRS+n.net
今の会社で
自分は資格で中途採用だけど
東大京大から高卒までいるが
あんまり学歴差別無いなあ。
スタートは差があるかもしれないけど
頭がいい高卒が普通に上司だったりする。
他社だったら高卒と東大京大って
会話することもない遠い世界何だろうけど
371:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:19:32.85 AjW9sibK.net
面接時にはデブフィルターもあります
372:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:20:42.41 /+bGGya1.net
会社はいってしまうと高卒もなんも関係ないけどな
文藝春秋とか官僚とかは東大卒で固めてるだろ
こういう場所だと高卒と大卒は出会わないわな
373:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:22:25.75 i6YcIYqN.net
>>345
こういうこと書く人っていったいいくつくらいで、いかなる学歴でいかなる職業なのか、少し興味あるなあ('ω`)
いやぼくは工学部修士であらひふで中小企業の役員ですが（まあ、創業メンバーですから）。
受験システムはどうみてもバクチの構図なのだが。
全員に当たるチャンスはある。が、当たりの数は決ってる。
ルール（試験問題）は胴元（教員）が恣意的に決める。
（ありえないことだが）かりに受験生全員が猛烈に勉強して試験の平均点が100点になったとする。
すると教員は試験問題を難しくする、恣意的に。
> 志賀島で金印を発見した農民の名を答えよ。 答 甚兵衛('ω`)
そんな試験の合格者が偉いとは到底思えんな。運がよかっただけだな。
結局のところ人間を分けることが目的なので、努力なんてどうでもいいのです。
当たりたい一心で籤を買う者が多ければ多いほど胴元が儲かる（俺は儲からん(-_-)）。
生まれながらにして身分が決っていて、皆がそれに納得しているのであれば、むだな受験などせんですむので効率的ではある。
まあ、とにかく、人を上下に分けるのであれば、完全に正しい分け方など無いのだから、
下に置かれた人に対する救済措置が無ければうそだな。
日本人、よくこれで暴動も起こさず働くもんだ。
上の者が勝手に海外で負けて来て、下の者に損が押し付けられる（高い物を買わされ、その分余計に働かなくてはならない）
ようなことが続いているのに、ねえ('ω`)
374:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:22:26.20 MvM3C7pi.net
新卒自体やめろよ
再チャレンジ出来ない日本
375:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:22:44.52 /+bGGya1.net
日本の大企業やら官僚だと終身雇用だから
有名大卒だけになっちゃうんだよね欠点としてさ
外資系だと首があるし中途があるしで混ざり合うんだけど
この辺が日本企業が没落した原因でしょ
376:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:22:50.89 SnX2NSZA.net
>>323
落ち目か、古くさい会社
377:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:23:58.80 Aj3RKKRt.net
東大卒は癌、プライド高くて実績残せない。京大が実績では最高ではないか、西沢潤一（東北大）の電気光通信の業績は東大の馬鹿学者につぶされた、何とも残念でならない。会社に入って楽するためにいい大学に行く馬鹿がいることがそもそもの間違い。
378:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:24:37.04 D2Tj1LaG.net
>>362
>官僚とかは東大卒で固めてるだろ
固めてないよ
たしかに有力派閥で出世コースではあるが
官界よりも大企業の方が学閥は強い
379:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:24:42.09 /+bGGya1.net
結局、終身雇用を前提にしちゃったから全てが狂っちゃったんだよ
日本は
380:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:25:01.92 h8L/v+mb.net
企業は選考活動にコスト掛けてやってるんだから、
無料選考基準に達しない連中はカネ払って選考してもらえ。
1,000円/10分なら利益度外視のサービス価格だ。
381:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:25:31.76 B3lA5mYz.net
今の会社受けたときに、
「TOEICそこそこの点数あります」
「情報処理の資格持ってます」
