16/09/27 17:18:06.97 44Uwmox6.net
日本の恥
201:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:19:40.76 8bz1tCvy.net
クジラと違って、象牙はあきらかに、日本にとっていらんだろ。
202:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:19:57.35 qkXAzPcG.net
ジャップ、アフリカ土人よりも土人だった
203:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:21:16.00 05KtsO07.net
ジャップ民族最低
204:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:24:05.50 rxRqXQ9E.net
>>197
建前上は輸入禁止だけど、税関で見つかっても麻薬と違いたいした罰則は無いし、
そもそも麻薬犬に探知されることもないから
密輸は容易だろうね。
工芸品に加工しておいて、見つかったら知りませんでしたと言い張ればいい。
205:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:26:22.79 aQeJaBnb.net
ついでに印鑑万能主義も止めようよ
サインの方が偽造しやすいし
206:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:27:05.08 I/csZR0Q.net
ハンコ屋の店主が困るとかそんな理由だろ
207:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:29:20.95 rxRqXQ9E.net
>>206
困るのは政治家や富裕層だって。
象牙の工芸品なんかを贈答で所有していたるするので、売ったり相続したりしたい時に困る。
208:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:32:02.61 CyUZD95n.net
即刻全面禁止すべき
増えまくりのくじらを獲ることとはわけが違う
209:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:32:12.64 XRjLEKV9.net
表の市場潰して象牙が高騰したら密猟者にとっちゃ大助かりだろうな
中国とか密漁で独占できそうだしな
210:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:32:54.67 CyUZD95n.net
管理なんて全く出来てねーよ
ヤクザのしのぎになってるだけ
211:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:33:49.32 CyUZD95n.net
トカレフやシャブと同じで
持ってるだけで捕まるように法を変えれば良い
212:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:35:07.72 rxRqXQ9E.net
最近は厳しくなったけど、一昔前、まだ政治家への贈答に緩かった頃は
何百万円もするような象牙の美術品を、書類上は数千円のお土産ということにして
政治家に贈呈してたんだよ。
貰った政治家はそれをまた子分や支援者に贈ったり、家族名義で現金化したり。
それら象牙製品のストックをまだ保有してる政治家も多いだろう。
取引禁止になったら困るんだよ。
213:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:35:33.47 wZ/t08kY.net
高く売れるから密猟が絶えない
希少価値があるからと買うやつが居るから
たかが牙のためにデカイ像が狩られる
そんな理不尽がわからんやつは練り物で十分なんだよ
214:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:36:17.56 YTF8mS7N.net
鰻もマグロも象牙も全部規制でいい
絶滅したら元も子もないのは小学生でもわかるだろうに
215:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:36:45.43 k2i7MOkX.net
ネットで見た感じ象牙の印鑑って3万円くらいからあるし
そんな高級品でもないようだが
216:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:38:00.35 3YjjlAxl.net
日本って、こういう細かな利権まで必死に守りすぎて、
国全体としてはそれ以上に大きなイメージ損失を受けていそうだな
