151:名刺は切らしておりまして
16/09/25 19:19:46.47 HD5qC5C6.net
>>141
白川は金融緩和やると言って、実際にはやらなかった口先介入だけだったな
マネーサプライが増えてなかったからバレバレやった
152:名刺は切らしておりまして
16/09/25 19:35:33.02 LUs3F3pi.net
マネーサプライ 増やしても 意味ない って、今回 証明されたのに、それすら認識できない？？？？
153:名刺は切らしておりまして
16/09/25 19:57:47.31 LUs3F3pi.net
・
★ビジネスニュース＋
16/09/20
【 金 融 】 既 に 日 銀 は 約 1 0 兆 円 の 損 失 を 抱 え て い る
「マイナス金利付き量的・質的金融緩和」で、日銀の損失は急拡大している。その最も代表的な事例が、
日銀が「オーバー・パー」(額面を上回る価格)で長期国債を購入(買いオペ)することにより抱える損失である。
154:名刺は切らしておりまして
16/09/25 20:16:11.53 +C8QpYjJ.net
>>5
これにつきるね
消費税以外にも税金があちこちで上げてるんだから
155:名刺は切らしておりまして
16/09/25 20:20:40.56 zaXJZ1cv.net
そりゃ金食い虫のジジババがどんどん増えるんだから、税金も上がるわな。
156:名刺は切らしておりまして
16/09/25 23:03:09.13 yhiDfpqN.net
>>103
ブラック人材のくせに
157:名刺は切らしておりまして
16/09/26 00:10:22.31 FwI/nQnQ.net
しってたｗ
158:名刺は切らしておりまして
16/09/26 00:40:03.93 FnhiK7Aq.net
政府なら 産業政策として 景気を良くする
という目標を定めて 公共事業をダイレクトにやるが
日銀は 景気を良くする というか
その組織の性格上、デフレ脱却は目指すが 景気対策はやらない、仮に景気対策になる武器を多数持ってたとしても。
自称「物価の番人」ww だから。
159:名刺は切らしておりまして
16/09/26 00:47:28.99 LqYWdMoo.net
>>134
それは社会構造の変化のせいだな
例えば土建屋なんかバブル期はバイトでも日給1.5万ぐらい取れた
今は1万もいかない
施主が元請けに払ってる金額は当時より高いくらいなのに
多重請負の階層がふかくなって中抜きされて
金余ってるところにしか金がいかなくなってしまった
財政出動しても効果が低い一因
160:名刺は切らしておりまして
16/09/26 00:48:48.42 y2gNhGxt.net
どうでもいいけど・・・>>1では90年代から金融緩和が延々と続いていたと書いているけど何処に書いてあるんだ？
文章からは全く読み取れないのだが
161:名刺は切らしておりまして
16/09/26 07:47:02.47 c7QcpZCn.net
>>155
これにつきるよな。
最低賃金も時間外労働も雇い主の裁量で抜け穴だらけだからな。今や大手以外は労働者は奴隷と同じだよ。
162:名刺は切らしておりまして
16/09/26 10:06:16.85 4Fw5qqu/.net
内部留保を確保しとかないと、日産とか三洋とかシャープとか、簡単に身売りされる
163:名刺は切らしておりまして
16/09/26 10:11:32.78 2pM1jMR0.net
金融緩和が足りないんじゃ もっとジャブジャブやってみて
円の価値下げなかったら誰も使わんし、投資もしないわ
やっていたけど、足りなかっただけ
164:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:07:16.03 XY136sGQ.net
お金を貸す側がどうこうしても限界ってこと
消費者の購買力を高めないとどうしようもない
165:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:09:56.86 b0MUffLS.net
田中角栄みたいに、バンバンとカネを刷ってばらまき続け、
国の借金を帳消しにする、モラルもへったくれもない方法を編み出したほうが
早いような気もする。
だって、日本以外の国はもっとモラルが無くなっているでしょう。
166:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:18:08.73 i+HUsPgV.net
金融緩和しても国内投資が増えない理由
・アメリカに比べて4倍の電気代。当然世界ブッチギリのNo.1の値段
・アメリカに比べて3倍以上のガソリン代。
・糞みたいにありとあらゆるところに「日本仕様」の規制がある。
・法律とは別個に役人が「省令」を乱発して事業活動を妨害する
・役人の権益、省益が何よりも優先される社会システム。産業発展を阻害。
・貧弱な道路インフラ。常に渋滞。自称優秀な役人の道路計画(笑)の賜
・皆無な産業振興政策。役人何やっているの状態
ぱっと思い付くだけでこれだけある。
政治家って基本的に不勉強だから何をどう是正すれば国内産業を振興させれるかが解かってない。
もうね、官僚と役人のためだけの国になっているから日本は発展しない。
167:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:22:15.66 bx0o8551.net
それいて住宅やクルマの安全が担保されているかと言うと偽装で出鱈目だしちゃんと働けよ！と思う。
168:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:22:21.59 VAmvav/q.net
当たり前のことを今更考察する必要はないだろう現状リアルで答えや結果が出てるわけだし
対策も限られるが出来ないのが現状だろうただただ衰退するだけだろうね
今は加速させてるけど先を早く見れるのはありがたいかもね
169:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:24:26.71 i+HUsPgV.net
>>161 田中角栄は金権まみれで御世辞にも上等な政治家ではないが、先見性とビジョンはあった。
・国のすみずみまで道路網を行き渡らす
・国のすみずみまで高速鉄道網を行き渡らす
・人、物が国内でスムーズに移動できるようにし,経済を活性化する
・各都道府県に中核都市をつくり、そこをハブに地方活性化を行う
安倍チョンの「美しい国日本」「観光立国日本」「三本の矢」「移民、難民で経済活性化」
とか身も蓋もないゴミお題目とは全然違うレベル。
田中角栄がいたからこそ、おまえ等の現在の生活基盤ができていると言っても過言じゃない。
ばら撒きとかお門違い。
170:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:32:17.12 iKukB6d9.net
銀行に金渡す＝ダメ
企業に金渡す＝ダメ
だったらもう国民に直接金を渡すしかないじゃん
なんでやらないの？
アホなの？
171:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:35:47.06 iKukB6d9.net
>>165
そうなんだよな
ド田舎すべてにトンネル通すとか
あの時代、与党野党とわず官僚も無理だ夢物語だと抵抗しまくってたんだよな
それを田中角栄が権力を掌握して実行した
経済的な結果は明らか
まさに天才政治家だよ
安部なんて小物すぎて話にならない
172:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:36:36.18 i+HUsPgV.net
>>166 そもそも論が「お金をバラまく」が間違えだって気づけ。
今日本に必要なのは
・欧米並にありとあらゆる規制を緩和する
・欧米並に産業誘致のための租税免除制度をつくる
・糞高いエネルギー料金を是正する
・省益/権益を削減させ、行政システムを簡素化する
だよ。
数年では結果はでないが将来のための布石。
ただ政治家が軒並アホしかいないから何もできない。
173:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:41:35.76 4/5fzZVn.net
>>162
テストが得意な人に答えを自分で探す仕事をさせてるから。
174:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:43:52.79 iKukB6d9.net
>>168
それサプライサイドの話だけじゃん
買う人が居なければ商品は成立しないんだから
まず財布空っぽカツカツの国民に現金渡すのが最初だろ
あれこれやって商品ができました
で、誰が買えるの？
そこだろ？
175:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:45:13.39 iKukB6d9.net
田中角栄の時代は高度成長で
全員正社員だからな
国民は金はあった
田舎は不便だっただけ
いまはどうか
便利だが国民に金がない
じゃあまず国民に金を渡せばいい
176:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:46:25.09 4/5fzZVn.net
>>171
使った金が大企業へ流れて塞き止められるだけ。
177:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:51:02.96 iKukB6d9.net
>>172
インフレするまで国民に金を渡し続ければ
少なくとも黒田の目標は達成できるが
できることやらないのはおかしいだろ
経団連の洗脳だよ
そういう手段はありえないんだというね
178:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:54:05.61 iKukB6d9.net
とりあえずインフレだけならそれで持っていけるが
そこからはやはりサプライサイドの問題だ
やれることぜんぶやる
当然だろ
179:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:55:02.58 4/5fzZVn.net
>>173
富の再配分がおかしいのに金バラまいてどうなるんだよ。
180:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:55:31.96 b0MUffLS.net
もし田中角栄だったら、北陸新幹線のルート問題は3ルート全部着工だろう。
181:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:57:08.15 i+HUsPgV.net
>>170 馬鹿なの?