「研究室では…、サークルは…」
みたいな話を「ふーん」みたいに聞いてた面接官が
「バイク屋でアルバイトしていて地方選手権に参戦してます」
と言ったらやたら食いついてきた時は驚いた
志望が研究所だったんで、何がどう関連するのかわからんまま、
レースの戦略やら駆け引きやらの話するはめになったわ…
382:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:26:10.63 /+bGGya1.net
>>368
嘘だよ
そんなん官僚なんか東大ばっかじゃん
たまーに、慶応とかいて、いかにもアリバイ作りって感じで
383:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:26:50.67 zwA93/Y8.net
ある程度まで『人の言うことを聞いてまじめに努力する才能』のバロメーターではあるからな
高校まで遊びまくって何もしないでそれでも偏差値７５叩き出すような奴は別として
やっぱり偏差値がアレな大学しか通らなかったってのは
遊んでたからもっと上の大学受験するのはダメだったり
努力したけど能力的限界でダメだったりなのが大半で
運がよほど悪かったやつとかは少数派だもの
会社側からしたらハイリスク案件だよ
384:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:29:10.97 zwA93/Y8.net
>>364
業種によっては途中採用したらいいのにって思うとこもあるけど
熟練技術や人間関係の構築を身につけるのに時間が掛かるとこ多いんやで？
385:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:29:19.46 KHvyYsGu.net
出来る奴は、すごいから。やる気とか、努力とかではその差は埋められない。
東大にいく同級生は、道元とか読んで面白いって、でも部活では全国大会目指してるし。
386:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:29:53.86 qXGkylxa.net
低学歴でも優秀な人もいる、というのはそうだけど、判別しようがないからな～。
Fランですが優秀です、学生時代はサークルの副部長でした！ボランティアもしてました！みたいなの取っても仕方ないし
Fランでもその大学の首席でしたとか、学生時代にITベンチャーで起業して年商◯億でした、とかだと学歴フィルターなく採用されるやろ
理系なら東大や京大の院に行くとかの手もあるし
387:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:29:59.04 B3lA5mYz.net
>>372
国家I種/国家総合職での採用者のうち、東大は半分くらいじゃなかったか？
388:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:30:47.51 /+bGGya1.net
>>374
外資系は中途中心じゃん
外資系にだって人間関係もスキルもいるって
389:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:31:02.64 SnX2NSZA.net
>>371
その人にしかない経験というのが大事
390:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:31:54.45 uGekcU/A.net
役所は学歴不問？
391:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:32:39.97 /+bGGya1.net
>>377
そんなことはないでしょ
でも学歴なくても、仮に中卒や高卒でも、中小企業はいけるわけで
日本の９割の会社は中小企業だし
どうでもいいわな
392:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:32:52.12 InqiVfEL.net
>>40
>では、学歴不要かというと、学歴は必要である。
>日本が飛躍的に発展したのも、江戸時代から「知的なものへのあこがれ」「学問に対する尊敬」
>を持っていて庶民の読み書き算盤能力が比較的高かったからだ。
金持ちの子供が合格するようにできているのなら中国の科挙と変わらない。
江戸時代の学歴はユーキャンの資格みたいなもの。
科挙 - Wikipedia
科挙に合格するためには、幼い頃より労働に従事せず学問に専念できる環境や、多数の書物の購入費や教師への月謝などの費用が必要とされた。
そのため、実際に科挙を受験できる者は大半が官僚の子息または富裕階級...
中国の近代化が遅れた理由のひとつとして科挙制度の影響を挙げている。...科挙に合格しさえすれば、だれでも政権の中枢に到達できる...
科挙の本質は文化的支配体制の確立であったため、権威は権力と密接し、論争的・創造的学問は排除された。...