地球上でほんの2、3万年前まで10種ぐらいゾウがいたのに、もう3種しか生き残っていない
とりあえず生き残った3種が十分な個体数を回復するまでは、
代替品とかでしのぐようにするべきだろう
早く象牙を使えるようになりたいなら、そのぶんゾウの保護に努力すればいいわけで
217:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:45:49.97 XT1vmaq7.net
ハンコや美術品だけじゃなくてふつうに丸々一本持ってる家けっこうあるよ
立派なのは一本70万くらいするし家の納屋とか探してみ
218:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:51:52.70 vQ20HQJl.net
>>1
イルカやクジラは感情論だけど、象の密漁問題は事実だしな。
日本も賛成に回るべき。
別に象牙とか必要不可欠じゃないし市場も小さい。
判子にしても木製やプラスチック、金属で充分だろ。
219:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:53:20.45 vQ20HQJl.net
>>215
そりゃ偽物じゃないか？
象牙の判子は今は30万～100万円くらいするって聞いたことあるけど。
220:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:54:55.97 s7vB1Psi.net
反対ってなんだよ
クソすぎだろ日本
221:名刺は切らしておりまして
16/09/27 17:59:34.08 oa6rbwW8.net
>>1
これはもうやめるべき
代替素材はいくらでもあるし、もうハンコの時代じゃないだろ・・・
222:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:00:06.59 uJxKELMf.net
単なる宝飾品だろ？
別に他の素材でもいい
象牙の流通自体を取り締まらないと密漁は永遠に無くならない
生きるために食うなら生物としてまだ許せるが純粋に虚栄心と金の為だし無くすべき
223:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:00:42.58 CyUZD95n.net
そもそもハンコ自体安全性が低くて要らないし
過去の国会でハンコ廃止案が出たんだが潰されたんだよね省庁の猛反対にあって
過去から現在に至る日本のおかしな慣習全てに役人が絡んでるといっても過言じゃない
224:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:01:01.90 OgoWJ4Ie.net
日本では、象牙の必要性より、象牙で食べてる人の問題だろう
早く商売を変えろ、それしかない
225:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:03:56.34 fAgeOhIy.net
印鑑文化がー
象を全滅するまで殺すぞ
226:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:07:12.90 fAgeOhIy.net
日本人
鮪文化があるので全滅するまで捕ります
鰻文化があるので全滅するまで捕ります
227:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:10:26.78 3SqeEICa.net
伝統美術工芸品が問題
ハンコはどうでもいい
228:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:14:37.69 039JazNu.net
> 1
> すべての象牙市場を閉鎖すべきだと提案
いや。市場を閉鎖しても何の意味もないから。
アフリカ中で中国が買い占めて本国に送っているだけだから。
中国の牙城となっているスーダンでは
象牙の三分の二を中国が買い占めて本国に輸出している。
市場を禁止しても中国が全てを直接買い占めるだけ。
市場を介さないで中国人ネットワークでブローカービジネスをするのが中国式ビジネスだから。
229:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:16:50.35 Vod/SdPn.net
像の牙もだけど、サイの角も危険領域らしい
サイは一角獣ユニコーンの末裔で
その角は難病を治すと言い伝えられているので、
ある地域では非常に高値がつく
230:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:18:18.68 xWdRyWlo.net
サイは絶滅危惧種なんだっけ
231:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:18:41.52 A1n4Bvz0.net