簡単に書くと
事業活動の負担軽減
↓
国内投資活発化
↓
就業機会増加
↓
労働者不足
↓
賃金上昇
↓
国内消費活動増加
↓
景気上昇
これが継続的に成長するためのに必要な事柄。
金ばらまくって地域振興券バラまいた結果、どうなったよ？
一過性で終ってんじゃん。
アホはアホらしく黙ってろよ。
182:名刺は切らしておりまして
16/09/26 11:59:34.84 4/5fzZVn.net
>>177
労働者不足でも賃金上がってませんが・・・
183:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:00:38.06 i+HUsPgV.net
>>178 から求人ばかりの上、ブラック職種ばかりでミスマッチ。
安倍チョン並の馬鹿乙。
184:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:00:42.87 iKukB6d9.net
>>177
だーかーらー
そういうサプライサイドの経路じゃ不十分だって
黒田以前から２０年やってきたことだろ
事業負担の軽減で企業が儲かる
で、内部留保にタックスヘイブンだろ
そこでストップじゃん
事実を見ろよ
185:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:02:07.65 i+HUsPgV.net
>>180 だからやってねーだろ。
日本政府の行った産業振興政策書いてみろよ。
アホなの
186:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:02:26.15 iKukB6d9.net
国内投資活発化するには
国民の財布に金が入ってて消費が上がることが前提なんだよ
高度成長は気にする必要なかった
全員が正社員でいつでもローン組める体制だったからな
いまどうだ
国民の過半数が金無し非正規じゃん
これでどうやって投資を増やす環境が生まれるんだ？
だから国民に直接金を渡すしかないだよ
もう全員正社員になんかできないんだから
187:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:02:47.53 4/5fzZVn.net
>>179
俺目線だとお前が馬鹿なんだけど・・・
188:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:03:14.25 iKukB6d9.net
>>181
アベノミクスの中身しってる？
大都市、大企業向けの規制緩和のてんこ盛りだよ
だから大都市や大企業は儲かったんだ
でも内部留保にタックスヘイブン
これが事実だ
189:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:05:09.41 i+HUsPgV.net
>>182 そうなんだよな。
今の底辺の夢が「大手自動車メーカー直接雇用の期間工」な国に未来は無い。
しかもその大手自動車メーカーは増税の嵐で国内自動車販売不振から期間工の雇止め状態が続いている。
更に資本効率が悪いから工場はどんどん海外に出ている。
馬鹿には解からん現状だよな。
190:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:05:32.19 i+HUsPgV.net
>>184 だから書けよ。実例だして。
191:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:08:17.78 iKukB6d9.net
>>186
おまえさ、グーグルって知ってる？
192:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:09:42.22 P5aGmxsr.net
アメリカのように戦争を続けてたら２００兆円ぐらいＧＤＰ上がるよ。
193:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:10:43.45 4/5fzZVn.net
>>187
検索だけで同じ知性が得られるのなら苦労しない。
194:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:10:51.14 iKukB6d9.net
:i+HUsPgVの言ってることは竹中平蔵が小泉内閣のときに言ってたことと一緒なんだわ
で、結果これだから
サプライサイドオンリーの政策もダメ
アベノミクスで金融緩和を合わせてもダメ
なにが残るって国民に金を渡す
これなんだよね
火薬の入ってないダイナマイトに火をつけてもなにも起きない
火薬を詰めないと
国民の財布に金
これですよ
195:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:12:08.14 4/5fzZVn.net
>>190
何で内部保留とタックスヘイブンはスルーして考えるの？
196:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:12:34.94 ADBQvRhu.net
小渕政権で自公が連立し、赤字国債の発行上限が撤廃され、
財政出動による赤字が蓄積されていった。
そのために、長期金利を下げて、予算を通してきた。
全ては予算を通すためなんだよ。
197:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:13:24.85 i+HUsPgV.net
>>187 おまえさ、グーグルからコピペって解かる?
