16/09/30 10:39:56.69 QQpzsBdA.net
俺も自営だからマンソン経営とかの電話がしょっちゅうかかってくる。
でもさ、
日本民族は減少の一途で、いずれ移民に取って代わられて滅ぶ。
地方の過疎、空き家がどんどん増えてそれに怯えた日本人は都会指向が強くなり、一時的に都会の人口は増えてはいるが、これもいずれ減る。
絶対損をしないなら営業マン自身が自分の金でマンソン経営したらいい。
結局、バカを騙してゴミを売りつける悪徳詐欺商売の域を出ない。
不況であれ、好況であれ、不動産業がまっとうで綺麗な商売であることは、とうとうこの日本では無いままだったな。
56:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:42:02.59 T0ivNWCJ.net
>>51
いやアメリカとか名前を変えてるだけで先進国なら普通にあるよ
富裕層を呼び込みたいアジアで無いところもあるけど
57:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:43:41.85 lWrwHq7p.net
まあ、普通に出歩いてれば「新築アパート増えたなあ大丈夫なのかなあ」とは思うだろう。
でも年寄りって判断力落ちてるからなあ。
予想通り「空室あり」の張り紙が多い。
58:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:46:16.96 mELf9Z1g.net
銀行が群がって貸しまくってる
派遣など貧困層が増えて貸し先に困ってるからな
マイナス金利で「貸せ、貸せ」と迫られても困るわ
59:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:48:46.32 L5YqXW75.net
若者が減って人口減少なのに馬鹿か?
だから中国人や東南アジア人の移民を進めたいのか?
60:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:50:51.71 m1LnDtLs.net
相続税対策なんだから空室あってもいいじゃん
61:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:51:35.75 KQmdC6ot.net
賃貸保証なのにオーナーが苦しむってどんな騙され方したの?
62:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:51:42.94 2mpOodco.net
家賃保証の金額見直しがある2030年ちょい前から修羅場が始まる。
素人大家の契約者本人、もしくは引き継いだ相続人に首も回らん額まで
保証額�
63:フ減額突き付けられるが客付けや修繕手配できるノウハウも無いし 契約終了させて自主管理に移行なんてまぁ無理でしょ?
64:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:53:01.41 oMb/a5QZ.net
これ日本版サブプライム不況になるんじゃね?
中身は知らんけど
65:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:53:18.60 TeJleCcB.net
>>55
判断力落ちてるくせにプライドだけは高いままだから家族が止めても聞かないんだよね
最終的に負債が降りかかる子供らにとってはたまったもんじゃない
66:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:53:18.73 T0ivNWCJ.net
不動産屋の話では、相続が終わった後に売り払うのも少なくないらしい
要するに仲介業者を儲けさせてるだけ
67:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:54:38.12 MjoatOAs.net
基本的に相続の関係で土地の処分に困っている年寄りに「全てお任せください、資産運用にも年金の補填にもなります」って建てさせてる終末ビジネスの形態なんだよ
68:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:56:00.75 GQqiu8l1.net
判断力とかプライドの前に欲が深い世代
69:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:56:42.20 sGsXdnIy.net
赤字でいいから建てているんだよ、
貧乏人にはわからないこと
70:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:57:21.98 T0ivNWCJ.net
いや、もう初めから売り払うのを前提で不動産屋が口説くらしい
それほど不動産化による節税が美味しすぎるということ
71:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:57:24.16 MjoatOAs.net
他人が儲けてるのが妬ましいだけだろ
羨ましいならお前らもやれよ
72:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:57:30.16 P5WKcyvv.net
「某PCなんたら」みたいに、ジジイ&ババアが不動産仲介業者の
口車に乗せられとるんやろな。
73:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:57:44.96 KQmdC6ot.net
うちのブロックの角の家も今共同住宅建て始めてるんだが大丈夫かね
一応都内だけどさ
74:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:57:48.14 F+f73/EB.net
税金対策でアパート建ててるなら悲鳴などないだろ
75:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:59:15.88 T0ivNWCJ.net
ちなみに建築も更地の費用も嘘みたいに安く世話してくれる
長く賃貸で稼ごうなんて考えてないよw
76:名刺は切らしておりまして
16/09/30 10:59:47.71 KhrbYYBR.net
人が減ってるのに、アパートたてまくるって、
何考えてるのかな。
家賃も低迷してるし、もうかるのは大東建託だけだよ。
77:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:01:02.14 KhrbYYBR.net
>>71
よくしらないんだけど、
ひとがはいらないアパートという不良資産にかかる
税金は問題にならないの?
78:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:01:06.80 T0ivNWCJ.net
不動産化による節税に歯止めをかけんと
国全体として貧しくなるばかり
79:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:01:47.83 MjoatOAs.net
>>67
実際は売りたくても売れないけどな
市場に似たようなアパートが溢れる反面、人口減少で益々収益性が悪化するんだから
相当値段下げない限り売れないから酷い有様になる
80:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:02:23.76 N7S8RD5r.net
地元なら25000円で借りれる部屋が
東京だと70000円くらいするからなあ。ネットで安いのは致命的な問題あるか釣りだし
81:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:03:39.98 EM5O739h.net
>>11
先祖代々というほどでもない
戦後GHQの農地改革によって寄生地主を解体し
奪い取った土地を水飲み百姓にもただ同然で譲渡しただけ
戦前は本百姓より小作人の方が割合が高く
小作人が汗水たらして働いた成果を
豪農・華族といった地主が得ていた
河野一郎は神奈川の豪農出身
鳩山家は
82:ポッポの曾祖父(和夫)が外務官僚から北海道の広大な地主となり ブリジストンに頼らずともそこから莫大な不労所得を得ていた 華族や豪農でない 知恵のないモノがいっとき利を得ても 蓄財の仕方や子孫への教育なんて頭にないから 結局散財して元の木阿弥になるといういい例
83:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:04:15.39 T0ivNWCJ.net
>>76
ブローカーが居るから心配無用w
やっすい建築費用と数十から数百万の手数料がマイナス分
84:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:04:36.50 F+f73/EB.net
>>74
最初から儲かった金を国に吸い上げられる前に
税金対策としてアパートを建ててるから
その不良資産も税金対策してるだろ
85:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:05:50.94 MjoatOAs.net
使われている建材や設備考えれば安くもなんともないんだが素人目に見ると安く映るのかwwww
契約次第だが定期的な修繕無しだと家賃保証切られて、しかもその補修費でボラれる
86:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:06:50.12 VnJpFGMc.net
相続税逃れでアパート建てる奴らがいるから、本気のアパート経営者が馬鹿を見る
87:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:07:15.24 T0ivNWCJ.net
三億の資産が1億の評価額に減らせるんだ
プレハブみたいなアパートぐらい安いもんだw
88:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:07:34.71 KhrbYYBR.net
>>80
なんだ余剰資金をまわしているという話か・・。
それはアパートの問題というよりは、まともな投資先がないという問題だよね。
あと自治体の土地利用政策の問題。
必要なアパートができる分にはまったく問題がない。
89:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:07:36.95 3KRXmm6e.net
今なんて首都圏は利回り5%とかだろ
原資回収に20年
20年後っていったら、人口2000万人ぐらい減少してて、3人に1人が65歳以上の老人
更に、老人の比率が急激に上昇中という
どうみても負ける勝負
90:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:09:10.44 KhrbYYBR.net
>>83
パナマにいくのとどっちがいいのかね。
91:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:09:53.83 zcMF2w2H.net
貧乏人は知らなくていい裏があるからご心配なく
92:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:10:05.09 F+f73/EB.net
>>84
田舎の奴等は税金対策にソーラパネルやってたな
家に興味ないのが人はアパートの賃貸が安くなっていいと思うよ
俺とか興味なさすぎてトレーラーハウスだし
93:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:11:30.70 T0ivNWCJ.net
>>86
法律の範囲で言うなら、これは税制の裏をついた合法(節税)
パナマは明らかに違法(脱税)
94:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:11:51.32 lgCwDsuu.net
うちは儲かり過ぎて経費使い切れないけどね
95:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:11:54.67 F+f73/EB.net
>>85
その点
ソーラパネルは利回りがよかったな
アパートを建てた人は最初から捨てるつもりだろうね
96:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:12:47.41 61W3mgpG.net
23区の駅近ならな
田舎は自己責任だよ
97:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:15:14.67 3YscjmaR.net
以前一室持ってたが儲かる物じゃ無いよ!
自分は設備工事の仕事してたから、細かい
修理は自分で出来たが、一々業者に
頼んでたら確実に赤字になると思った!
買った金額-売った金額で少しプラスに成った
程度、確実に儲けたければ不動産屋に成った方が良いよ!
マジ
98:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:16:24.82 RCn26FO/.net
>>69
根底は一緒だね
99:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:17:40.26 zcMF2w2H.net
そりゃパナマの方が美味しいだろ
日本では
100:アンタッチャブルだし
101:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:19:26.75 2kTlZ5/V.net
人口減って、集落消滅・自治体も存亡の危機だってのに
大東のセールスに乗せられ、アパート新築とかアホすぎ
自業自得だろ
102:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:24:48.93 C+HSicgp.net
ジジババは少子化の何が問題なのかまるで分かっちゃいない
103:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:25:07.01 hLARC9vx.net
職員のフリして職場に電話かけてくるマンション業者大杉
社長に取り継げだとさ
節税できるってアホか
104:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:25:41.64 D5KbLBVi.net
まあ契約書に家賃保証の内容は書いてあるはず。
小さい字で読みにくく、わかりづらい表現でしかも誤解をしそうな内容で。
読んでも解らないから家賃保証が初めの金額でローンが終わるまで続くと言われれば信じる。
言った、言わないとか言っても担当者は転勤している。
裁判では契約書に書いてあれば負ける。
105:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:26:49.78 MjoatOAs.net
>>83
実際に3億かけて建設会社の利益がたっぷり乗った1億のアパート建てて貰ってるんだからそう言う意味じゃwin-winだよな
建設会社はボロ儲けでハッピー
施主は節税&投資した気分になれてハッピー
106:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:27:10.44 SX2wjnsJ.net
これに限らずNISAとかに手出したやつも涙目だろうな…
107:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:27:39.20 mihlHwpY.net
国土交通省によると、7月の住宅着工の伸び率は持ち家が前年比6.0%だったのに対しアパートなど貸家は11.1%。
大幅増の背景にあるのは相続税対策だ。更地にしておくより借金をしてアパートを経営した方が税金が安く済むからだ。
相続税対策を狙うオーナー、アパートの建設代を得たい業者。
空室が発生した場合、誰が責任を取るのか。直視しないまま、今もアパートは増え続ける。
108:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:28:23.49 3KRXmm6e.net
>>91
パネルの廃棄は金がかかよ
太陽パネルって、簡単に処理できないから、将来は大量廃棄で問題になるだろねw
日本の不動産は、基本的にババ抜きだから、いかに相手にババを掴ませるかが勝負の分かれ目なのがなんとも
109:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:29:29.39 OVDBp04r.net
なんで住むだけで給料の4分の1とられなきゃアカンねん
余ってんならタダで解放しろや
110:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:30:27.56 mihlHwpY.net
>>104
路上ならタダだぜw
111:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:30:47.70 3KRXmm6e.net
>>100
アパマン3億の新築物件なら、総原価は1億以下だから、評価的には、その辺り。
112:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:32:43.85 ROFtY6U5.net
へたくそハリーとでもやってろ
113:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:32:45.39 qzou6dtZ.net
>>13
それが団塊世代の限界
114:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:33:43.50 6z/XknWt.net
あたりまえ
何でそんな簡単なことに気が付かないんだろうか
下手に金持ってると金の増やし方に頭使わなくなるよね
騙されるやつが馬鹿
115:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:34:17.73 y0QnC7tg.net
いま公営住宅ですら空きまくりなのに
116:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:34:29.87 qzou6dtZ.net
>>103
今風な造りの家でも息子は就職やら結婚すれば
出ていくからね。
117:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:35:57.33 qzou6dtZ.net
>>109
いい意味ならおおらか。
悪く言うと抜けてる。
118:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:36:27.14 mihlHwpY.net
空き屋を中国人等の犯罪の巣窟やベトナム人の大麻栽培
119:所に無償で提供するんですね。 w
120:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:37:14.10 D5KbLBVi.net
大東建託は外資に会社ごと売りに出してる。
これだけ人口減では早く逃げた方が勝ち。
121:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:37:14.70 B63Ei+K+.net
目鼻が狂ったオーナー
空目したわ、キモいキモい
122:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:37:58.81 qzou6dtZ.net
>>103
あと保証の問題。
台風で破壊=保証
竜巻、突風、=保証外
123:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:38:08.70 cypWKnjE.net
リスクなくおいしい商売なら土地買い取るわな
124:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:39:04.71 qzou6dtZ.net
>>114
マジに??