象なんて日本にいないんだから
象牙細工の歴史だってたいしたことないんだろ？
やめろやめろ
232:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:23:49.06 UoODK884.net
在日ヤクザがあの手の珍品が好きなんだよな
絶滅しかけてるとなったらますます欲しくなる手合い
233:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:35:21.81 aOVwT/j+.net
日本も象牙は前面禁止にしろよ
新規印鑑証明で、象牙の印は登録不可にすれば需要はなくなるだろう
ハンコ屋のボッタクリが無くなるだけだろう
234:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:41:01.16 K9pMIhNg.net
世界の象牙市場の全面閉鎖に賛成する。
235:名刺は切らしておりまして
16/09/27 18:53:19.62 XN9hI24h.net
チタンのハンコの方がカッコいいし耐久性もありそう
236:名刺は切らしておりまして
16/09/27 19:16:01.37 xCYOBv9s.net
アフリカの人間がゾウのためにこんなことを言うわけない
金だよ 金
237:名刺は切らしておりまして
16/09/27 19:19:00.46 2AxoYyGl.net
日本人として恥ずかしい
238:名刺は切らしておりまして
16/09/27 19:26:02.41 Obsq4M38.net
>>164
象が死滅する？減少してるのは禁輸措置やってるケニア他の白人の傀儡だバーカｗ
ジンバブエのように逆に白人バッシングして追い出してる場所は象の数は安定、もしくは増えてるケースだってあるのが分からんのか
分かりやすくいえば象を大事に保護しましょうという白人様の意見を聞いたところは逆に減っていき白人の意見なんぞ知るか、俺たちの自由にやると言ったところは数が増えたわけ
これがわからずして象牙問題は語れない
それに関係ないのならお前らも関係ないだろ、像がいる場所に住む人と政府が判断すべき問題であって
それを何故他国が口出ししてこないといけないんだ？単純な愛護で泣き叫んで擁護するのなら毎日殺されてる犬猫豚牛鳥魚に懺悔しろｗ
239:名刺は切らしておりまして
16/09/27 19:26:40.46 iUs3AYya.net
>>235
チタンは欠けないすり減らないという安心感があるが、押し心地が
堅い（当然だが）。
象牙はやはり押し心地がいいし、押した印影が綺麗。一度に何度も
押印するような地位にあると欲しい一品ではある。
だからと言って象牙の印鑑が必要かというと無くても別に困らない
が、アフリカが言っているのは象のためではなく、危機感と品薄感
を煽って象牙価格を上げる魂胆だろうな。
240:名刺は切らしておりまして
16/09/27 19:45:06.04 7hRFWsP2.net
はんこやによれば捺印性、朱肉乗りはチタンも同等以上と言ってるけどな
それに今は象牙の成分に近い人工品もあるからこれなどは感触も同等だしね
241:名刺は切らしておりまして
16/09/27 20:16:18.91 wns8UWOI.net
鼈甲があればいい
242:名刺は切らしておりまして
16/09/27 20:29:32.76 JCjlgmLk.net
象牙とかもういらねぇだろ
243:名刺は切らしておりまして
16/09/27 20:56:47.48 fRVPsicg.net
土人ジャップwww
244:名刺は切らしておりまして
16/09/27 20:57:55.14 qdshgUfO.net
>>239
まず日本の市場を閉鎖してから言え
245:名刺は切らしておりまして
16/09/27 20:59:01.51 ppbgOubN.net
>>229
サイの角も象牙と同じくらい密猟されてるらしいな
漢方薬として中国人が飲むとか
246:名刺は切らしておりまして
16/09/27 21:00:38.06 iI2HixeB.net
外務省はこれに反対する事で失う国益の方が大きいという事を認識しろよ
象牙なんて代用品いっぱいあるんだから
247:名刺は切らしておりまして
16/09/27 21:08:01.41 ux10xILf.net
象牙・サイの角・トラの陰茎は即時取引禁ずべき
どうせ金持ちの道楽 擁護すべき意味など無い
248:名刺は切らしておりまして
16/09/27 21:08:16.02 UH0YeaeW.net
日本はクジラ、ゾウ、イルカの敵？
249:名刺は切らしておりまして
16/09/27 21:13:47.81 yYaOnx3k.net
しょうがないね
日本の自然保護に対する意識は後進国レベルだから
カネになる温暖化対策（もしくは温暖化対策もどき）はするけど、
カネにならないその他の自然保護には無関心