コピーしてはれよ
198:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:14:44.98 iKukB6d9.net
>>191
だれがスルーしてんの？
そういう事実があるから、景気政策が上手く行かないって言ってるんじゃん
タックスヘイブンは国際問題だから早期の解決はまず無理
内部留保は税を掛けたしても金が政府に行くだけで
そこからどうすんの？
199:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:14:55.60 iKukB6d9.net
>>193
甘えんなカス
200:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:15:33.28 ADBQvRhu.net
小渕政権で自公が連立し、赤字国債の発行上限が撤廃され、
財政出動による赤字が蓄積されていった。
そのために、長期金利を下げて、予算を通してきた。
全ては予算を通すためなんだよ。
201:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:17:05.27 4/5fzZVn.net
>>194
どうにかなるとこだけ正論吐いても無駄じゃね？
202:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:17:07.85 96WMlyWs.net
小泉のときって掛け声は大きかったけど中身は大してなかったような
実際に改革が進んだのは橋龍の時だと思う
203:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:18:12.16 iKukB6d9.net
>>197
意味がわからない
国民にインフレするまで金を渡す
ダイナマイトに火薬を詰めるってのは
やらなきゃダメなことだから
そういう手段が存在しないかのように思ってるのは
経団連の洗脳だから
204:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:19:04.30 96WMlyWs.net
国民に金渡すって一体何のためにやるのかわからん
205:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:19:07.89 4/5fzZVn.net
>>199
穴（内部保留）の空いたバケツに水（金）を流し込むという意味です
206:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:19:53.84 Keb18wDC.net
>>33をみても「具体性」がまったくないな
いいか悪いかわかってないけど、
金融緩和やってます(ｷﾘｯ
っていってるだけじゃん。
反論にもなってない。
207:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:21:00.39 iKukB6d9.net
>>201
それこそ内部留保から国内投資活発化になる契機になるわけじゃん
国民の財布に金がある
なら設備投資する意味がある
火薬の入ってないダイナマイトだとわかってるから投資しないわけでしょ
火薬が詰れってれば投資しますよ
208:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:22:19.13 WukG5wq3.net
右手の傷を治す治療をしながら左手をぶった切るような政策をしてるからな
主に消費税とか消費税とか消費税とかな
209:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:23
210::06.65 ID:iKukB6d9.net
211:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:25:30.97 96WMlyWs.net
財布に金がないから消費しないのだという発想がズレてると思う
定量的なことは言えないが自分の実感からすると先行き不透明感が支出抑制の要因
212:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:26:30.20 4/5fzZVn.net
>>203
言ってることが無茶苦茶。
月収いくらでそんな世の中になるんですか？
213:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:27:30.71 iKukB6d9.net
>>206
国民の財布に金がないのは定量的にはっきりしてるから
財布ってのは比喩であって
本質は正社員から非正規になると
家や車のローンが組めなくなる
過半数がそういう状態
だから景気が落ちるのは当たり前だろ
かといってまた全員を正社員にするのも無理だ
じゃあ現金で対策するしかないじゃんってこと
214:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:28:20.15 iKukB6d9.net
>>207
全員正社員のころはいまで換算すれば、手取り３０万から４０万だろ
非正規は２０万そこそこだよな
じゃあ２０万渡せばいい
それだけの簡単な話だね
215:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:28:36.75 NCSTWCiR.net
緩和が効かなかったのは外国に比べ全然しょぼかったからなんだよ
そんなこともわからないのか
216:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:29:57.62 96WMlyWs.net
>>208
資金循環統計を見るに家計に現預金がないという主張はおかしいね
もちろんない人もいるだろうけどもマクロではないとは言えない
217:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:30:10.29 iKukB6d9.net
そういう手段がない、あり得ないと思ってるのが
すでに経団連の洗脳なんだよ
どうしても低賃金奴隷が欲しい経団連のね
低賃金奴隷はモノなんか変えないでしょ
だから経団連の欲望が実現すると日本経済はダメになるのさ
で、実際になった
218:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:30:35.17 iKukB6d9.net
>>211
いったい何見てんだ？
219:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:30:40.32 b0MUffLS.net
個々人に無尽蔵にカネを渡すという政策は、ギリシャで実証済み。
ギリシャは退職後も退職前と同じカネを支給していた。
結果、国家は破綻寸前でドイツのお情けで生かされた。
220:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:30:43.82 hZ3OK9JM.net
>>206
結構大きいですよね。
厚生労働省が「将来の不安を煽るお仕事」に熱心ですから
221:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:31:14.74 lP+nXa4D.net
世界は日本の金融資産に投資してるんじゃないのか？
だとしたら日本は海外の資産を積極的に買いまくってプラマイゼロにすればいい。
222:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:31:17.46 EiNnLjxL.net
株の税金も下げろよ
223:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:31:50.68 iKukB6d9.net
まあトヨタを具体例にあげると
トヨタはアメリカ工場では日本の倍の給料払ってるからね
日本人は馬鹿にされてんだよ
経団連トヨタにね
224:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:32:42.48 iKukB6d9.net
>>214
無尽蔵なんて俺は言ってないがね
黒田のインフレ目標に到達するまで
と言ってる
そもそも世界でデフレ経済なんて珍しいんだから
イレギュラーな手法が取られるのも当然だ
225:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:33:19.27 4/5fzZVn.net
>>209
面白い考えだけど
みんな仕事を辞めてしまいそうだな。
226:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:34:33.55 96WMlyWs.net
>>213