いつから??
そりゃ老人ホームのほうがいいよw
125:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:39:51.10 sJ0xnoBS.net
銀行と土建屋とぐるでやってる詐欺だがな
最後は借金返せなくなって土地を銀行に盗られておしまい
株屋と金貸しを信用する馬鹿は財産失ってもしかたないね
弱肉強食だから
30年も前からやってるがな、あいつ等は
126:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:40:55.85 mihlHwpY.net
アパート経営より老人ホームの方がまだまし。
127:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:41:11.57 7TP/eRWw.net
今、関西で新居探しして、賃貸とは事情が違うのかもしれんが、
2015年築の駅前マンションで部屋がまだ未入居で売れ残ってるとか普通に有るのよね。
こういうの、民泊目的で引く手あまたなんだと思ってたんだけど違うんだろうか。
128:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:45:42.99 8tjGU4Kp.net
金融緩和で金が余ってる金融機関が無理やり貸し出すからなあ
金利も低くなってるし儲かる気になっちゃうのよね
129:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:45:53.70 qzou6dtZ.net
>>69
シニアマーケティング、というか
この世代が何にコンプレックス持ってるの
無知なのか知ってるんだろうね。
130:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:47:00.77 qzou6dtZ.net
>>119
若いやつらよりもバカということになる。
シニア(笑)
131:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:49:24.61 8tjGU4Kp.net
しかしなぜか増えているって書いてるけど
もしかしてこの記者って日銀が金融緩和してること知らないの?
もしくは知ってるけど名前だけで何やってるかも知らないの?
ホント記者ってバカでも出来るようになっちゃったなあ
132:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:49:35.07 k+BZW+Qb.net
木造の2階建て洋館マンション大杉。
133:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:49:43.73 qneoxCxL.net
巨悪大東建託の罠
134:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:51:06.56 IDd6PheG.net
富の再配分だからもっとやれ!
135:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:51:22.90 EM5O739h.net
不動産業界もデポってるわけか
136:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:52:29.45 vtICO1uE.net
都心マンション投資に
若い医者が面白いようにひっかかるって言ってたな
世間知らずなくせに自分はデキると勘違いしてるせいで
137:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:54:13.79 3mEKpEaN.net
よくある詐欺のネタとして、
1)ある金持ちが、業者から誘われてアパート経営に手を出して大損こいた! という実話を何度も繰り返す。
2)「この投資ならそんなことない。ダイジョウブ!」と詐欺投資に誘う。
のがあるから、いろんな意味で罪深いんだよな。
138:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:55:13.39 84kwGaaW.net
でも大東は最高益
これいかに?
139:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:00:04.00 EM5O739h.net
不動産業界のPCデポ、D東建託
140:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:01:59.01 mKuttjF1.net
税金の嵐から、少しは傘になってくれるかな…
141:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:09:07.87 YP9Zzygk.net
アパート造る前に近所に何件あって入室状況どうなってるのか自分で調べんのかオーナー?
142:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:09:59.34 Udbfajtd.net
相当やばいことになってるねぇ・・・
東京五輪までもたない!都心の不動産マンションが大暴落
143:の危機 netnewsmagazine.com/blog-entry-157.html
144:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:10:25.25 TJFc1sOc.net
マジですごいよ。立地が悪いと空き家バンバン出てる
神奈川なんだけどワンルーム3万とかそんなもんでも出てるからね
公営住宅だって最低5万とか払うのにこっちのが遥かに安い
145:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:14:24.41 sd6rFXDx.net
中国人とか韓国人ってなんで平気で部屋借りれてるの?
俺、日本人だけど収入証明だせだの、保証人だせ、保証会社の審査だのとうるせーぞ。
とても中国人韓国人が同じ審査くぐってるとは思えないんだけど
146:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:14:33.42 XbZ5yhM6.net
大家も不動産より
ロレックスや喜平ネックレスに投資したほうが良かったね。
金プラチナな永遠。不動産よりな。
147:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:15:03.24 GeQknIPQ.net
>>11
そもそも先祖代々の土地なんてない
もともとは大名、寺院、貴族なんかの土地でしょ
戦後、アメリカとソ連の要請で農地解放
してただ同然で庶民に土地を分け与えたんだゃ
148:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:15:12.97 0P6l23yp.net
空室埋めるために留学生大量に入れて騒音問題でまともな住人が一斉に逃げていった
下手に手を出すと痛い目みるよ
149:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:16:15.70 KMyKXyAu.net
>>16
それ言っちゃダメ
150:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:16:58.12 L9l48dKC.net
>>110
旧来の公営住宅を全て無くして、賃貸アパートを借り上げれば問題解決だな
151:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:17:42.57 TJFc1sOc.net
実際よくわからんよな
田舎なら、、、駐車場も無理だし。それこそ月5000とかならいけるけど
152:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:17:44.04 gJAJfl5K.net
空室10%位で赤字化していくんだよな。
家主もそうだが、銀行がヤバいだろ
マイナス金利政策が進めば、実質的な銀行への補助金は段階的に無くなる事になる。
いつまでもつんだ?
153:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:17:55.23 C29XXJui.net
>>140
平安時代の話から、なぜかいきなり戦後の話に移ってるけど
それに、このレス前にも見た気がする
154:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:19:39.77 gJAJfl5K.net
>>119
銀行は土地を奪ってもどうしようもない。
だから問題なんだよ
銀行が有効な土地活用を知ってるなら、とっくにそうしてるよ
155:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:21:03.02 sd6rFXDx.net
アパート潰して駐車場にしろよ
都内月一万円くらいになれば借り手で混むよ
156:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:21:38.69 MjoatOAs.net
>>128
ところがどっこい高齢者から一部の高齢者への富の移動が起きているだけ
後は東電役員コースと一緒で家族ごと汚染国家日本を捨てて高飛びですよ
157:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:22:35.37 D5KbLBVi.net
>133
家賃を低く設定した方が入居者を集めやすい。
共益費、保険料、保証料、更新料等で家賃の不足分を補う。
今の不動産業界の手口
158:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:25:06.12 ojmB/yxs.net
>>1
日本イスラムシナチョン共和国になったあとの
経営をすればうまくいく
159:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:25:48.90 8J4hH/pY.net
ああこれで移民か民泊かってなるんだなw
二階幹事長の土建利権の結末だ
まとめて潰したほうが日本のため
160:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:26:20.89 D5KbLBVi.net
>148
固定資産税が賃貸住宅の6倍に上がる。
利益は出ない、立地によっては赤字
161:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:27:07.11 t10n3sw1.net
近所でも新築物件なのに入居者いない
162:部屋がチラホラあるよ 始めからもくさん誤りだよね
163:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:28:05.39 cCGwqwQ1.net
>>146
農地が解放されて農家に土地が与えられ
たのは、戦後。
それまでは寺院、貴族、大名なんかの
ものだったよ。
先祖が貴族の家系、大名とかなら、先祖代々
の土地は戦後にかなり失っているはず
財閥なども解体されたから、理化学研究所や
理研ビタミン、リコーなんかにわかれた
164:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:28:50.31 8J4hH/pY.net
外人か在日のアパート部落ができそうだ
こんなんが近所に建ったらたまらんわなあ
土建の人手が不足してるんだから、無駄な家作らないほうがいい
中国のゴーストタウンじゃあるまいし
165:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:29:32.94 usxTa+RB.net
借金が増えて相続放棄か。
確かに相続税の対策になるな。
166:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:30:07.09 04BLWiwO.net
○○建託が訴えられて 過払い金訴訟になり消費者金融みたいにならないかな?
空売りするのに
167:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:30:33.86 +/R0UucY.net
読めないソースでスレ立て勘弁してください
168:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:30:39.81 +RqgBfTQ.net
普通のアパマンじゃなくて
自力生活可能な高齢者向けに特化したようなやつとかならいけるんじゃないか
老人が増えるんで独居老人の需要もあるだろ
ホームは金がないので入れないが賃貸アパマンなら何とかなるって層も結構いると思うし。
169:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:33:40.51 3iPmDCR/.net
悲鳴を上げてるくらいならまだましな方だよ、
電車に飛び込む奴がいっぱいいるんだから、
まだまだ甘いチューの。
170:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:36:09.92 3KRXmm6e.net
>>160
高齢者向け住宅で唯一儲かるのは、サービス付高齢者住宅、いわゆるサ高住がある。
ただし、一気に建設しすぎて競争が激しくなり、運営はどこも悪いし、高額な補助金ないと成り立たない
171:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:38:02.32 2w5fSuZw.net
(´・ω・`)おっちゃんの住んでるとこに有る工場もな「事業拡大するから従業員約2000人の求人が見込まれる」なんて噂が先行したんであっちこちにホテルだのマンションだのアパートだの建ったのよ
(´-ω-`)…東日本大震災で全て計画パーですわ
172:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:38:44.89 CZKp8tDT.net
二匹目のどじょう
173:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:39:14.58 1/Cbv6zN.net
田舎の畑のど真ん中の何もないような所に建てて
入居者がいると思うのが、お花畑だろw
174:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:39:33.22 DNYD7Y8k.net
土地転がして楽しようと思ったやつざまぁ
175:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:43:07.17 wOd5bLzZ.net
相続税対策って、相続税制が改悪されたら、
一気に相続税取れることになるよね。
10年位、国民にアパート建てさせまくって、
小規模宅地の評価減を無くすんじゃない?
税制なんてころころ変わるのに。
176:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:45:01.91 MC7JKW3L.net
金に目が眩んだ人間は 騙し易いのよ
自分の「欲」を恥じろ!
177:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:46:53.84 vAAPtzTK.net
>>147
市町村なんて土地の物納は全力拒否ですよ
178:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:48:00.00 5vhZSSYS.net
公明党の政党助成金を返納させろ
179:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:48:51.54 sLR0BFks.net
これでダブついた物件を安く買いたいけど、出回るのはどうせ将来性のないものだけなんだよね
180:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:49:31.31 F/jnfM7A.net
空室埋めるために移民�
181:ウせてナマポ 想像したら怖い
182:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:50:08.72 rLluxDyl.net
アパート会社の株にしとけ
借金はするな
183:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:52:12.46 l9xEkSx6.net
最初から分かっていたのにネ
相続税を上げたから当然だよね
184:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:53:40.65 LtbFvQJJ.net
小金持ちに相続税重税感があるんだろ
185:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:54:05.40 OBh14Y0w.net
まあ簡単に儲けるんだったら施工会社が自らしてるだろ
186::オリエンタルな名無しさん
16/09/30 12:54:39.36 D5KbLBVi.net
人口減だから消費も住宅も減るのが当たり前だ
一等地以外は土地もだんだん下落していく
まあ農地なら固定資産税も安いからこれからは農地だ
187:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:54:53.38 WO46E/mI.net
日本の資産持ちから資産を吸い上げる手段としては評価する
でも、本当にたくさんもってる賢い資産家は引っかからないから弱いな
188:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:55:05.96 3KRXmm6e.net
>>171
知り合いでアパート購入した人がいて
1億借金して、手元に残る年間キャッシュ100万で、嬉しそうだったけど
仮にだよ、仮に相続税が発生するにしても、払った方がいいと思うんだよねw
こういう人が結構いるみたいなことを担当から聞いてるらしいんだが、おまえらじゃないだろうな?
189:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:55:49.87 HxErkSyd.net
この先日本は人口減で空き家だらけになるのに
これからマンションやアパート経営を考えてる人は
あまりにも情弱すぎて可哀想
190:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:57:35.00 vAAPtzTK.net
>>168
金に目がくらむって時代劇かよwww
欲に騙されるのは底辺のアホだけ
人間を「恐怖」に騙されるんだよ
191:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:58:03.53 OBh14Y0w.net
団塊の世代が平均寿命に達したら、この手の中古物件
市中にあふれて価格暴落 あと15年くらいか
過度に暴落した物件は買ってリフォームして入居者が多くなったところで
売りでいいんでね まあ先の話だ 税制改正があったら知らん
192:名刺は切らしておりまして
16/09/30 12:59:53.37 IhgO3ui9.net
安くしろ
193:名刺は切らしておりまして
16/09/30 13:00:33.81 MGL/FHQF.net
30年一括借り上げにやられて2700万損失が出る予定
194:名刺は切らしておりまして
16/09/30 13:02:48.07 OBh14Y0w.net
中村雅俊主演で「俺たちの相続」とかドラマ作ればいいのに
どうしようもないバカ息子でもきちんと相続させてやりたい親を描いた
ドラマ ヒットすると思うけどな
195:名刺は切らしておりまして
16/09/30 13:08:24.67 Opo2h0WP.net
アパートマンションは相当リスキーだよ
ろうきゅうかするし、家賃も下げなきゃ人が入らない
駐車場なら 老朽化の問題がない
コインパーキングか月極で充分
それ以上欲出すから失敗する
196:名刺は切らしておりまして
16/09/30 13:08:37.30 3KRXmm6e.net
>>184
日本の不動産は、一等地以外はゴミとみるべし
ただし、一等地は特定の業者間でしか回らないから、一般には売らない。
一般に売る時期があるとするなら、リーマンショックなど恐慌発生時のみですw
まぁ、国内大手は海外不動産の開発や運営に夢中ですから、国内不動産に興味はないでしょう
197:名刺は切らしておりまして
16/09/30 13:13:24.95 Opo2h0WP.net
>>187
既にシンガポールなんか
情弱の日本人中国人あいてにしだしてる
よおおおく見てみないと
後で泣きを見るよ海外物件はww
その国が何をしようとしてるかとな
内情深くわかってないと
198:名刺は切らしておりまして
16/09/30 13:14:52.27 WO46E/mI.net
しかし大問題になるのは20年後だしな
こういう長期的に悪影響でるのは国なりが早めに対処すべきなんだが
199:名刺は切らしておりまして
16/09/30 13:15:46.91 mO8waiY
200:i.net
201:名刺は切らしておりまして
16/09/30 13:21:44.68 T1m1fQqn.net
ま、節税が目的だから儲かったら意味がない
海外のミトコンドリアに投資するのも税控除狙い
貧乏人には関係ないこと
202:名刺は切らしておりまして
16/09/30 13:25:16.24 7TP/eRWw.net
>>191
コンドミニアム?
203:名刺は切らしておりまして
16/09/30 13:32:12.76 aN+WcgJr.net
人口が減ってる事を知らないのかな?
外国人が入ったとしても所詮中国人や
東南アジア人
油を使いまくるから換気扇など油でべとべとに
なっちゃうだろうし貸すにはリスクが大きい
うちの近所のアパートも空き家だらけ
204:名刺は切らしておりまして
16/09/30 13:39:24.64 8WDq90ZQ.net
なんちゃら建託はダメ、絶対って不動産屋の親戚が言ってた
205:名刺は切らしておりまして
16/09/30 13:54:40.29 56R/ClIs.net
東京オリンピック終わったら一気にいろんなものが崩れるんだろうな・・・
206:名刺は切らしておりまして
16/09/30 14:02:11.23 Nv9hXcMr.net
実際には儲かりすぎてウレシイ悲鳴wwwww
・・ということはない?
207:名刺は切らしておりまして
16/09/30 14:03:50.07 o0vx2Lae.net
こんなの分かりきった事なのに
それでもみんな建てるから実は何か奥の手があるのかと穿った見方をしていたが
やっぱりダメだったのかよ
208:名刺は切らしておりまして
16/09/30 14:11:03.39 I7Ncgkzb.net
将来無料で使える住宅が供給されてるわけで、ありがたい話だな
自動運転とか普通になれば郊外住みでいいし。
もっと建てろ
209:名刺は切らしておりまして
16/09/30 14:13:51.72 drVMSuu4.net
自動運転は交通事故対応の法整備が出来てないだろう。
A社とB社の自動運転車が事故りました。
誰の責任でしょうか?
210:名刺は切らしておりまして
16/09/30 14:28:59.97 JEpkZyll.net
>>191
そんな餌で釣られクマー
211:名刺は切らしておりまして
16/09/30 14:33:39.48 fxcxZNyx.net
他人の金で上物を建てさせ果ては土地を奪い取るまでの簡単で腹黒いお仕事です。
この手の業界業者の正体を知らないと5年以内に吊ることになるぞ。
212:名刺は切らしておりまして
16/09/30 14:37:05.12 Gy1N8joC.net
水田地帯にある集落にアパート新築中。
少し離れた、住都公団が作ったニュータウンの中のアパートでさえも空き部屋だらけなのに。
近くにスーパーはない。
駅は遠い。
誰が入るんだよ。
213:名刺は切らしておりまして
16/09/30 14:45:50.33 wESwwnmT.net
うちも実家建て直して二階をアパートにしてるんだけど家賃収入30万に対して返済が22万。固定資産税とかリフォーム考えると赤字だよね
214:名刺は切らしておりまして
16/09/30 14:46:41.84 ZOjEcfpt.net
家賃保証契約で、破産するまで引きずられるw
215:名刺は切らしておりまして
16/09/30 14:46:55.97 vAkmh+0H.net
>>191
国内のユーグレナに投資すべきだよな!
216:名刺は切らしておりまして
16/09/30 14:47:35.02 U6YTFUmC.net
都心の新築のワンルームほとんど空室な気がす
最近は築15年未満くらいなら宅配BOXオートロック浴室乾燥機は当たり前だからわざわざ高い家賃のとこ住まない
217:名刺は切らしておりまして
16/09/30 14:59:16.29 mR2VFMlq.net
人口が減っていくのに数十年かけて回収するアパート建てるとか意味が分からない
218:名刺は切らしておりまして
16/09/30 15:00:47.57 XvR5f4q1.net
分かってて貸し付ける銀行もクソ
219:名刺は切らしておりまして
16/09/30 15:02:42.49 ymVfy69f.net
>>
220:207 だから移民受け入れようと、建設・不動産業界が躍起になってるだろ 一般国民は老人になっても公営住宅が少ない状況 ましてや現役世帯で生活保護を貰わずに入るなんて無理
221:名刺は切らしておりまして
16/09/30 15:24:28.48 xn0VvzTX.net
将来LED照明義務化されたらオーナーが工事代金支払うの?
今の賃貸はLED照明で建築してるの?
あと何年でLED化なんだっけ日本は。
222:名刺は切らしておりまして
16/09/30 15:26:00.70 ExXFXVop.net
近所の人も空いた土地にアパート建てたけど空き部屋ばかりみたいで
今年から民泊を始めたけど、円高で泊まりに来る外国人が
ほとんどいなくて大変みたい。
223:名刺は切らしておりまして
16/09/30 15:51:13.59 /IeH4ndn.net
結局リスクもリターンも小さい駐車場を作ってしまう
駐車場3つ持ってるけどしょぼい場所でも結構一杯になる
224:名刺は切らしておりまして
16/09/30 15:58:34.52 06eJuJiZ.net
>>160
>自力生活可能な高齢者向けに特化したようなやつとかなら
>いけるんじゃないか
これ、東京都下のうちの住宅地では
親亡き後の築50年の民家を
事業者に貸し出してデイサービスとか高サに
利用している
わざわざ新築するほどとは思えない
225:名刺は切らしておりまして
16/09/30 15:59:41.12 650Zg2/S.net
>>203
半分はその親が住んで暮らせてるんだからまだマシな方だぞ。
全部自前で家を建てるよりは負担少ない筈
226:名刺は切らしておりまして
16/09/30 16:13:13.36 j6JbhFqo.net
1の日経の有料会員の記事を読んでいたら
公務員が相続税対策でアパート立てて苦境に陥っているとかw
>>母親が亡くなるとほどなく大手の建設請負業者が訪れ、
相続した土地にアパート建設を勧めてきた。
その大手の建設請負業者はどこよ?w
227:名刺は切らしておりまして
16/09/30 16:18:17.11 y//dZdUF.net
賃貸は立地が全て
228:名刺は切らしておりまして
16/09/30 16:24:33.20 xN89knIB.net
>>216
そのとーり
銀座の土地、新橋の駅近マンション、中野の駅近アパートを持つ俺んちは安泰
御家人の御先祖様ありがとう
229:名刺は切らしておりまして
16/09/30 16:57:19.66 +8ZfPKuT.net
35年住宅ローンで持ち家を買うのも考え物だ。
住宅地の地価は人口減で下落していく、担保価値は下がっていく。
正社員から落ちればローンが払えなくて破産だ。
賃貸ならましかな。
230:名刺は切らしておりまして
16/09/30 17:09:55.22 FLgCZbW2.net
自動車の保有も減ってるのに
郊外の賃貸なんて普通かりねーだろ
231:名刺は切らしておりまして
16/09/30 17:17:08.06 +8ZfPKuT.net
結局デフレスパイラルじゃん
人口を増やすよな政策をしないと
例えば強姦、中だし無罪とかすれば人口が増えるかも
232:名刺は切らしておりまして
16/09/30 17:34:07.28 Q1R3JUEQ.net
借金のオーナーになれてよかったね
233:名刺は切らしておりまして
16/09/30 17:36:27.48 C3NUXyGy.net
大東建託「笑いが止まらないね」
234:名刺は切らしておりまして
16/09/30 17:47:58.06 TBtzWUkM.net
無理にローン組まなくても一生賃貸派が増えてきたのも供給過剰で一等地新築以外はどんどん家賃が下がるのがわかりきってるからね
時代が変わった
235:名刺は切らしておりまして
16/09/30 18:12:33.83 lC8VXEOi.net
一戸建てが下がったという話は一向に聞かないが
236:名刺は切らしておりまして
16/09/30 18:19:15.36 s2FmuQIl.net
○○建宅とか……
めちゃ怪しい 怖い
237:名刺は切らしておりまして
16/09/30 18:37:18.24 fKaXmBCR.net
賃貸で稼ごうとか考えた強欲ジジババが騙される分には、いっこうに構わん。
もっとやれ。
238:名刺は切らしておりまして
16/09/30 18:41:31.83 Xb5p6ckm.net
株の現物の方がよっぽどいいだろ
配当のいいところ物色して配当を家賃と思えばいい。
値上がりすりゃあキャピタルゲインもゲットやん馬鹿
239:?