250:名刺は切らしておりまして
16/09/27 21:19:43.87 BAj6yu88.net
なんで伝統のバチがアフリカ産なんだ？
251:名刺は切らしておりまして
16/09/27 21:24:11.93 CEnDd4J/.net
はあ？ 我が日本は世界の恥さらしか？？
なっさけないのう
252:名刺は切らしておりまして
16/09/27 21:25:14.68 hkEV2BpN.net
ジジババにとっては「高いこと」がステータスだからな
本と糞
253:名刺は切らしておりまして
16/09/27 21:28:09.07 P9jjju5Q.net
クジラとイルカは食べる人がいるから仕方がないと言えるけど
ゾウは象牙だけのために殺すんだから反対しろよ
バカか政府は
254:名刺は切らしておりまして
16/09/27 21:32:22.77 iYe5E1E/.net
>>253
象もクジラもイルカも捕るなよジャップ
日系人のガキがクジラ喰いっていじめられてるぞ
ざまーwww
255:名刺は切らしておりまして
16/09/27 21:45:05.10 sgFAb02d.net
カメラの前で、火にくべろニップ
256:名刺は切らしておりまして
16/09/27 22:13:49.23 I+Vhs2yC.net
どういうこと？
一切の輸入なく日本国内の現存品のやり取りしかないから反対だって言ってんの？
257:名刺は切らしておりまして
16/09/27 22:17:45.45 I+Vhs2yC.net
日本が本当に管理できてるなら象牙の国内所蔵量をキロ単位で正確に所有者も含めて把握できてるってことかい
年間の取り引き量も全部把握して矛盾が無いって証明できるってことがい
258:名刺は切らしておりまして
16/09/27 22:29:40.40 8bz1tCvy.net
判子なんてプラスティックでいいじゃん。
どうせあと10年もすれば電子ハンコにかわる。
象牙にこだわる意味がわかんね。
259:名刺は切らしておりまして
16/09/27 22:30:13.18 ckSQCs7t.net
まあこの対応で後進国にCO2減らせや言ってもウンとは言わないわな
260:名刺は切らしておりまして
16/09/27 23:00:23.82 p9oke5zu.net
国内市場消せよ、いらんわ
261:名刺は切らしておりまして
16/09/27 23:36:21.58 UiciaBqq.net
>>227
そうだね
上に根付が挙がってたけど、茶道で使う茶入の蓋も基本的に象牙
今後は美術館での名物茶入展示の際も、こういう動きに配慮して
代替素材の蓋にすり替えたりするんだろうか？
鑑賞する時の全体的な印象はかなり違ってくると思うんだよね
262:名刺は切らしておりまして
16/09/28 00:03:29.51 BEawbizk.net
>>258
新しい物に順応できない日本ができるかなｗ
3Dプリンタでいくらでも複製できるようになっても残りそうｗ
ハンコ文化が残ってる国なんて日本以外にどこがあるんだよｗ
先進国じゃまずないし、元祖、中国でも今は使われない。
263:名刺は切らしておりまして
16/09/28 00:05:53.25 Q4Q70BCK.net
密猟を取り締まるだけで良いのに、
何か責任転嫁しているのではないか？
264:名刺は切らしておりまして
16/09/28 00:07:18.41 Q4Q70BCK.net
ハンコで使用する象牙など、量はたかが知れている
現在の正規品在庫で十分賄えるんだよ
265:名刺は切らしておりまして
16/09/28 00:14:25.23 J7bGt1yD.net
中国ガーと言いながらその中国から象牙を密輸しているのがジャップ
266:名刺は切らしておりまして
16/09/28 00:15:42.03 fLM/2Yba.net
猪牙や鹿角の判子で十分やろ？
267:名刺は切らしておりまして
16/09/28 00:20:40.18 Q4Q70BCK.net
この記事だと、アフリカが提案し日本が反対していることになってるが
実際に象牙取引再開を提案しているのは、南部アフリカ4カ国だからな
それらの国では、象の生息がきちんと管理されていて、数も増えていると言うことが確認出来ている。
その4カ国が象牙輸出をしたいと希望している訳だが、
その象牙って、象を殺して取ったものじゃなく、全て自然死した象から取ったものだよ。
どこにも問題が無いはずなのに、生息が管理できていないし、密猟し放題の国が自分たちの都合で
取引に反対しているだけ。
これらの国がまず象の保護を責任持ってやることが必要だろう。やる気が無いとしか思えないけど。
268:名刺は切らしておりまして
16/09/28 02:36:52.46 yaPsjLrA.net
禁止すんとよ
アフリカにアルカポネ生むよ
269:名刺は切らしておりまして
16/09/28 03:40:09.30 Bbf7kcJT.net
DQN 経営者は、象牙が大好き。