資金循環統計
227:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:34:41.05 iKukB6d9.net
>>220
やめてどうすんの？
景気が良くなるのに仕事やめたらもったいないじゃん
２０万＋２０万で４０万
それで国内景気に火が付く
やめますか？
もっと働いて５０万６０万欲しいでしょ
228:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:35:43.48 iKukB6d9.net
>>221
そんなことはわかってるよ
家計の財布に金が増えてるってどこに書いてある？
229:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:36:03.08 96WMlyWs.net
デフレが諸悪の根源というのもズレてると思う
230:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:37:16.02 96WMlyWs.net
>>223
あるか、ないかの話をしているんだよね
フローの話はしていない
231:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:37:41.42 4/5fzZVn.net
>>222
辛い仕事に就いてる人は辞めると思うよ。
そうするとブラック企業は潰れる。
人手不足で人件費上がったら海外に発注するだろうし。
232:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:38:28.97 iKukB6d9.net
>>224
資本主義のシステムはデフレでは正常に機能しない
資本主義に代わるシステムを提示できないなら
意味のないこと言ってるだけだよ
233:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:39:52.11 iKukB6d9.net
>>226
ブラック企業が潰れてくれたら、給料をよく出す福利厚生がホワイト企業が儲かるわけだから
万々歳じゃん
ブラック企業しかない、企業は変化しない
そういうありえない前提おく必要ないでしょ
234:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:40:44.62 iKukB6d9.net
>>225
手元の財布の金が減ってるのに消費を増やす馬鹿はいない
そう言うバカの財布はすでに空になってる
まあ貯蓄ゼロ世帯４割だから
ちゃんとそうなってる
235:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:40:56.19 96WMlyWs.net
>>227
言ってる意味がわからないがデフレそのものが問題ではなく低成長なのが問題でデフレはその結果
仮にマネタリー要因でインフレにしても成長なき物価高はより不幸になるだけ
もちろんインフレにすれば成長するのだという思想をお持ちなら何も言いようがないけども
236:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:41:17.96 4/5fzZVn.net
>>228
日本のホワイト企業なんてブラック企業があるから儲けられてるんだよ。
237:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:42:54.44 iKukB6d9.net
つまりさ、君ら経団連にズッポリ洗脳されるじゃん
ありえる手段をありえないといい
経団連の支配してる現状がさも定常状態だと思ってるし
238:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:43:24.49 96WMlyWs.net
>>229
あなたが「国民の財布に金がないのは定量的にはっきりしてるから」と嘘を言うので指摘したまで
俺の主張は先行き不透明感が支出抑制の要因
239:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:45:09.06 4/5fzZVn.net
金をばら撒くなら公務員と社会保障を増やして生活の心配を取り除くほうが
景気回復すると思うけどな。
240:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:45:50.82 iKukB6d9.net
>>230
デフレで経済成長するならいいけど、してないんだからしょうがないじゃん
デフレでいいんだっていう論拠がそもそもない
マネタリー要因とか済ましたこと言ってるけど、意味わかってないでしょ
サプライサイドの経路は複雑だから要因とかいうんで
国民の財布に金を突っ込む、消費が増えるってのは要因でもなんでもなく
そのままインフレ、景気の原因だから
241:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:46:43.12 96WMlyWs.net
財政支出は別に否定しないが持続可能性のあるものでないと先行き不透明感を高めるだけ
242:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:46:51.04 iKukB6d9.net
>>233
先行き不透明もなにも
非正規には家や車のローンは組めない
まったく透明ですよ
過半数が非正規でしょ
243:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:47:54.62 Keb18wDC.net
一生毎月20万貰えたら支出するんだろうけど、
一時的に一月配るだけなら無意味だな。
244:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:48:00.24 4/5fzZVn.net
>>232
洗脳されてないよ。
タックスヘイブン投資を放置してる日本政府がおかしいと言ってるのに
お前がどうにもならないと決めつけてるだけじゃん。
245:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:48:40.21 hjoBpBpr.net
規制は反ってきつくなっている
246:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:48:48.64 iKukB6d9.net
なんか聞いてると
非正規は貯蓄ゼロの約半分の日本人は経済主体でないと思いこんでるみたいだね
しかしその人らのほうが消費性向は高いのだから
そこに直接対策したほうが「ダイナマイトに火薬を詰める」効果がでるのは自明だろ
247:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:49:01.31 96WMlyWs.net
>>235
まあ少し落ち着いてほしい
デフレで良いとは言ってないのとデフレは結果なのであって成長率が高まれば自ずと解消するというのが当方の言い分
出発点が異なるわけだ
248:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:49:28.33 96WMlyWs.net
>>237
雇用問題は供給要因ですね
249:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:49:30.05 iKukB6d9.net
>>239
自民党が調査すらしないって言ってんだが
で、おまえがどうしてくれんの？
250:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:50:30.35 4/5fzZVn.net
>>244
何でそうなのかな？
じゃあ自民党の代わりにお前が俺らに月20万くれるのかよ？
251:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:50:41.10 iKukB6d9.net
>>242
その経済成長のプロセスは？
サプライサイドでもだめ
金融緩和プラスしてもダメ
いまさら全員正社員にできるなんておもってないだろ？
じゃあどうするんだ？
サプライサイドの対策強化は内部留保とタックスヘイブンだ
あとは？
252:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:51:09.84 ph17bDRt.net
大企業が、献金という賄賂を自民党に贈って、雇用を不安定にし法人税減税やタックスヘイブンで租税回避し内部留保していることが全ての元凶
253:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:51:14.51 Keb18wDC.net
>>241