240:名刺は切らしておりまして
16/09/30 18:52:51.40 D+JKF3ZV.net
>>224
資産階級と無産階級の差が広がってるからね
241:名刺は切らしておりまして
16/09/30 18:55:28.23 50sSzbLK.net
アパート経営はするな 賃貸経営の落とし穴
URLリンク(www.amazon.co.jp)
一括借り上げシステムは家賃保証ではない。
減り続ける人口と供給過多な賃貸件数を理由に賃貸経営はするべきでない。
今は賃貸経営ブームで誰もその危険さを理解していない。
10年後には私の言ったことが分かるだろう。
242:名刺は切らしておりまして
16/09/30 19:06:29.75 Kdr17RD/.net
一番問題なのは修繕は決められた業者でなければならないところ
高いから他でとかはできない。
言いように食いものにされて終わり
243:名刺は切らしておりまして
16/09/30 19:16:28.99 Pb6/zcpr.net
賃貸界のPCデポ
244:名刺は切らしておりまして
16/09/30 19:30:33.06 C5Bz0N15.net
現金一括で建てられる且つ自己管理出来る奴でないと㍉
245:名刺は切らしておりまして
16/09/30 19:44:27.29 OaJ7krHp.net
かわいそうに、、、だが景気には少し貢献したのではないか
246:名刺は切らしておりまして
16/09/30 19:45:15.23 OaJ7krHp.net
大工さんが自分で建てて経営するのがいいんじゃないかな
247:名刺は切らしておりまして
16/09/30 19:52:59.90 BF6gudYU.net
旨味があるなら他人に教えず自分でやるからな
まあ騙されるやつがアホよ
248:名刺は切らしておりまして
16/09/30 19:54:52.59 WamGmmAr.net
>>16
なんとか玄沢とかなんとかコーポレーションとかは、家賃で儲けているのではないからね。建築費と修繕費で儲けているんだよ。
249:名刺は切らしておりまして
16/09/30 19:57:01.17 WamGmmAr.net
>>234
それじゃダメ、他人の金でボッタクリ価格を貰って格安で大工に建てさせて、使う設備はオリジナルで逃げられないようにして
修繕費でさらにボッタクリ価格を請求して下請けに格安で修繕させる方が儲かる。
250:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:04:05.80 z7HhFdDb.net
>>218
この手の話になると貧乏人が賃貸賃貸と騒いでいるが、今貧乏な奴が
将来死ぬまで家賃を支払い続けられるのか?
いま無職の老人に貸してくれる賃貸は少ないが将来あると思うのか?
というような視点が欠けている。
とりあえず持ち家あれば税金等さえ払っておけばいきなりホームレス
は回避できる。例え傾き雨漏りしている家でも公園のベンチとかと
比べれば天国。
結局一生賃貸とかいっていいのは現役時代に120歳くらいまでの家賃
を確保できる見込みがある奴だけだぞ。
251:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:04:22.24 He6OiZPM.net
アパートとかマンションとか勧誘ウザい
今時騙される奴は本当の馬鹿
252:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:11:54.66 fKaXmBCR.net
>>238
賃貸であれば家賃が低い所に住み替えていくことが出来る。
けれども一戸建てはそれが出来ない。
253:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:27:27.92 LHzFETos.net
32からオーナーやってて常に満室
貸してるのも法人相手
すまんな、貧乏人
254:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:29:49.76 OaJ7krHp.net
>>237
おれはオーナー目線で語ってるのに何を言ってるんだよw
255:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:35:58.07 MjoatOAs.net
>>241
現実問題、法人と契約するとか施設の近くで確実な需要が見込めるとか明確な勝算があれば儲けることは出来る
D東建託丸投げとかやれば殆ど運試しにしかならん
256:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:40:28.50 LHzFETos.net
>>243
だよな
経験的に言わせてもらうと、都会と田舎じゃ勝負をかけるところが根本的に違う。
俺は人口減少している田舎だけど、ピンポイントで好条件な立地で大成�
257:オてる
258:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:40:44.24 cM675jrN.net
>>203
大東や積水で建ててサブリースにすると
自分がすんでる部分にも家賃がかかるという落とし穴がw
259:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:40:45.94 x6KizGtY.net
>>241
一生地べたに這いつくばって生きていけば良いと思います
260:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:41:07.25 xkMAq4g3.net
素人だからプロにって気持ちは分かるが
価値ある物を何の知識も備えもなく
丸投げしたら、そりゃダシにされるだけだわな
261:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:43:03.70 TGKh0zmN.net
大東けんたくんよおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!
にげてええええええ!!!!!
262:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:43:19.70 Q5GGW8Su.net
古くなった雇用促進住宅が競売にかけられるケース
勝算あるんかいな
263:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:44:10.02 cM675jrN.net
>>241
法人の社宅は立地がそこそこの新築しか借りんぞ
10年たてば新築に借り換えする
264:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:46:24.02 TFQqyuIy.net
田舎でもせめてファミリー向けを作ればいいのに単身向けばっか。
いずれ行き詰るのは目に見えている
265:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:48:57.76 x6KizGtY.net
>>251
逆だよな
不動産屋のカモだな
266:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:49:27.54 MdKGJAc2.net
建物購入費を銀行が貸してくれない、再建築付加物件の利回りは高い。
購入後の修繕費は貸してくれるかもやで。
公示地価が連続で上がったので、今年は投資適格物件はないけどな。
公的住宅の改築、新築を停止してもらわないと、民間大家は将来先細りや。
税金でGDP減らしてよるんやで
267:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:53:30.07 WdAdYRc9.net
不動産屋兼大家だけど、ちゃんとやれば儲かる。不動産屋の社長で収益物件を持ってない奴は無能&貧乏人。自分で買わないゴミ物件は素人に買わせて手数料&業務委託費で稼ぐ。大塔で家建てる奴は馬鹿
268:名刺は切らしておりまして
16/09/30 20:55:08.10 WamGmmAr.net
>>242
そもそも自分の金で建てちゃダメだって。なんとか玄沢とかが建てた物件が、オーナーに損させても入居率上げにくるんだから
そんな物件と価格勝負出来ないからな。
269:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:01:58.25 vPEmvDIl.net
>>1
大分のどっかで家賃一万を達成してる場所あったなw地区10年ぐらいの余裕で新しい奴
一棟全て一千万以下で買えるスゲーリーズナブルな場所w
日本全土そういう奴になる、それでもなんとかして五大都市圏だけは守るかな?老人四割で観光業でもやらせれば
売春とカジノ目的の外人が着てくれるでしょwすなわちそれぐらいしか未来は無いわけだが・・・あ、移民もありやなw食うや食わずの難民スラム化必死だが
270:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:02:19.83 tV3fhrkO.net
>>251
理屈は簡単で単身向けの方が狭い敷地に沢山の戸数詰め込めるし一戸当たりの駐車場も一台で済むから一見すると収益性が高くて投資回収も早く感じる
実際は単身者なんてわざわざ田舎に済む訳もなく、駐車場一台しかなければファミリーも借りようが無いので結果空き家が埋まらず家賃保証以外の収益がなくなる
271:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:05:38.42 xkMAq4g3.net
クソ田舎の、一人向け掘っ建てアパートって
誰に向けて作ったのかワカンネーもんな
272:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:07:15.38 vni89StU.net
時限爆弾が遅れてくるディレイ詐欺
アパート経営なんて儲かるわけ無いのに
273:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:07:41.30 TFQqyuIy.net
>>257
ああ、なるほどそんな理由が
274:。 世の中のニーズよりも金が先に来ると何をやってもうまくいかないよなぁ。 ま、建てさせるほうからしたら建てるのが目的なんだから、その先のことはどうでもいいんだろうけど
275:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:08:17.12 Qd2cG8sG.net
なんで大東がやらないか考えないのか
276:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:09:33.75 OBh14Y0w.net
土地持ちで建設業関連の人とかなら、賃貸集合住宅安く業者に建てられるし
不動産業者も知り合いでいるし、その後の維持管理も己の得意分野だから低コストで行けそうだけど
ド素人が踏み込むのは鴨葱いらっしゃい状態と思うね
277:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:11:40.24 7Uer6UtS.net
プレサ○スとかいう投資型分譲賃貸マンションに住んでたが
防音が超絶糞だったので速攻で引っ越した
俺が住んでた部屋のオーナー悲惨だろうな
あんなごみ物件つかまされて
278:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:15:55.36 D2gvxO/b.net
大東だけはやめとけ
悪いことは言わん
279:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:16:48.77 6xcHqWS/.net
資料請求でポイントゲットだけしてた俺は勝ち組。営業電話はガン無視w
土地も持ってないのに、金借りてマンション建てた奴はただの馬鹿。
自分の土地にマンション建てたなら、とりあえず
一部屋は自分用の部屋として埋まるだろw
280:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:17:11.94 84RVptkZ.net
他に土地活用が無いのならしょうが無い
そして
それこそが最大の問題
次が無いんだよ
その時どうなるか?
膨大な土地絡みの負債
銀行は耐えられるのか?
281:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:18:58.28 84RVptkZ.net
分かりやすいよな
テレビでCMする理由
282:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:21:26.43 fKaXmBCR.net
ジジババは頭の中がインフレで固定されてるから”その家賃でも満室になる”と勘違いしてる。
そして空室になる。
でも空室になっても頭の中が現実に追いつかないから”今の若者は贅沢だ”ってなって現実逃避する。
そして何もしない。
そして空き家が増えていく。
283:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:21:37.74 H8ecTC/t.net
うちの近所どう考えても辺鄙なのにこれ系のアパートじゃんじゃん増えてる
一応宮城だが仮設住宅期限の追い出され需要といっても無理があると思うよ
284:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:26:00.26 fKaXmBCR.net
>>266
銀行は、ほぼ元手ゼロで物件得られるんだから問題ないだろ。
285:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:26:07.98 cJvMpeXJ.net
>>59
実は、家賃保証の契約は反古にできる
286:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:29:36.72 5CslDD7J.net
まあこういう記事出るのはいいことだよ
新規型の抑制されるからな
オーナーにとってはいいこと
287:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:29:42.67 x/unACu5.net
駅から遠い物件が多くて不便なんだよね
288:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:29:48.83 TFQqyuIy.net
まぁ人の金だから何もいえないけど
日本の国全体として考えるとリソースが勿体無い・・・としか言えない。
289:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:29:53.02 cW7Xk9PG.net
税金払えよ。
働くのは税金払うためだぞ。
290:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:33:46.80 cW7Xk9PG.net
>>1
そもそも節税目的なのが間違え。
税金は払うもの。
税金を回避しようとするなんてバチが当たっただけだろう。
291:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:34:21.59 cJvMpeXJ.net
>>114
というか、そろそろ法律改正があると踏んだんじゃないか?