江戸期の日本では、公的試験はあったものの、...官吏になるためのものではなく、あくまで個人の教養のためのものだった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)科挙
東大、早大、慶應の生徒 親の所得が1500万円以上40.9％
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
【話題】京大医学部入試でなんと「面接0点」 年齢差別か ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
393:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:34:08.61 DInId5Cg.net
Ｆランの学生ほど勉強しないからな
目的意識がなくてただ日々を過ごしてる感じだな
Ｆランは教員の取り敢えずの就職先としてしか存在意義はないな
394:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:34:41.87 BYjVq7qw.net
採用の仕方で業績が伸びた企業って聞いたことがない
しょせんリクルートとマイナビの手のひらの上でおどらされる学生と人事部門
395:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:35:35.96 uGekcU/A.net
国家１種採用者に東大多い理由は
圧倒的に東大新卒受験者多いだけ？
396:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:36:26.31 2JaB368g.net
勉強もたいしって頑張れないやつが
大企業いっても最低限の事もできないだろが
397:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:38:32.90 ci4nlCKj.net
大量の応募者から限られた時間で選抜するには、学歴はそこそこの指標になる
仮に優れた人材がフィルターで漏れても、真に優秀なら頭角を現すことが多いから中途採用でカバーすればいい
cream rises to the topという諺もあることだし
398:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:39:01.27 uGekcU/A.net
じゃあ箱根駅伝だけの知名度大学を潰せ
399:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:39:09.22 7zP5HlE8.net
>>369
>結局、終身雇用を前提にしちゃったから全てが狂っちゃったんだよ
労組と企業救済がおかしくした。労組は既得権益のための組織。
特定のグループだけ優遇して業績が傾いたら政府や公金をあてにするのはやめてほしい。
東大出身者数は、企業の衰退を示す先行指数
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
「東大卒が増えると会社が傾く」は本当か？
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【危機管理】官僚や東電のトップ占める"東大文系エリート"の限界、前例ない有事の対応苦手★2 [05/10]
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【テレビ論】「テレビの凋落」…高給や特権を享受することには熱心な一流大学の秀才が、テレビから創造性失わせた・内田樹★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
宮本茂「もし私が今、就職活動して任天堂を受けたいと思っても低学歴なので採用されなかっただろう」
10 ： ： 投稿日：2009/11/26(木) 01:06:42.45 ID:4Ae/9gDX
これ団塊のほとんどが当てはまるだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【政治】安倍改造内閣に東大卒業生2人だけ…大臣たちの平均偏差値は低下★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■■■ 鳩山内閣の全閣僚（内定者）の学歴・経歴一覧 ■■
※東京大学出身者の割合→44.4% （仙谷氏含む）
※国立大学出身者の割合→66.7% （〃）
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
400:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:39:34.90 SnX2NSZA.net
空海は大学中退
官僚(儒教)の道をやめて仏教(密教)の道を選び
最終的に天皇と互角の地位についた
401:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:39:52.54 /+bGGya1.net
官僚なんか東大卒しかとらないなら、とらないでいいけど
はじめから言っとけばいいじゃん。そう。
それは、それで問題ないわ。別に。
402:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:41:00.16 bYJu6eCh.net
>>371
あたまがよくて からだが強くて 元気でコミュ達者
これが欲しいしね
受ける奴、大方１番めはクリアする母体だろ、２番め３番めがありそうだと食い付きたくなるよね
TOEICなんて情報処理能力持ってればそんなん入社してからでも
「うるせえとっとと点とれや」つったら勉強して取るからどうでもいい
403:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:41:00.60 uGekcU/A.net
高卒人間から見れば大学合格して卒論書くのって
すごい「印象なんですが・・・卒論ってひょっとして
大したことないもの？
404:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:42:10.06 INvB82wr.net
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト３
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト４
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト２
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト１
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
405:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:42:49.37 /+bGGya1.net
卒論なんか、たいしたことない。
406:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:43:28.07 uGekcU/A.net
そんなにサークル活動とやらは面接の時重要なのか？
407:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:44:02.28 /+bGGya1.net
まじな話、高卒と大卒なんか違いないから。
理系は違うけど。
文系なんかは。
わざわざ大卒にこだわる理由がわからん。
408:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:44:42.26 uGekcU/A.net
>>395
コピペをある程度アレンジ横行？
409:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:46:24.88 INvB82wr.net
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
例
10年前のJR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
JAL・ANA
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている
410:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:46:55.32 uGekcU/A.net
例えば大学４年夏あたりから大幅にインターン制度みたいなので
採用して働かせ能力有無判別とか・・・・
その採用も学歴フィルターか・・
411:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:48:39.65 i6YcIYqN.net
>>369
それはありますね。ほら、
日本の企業の大半は戦後の創業（ソニー 1946、本田 1948…）だから、
新卒で会社に就職して定年まで勤め上げた人は 1990 年頃までほとんど居なかった。
計算： 55 - 18 = 37 1946 + 37 = 1983
1946年に18歳でソニーに入社した人が55歳の定年を迎えたのは1983年。
創業間もないソニーの採用数なんて少なかったろうし、
ちょうどその頃定年が60歳に延長されたので、
実質1990年頃まで、（公務員と親方日の丸を除いて）終身雇用満了者は居なかったことになる。
大半の会社はそれらよりもっと後の創業だ。
日本の多くの会社は “終身雇用のコスト” を '90年代に入るまで知らなかった疑いがある。
そしてちょうどその頃、バブルがはじけて、経済が成長しなくなり……。
バブルの頃は終身雇用は悪（ DUDA、転職せよ！('ω`)ﾉ ) との論調だったのだが、
バブルがはじけた後、労組系の学者共が 「日本式の人を大事にする経営は優れている！」
「日本の美徳（終身雇用）を守れ!!!」 の大キャンペーンを張ったのを憶えてるなあ。
あれで世の論調が逆転した('ω`)
412:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:49:49.51 Imxy1WkQ.net
ダメな奴は結局ダメだ
413:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:50:26.69 uGekcU/A.net
大学で何を学んだなんてどーでもいいというか
大学で学んだことなんて役に立たない個人の
教養レベルなのか？
414:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:50:46.56 m3svEcqD.net
>>393
大したもんじゃない
ただ文章を書く経験くらいは、社会人になる前に日本語のトレーニングとしてやっといた方がいいとは思う
415:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:53:30.41 QxVmhZ0e.net
高学歴は複雑で難しい仕事に向いているけど効率化するのには向いていない。
バカでもできる仕事に変えていく企業が効率化させて競争力をつけていく。
【国内】「日本人の生産性」は先進国で１９年連続最下位・・・非効率なホワイトカラー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
正社員の生産性を高めよう ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
416:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:54:00.96 g7o2+Ce6.net
だからさ、そんな選考じゃダメなんだろ？
ダメだったらその会社は傾くよな、
その時こそそのダメな選考で拾われなかった人材の事業が台頭するんだろ？
俺の予測では、ここで文句を言ってる人間は、ダメな選考でも拾われない上、そういうチャンスに台頭する人材�
417:ﾅもない。 ドヤ、ちゃうか？
418:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:54:07.89 s1febkSe.net
早大卒で中途入社してきた子、PC操作がまったくできないのには痺れたぞ
ど素人に一からPC教えるってアビバの講師じゃねえっつーの
419:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:54:58.19 B3lA5mYz.net
>>398
それなりの大学で普通の先生ならコピペ系は無理だよ
単に、学部の卒論程度なら低レベルの内容でも通してくれるというだけのこと
420:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:56:19.54 HLiSnUc1.net
個人的にはＦランよりもＡＯを全部排除した方がいいと思う
421:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:57:33.17 INvB82wr.net
氷河期当時は大阪でも府職員とかの採用を5年くらい凍結して
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
422:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:57:34.48 whFWTmZg.net
京都大学法学部に行ってたけど
勉強はそれなりに大変で毎日辞めたいと思ってた
でもMBA留学で海外のトップ級の大学に行ったら
10倍以上きつかったよ