じゃあ、金配るんじゃなくて仕事を増やすべきだね。
毎月、金配られてもいつ停止されるか分からないし不安でためこめだけじゃないかなぁ
低所得者が重要なのは同意で、
低賃金労働を海外にあけわたすべきじゃなかったわな。
254:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:51:56.39 iKukB6d9.net
>>245
話はより具体的じゃん
政府がタックスヘイブンをなんとかしてくれるって
なにをどうしてくれんの？
調査さえしないって言ってるのに
255:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:52:28.01 4/5fzZVn.net
>>248
安部が移民を呼び込むらしいから
これからは日本が低賃金労働の場になるんだよ。
256:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:52:37.41 iKukB6d9.net
>>248
仕事てのは消費あってのものだから
サプライサイドの話しかしないのは竹中平蔵とおなじ過ちを犯してる
257:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:53:18.11 4/5fzZVn.net
>>249
他の国だったら調査して懲罰的課税するね。
日本は話題にすらならないが。
258:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:53:21.25 96WMlyWs.net
>>246
経済成長のプロセスは供給サイドの改革でしょうな
具体的な中身はわからんが
間違っても国民にお金を配ってインフレにすれば成長するわけではない
259:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:54:51.48 iKukB6d9.net
>>248
おまえさんが不安だ不安だと言うなかで
きっちりお金使ってくれてるのが
無貯蓄の４割の国民のみなさんなんだから
彼らに２０万渡せば、２０万かっきり使ってくれるよ
安心しろよ
そして２０万分の景気が生まれる
だから企業が設備投資する理由が生まれる
これが好循環だ
まずダイナマイトに火薬を詰めなきゃ
これをやらないから
日本は２０年デフレなんだよ
260:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:56:14.20 96WMlyWs.net
消費しないのは金がないからで金があれば消費するのだというのがこの人のストーリーだけど多分受け入れる人は少ないと思う
261:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:56:47.07 iKukB6d9.net
>>253
それがまさに経団連の洗脳だよね
サプライサイドだけが経済のエンジンだというね
違うでしょ？
消費がないのに製品つくって誰が買うの？
非正規だらけにして車が売れてるの？
262:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:57:17.65 7b7vxogO.net
市中に流れてたら景気は上がってたと思うわ。上流のみに流れて下流には流れんようにせき止める水門があったからな。番人がおったんやろ。
263:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:57:54.80 iKukB6d9.net
>>255
じっさい、この国の過半数は非正規労働者で
非正規労働者はローンが組めないから家や車が買えないじゃん
どうすんの？
だから経済成長しないだろ
原因は明らかじゃん
経団連の洗脳で非正規は人間じゃないとか思ってそうだな
264:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:58:03.71 ph17bDRt.net
>>256
そうそう、まさにそれ
265:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:58:16.93 Keb18wDC.net
>>251
消費てのは需要あってのものだから、
日本では金は消費されないよね。
みんなアマゾンやらiPhoneやらギャラクシーやら、品質のいい海外製品か、安い海外製品ばっかり選ばれている
金配る話しかしないのは現代で直面している課題と同じ過ちを犯す
もちろん金配って日本企業に落としてくれるなら賛成だけど現代は違う
266:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:58:46.40 96WMlyWs.net
>>256
というか定義として経済成長というのは概ね労働投入量と生産性なので供給サイドのお話なのだが
267:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:59:22.16 96WMlyWs.net
>>258
なら雇用改革が必要ですね
それは供給サイドのお話
268:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:59:42.33 xuhO+pjS.net
この記事書いた人は焼け石に水とか戦力の逐次投入とか言う言葉の知らないのかなｗｗｗｗｗ
269:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:59:47.82 iKukB6d9.net
>>260
だったら貿易赤字が拡大して円安になってるはずだが
むしろ円高に動いてるじゃん
言ってることが完全に矛盾してるね
270:名刺は切らしておりまして
16/09/26 12:59:59.87 sBN/ZD1g.net
>>1
＞いくら金融緩和をしても全く効果がなかったという歴史的事実
歴史的事実を捏造すんな
「全く効果がなかった」は誇大とは言え全否定も出来ないが、
「いくら金融緩和をしても」は完全に嘘
まるで金融緩和を限界までやったような物言いだが、そのような事実は無い
大蔵省・財務省・日銀・政府の金融緩和は常に中途半端で、それ故に無意味だった
それは今も変わらない
デフレ脱却するまで、金融緩和・財政出動を緩めちゃいけない
必要なのは断固たる措置であって、意図を疑うような中途半端ではない
特に財務省は底抜けに無能、小学校から経済の勉強をしなおす必要があるレベル
まさにアマチュア
271:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:00:04.37 96WMlyWs.net
そろそろ昼休みが終わるからおしまい
午後もバリバリ働きましょう
272:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:01:27.57 iKukB6d9.net
>>261
GDPの３面等価って知ってますか？
消費は生産と対になってるんで
片側だけしか見ないのは意味がわからない
273:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:01:43.53 C7tsd21o.net
インタゲ派はマネタリストじゃないでしょ。
>>1はマネタリストへの反論にはなるけど、期待インフレ誘導派への反論にならない。
274:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:01:49.10 4/5fzZVn.net
>>258
車：海外で売る
家：余ってる
275:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:02:09.92 ph17bDRt.net
>>261
作れば作った分だけ売れた時代はその考えで正しかったが、物が売れないのに作ったって意味がないんだよ
だからいくら金融緩和しても企業は金を借りて投資もしないし雇用もしないんだよ
276:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:02:41.86 lkbwdLOv.net
>>1
白川の頃は効果が出そうになったら直ぐ引き締めてたじゃん
277:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:03:21.82 iKukB6d9.net
>>262
いまさら国民全員を正社員にするのは不可能だから
アメリカみたいに全員非正規状態にしていくほうが自然だから
じゃあアメリカみたいに国民全員がクレジットスコアとかサブプライムローンを導入するとかしないと
どうにもならないわけで
いまの旧来型の銀行にはすぐには無理だから
現金で対処するのが一番現実的だってだけ
国民に現金渡すのが犯罪みたいに思ってるのは経団連の洗脳に引っ掛かってるだけですよ