住居では借主の権利が死ぬほど強いことを利用して、家賃保証を明記した契約を裁判でひっくり返す商法が問題になってるから、
「ただし、又貸しを前提とした契約を場合を除く」みたいな規定を作られる可能性がある
そうなれば、サブリース系の会社は大打撃だし
292:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:35:28.60 ZZfwnfId.net
まるでゴキブリホイホイ
293:に集まるゴキブリのような土地持ちが騙されてローン組んで空室率過去最悪。 ちょー、笑える。 人口激減してるのにマンションやアパート経営? バカ丸出し。
294:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:36:27.63 Z/YoX3/5.net
経営破綻するアパートと土地を競売で
安く手に入れるオレは勝ち組♪
295:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:40:45.03 +uiSm3zQ.net
欲に目が眩んだジジババの末路。ジジババの子供も馬鹿だからな。
チョン企業に騙されたくて、ウズウズしている馬鹿日本人多すぎ。
296:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:42:11.29 xkMAq4g3.net
土地の税金絡みで、どうしようもない所を
騙されちゃうパターンが多いって聞いた
297:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:42:15.33 vPEmvDIl.net
一応「世帯数」は増えてるから住居を増やすのは説得力があるんだよな
問題は「増えてる世帯は一人暮らしの老人」という事
増えれば増えるほど地域の社会保障から何まで負担が増加する上に
部屋がボロボロになるわ、臭くなるわ、ぶっちゃけ死ぬかもしれんわとリスクしかない逸材ばかりと言う
民宿やるにしてもそれは観光地や人気都市に限られる話だしな、結局借金も返せないまま土地売るか
子供に押し付けて終わりだなwつくづく無責任と無知な世代だわジジババどもは
298:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:45:57.25 6uJkkin7.net
風呂トイレ付き二万円なら借りてやってもいいよ
299:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:48:08.62 TFQqyuIy.net
>>279
勝ち組・・・なのか?
いくら安くても物件によっては単に負債を生むだけになるような。
普通に1戸建ての破綻物件のほうが得な気も。
300:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:52:21.64 3rxFVD/D.net
「儲かる話は、自分でひっそりとやる」
これがすべて
301:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:52:21.74 xkMAq4g3.net
物置として貸しだした方が
いくらかマシなんじゃねって
アパートがあったり
安かったら借りてしまいそう
302:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:53:29.08 x6KizGtY.net
どうせ業突く張りのジジババだから問題なし
303:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:58:21.03 5ShWaKWP.net
アパート空室率上昇
↓
耐えかねてアパートの家賃を下げる
↓
貧民アパートへ移行
↓
マンションも空室率上昇
304:名刺は切らしておりまして
16/09/30 21:59:46.94 zUL71553.net
定期借家契約で家賃減額禁止特約つければ契約すると言えばほぼ100パーセント逃げてくよ。無知な営業は乗ってくるが、後でお断りが入る。
305:名刺は切らしておりまして
16/09/30 22:06:16.76 SuD5N5C6.net
アホみたいな場所に新築アパート建ててる時あるよな
306:名刺は切らしておりまして
16/09/30 22:07:46.52 x6KizGtY.net
不動産屋なんて糞だろ
307:名刺は切らしておりまして
16/09/30 22:21:58.07 cJvMpeXJ.net
>>215
公務員かよ
相続ならともかく新規の不動産賃貸だと、そもそも副業申請通るかどうかもわからないのに博打すぎだろ
308:名刺は切らしておりまして
16/09/30 22:28:21.55 ar0XaU/k.net
大田区周辺のワンルームアパートもこの10年で1万円くらい落ちたかな
6万5千円が5万5千円とか
バブル直前の30年前の家賃よりやや低いかもよ
しかも今は礼金といえばオーナーが払っているような状態だろ
2か月家賃無料とか
309:名刺は切らしておりまして
16/09/30 23:33:26.59 1nbtPf2n.net
よし
俺が1/3で引き取ろう
310:名刺は切らしておりまして
16/10/01 00:41:02.06 MSONYssJ.net
>>16
それな、ウチにも来たから、それ言ったら来なくなった
とにかく相続税対策と謳い勧誘してくるが
100%上手くいってようやく少し得するだけ
30年とか先なんてわかるわけねぇし、人口減少社会で成功とか駅前でもないと無理
311:名刺は切らしておりまして
16/10/01 00:48:22.70 GOcfj5dV.net
アパート経営ってわけじゃないけど、
新しい自宅を購入して、旧自宅を貸しに出して
312:、 旧自宅の家賃で新自宅の住宅ローンを払って、 住宅ローン減税が終わった11年目に、また新しい自宅を住宅ローンで購入して、 二軒分の旧自宅の家賃で新自宅の住宅ローンを払って・・・ って繰り返していこうと思っている。 まあ、親が賃貸需要のある都心部に自宅を購入しておいてくれたおかげでできるんだけどね。
313:名刺は切らしておりまして
16/10/01 01:00:07.99 B/NQ6XMC.net
>>296
それ、成り立つのか?2番目の家のローンは10年で払い終わるのか?
そもそも、大して資産なさそうなのに(今後どうなるか分からない)不動産に資産を集中させるメリットあるのか?
314:名刺は切らしておりまして
16/10/01 01:22:59.42 GOcfj5dV.net
>>297
二番目の家のローンは、一軒目の家賃と、
もちろん労働収入も多少入れるだろうけど、
10年終わった段階で残債は減ってるから、
家賃収入>返済額の事業性ローンにでも切り替えておけばいいんじゃないかな~。
一軒目の返済が一番きつい。
うちは、新しい家に親と同居、介護することを前提に、
親の家賃収入を新しい家の返済に協力してくれるからできるだけで。
315:名刺は切らしておりまして
16/10/01 01:31:33.63 23nMqpH+m
家主の居なくなった一軒家はほぼアパートに建て替えだもんな
供給大杉だわ
316:名刺は切らしておりまして
16/10/01 01:26:08.16 fg4fW16S.net
下手に土地を持ってるから気が大きくなるんだよ。
サラリーマン大家として一棟じゃなく一部屋オーナーとしてやれば良い副業になるよ。
株やりたいから金かして、と銀行に言っても貸してくれないが、まんそんおーなーになりたい!といえば金貸してくれるし
317:名刺は切らしておりまして
16/10/01 01:35:43.44 gNskGdS2.net
ジジババも欲に目が眩んだというか、税金対策だからなぁ
これでジジババ言いくるめた大東は過去最高益っていうw
オーナーの生き血を吸って最後失脚したセブンの鈴木みたいになればいいよ、ほんと
318:名刺は切らしておりまして
16/10/01 01:37:24.86 gNskGdS2.net
>>300
一時期ワンルーム投資が流行って、
俺の周りも表面利回り15パーなら!とか騒いでたけど今顔色が悪いよw
つーか、儲かるなら銀行がマンソンオーナーになってるって
319:名刺は切らしておりまして
16/10/01 01:38:06.15 gKI90mB9.net
数十年もたったアパート取り壊していけばいいじゃん
生活水準が上がる
320:名刺は切らしておりまして
16/10/01 02:27:50.70 gNskGdS2.net
君が築30年のアパートオーナーだとしよう
ちょくちょく手を入れて少し古いけれど状態も良く、常時8割くらいは埋まってる
壊せるか?w
321:名刺は切らしておりまして
16/10/01 02:34:34.52 M9WmgJ5W.net
「狂ったオーナーが悲鳴・・・」
322:名刺は切らしておりまして
16/10/01 05:22:42.04 qnl1za0C.net
現状8割キープできれば優秀だけど
馬鹿だから満室想定で建ててるだろうなw
323:名刺は切らしておりまして
16/10/01 05:24:41.48 qnl1za0C.net
移民を店子にしたら日本人が出て行き家賃回収も激しく困難になると思うわ
324:名刺は切らしておりまして
16/10/01 05:39:53.12 kD+Qu8W9.net
ウチは土地持ってる豪農だから
信託だの建託だの来るけど
借家経営は苦労したから聞き流し
325:名刺は切らしておりまして
16/10/01 07:20:42.40 uHyf8y+D.net
>>1
妄想記事をよく書けるな
金貸す度胸も借りる度胸もない奴に言われたくはないだろう
326:名刺は切らしておりまして
16/10/01 08:19:22.97 6BmuwdSI.net
>>307
外国人はいざとなったら祖国に逃げるからなぁ。
韓国人が大家に嫌われるのもそのせいだし。
327:名刺は切らしておりまして
16/10/01 08:51:51.61 /aCjo/TM.net
328:場所による。 福島県某市では、原発付近の村から避難してきた避難民家族や原発復興作業員が数万人規模で住み始めている。 俺は小規模アパートを少しずつ増やして震災以降現在5棟(8部屋x5で40部屋)で運営してる。 田舎なので家賃は6~8万円と安いが常に満室で凄く利益率良いよ。
329:名刺は切らしておりまして
16/10/01 09:11:11.03 3guwVghc.net
東京都心には人がこれからも集まるから賃貸は繁盛するだろ?
330:名刺は切らしておりまして
16/10/01 09:15:13.57 a0qh6tDi.net
>>311
福島はちゃんと裏づけがあるからな。
とはいえ、10年後も現況と同じかどうかってのもあるからなー
331:名刺は切らしておりまして
16/10/01 09:20:58.14 5XkAXLz2.net
都心で土地持ってるならコインパーキングの方が楽かもね
332:名刺は切らしておりまして
16/10/01 09:23:59.08 3guwVghc.net
ろくな趣味を持ってないやつが多額の退職金をもらい、使い切れないほどの年金支給され
金余り状態になって、結果、相続税対策するようになり、こんな賃貸安アパート作るようになる
年金カットしろよ、こんな連中のは
333:名刺は切らしておりまして
16/10/01 09:41:35.61 txfM0/dT.net
手間とコストは確実にかかるのに、コスパ悪過ぎ。儲け話で確実に儲かるのは持ちかけた側だけ
築年数が浅いうちは良いけど、20年も経てば借り手は敬遠。リフォームや建て替えで出費もかさむ
たとえ空室でも維持管理の手間は絶やせないし、固定資産税もかかる
334:名刺は切らしておりまして
16/10/01 09:45:21.56 js+i2wmF.net
相続が面倒だなぁ
335:名刺は切らしておりまして
16/10/01 10:06:11.56 r2fQ8/CQ.net
人口減るのに、家賃保証とかでだまされる人が一定数はいるんでそ
336:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:30:52.42 BZi3KI8C.net
そこにアパートたてて本当に儲かるなら大東建託は土地を売ってくださいって言ってくるんだよね?
337:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:40:10.59 kabfkS77.net
>>307
これから10年もすれば、よほどの一等地以外は、賃貸の客は身寄りのない高齢者か外国人かの二択という感じになるわけだろ?