真面目な話
278:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:03:46.49 C7tsd21o.net
>>241
ケインジアンは投資家を見ているんだよ。
投資が活性化すれば賃金が上がり、失業も減ると。
投資できない貧乏人は見ていない。
279:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:04:03.61 iKukB6d9.net
>>269
海外で売るのは勝手だが
日本経済のプラスにならない
貿易黒字は儲けじゃない
280:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:05:44.45 C7tsd21o.net
>>273
デフレになりがちな国が高いインフレ率の国に商品を売るのは自然なことでは？
281:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:05:52.33 iKukB6d9.net
>>273
投資するなら消費性向の高い人間を�
282:^ーゲットにしたほうが儲かるんだが 消費性向の高い人間に金を渡せばさらに儲かる 投資を真面目に考えたら、まず貧乏人に金を渡す ぶっちゃけそうやってパチンコ屋は巨大産業になってっただろ
283:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:06:38.94 NWUv/KU9.net
東洋経済ソースの海江田スレって
284:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:09:04.19 iKukB6d9.net
ま、経済を考えているんだろうここの人間でさえ
サプライサイドしか考えない、非正規や貯蓄ゼロの国民を経済主体と考えない
という経団連の洗脳にズッポシ嵌ってるんだから
日本は２０年デフレになるわ
285:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:10:39.26 fddIh3ZS.net
>>1
>マイナス金利を導入するほど景気が悪いのに、いくら金利が低いからと言って銀行からカネを借りてまで設備投資をしようと思うバカはいない。
...
>いかに内部留保を確保するかが、今や最大の経営目標になっている
合成の誤謬っぽいな
286:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:13:33.29 iKukB6d9.net
火薬の詰まってないダイナマイトに火をつけても何も起きない
簡単な話ですよ
国民の財布に現金を詰める
火薬を入れたらいいだけです
287:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:16:51.53 4/5fzZVn.net
>>278
それは月20万配ってもサプライサイドの考えが変わらないからだろ。
政治家が悪いんだよ。
288:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:20:30.80 5sJd/xc9.net
知ってた。
>>2
企業は自社の失策以外にも損失をこうむるリスクがあるから
貯めこもうとするのは仕方がない
しかもこうなんでもかんでも不景気だデフレだなんてやられたら
経営者なんて簡単に保身に走る
まあそうやって潰れることを先延ばしにしてくれるだけでも
ありがたい労働者もいるから一概に悪いこととは言えない
企業として健全ではないだけで
国がアホな金融緩和なんてやってないで徳政令出しちまうのが一番なんだけどね
289:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:27:50.83 EW+UC8E0.net
ポスト黒田が進んでる・・・
290:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:31:03.29 P3r70WvM.net
>>265
つまり1ドル１０００円になる位まで緩和しろと言う事か
291:名刺は切らしておりまして
16/09/26 14:26:38.38 ph17bDRt.net
>>284
目指せジンバブ円だねｗ
安倍のアホが拘ってる名目ＧＤＰもうなぎ登りで、名目ＧＤＰが伸びてるから景気が回復してるとかアホなことを抜かすのが目に浮かぶよｗ
292:名刺は切らしておりまして
16/09/26 15:15:16.41 eVriGZYK.net
月２０万配れって言ってるやつは、金か紙切れかわからないようなものの為に
働いてくれるんか？
おれはそんなものは使いたくもないし、貯めたくもないな
293:名刺は切らしておりまして
16/09/26 15:43:12.73 DaTtYMaC.net
そりゃあいくら金融緩和もしても財政が消費税増税など金の流れが悪くなる政策ばかりしてきてるんだから当たり前だろ
だから緩和をやめろという話にはならんわな
法人税を上げて消費税を廃止しろ80年代の税制度に戻せというのが普通の流れだろうに
294:名刺は切らしておりまして
16/09/26 16:05:03.87 ucokrvWi.net
消費税増税と少子高齢化が無ければ効果はあっただろうけどな
295:名刺は切らしておりまして
16/09/26 16:09:14.96 i+HUsPgV.net
>>286 書いているの二ートの底辺ばかりだから無視推奨。
金の価値が常に一定だと考えている馬鹿だからねぇ。
黒田も馬鹿で大概だから理解してないけど、通貨量が多い=必ず好景気は常に真じゃない。
馬鹿にはわからんのです。
296:名刺は切らしておりまして
16/09/26 16:32:23.49 +vtCess3.net
東洋経済かと思ったら東洋経済だった。
297:名刺は切らしておりまして
16/09/26 16:39:50.52 Qb0l89mF.net
次は多少は後先考えて躊躇できる人にしてくれ(´・ω・`)
298:名刺は切らしておりまして
16/09/26 16:40:53.37 Qb0l89mF.net
そういえば最近なんかリフレ派の人たちが静かだな
299:名刺は切らしておりまして
16/09/26 16:44:18.76 K4d8mwdH.net
景気悪いと金をばらまき
政治家の身内企業へ金が回るように法律作るのが政治家の目的
景気が良くなっては困る政治家
300:名刺は切らしておりまして
16/09/26 18:49:56.64 fEZbNgOY.net
日銀が異次元の金融緩和をし、その後に消費増税とかマジキチ、真っ黒すぎるだろ
黒田はさっさと白くなれ
301:名刺は切らしておりまして
16/09/26 19:23:35.38 yYBtnCzr.net
>>1
＞失われた20年というのも大きな間違い。
＞日本は横ばっていたのであって、何も失っていない
本来なら伸びるはずのものが横這いならその「差分」を失ってるんだよ
このぐっちーって昔何かで読んだときはもうちょっとマシな見識だったと思ったんだが
俺の勘違いで別人だったかな？
302:名刺は切らしておりまして
16/09/26 19:41:46.39 u55OoAUV.net
消費税の議論から逃げて、ひたすら日銀の
せいですか
303:名刺は切らしておりまして
16/09/26 19:44:26.22 Keb18wDC.net
>>264
普通に貿易赤字は拡大しているが。
2014 輸入85兆 輸出73兆
1990 輸入33兆 輸出41兆
円高はなんでだろうね。為替は投機的な投資がなんたらって書いてる記事があったから投資家が円買いしてるんじゃないか？
まあ円高とは別に貿易赤字は貿易赤字になってるな。最近は調べてないが円安になってましにはなったかもな。
304:名刺は切らしておりまして
16/09/26 19:44:28.29 s+467+rX.net
リフレ派の良かった所をあえて一つ挙げれば、
世の中都合の良いことはないよねってことを証明したことだな
305:名刺は切らしておりまして
16/09/26 20:10:41.81 Keb18wDC.net
>>289
そうやね。
ただ通貨を流通させたことで労働が活性化する、のなら有効だけと思うけどね。
結局、国力とは生産活動と生産基盤の確立だろう。
日本がインフレにならないのは国力(生産基盤)があるからだわ。安くなれば外国がこぞって製品を買いにくる。
ジンバブエにはない日本の価値だわ。
306:名刺は切らしておりまして
16/09/26 21:29:52.68 iKukB6d9.net
>>286
インフレになるまでの措置だから紙切れになんかならないよ
デフレを脱却させる一番手堅い方法は
消費者であり消費性向の高い層に現金を直接渡すこと
事実を述べてるだけ
銀行にも企業にも死ぬほど金ばらまいただろ
効果ないだろ
それの反省はないのかおまえは
307:名刺は切らしておりまして