定職のある日本人は上客で、それを奪い合う展開になる
普通の才覚では、まともにビジネスとしてやっていくのは難しそうだ
338:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:48:43.96 ofDGObLg.net
毎月分配型投資信託が人気あるのと同じだな。
339:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:51:14.65 kf7WZI64.net
究極的にあらゆる投資の利益の源泉はマネーサプライの増加だからなあ
そしてマネーサプライの増加とは・・・
不動産投資とは・・・
340:名刺は切らしておりまして
16/10/01 11:54:43.53 CqHDmT67.net
オーナーチェンジ物件の物件見てても、
満室想定利回りが6・7%ってのが多い。
一割空室でたら赤字。そんなの絶対に買わないな
341:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:32:44.02 vipZ3pUp.net
例えそれが億を越えようが立派な共用部を擁すにせよ
それは長屋であることに変わりはなく
つまり流民の住処である
証拠に彼らの住居には先祖の空間(仏壇)がない
342:名刺は切らしておりまして
16/10/01 13:42:09.41 vipZ3pUp.net
>>323
多いね、しかも区部だと築30年くらい
うまくやっても20年くらい投資回収に時間かかるから
5年後売却目指してその間の減価償却がらみで儲けるか
リスクがデカすぎて勝てる気しない
儲けても心労で寿命縮んでるわ
343:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:03:38.43 7cwnW77m.net
今アパート建てると何年かかってもというか・・・永遠に回収できないよ
そもそも何で家賃が保障されるって思うんだろうな
有り得ないで�
344:オょそんな話は
345:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:15:30.19 7AkWV5OW.net
そもそもアパートってのが微妙だよね
せめてメゾネットタイプにして、ギシアンを回避できる構造にしろって思う
346:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:30:54.57 auRM+elf.net
アパートが増えすぎれば家賃は下がる。
戸建を買おうとしていた連中も賃貸に流れる。
これって経済にマイナスじゃね。
347:名刺は切らしておりまして
16/10/01 16:54:25.15 emFlvKEb.net
俺けっこう田舎住まいなんだけど、近所の農家の団塊が
相続対策で、自分の所有農地でこういう安普請のアパート建てていたんだよね
まだその段階では、税金対策乙、って感じだったんだけど、
そのうち自分の所有地ではない土地をフルローンで購入して同様のアパートを
建て始めた
このじいさんは銀行に騙されているの?それとも賃貸アパート業者に騙されているの?
348:名刺は切らしておりまして
16/10/01 17:01:33.83 qnl1za0C.net
>>327
全部含めてアパートと呼ぶんだよ
何々タイプとかは関係ない
鉄骨まではアパート、RCは万損
349:名刺は切らしておりまして
16/10/01 17:05:29.52 emFlvKEb.net
シニア=バカ
350:名刺は切らしておりまして
16/10/01 18:36:08.33 emFlvKEb.net
>>220
そういう犯罪は良くないが、金持ちで勝ち組の男には
重婚を認めてやるべきだと思う
女性でも、生活が安定すれば毎日旦那が家にいなくてもいい、
甲斐性のない男を旦那にするくらいなら、たとえ側室でも優秀な遺伝子の男の子を
生みたいというのが本音だと思う
そうやって優れた遺伝子を残せば、甲斐性のないいわゆる底辺は
淘汰され、きちんと適者生存が働く
一夫一婦制が人類の進化を妨げているんだよ
351:名刺は切らしておりまして
16/10/01 18:43:26.78 so+GaLCf.net
今法外な値段で糞物件売ってるから気を付けましょう。
352:名刺は切らしておりまして
16/10/01 18:56:45.87 wtAj4Weu.net
民泊に転用すればいいだけ。
353:名刺は切らしておりまして
16/10/01 19:17:27.61 uI3biP3/.net
この業界はリーマンショック以来、さえない状態が続いているよ
354:名刺は切らしておりまして
16/10/01 19:22:54.03 lbhxqTG1.net
大東の営業マンが 「これ詐欺ですから」って言ってたし
355:名刺は切らしておりまして
16/10/01 19:47:39.69 qH+MEn9N.net
熊本地震では安アパートが崩壊して死者が出たからな
356:名刺は切らしておりまして
16/10/01 19:52:36.06 +Rfe4fNL.net
安心して建託士にまかせろ
それも一級のな!
357:名刺は切らしておりまして
16/10/01 21:03:05.92 tL2DCYxO.net
らく町で現金で
中古アパート買おうかと妻に言ったら
離婚すると言われた
諦めた
358:名刺は切らしておりまして
16/10/01 21:04:01.22 gKI90mB9.net
バカとしか思わない
359:名刺は切らしておりまして
16/10/01 22:23:50.32 vipZ3pUp.net
相続税ケチろうとして税金ちょい浮いた以上に豪快に損するパターンだが
バカは養分は昔からだ。そうやって金持ちから富が結果分配されるw
360:名刺は切らしておりまして
16/10/02 00:08:13.21 gQzgc6VC.net
自分の知り合いにも退職前に中古アパート買ってアパート経営をした人いるけど
儲けはあまりないし、不労所得というにはけっこう労働してるみたいなんだけど
その人は儲けたいとか税金対策とかの理由よりボケ防止というか退職後も人との関わり持ちたいからて理由のほうが大きいみたい
361:名刺は切らしておりまして
16/10/02 00:29:52.74 Z3NmmDIl.net
バブル崩壊前は猫も杓子も株を買ったが、今は猫も杓子も賃貸アパートだな。
362:名刺は切らしておりまして
16/10/02 00:57:50.07 F81wNppm.net
>>1
夕方に国道を走るだけで分かる。 幹線道路沿いでもアパートや
マンションの1Fは空き室まみれ。家賃は下がっていない。 代わりに
30年以上はゼロゼロ物件+無料
363:ネット環境+更新料無し。
364:名刺は切らしておりまして
16/10/02 01:40:05.42 8/0bQQS0.net
公務員には優遇するとかさ、オーナー側がサービス多様化できればいいんだけどね。
365:名刺は切らしておりまして
16/10/02 02:28:50.40 o86aKGJl.net
>>345
オーナーが直接管理してるとこだと事情によって家賃変わったりとかあるよ
知り合いの東大助教は気に入った部屋が予算オーバーで、別の物件を紹介してもらおうとしたら、
「お客さん東大の先生ですよね。そういうケースなら…」
と不動産屋がオーナーに電話して家賃を割引してもらったとか。
366:名刺は切らしておりまして
16/10/02 04:43:55.24 /9LyDX/o.net
家賃なんて時期によってもバラバラだよ
店子の交渉力もバラバラだから当然そうなる
367:名刺は切らしておりまして
16/10/02 07:23:51.92 S5WlL7tx.net
アパート経営なんか
まず立地でしょ
もし東京23区にアパートあれば
客どんどん来るでしょ
368:名刺は切らしておりまして
16/10/02 07:27:07.23 +yWKvat+.net
自宅を建てるならアパートやテナント貸せるようにしたいやん。自販機も並べて。
369:名刺は切らしておりまして
16/10/02 12:10:33.28 cFNiC67b.net
>>348
そんなことはないよ。
経年劣化に比例してどんどん空室率が高くなる。
370:名刺は切らしておりまして
16/10/02 12:36:07.63 m6W/7ul+.net
スカイツリーの真下だけど、墨田区が貧民窟なんで、高い新築が埋まらなくて、築30年以上の安いほうがすぐ埋まる
371:名刺は切らしておりまして
16/10/02 12:47:37.89 UIDHBk6v.net
貧民窟ならそれなりの仕様で建てればいいのにね
372:名刺は切らしておりまして
16/10/02 13:20:10.19 HRgEIWvQ.net
支那専用アパートにすれば
空室ゼロになるよ!
373:名刺は切らしておりまして
16/10/02 13:34:14.56 IrcOGm0h.net
年寄りが青春時代を送っていた頃
銀行金利は7~8%であり、不動産は毎年十%以上の値上がりをして
なおかつ人口も毎年二百万人以上増えていた
だからジジババがバブルさながらに不動産神話を唱えて損しないと思うのは悪いと断罪は出来ない
税金取られるより不動産と言う形にして残して子供たちに賃貸料金を財産として送ってやるという考えも分からんでもない
でもそれはガラパゴスの考えで時代にあってないわけ、半世紀前の冷戦時代の本を一部の歴史家以外見直さないのと同じで時代遅れで学ばないバカは死ぬしかない
374:名刺は切らしておりまして
16/10/02 13:52:19.94 TMA/3+HF.net
アパマン建築業者と商品先物取引だったら、どちらがタチが悪いですか?
375:名刺は切らしておりまして
16/10/02 14:24:25.62 DfxF+Xrd.net
アパート経営は事業だから、素人は損するからやっちゃいかん。
相続税対策するなら、プレハブ小屋おいて自販機でも置いておけばよい
376:名刺は切らしておりまして
16/10/02 15:43:11.32 E33f7w4Y.net
中古アパート、沢山売りに出てる
377:名刺は切らしておりまして
16/10/02 16:03:40.59 1bHD1jQ6.net
>>354
ご高説のところ恐縮ではございますが。
ガラパゴスの例えは間違っているかと・・
378:名刺は切らしておりまして
16/10/02 16:30:44.06 S5WlL7tx.net
保証人廃止すればいいだけじゃないか
379:名刺は切らしておりまして
16/10/02 17:14:13.87 Ve+ObdR/.net
うちもヘーベルや大東が来るけど門前払い
380:名刺は切らしておりまして
16/10/02 17:18:22.35 Ve+ObdR/.net
>>329
アパート業者と銀行は利害一致だから両方でしょ。グルと言っても差し支えない。
381:名刺は切らしておりまして
16/10/02 17:23:15.14 Ve+ObdR/.net
>>332
確かに重婚は生物の理に敵っている
382:名刺は切らしておりまして
16/10/02 17:36:22.23 Ve+ObdR/.net
>>342
そんなに人と関わりあるかな?
不動産屋に任せず自分で店子と接してるのかな
383:名刺は切らしておりまして
16/10/02 17:52:34.05 CzkA2tOh.net
こうやって建てたアパートのオーナーが死んだら、子供が
384:相続するの? ほぼ不良物件だろうし、色々大変そう 相続放棄はできるのかな
385:名刺は切らしておりまして
16/10/02 17:57:47.45 ZlrX4AXy.net
保証人とか敷金とか面倒な制度多すぎんよ
386:名刺は切らしておりまして
16/10/02 18:00:13.19 v/g3ikNQ.net
>>364
配偶者、子供が相続でしょ
相続放棄は出来るけど、他の遺産も全部放棄しなきゃならないよ
387:名刺は切らしておりまして
16/10/02 19:36:14.40 MC5wafnE.net
>>348
甘いわ
マンションの空き家率が、千代田区36%、中央区28%
URLリンク(synodos.jp)
平成20年 東京
賃貸物件 340万戸
そのうち空き家 49万戸
空き家率 14%
URLリンク(www.mlit.go.jp)
東京都 賃貸物件 空き家
平成20年 49万戸
平成25年 59万戸
URLリンク(aopen-chan.hatenablog.jp)
東京都は空き家総数に占める賃貸住宅の割合が70%と、全国的にも突出して多いんです
スレリンク(newsplus板)l50
388:名刺は切らしておりまして
16/10/02 21:10:11.60 S5WlL7tx.net
>>367
なるほどね
面白いデータだ
389:名刺は切らしておりまして
16/10/02 21:12:51.84 AZ0s9QIa.net
>>364
だから、その相続税対策の為にアパートを建てているのだって
390:名刺は切らしておりまして
16/10/02 22:01:30.18 /5NE0N5b.net
中井貴一には気をつけろ
391:名刺は切らしておりまして
16/10/02 22:03:07.94 qCGZ+SEK.net
>>364
子供は多くの場合、連帯保証人だから放棄はできない。
392:名刺は切らしておりまして
16/10/02 22:10:28.84 SThMoo4/.net
1人暮らしやめて親と同居が増えてるのに、何考えてつくってんだよ
393:名刺は切らしておりまして
16/10/02 22:16:22.13 h396sYbx.net
【少子化対策】第1子に1000万円支援を 5兆円で新生児約50万人増の試算 2ch.net
元スレ スレリンク(bizplus板)
2月20日夜のNHKスペシャル「私たちのこれから」で、筆者インタビューが放映された。テーマは日本が直面する超少子化問題。
政治取材が本業の筆者が、なぜ「少子化問題」なのかと不思議に思う向きが少なくないはずだ。
実は昨年11月、講談社のウェブマガジン「現代ビジネス」の連載コラムが大きな反響を呼んだ。ヤフーの週間アクセスランキング第1位。
では、同コラムで何を取り上げたのか。
《「第1子に1000万円支給」少子化問題はこれで解決する!予算的には問題なし。問われるのは安倍総理の本気度だ》これがタイトルだった。
フランスは1990年代半ば「国が子供を育てる」という画期的な少子化対策を打ち出し、「女性活躍」社会を制度化して出生率2・0を達成した。
ところが、現下の日本は出生率1・5以下の超少子化に直面している。
そこで荒っぽい試算ではあるが、日本でも仮に第1子に対する子育て支援として1000万円を供与すれば、5兆円の予算で新生児が約50万人増える。
3年間続ければ、15兆円で150万人の人口増加が見込め、「第3次ベビーブーム」が到来する、と書いたのだ
394:名刺は切らしておりまして
16/10/02 22:49:45.62 vsIfbwnd.net
>>373
これ、50万人増えるから150万人になる。50万人増えるから必要予算5兆円と言ってるみたいだが、
元の出生数の100万人に�
395:ヘ払わなくて良いなんてわけないから、必要予算は15兆円だよね?
396:名刺は切らしておりまして
16/10/02 22:56:52.05 Xaul4Ov2.net
更新費用家賃2ヶ月分とかアホな事ばっかりやってるからこうなる
ざまぁああああああああああああああああああああああああああああああああwww
397:名刺は切らしておりまして
16/10/02 23:00:59.17 S5WlL7tx.net
関西とかわけわかんないシステムすぎる
398:名刺は切らしておりまして
16/10/03 00:46:40.21 Wcd1/9w+.net
アパート建てて儲かるなら自分でやってるよ
399:名刺は切らしておりまして
16/10/03 00:59:13.38 hjO+Kflj.net
アパート経営は難しいし
大東建託と組んでるようじゃダメだわ
400:名刺は切らしておりまして
16/10/03 01:08:18.72 JqRJKfTY.net
>>378
しかし、その大東建託も難しい商売なんじゃないか?
アパート建てて委託するのがブームになればもちろん儲かるけど、それでサブリース契約が注目されて客が知識をつけてくると減収要因になる
つまり、売上増が止まったあと徐々に減速するんじゃなくて、頂点から真っ逆さまの危険もあるんじゃ……
401:名刺は切らしておりまして
16/10/03 06:24:46.57 8Sh3w3Qx.net
>>379
出来高報酬の社員の給料減るだけ、その次はリストラ
そもそも建築は下請け丸投げやから原価のほとんど変動費や
売上減ってもその分原価減るだけ
402:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:11:19.79 hjO+Kflj.net
>>379
それは違うよw
403:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:13:15.55 q5xC0Q2P.net
うちのおじいちゃんはほとんどコインパーキングにしてる
404:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:17:02.40 aaChDQnt.net
本当に賃貸で儲かるなら、まずは「土地を売ってくれ」となるわな。
儲かるかわからないから、他人である地権者に投資させ 取りっぱぐれのないようにしているだけ
コンビニ経営と変わらないわな
405:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:19:51.89 hjO+Kflj.net
大東建託も見込みがある人に
営業かければいいんだよ
406:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:22:02.20 7BmHgnPk.net
中国の鬼城を笑えない日本の現状
407:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:22:20.06 Y0N1LWMl.net
マイナス金利でアパート経営する奴増えてるらしいね。
なんでそんなにアホなの?
ニュース見ないのかな。
408:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:32:51.22 kWcJTGg7.net
コインパーキングは固定資産税跳ね上がるし相続税の優遇も無いから
ぶっちゃけ節税になって無いんだよねぇ・・・
409:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:36:16.70 qz2SFT5O.net
コインじゃなくて電子マネーパーキングにすれば
経費も削減ね
410:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:40:04.86 rkG0JCm6.net
欲深い 人間ほど 詐欺に掛かる
世の中うまくできてる、バカな人利口な人
あなたはどちら
411:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:40:47.27 WOFPDNu5.net
家賃1~2万ならすぐ埋まるよ。
入る住人の層はお察しだけどw
412:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:50:57.36 FuuQNpKW.net
なんでもそうだが本当に儲かる話は人に教えない
この基本を忘れてる人が多すぎる
413:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:50:58.32 4sEQ5NFD.net
>>1
高めの家賃の他に2年に一回更新料とか取って
敷金を返さないようなところが多すぎるからな…
全然同情心がわかないわ
414:名刺は切らしておりまして
16/10/03 07:58:04.32 AfAedBDw.net
家賃半額ぐらいまで下がれよ。
なにが底欲望社会だ
415:名刺は切らしておりまして
16/10/03 08:01:30.48 rrsog9hn.net
転勤族で社宅住まいだが、物件はみんな築三十、四十年ばかり。
賃貸にしたいが、下手すりゃ一年で異動だからなぁ。
416:名刺は切らしておりまして
16/10/03 08:06:07.99 oArsTMU0.net
会社のあたりのクソ田舎にバンバン賃貸建ててるな
しかも家賃安くないから埋まるわけないのに
417:名刺は切らしておりまして
16/10/03 08:08:07.30 6cuf+TaB.net
>>387
賃貸物件の底地は固定資産税軽減の対象外では?
418:名刺は切らしておりまして
16/10/03 08:17:57.48 juHll0yU.net
株よりリスクの高い不動産
失敗
419:なんて普通に起こるんだから今更騒ぐことでもない
420:名刺は切らしておりまして
16/10/03 08:25:31.70 qQSKj9TG.net
コンビニとアパート経営だけはするなっていうのが
江戸時代からの家の家訓だわ
421:名刺は切らしておりまして
16/10/03 09:00:18.57 w0ym4Sfz.net
不動産の仲介手数料3%+6万円が高いと言われたりするが、
建築業者の利益は最低でも30%以上。
分譲業者は売れないとリスクもろ被りだが、
注文建築業者は契約を取ってからの仕事なので、リスクほとんどなし。
422:名刺は切らしておりまして
16/10/03 09:08:28.14 MRxu5Hfy.net
東京なら大丈夫
○○の近くなら大丈夫と営業マンは念仏のように刷り込んでくるからな
肝心なことは需給バランスで
供給側が増えすぎたらどんなビジネルも崩壊する
423:名刺は切らしておりまして
16/10/03 09:10:47.17 4tfO0Ndu.net
借り主には、いいことだw
424:名刺は切らしておりまして
16/10/03 09:23:33.08 x+RMbyvQ.net
>>1
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ふざけんなよ。
お前日経から何か貰ってるのか??
425:名刺は切らしておりまして
16/10/03 09:35:57.33 9681uTq2.net
実はわたし大東健太くんに騙されましたって人は大勢いると思うんだけど
そういう人は、ネットに書き込まないのね
426:名刺は切らしておりまして
16/10/03 09:56:09.95 QruodgT/.net
これも後で違法認定で弁護士の餌になる。
427:名刺は切らしておりまして
16/10/03 13:47:40.77 MRxu5Hfy.net
>>403
株みたいにいきなり損しない
ジワジワ締め付けられ・・・まさに茹でカエルなんだよ
サブリースの減額交渉は最初3~5%とかで話が入るんで
いきなり致命傷にはならないが
一番大きいのは税金が上がることだね
428:名刺は切らしておりまして
16/10/03 13:55:58.96 mOrq9Inf.net
相続税ケチって財産根こそぎ失うなんてバカの極み
429:名刺は切らしておりまして
16/10/03 20:46:38.21 Y5Z4RKmp.net
大家が首吊りそうな良物件って案外ないもんだな
借り手が足元を見る時代はまだか
430:名刺は切らしておりまして
16/10/03 21:10:47.19 ndrtkzez.net
>>407
大家がクビ括るのを今か今かと待っている人は多そうだな。
431:名刺は切らしておりまして
16/10/03 23:56:34.97 8Sh3w3Qx.net
>>396
住宅用賃貸なら6分の1の軽減対象やで
だから、節税節税と言いくるめられてみんなアパート作るんやろうが
432:名刺は切らしておりまして
16/10/04 07:38:51.90 GrwRX3oP.net
欧米のドミトリー
日本でいうタコ部屋みたいなのを
作れば儲かるだろ
貧富の差がここまできちゃうと
433:名刺は切らしておりまして
16/10/04 07:51:50.51 PKENk6Tj.net
株屋と同じで不動産バブルで賃貸が儲かるとかいう詐欺に引っかかったんだ。
コンビニフランチャイズに騙されるのと似たようなもの
434:名刺は切らしておりまして
16/10/04 07:57:48.43 oCU0c+tF.net
>>408
大東には、ぜひ、大家がクビをくくるまで頑張ってほしい。
435:名刺は切らしておりまして
16/10/04 08:06:18.32 t4YC1JdA.net
>>329
儲からないとは言っても土地が担保としてあるから、
銀行:金利で稼ぎつつ焦げついたら土地建物売らせて回収
業者:建築費でガッポリ儲け修繕費で儲ける
の両者の利害が一致。部屋の借主ではなくオーナーがカモ。
436:名刺は切らしておりまして
16/10/04 08:10:51.04 H3YB931y.net
これって、節税対策のつもりが、手放す入口だったパターンか。投資だから、まさに完全自己責任だしな。
437:名刺は切らしておりまして
16/10/04 08:47:04.61 hIe7AHdm.net
>>413
住宅ローンと違ってアパートローンは高利だから銀行も旨味があるんだよな。
�
438:と担保物権をとるだけじゃなくて子供を連帯保証人にしてるから すでに手放したあとでも給料から払えるだけ払っていくことになる
439:名刺は切らしておりまして
16/10/04 09:39:22.18 z972COlR.net
>>414
マジでヤバいよ。親戚が土地活用なんて言い出したら全力で止めてあげるべき。そもそも
土地持ってます
建築費等は銀行が貸してくれます
計画はA建が考えてくれます
建物はA建が建ててくれます
借主はA建が探してくれます
土地オーナー何もしてないじゃん。それで儲かる訳ない。資本主義ってそんな甘いもんじゃない。実態は
ボッタクリ価格で建てるけどそれだとオーナー儲からないから、あり得ない前提で儲かる計画を作成
(30年間家賃が変わらない。30年間修繕費が発生しない等)
入居率が落ちてきたら家賃下げを主張、オーナーが同意しなければ契約解除
(90%は保証するけど、家賃下げた後の90%だから。)
(30年一括借上だけど、途中で何かがあれば解約だから)
途中で大規模修繕するけどボッタクリ価格だから
(設備はオリジナルだから、別の業者じゃ修繕出来ないよ、大規模修繕拒否するなら契約解除ね)
(でも、契約解除したら設備どうするの?壊れたまま?新たに新品に交換?)
440:名刺は切らしておりまして
16/10/04 23:58:35.53 9UEOzTDO.net
親戚がアパート経営持ち掛けられて興味持って、知り合いの弁護士連れて詳細詰めに行ったら
ここで言われているようなことが次々に露呈して、結局グダグダになって破談になったそうな
家賃保証のアピールに対して、「つまり、値引き交渉はしないという明示的な特約つけるってことですよね?」
みたいな突っ込みを入れたところから空気がおかしくなったとか
441:名刺は切らしておりまして
16/10/05 06:52:11.79 Y4t+kzO9.net
おじいちゃんがアパートを建てようとしていたら
先ずはこのスレを>>1から読ませましょう
442:名刺は切らしておりまして
16/10/05 17:57:51.35 /MsNBIw6.net
>>415
銀行鬼だな…
443:名刺は切らしておりまして
16/10/06 12:11:10.69 1RFBI9bq.net
>>419
昔から鬼ですけど。
444:名刺は切らしておりまして
16/10/06 14:38:11.98 rkOCA4uA.net
今賃貸経営したいなら
エアB&Bがいい
ノーリスクだ
民泊ですわ
445:名刺は切らしておりまして
16/10/06 14:49:34.90 W6CYgP5v.net
>>421
はあ?