16/09/26 21:32:03.27 iKukB6d9.net
>>297
国際マーケットはその貿易赤字を問題視してないってことだよ
おまえまず貿易黒字は日本のもうけではない、貿易赤字は日本の損ではないって
理解して発言してるか？
貿易赤字が発散するとマズイってだけだぞ
そうなることをマーケットが察知したらかならず円安になるんだから
いまの貿易赤字のレベルはまったく問題ないレベルだ
308:名刺は切らしておりまして
16/09/26 21:33:49.30 iKukB6d9.net
ぞれのデフレマンセー論を
非正規で家も車も買えず、結婚もできない過半数の日本人にむかって言えるわけ？
自分さえよければいい
非正規の国民は国民と思ってない
そういう選民思想だろうな
経済と無関係の邪悪な思想だ
309:名刺は切らしておりまして
16/09/26 21:50:03.74 iKukB6d9.net
俺の論に文句垂れてるやつは基本的にピケティの発見を理解してないんだよな
いままで左翼的政権もあったし、右翼的な政権もあった
いろいろあった経済政策を実行しても
資本主義がシステム的に抱える自動的な格差拡大のパワーはそれを上回るわけよ
だからいままでにないドラスティックな格差解消の手段が資本主義の継続に必要なわけ
逆にいえば、経済政策はいままでにやられてないドラスティックなことをやらないと
確実に失敗なんだ
自分が気分が良く無いとか関係ないからな
やらなきゃいけないことなんだ
310:名刺は切らしておりまして
16/09/26 22:19:32.04 96WMlyWs.net
2chで息巻いても仕方ない気がするのだが
311:名刺は切らしておりまして
16/09/26 22:23:54.95 CGiyW1kV.net
金融緩和の意味ないんなら
いくらでもやればええがな
どうせノーコストなんだし
312:名刺は切らしておりまして
16/09/26 22:29:25.10 iKukB6d9.net
>>304
いや、けっこう見とるよ
いろんなやつ
313:名刺は切らしておりまして
16/09/26 22:35:07.67 96WMlyWs.net
まじかよ！！！
314:名刺は切らしておりまして
16/09/26 23:30:00.19 C9Z2q5Zt.net
>>294
ほんとそれなw
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
315:名刺は切らしておりまして
16/09/26 23:34:19.04 C9Z2q5Zt.net
>>306
ほぉ～例えばどんな人が？…
316:名刺は切らしておりまして
16/09/27 00:19:07.09 2L1yvOei.net
日本の力から言えばまだ足りないってか
317:名刺は切らしておりまして
16/09/27 01:17:30.35 O+PJey10.net
短期間の定期預金の金利はこれから僅かだけどマイナス金利発表の一月以降よりは上がるのかな？
318:名刺は切らしておりまして
16/09/27 05:05:27.66 f9iVu4Io.net
>>311
こういうの下がるのは早くて上がるのは遅いんやで。たぶん、定期のキャンペーンとかがちょっと豪華になる程度じゃないか、まずは。
319:名刺は切らしておりまして
16/09/27 06:35:34.89 uD9mPOcC.net
>>308
＞日銀・黒田総裁
＞「脱デフレと消費増税は両立する」
＞URLﾘﾝｸ(imgur.com)
これだもんなぁ
320:名刺は切らしておりまして
16/09/27 08:17:59.69 r9BrIkfy.net
>>301
おっおっ。勉強してきたんだねぇ(笑)
俺は>>264に答えただけだよ。
それに完全に個人の主観の意見だし。今までにこんな貿易赤字はなかったんだけど本当に問題ないかはまだ見えないわな。
321:名刺は切らしておりまして
16/09/27 08:22:07.77 GOFys1pS.net
効果はあるのだが、少し景気が良くなると、
引き締めで失敗。
増税で失敗。
引き締めで失敗。
増税で失敗の
繰り返し。
まったく学習効果がない。
つまり、官僚と政治家は馬鹿ばかり。
そんな連中を選んでいる国民の責任。
322:名刺は切らしておりまして
16/09/27 08:25:12.71 GOFys1pS.net
>>16
銀行が貸すのではなく、
必要な人にあげるが重要だと思う。
日銀が造幣局で紙幣すって、
必要な人にあげる。
これやればいいと思う。
323:名刺は切らしておりまして
16/09/27 08:25:23.06 r9BrIkfy.net
>>303
2013年にいままでにないことやって大失敗してたけど、さらに斜め上のヘリマネやろうって論なのがなぁ。
金銭増やしても働ける場がないから流通しないと思うけど。なんか失敗してもいいややってみようで無責任に聞こえてしまうなぁ。
オバマのように労働需要増やす対策するしかないと思うんだけどねぇ。地道にやってくしかないかと。
324:名刺は切らしておりまして
16/09/27 08:26:35.71 r9BrIkfy.net
>>315
確かに。金融緩和は効果はあるんだろうけど、増税したのはまずかったね。
325:名刺は切らしておりまして
16/09/27 08:42:33.44 8QkbJ9bJ.net
なんか買ったらそれの処分がすんなりできないしゴミ屋に目をむくほどの金をとられる
政府と言うか役人というかそんな事情を分かっていないんだわ もうねアホばっかり
326:名刺は切らしておりまして
16/09/27 09:00:53.25 QcrsfAsn.net
むしろ緩和してたからこの程度で済んだんだろ
締め付けてたらどうなってたか想像するだけでも恐ろしい
327:名刺は切らしておりまして
16/09/27 09:59:03.83 FyR/uoHw.net
>>320
「したからこの程度で済んだんだよ」派と
「したけどまったく無駄だったじゃないか」派は相いれないんだよ。
同じ事実を見ても解釈の仕方が違えば結論は異なる。
まあ多量変数関数の出力結果に変化がなかったからと
入力変数の変化が無意味だったという結論を出すのはどうかとは思うが、
実際出力結果に望ましい変化がなかったのだから、少なくとも
「望ましい結果を出すのには、それだけでは十分ではなかった」
という事は言えるんだな。
328:名刺は切らしておりまして
16/09/27 10:03:32.95 aFKAQYwo.net
先進国はデフレ新興国はインフレと定義されている
329:名刺は切らしておりまして
16/09/27 10:04:15.00 Wb7Tdi3t.net
単純な話で長期トレンドは変わらないということつまりはこれが証明であり現実
330:名刺は切らしておりまして
16/09/27 10:07:54.74 VHJsouf7.net
金融緩和発表前は日経平均16400あったのに今日はそれを下回ってる
長期金利はいいんだけどマイナス金利継続は誰も納得してない
331:名刺は切らしておりまして
16/09/27 10:28:06.67 rloN260Q.net
>>314
今日も円高に動いてるけどな
332:名刺は切らしておりまして
16/09/27 10:31:39.52 rloN260Q.net
>>317
ピケティの論文は３年前だから
ピケティの論文のおかげで異次元の金融緩和じゃなくて
資本主義のシステムには異次元の格差解消策という修正が必要だとはっきりした
やってますか？
なにもやってない
むしろ格差を助長する方向の政策ばかりだしな
333:名刺は切らしておりまして
16/09/27 10:34:12.95 PlduMXny.net
>>320
なんでそう両極端に考えるのかなｗ
334:名刺は切らしておりまして
16/09/27 10:34:21.48 rloN260Q.net
消費税でダメ
パナマ文書放置でダメ
大都市大企業中心の規制緩和でダメ
格差拡大になることしかやってない
ピケティの論文に照らし合わせると
アベノミクスは時間軸はわからんが失敗が確定してる
335:名刺は切らしておりまして
16/09/27 10:34:27.77 FXvyDuVt.net
20年間の金の使い方を間違ったのは確か。
経済第２位から転落。
自動車はまだ良いが、家電は他のアジアに負け。
農業は高齢化壊滅寸前。
人口減少に高齢化。
日本から新しい技術は生れず。
日本人の学力も技術力も他の国に抜かれる。
日本は1000兆円も借金して何してきたの？
336:名刺は切らしておりまして
16/09/27 10:37:44.44 rloN260Q.net
>>329
最初の１０年は銀行と土建屋にばらまき
次の１０年は派遣業と公務員天下りの尻拭い
日本全国見てみろ
公務員の居る場所だけピカピカの建物じゃん
そこに消えたんだわ
337:名刺は切らしておりまして
16/09/27 10:40:29.29 rloN260Q.net
国債買うしか能がない銀行救ったって
生産性のない公務員の居場所をピカピカの石張りビルにしたって