446:名刺は切らしておりまして
16/10/06 14:59:30.71 rkOCA4uA.net
だって賃貸なんかアパート建ててやったら
やばいでしょ
447:名刺は切らしておりまして
16/10/06 15:03:28.81 W6CYgP5v.net
airbnb、というか民泊が許可される条件知ってる?
448:名刺は切らしておりまして
16/10/06 15:35:55.79 rkOCA4uA.net
だから内緒でやるの
449:名刺は切らしておりまして
16/10/06 15:36:59.45 rkOCA4uA.net
そもそもエアビーの規制って
規制する方がオカシイんだよ
自分の家を人に貸して何が悪い?
450:名刺は切らしておりまして
16/10/06 15:45:52.94 W6CYgP5v.net
違法民泊すすめてるお前がいちばんやばいっつーの
おカネ欲しいなら銀行強盗すりゃいいじゃんって言ってるのと同レベルのバカバカしさ
451:名刺は切らしておりまして
16/10/06 16:48:35.38 /SamVf8h.net
>>424
えっと、トイレがウォシュレットだとかペーパーがダブルだとか…
452:名刺は切らしておりまして
16/10/06 18:09:33.95 R896cWcf.net
>>426
知り合いを個人的に泊まらせるのは問題ないが
金を取って業として貸すのは旅館業法違反
つーかこんなことぐらい知ってるよな
453:名刺は切らしておりまして
16/10/06 19:01:06.75 lHWWvRd8.net
>>426
お前が犯罪者の巣作ってその悪影響の責任を取らないだろ!
そういうのを人間のクズいいますねん
454:名刺は切らしておりまして
16/10/06 23:01:07.37 rUoYzdsn.net
>>429
「自分の車で金取�
455:チて荷物運んで何が悪い」とかと同じ理屈だしな
456:名刺は切らしておりまして
16/10/07 05:27:42.23 iBILTOXt.net
悲鳴が絶叫に変わるまでは余裕だなw
457:名刺は切らしておりまして
16/10/07 05:30:38.36 QNOOZ/fZ.net
今住んでるマンション
去年あたりから空室が埋まらない
リフォームもしてるのに
458:名刺は切らしておりまして
16/10/07 05:45:23.82 h1AgRHIu.net
需要の何倍も供給がある状態で、一等地でもない限り部屋全部埋まってたら怖いわ
459:名刺は切らしておりまして
16/10/07 07:29:43.04 rO1JAjEf.net
賃貸がそんな儲かるのなら、そもそも一般人に
「アパート建てませんか?」などと話を持ちかけるわけねーだろ。
460:名刺は切らしておりまして
16/10/07 07:34:50.57 m1I7U4Bf.net
狼は生きろ。豚は死ね。そのまんまw
461:名刺は切らしておりまして
16/10/07 08:09:20.60 ehIT3ksS.net
昨日、幕張メッセから幕張本郷までバス乗ったけど
道路沿い鉄筋アパートのカーテンの付いてない率すごかったな
ああいうのどうすんだか
462:名刺は切らしておりまして
16/10/07 11:17:20.46 HNhZP6dm.net
>>437
今まで借りた物件、全てカーテンついていなかったから自分で買ってつけるものだと思っていた......
元々ついている所が多いんですか?
463:名刺は切らしておりまして
16/10/07 11:19:07.86 HNhZP6dm.net
>>438
自己レス
ごめん、空室が多いって事の例えでしたか.....
ちゃんと読まないとアホ丸出しだ......
464:名刺は切らしておりまして
16/10/07 11:20:56.27 lem2sksX.net
引っ越ししたいからどんどん新築アパートで出来てくれ
465:名刺は切らしておりまして
16/10/07 11:23:10.73 wWqibGxt.net
>>433
できるだけ早く売れる値段で売った方が良いよ
466:名刺は切らしておりまして
16/10/07 11:50:27.44 AX8hgCuC.net
株主優待を煽られて株を購入したド素人が
株価下落で涙目みたいなもんか
467:名刺は切らしておりまして
16/10/08 01:39:09.77 quoBhvCc.net
>>439
まんまで笑ったw
468:名刺は切らしておりまして
16/10/08 01:46:49.68 Rke5+zrA.net
>>437
古いところは全員退去させて再開発とか
そのまま転売するとか
469:名刺は切らしておりまして
16/10/08 22:40:16.39 yBMk3yBl.net
結局、アベノミクス前に大家になった人は勝ち逃げできるかんじ?
470:名刺は切らしておりまして
16/10/08 22:43:09.33 h07NmxEI.net
大東建託と東建に嵌められてる
471:名刺は切らしておりまして
16/10/09 08:22:50.99 6bwjP5KU.net
>>445
勝ち逃げできるのは90年代前半とかに建てて
今後数年内にローンが終わる連中
彼らがギリセーフ
残債さえなければどうにでもなるからな
472:名刺は切らしておりまして
16/10/09 08:53:28.33 hBoj/Qul.net
運用目的にマンション買いませんか?と電話がよくあるが、似たようなもんだろうな
473:名刺は切らしておりまして
16/10/09 08:55:09.88 +oHm1bB9.net
賃貸住宅は立地がよくないとね
474:名刺は切らしておりまして
16/10/09 15:49:00.13 7sqkSTk8.net
練馬で刺されて死んだようだ
老人が若者から搾取するのも限界かもしれんな
475:名刺は切らしておりまして
16/10/09 19:47:26.27 XT6AZq+Q.net
家賃保証?
人を入れる保証?
人がいらなくても、大東建託・東建が家賃を払ってくれるのか?
476:名刺は切らしておりまして
16/10/09 23:51:28.78 JjvJGZLg.net
家に籠もってても給料出る仕事あるなら
こういうトコに住むのも悪くはない
昔は安さに釣られてこういう辺鄙な
アパートに住んでたけど、いかんせん
体力がなぁ
477:名刺は切らしておりまして
16/10/10 09:17:28.19 4HCfucDI.net
>>451
家賃の90%を払ってくれるんだよ。ただし、入居率が90%確保出来なそうだとドンドン家賃下げちゃってその90%保証だけどね。
478:名刺は切らしておりまして
16/10/10 09:20:13.25 wutXACSw.net
入居率悪いと建物の支払い価格もドンドン下がるのか?
そこは固定なんだろw
479:名刺は切らしておりまして
16/10/10 09:21:14.59 6sgvVALy.net
>>453
それってインティキなんじゃないの
480:名刺は切らしておりまして
16/10/10 09:24:05.73 +YJm7VGz.net
大東建託は儲かっているだろ
つまりそうゆう事
481:名刺は切らしておりまして
16/10/10 09:30:49.73 8lQWizLd.net
アパート買わず、株を買え!
482:名刺は切らしておりまして
16/10/10 09:40:17.80 sjrYXm0E.net
この手の業者は建築で儲ける。3~4割位の粗利はとる。
全国展開して共通部品の多い業者だともっと利益があるかも。
家賃保証など賃貸部門は本業の付録。
483:名刺は切らしておりまして
16/10/10 09:43:40.26 8lQWizLd.net
>>458
建築代金に中に10年分の家賃保証が潜り込んでるよ。
484:名刺は切らしておりまして
16/10/10 09:46:36.87 4HCfucDI.net
>>455
契約書にはちゃんと書いてあるよ。ついでに、30年間一括借上だけど、オーナーと家賃等で合意出来なければ契約解除だよ。
485:名刺は切らしておりまして
16/10/10 09:50:43.44 4HCfucDI.net
ボッタクリ価格で建てて、数年間は問題なく過ぎる
家賃が高くて入居者が見つからないから下げようと言われる->家賃下げを拒否すると契約解除
ボロくなって来たからボッタクリ価格で大規模修繕しようと言われる->拒否すると契約解除
家賃が下がり大規模修繕したので赤字、両方とも計画にはなかったじゃん
486:名刺は切らしておりまして
16/10/10 10:26:56.63 qzILQZ+Y.net
サブリースアパートは
1億借金して建てたとして4割弱が業者の粗利
売った営業マンには約1000万の報奨金
費用などすべて引いた会社の利益が1割弱
オーナー側からみると
10年の保証期間中に5000万強の家賃が入る
そのうち4000万以上がローンの返済に
アパートローン金利は高いので10年間の金利だけで3000万以上
つまりローン返済や税金払っても10年で数百万程度(毎月数万円)自由に使える
10年経過すると保証がなくなり返済の進んでないローンと築10年のアパートが残る
借り上げ家賃は減額されるので他の蓄えを取り崩してローン返済
連帯保証人の子供にもお金を入れさせる
それもできなくなると破産してすべての資産は銀行のものになる
銀行からみると
1億貸して10年の保証期間中に金利で3000万以上回収
10年経過後も蓄えを取り崩してローン返済してくれるので
まあ5000万くらいは金利で儲かる算段
破綻後は担保を売却して3000万くらいになると
残債が5000万としたらそれは連帯保証人の子供に返済させる
地主からみると持っている土地や蓄えをすべてなくして子供に5000万の借金を残すようなもの
487:名刺は切らしておりまして
16/10/10 10:33:16.30 VTiJTJzr.net
つまり大東建託の株を売っとけば儲かるのか
488:名刺は切らしておりまして
16/10/10 10:38:56.66 qzILQZ+Y.net
>>463
信用売り残が多いから踏み上げになって大損する可能性が高い
いつかは潰れるビジネスだと思うがそれがいつかはわからない
489:名刺は切らしておりまして
16/10/10 14:21:01.61 VTiJTJzr.net
>>464
同じ事を考えてるやつ多いんだな(笑)
490:名刺は切らしておりまして
16/10/12 16:44:50.42 GjBwi1aZ.net
都内でも多いのが、駅から歩いて15分前後、もしくはそれ以上の距離なのにバイク置き場どころか自転車置き場すらない新築物件が多いんだよね。
余計なスペースを作らないで部屋数を多くしたいのだろうけど、頭悪いなぁて思う。
たとえバスが通っていても、正社員として勤務してる人しかバス代は支給されないし、もっと生活に根付いた現実的な物件作ればいいのにって思うことが多い。
491:名刺は切らしておりまして
16/10/12 16:49:33.58 HLq68FZa.net
〇〇ネクスト
日本〇スリード
セン〇リー21レイシャス
もう電話かけてくるな!
死ね!!
492:名刺は切らしておりまして
16/10/12 18:11:09.86 Drw4TFbK.net
>>429
旅館業法がオカシイんじゃないの
そんな法律廃止してしまえばいい
あるいはエアビーを廃止するとか
493:名刺は切らしておりまして
16/10/12 19:22:01.90 Akh9EUG0.net
何年も前からネットで調べればいくらでも出てきただろう。人口、特に若者が減ってるのに新築アパートなんて建ててどうするんだよ。
494:名刺は切らしておりまして
16/10/12 19:23:52.25 Akh9EUG0.net
>>466
JRと地下鉄までそれぞれ徒歩10分弱でも不便で、結局更新前に引っ越した。
一人暮らしに自転車置き場必須
495:過去ログ ★
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