良い製品なんて出てくるわけないでしょ
常識でかんがえたらわかるわ
338:名刺は切らしておりまして
16/09/27 10:47:03.54 rloN260Q.net
いまその国債買うしかない銀行がマイナス金利で兵糧攻めにあってて
必死で都市部の不動産投機に金突っ込んでるらしいな
これ末路はまた不動産バブルか？
馬鹿は学習しねえんだよなあ
339:名刺は切らしておりまして
16/09/27 10:59:00.58 2oKswt1+.net
それも日銀が招いた弊害
メガバンは学習したらしく不動産投機は積極的にやってないみたいだけどなｗ
340:名刺は切らしておりまして
16/09/27 11:14:08.10 rloN260Q.net
地銀が必死のパッチで不動産融資して
都心にタワーマンショやら商業ビルやら新築してるが
これって借り手が付かないとそこまでだからな
オリンピックまで持つかどうか怪しい
341:名刺は切らしておりまして
16/09/27 12:53:32.10 jCcRx9dA.net
効果があったからこれくらいで済んでる
金融緩和してなかったら大不況になってた
342:名刺は切らしておりまして
16/09/27 19:09:52.42 rloN260Q.net
ああ、アベノミクス失敗はもう認めるんだ
そして防衛ラインをそこにしたんだ
343:名刺は切らしておりまして
16/09/27 19:11:58.72 rloN260Q.net
しかしよく考えてみようよ
アベノミクスの成果ってなにか
金持ちをより金持ちにし、大企業にだけに利益を与えた
これだろ？
それでほぼゼロ成長だ
それなら普通の国民にとってはむしろ弊害だったんだよ
つまりアベノミクスは庶民を不況にした
これが事実なんだよ
344:名刺は切らしておりまして
16/09/27 19:32:02.21 rloN260Q.net
ピケティの「先進国はトリクルダウンしない」という論文の結果を
追加で実証したようなもんだ
345:名刺は切らしておりまして
16/09/27 19:59:22.39 2oKswt1+.net
>>335
その言い回しは創価学会員がよく使うよな
まるで根拠がなく、気休め程度にしかならないｗ
346:名刺は切らしておりまして
16/09/27 20:02:37.49 Du9FzsWt.net
>>335
>効果があったからこれくらいで済んでる
>金融緩和してなかったら大不況になってた
誰も金融緩和の効果を否定してるわけじゃなくて、政治は金融のせいにしてないで経済成長を促すような政策を真面目にやれと言ってるだけだろ
347:名刺は切らしておりまして
16/09/27 20:12:02.92 uD9mPOcC.net
>>260
日本はお金に需要がありすぎてお金として貯蔵されちゃうから
消費支出に回らないのよね
何でお金として貯蔵するかっていうとやっぱり「将来に備える」ためなんだろうな
348:名刺は切らしておりまして
16/09/27 20:55:34.81 x/zIjSgo.net
そりゃ燃え盛る炎にスポイトで水かけても炎は消えないだろ。
それで、”火事には水をかけても効果はない！”って言っちゃうんだな。
349:名刺は切らしておりまして
16/09/27 20:59:19.46 AqcQ6gdl.net
>>2
内部留保は厚いがいいに決まってる。ほんとはみんなそうおもってる。
350:名刺は切らしておりまして
16/09/27 21:41:07.00 YQzEicd+.net
そりゃ緩和した後半年から一年くらいで緩和以上の増税してるから景気良くなる訳がない
351:名刺は切らしておりまして
16/09/27 22:41:30.85 g9/gnWMx.net
放射脳チョン
352:名刺は切らしておりまして
16/09/27 22:53:14.48 uD9mPOcC.net
>>343
節約は個別のスタンスとはしては間違ってないが
みんなでやったら景気が悪くなる、というのと同じじゃないのかね
353:名刺は切らしておりまして
16/09/27 23:06:11.40 SpwGe75E.net
金融緩和→株式等を通じて欧米に資産流出→更なる金融緩和(ビッグバン)→資産流出加速→増税→規制緩和(小泉改革)→増税→異次元金融緩和(アベノミクス)→
354:名刺は切らしておりまして
16/09/28 00:08:21.72 aGA/46Ng.net
>>347
まじこれwww
355:名刺は切らしておりまして
16/09/28 00:10:40.08 aGA/46Ng.net
>>330
公務員のいる市役所のとこだけガールズバーや熟女パブが栄えまくってるわ(笑)
356:名刺は切らしておりまして
16/09/28 00:14:03.58 aGA/46Ng.net
>>337
そうなんだよな
庶民から消費税でむしりとって、
金融緩和マネーを金持ちに株式通じて巻いただけ。
庶民から金盗んで、金持ちが懐にいれたのと同じだわ。
357:名刺は切らしておりまして
16/09/28 00:38:21.38 lrQAExFd.net
もう言い訳の通じないレベルだよなあ
結果出ちゃったからな
２年２パーセント完全アウト
安部も終わり、黒田も終わり、財務省も終わり
真逆の経済政策、
庶民にバンバン金を渡すそういう経済政策が必要だ
358:名刺は切らしておりまして
16/09/28 06:32:04.08 Gsk0MYcA.net
>>339
失業率の低さはどう説明するんだ？
359:名刺は切らしておりまして
16/09/28 06:33:57.55 Gsk0MYcA.net
>>343
それが損だという環境作りなんだよ
360:名刺は切らしておりまして
16/09/28 06:39:29.34 Gsk0MYcA.net
現行に甘んじる金融機関使わなくてもいい規制緩和が必要。あとは投資対象になってる国債を政府がしっかり発行していく。
送金なんかはビットコインでもいいしクレカや電子マネーの会社がやってもいいしいろいろ発想できる人はいるはずなんだよ
手数料上げの脅迫が通る、金融機関のわがままが通る現状は打ち破らないと。
361:名刺は切らしておりまして
16/09/28 08:28:45.35 4jBQTqDP.net
>>352
以前こんなレスみたし、それ本当なのか信じがたいんだよなぁ。首相は嘘ばっかりついてるし。
↓
=======================
【ペテン師】安倍首相、GDPの解釈を変更し年率3%の成長を実現 公約した600兆円を目指す 来年の参院選前から適用
URLﾘﾝｸ(fox.2ch.net) 1443622917/
↑
前年以前も基準変更してカウントしないと明らかなインチキだろ！
インチキばっかしてないで、失業率も他の先進国基準に合わせろ↓
【ゲリノミクス】日本の失業率 １０％を超えていると判明
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
>日本の失業率をアメリカ式にカウントしなおせば、まず間違いなく10%を超える
>欧州式にやっても、同じ結果が出る
362:名刺は切らしておりまして
16/09/28 12:26:17.77 qllvtGan.net
>>352
団塊世代が70歳手前でゾクゾク引退しているだけ
1947年生まれ人口208万人
1992年生まれ人口123万人
363:名刺は切らしておりまして
16/09/28 14:01:59.92 Uw4bujHn.net
消費税、社会保険料増大が効果を吸収！
364:名刺は切らしておりまして
16/09/28 14:14:23.31 2jkIu9bH.net
>>356
民主時代も安倍になってからも、一貫して失業率下がってるもんな
政策とか関係無く人口動態だわ
365:名刺は切らしておりまして
16/10/01 14:07:56.62 rkE1iq3F.net
>>356
1973年生まれ人口209万人
1983年生まれ人口150万人
これが団塊Jr世代の人口ピーク
1973年生まれの人は今年43歳になる
1983年生まれの人は今年33歳になる
20代、30代の人口は年間、数十万人単位で減少中
366:名刺は切らしておりまして
16/10/04 04:33:52.94 Z65LEr+M.net
× 金融緩和→株式等を通じて欧米に資産流出→更なる金融緩和(ビッグバン)→資産流出加速→増税→規制緩和(小泉改革)→増税→異次元金融緩和(アベノミクス)→
○ 金融緩和→株式等を通じて禿鷹国際金融に資産流出→更なる金融緩和(ビッグバン)→禿鷹へ資産流出加速→増税→規制緩和(小泉改革)→増税→異次元金融緩和(アベノミクス)→
株式を溜め込んだ禿鷹国際金融に買収された経団連加入企業多数 → 大株主の禿鷹の言いなり
367:名刺は切らしておりまして
16/10/06 21:09:58.86 UFUOBj4x.net
老後の安心が有れば人々は金を使うし
若者も子供を沢山作るだろう
これ以外に景気を回復させる方法は無い
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