16/09/18 09:31:17.77 Y2R8ki12.net
これからはSWの時代なのに
3:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:34:52.12 Enhtb/uq.net
Call girls.?
4:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:35:55.77 uIJBTZwo.net
リーダーのせいにしてるIT奴隷の連中もたいがいだからな
偉そうに待遇が悪いだの上から目線で文句言う割には機械学習何それ？という勉強しない怠け者のIT奴隷ばかりなのが日本
自業自得
5:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:36:03.53 RnqEDJbC.net
ほとんどなにも決まってない要件定義で発注して、
仕様変更に次ぐ仕様変更が当たり前、もちろん無償、従わないと
完成責任を盾に不払い。
こんなのがまかり通っている時点で日本のITは死んでいる。
6:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:37:47.24 2uEoWqoP.net
>>4
奴隷に文句を言うなら金と時間と人員を出せ
7:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:39:22.48 +NF1ePGO.net
金の事しか考えて無いんだからそれ以外はソフトウェアに限らず理解してないだろｗ
8:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:40:17.10 uIJBTZwo.net
>>6
スキルも無いくせに偉そうにほざくな
9:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:43:24.04 SU37MMzX.net
仕様は変えるよ、何度でも
10:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:45:15.29 2uEoWqoP.net
>>8
スキルを上げる余裕すら与えないのが奴隷制度
11:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:46:20.55 t0ujadTQ.net
まぁ、米国ならゲイツとかザッカーバーグとか、自分で仕様もプログラムも
書ける天才だけど、そーいう人材は少ないかな
12:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:50:01.44 uIJBTZwo.net
>>10
そうやって言い訳ばかりしてるからいつまでも奴隷なんだろうが
13:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:50:23.61 J8i/MoRR.net
>>10
こんなとこにくる余裕はあるんだな
14:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:51:29.83 I3CNBBnT.net
仕様変更に伴う修正料を契約に含まないのか
15:名刺は切らしておりまして
16/09/18 09:54:56.86 RnqEDJbC.net
>>14
仮に契約で明記していたら、仕様変更ではなくて
どんな難癖をつけてでもバグと言いはってくるだけだろうね。
16:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:03:42.36 O6L9w/gx.net
もっとも意味を理解していないバカが記事を書くとこうなるｗｗｗ
17:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:04:33.84 Zn0UoaAl.net
アメリカ一人勝ちの流れは更に進むだろうな。。
18:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:04:42.29 Swk3hRkj.net
安請け合いするからいけない、うちは高いですからって３０年前は言えたんだけどね。
19:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:05:15.86 PUQUko/Q.net
>>14
契約書に書いても力関係盾に守らないのが日本の文系クオリティ。
20:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:06:41.84 alLn2DCt.net
>>1
ソフトウェアも糞も
基本「商売」のしも知らんだろ。
官僚体質
21:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:09:43.57 LceDNz/z.net
>>18
スキル無いんだったら安請け合いするしか無いじゃん
自業自得
22:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:11:10.10 4gkIV6Or.net
ソフトウエア業界を良くしていこうとする人間が一人もいない
中にも外にも
23:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:12:26.14 pqjom2/V.net
ホントに危険だ。
BIOS、ファームウェア、os、セキュリティソフト、アプリ。
自衛隊のサイバーセキュリティ軍が開発製造して、日本国民に配付するべき。
俺もこれから政府に提言して行こうと思う。
24:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:13:37.11 P3RWRvSg.net
>>22
プロジェクト管理の教科書で「悪」とされいることが普通にまかり通ってるし、
それを少しでも改善しようとすると変人、リーダー失格扱いされるからなぁ
自分は残業が大嫌いだから抵抗してるけど、
周りはそういうムダな足掻きは止めて長時間労働に勤しんでるわ
25:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:14:15.38 LceDNz/z.net
>>23
スキル無いじゃん
26:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:15:31.47 pY/K4ODH.net
大手電機メーカーの下請けのソフト屋にいたことあるけど
仕様書との整合性高めて開発の生産性を上げるコーディングを提案したら
「そんなことしたら仕事が減るから」って却下された。
27:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:16:45.97 LceDNz/z.net
まだ人月商売してんのか馬鹿
28:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:22:49.32 g3NtHeQ/.net
つか、そんなん理解しなきゃいけない理由ってなんだよ？
俺には食い詰めた山師連中が、必死で不安感を煽ってカネ儲けを企んでるとしかみえない。
世の情報産業ってのは基本的にこれだからな、テレビラジオネット書店でデカイ面してるのはコイツらだから皆嫌気がさしてる。
29:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:23:30.55 59sMNnbz.net
馬鹿だから「自動で」しか言わない
「何を」がないから、まともな製品なんか生まれようがない
仕様を作れない、決められない
そのくせ作りたがる
30:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:24:55.07 P3RWRvSg.net
>>28
>>俺には食い詰めた山師連中
まずここが間違ってる
問題を理解するだけの頭脳が無いなら話しに割り込まないことだ
31:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:25:29.70 EYL3pz+0.net
ハードを操るのはソフトなのにな
ソフトを蔑ろにしかすぎたね
32:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:26:30.96 LceDNz/z.net
>>28
理解しなきゃいけない理由？
産業構造が変化してきてるからだろ
影響あるのは山師だけじゃないんだぞ
33:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:27:17.23 AVWYdmUw.net
経営すら判ってないだろw
中抜き屋のゴロツキ感覚ばっか
34:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:30:21.91 WI9hksZ7.net
ハード無けりゃソフトは動かんのよ。
日本は物作りの国ですから。
35:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:31:32.28 PHP3YjO9.net
そもそも設備にしか金を貸さない金融機関があるからね
経営者がソフト開発に投資したくても銀行が理解できないから
貸してくれない説明が難しい
36:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:32:21.20 as8nK1W5.net
>>34
IT関連じゃハードも落ち目じゃん。
37:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:33:21.85 EYL3pz+0.net
自動運転とかその典型
ソフトが勝敗決める
38:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:34:19.87 xztgBlHi.net
真面目な話
待遇に不満があるなら
ソフトウェア産業の労組を結成してストすればいいだけ
39:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:34:53.07 LceDNz/z.net
>>34
ハードはデータセンター向け以外は壊滅的に市場が縮小していく
40:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:34:58.83 nGQjf338.net
ソフトウェアから出る利益は勝ち組のためのもの。
ハードウェアから出る利益は負け組のためのもの。
どちらの組が多くて、利益出しやすいか、構造的に有利かってだけ。
41:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:35:40.28 P3RWRvSg.net
>>34
ハードを作るのに10の労力を投入したとすると、
そこに10, 20, 30と労力を投入していくことで機能を追加したり
商品の性質をガラっと変えたりできるのがソフト
ジャッポはそれが分かってないってこと
42:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:37:11.08 LceDNz/z.net
てかハードは既にほとんど中国製台湾製になってるし
43:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:37:18.99 mRAvA5RG.net
>>35
ソフトは設備にならないの？
おかしくね？
44:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:39:54.03 wW0hmCcF.net
>>12
ビジ板ってこういう「頭いい風のバカ」ばっかりだよな
45:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:40:53.94 LceDNz/z.net
>>44
言い訳はいいから早く奴隷身分から抜け出そうね
46:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:49:44.70 v5giGOvz.net
>>1
また木村の書いた文章か？！
47:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:51:24.09 V0Vhhlnj.net
だって現場知らない馬鹿ばっかり役付だもの
48:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:54:32.21 UxEpgInf.net
>>1
この分析からして間違っている
日本のIT、ソフトウェア産業の構造的欠陥は
プログラミングというものを、まるで板前や床屋のような
「手に職」の１つのように考えてしまったこと
本来正しくは、サイエンスの１つとして
コンピューティングというものを学問として教えるべきだった
日本以外の多くの国々、特にインドと欧米諸国はそうした
ところが日本では、2000年問題の対処が急務だったので、
小手先のプログラミングだけを教えてしまった
その結果、専門学校卒で「手に職」感覚の
土方プログラマーが量産されてしまった
仕様書通りにテンプレート的なコーディングをするしか能がない、
忙しいと文句を言いつつやっていることは、
コードクリーンナップ、チューニングと称して、
既にあるコードを何度も何度も書き直しているだけ
アカデミックでクリエイティブなことは何一つ出来ない
「誰でも出来る仕事には付加価値がないのだから、
給料だって安くて当たり前」 とはホリエモンの言葉である
土方プログラマーの給料が安いのは
付加価値がないからなのだ
発展途上国のプログラマーだって同じ仕事が出来る
日本の土方プログラマーの給料は発展途上国と同じで十分だ
49:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:54:54.47 sDvtzgBu.net
単にアメリカが妨害しただけだよね。日本が悪いようにみせかけてる操作もして。
50:名刺は切らしておりまして
16/09/18 10:55:09.23 7w8oCDUD.net
現場を知らない上層部
ビジネスを知らない現場
何年たっても一歩ずつ歩み寄ることができないIT業界
51:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:02:21.02 nRMTpPRE.net
文科系とか数学無しで入学できる学部を全廃すべき。
あるいは数学を全学部で必須にするか。
52:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:03:55.48 qmNkAAO/.net
> 日本の各社はソフトウエアを開発するプロセスの力
そうね、ソフトウェアのみならず、生産効率を向上させる力は呆れるほど凄いねー
で、その生産効率で何作んの？
カタカナ語を生産しては、それって何？って言われてマジメにいっしょけんめー語って、
カタカナ語で硬化する消費者の要望作りや経営陣作りしてるんしょ？
これからはLoTやVRなどアルファベットだー、だー、だー（徐々にフェードアウト
53:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:05:44.78 Qfo1p7XD.net
>>11
使い勝手と開発費のバランスって、経営陣もある程度プログラム書ける人じゃないと判断できないと思うんだよね。
仕様を満たす方式だと、まともに使えるかどうかは別として、要件を満たしている最低限の内容でいいってなってしまう。
54:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:06:42.39 y7NW4ZtB.net
>>30
そして、こういう対応なw
「馬鹿は黙ってろ」という
口を塞ぎたくて仕方がない
という態度w
ねえ？なんでそんなに必死になって黙らせたいの？？
55:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:07:49.51 9KVCa3Pa.net
>>51
>須賀原洋行『天国ニョーボ』１，２巻発売中 ?@tebasakitoriri
>人類社会を作り上げてきたのは文系。
>それまでの世界を全否定するパラダイム転換を果たすような横紙破り発想をするのは文系。
>ガリレオもアインシュタインも実は文系。理系の能力・知識はただの道具。
>文系だけが世界を変革できる。それがわかってない理系は多い。わかるとアイデンティティが崩壊するから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
56:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:08:42.02 UxEpgInf.net
日本のIT業界の惨状というのを分かりやすく例えれば、
土方、大工、左官などの職人ばかりが大勢いて
貧しい庶民の家がズラッと並んだ町並みしか作れない。
数学、物理学、美学を修めた建築家がいないから、
独創的で荘厳、壮大な大聖堂が作れない。
というようなものだ。
おそらくは近い将来、
コンピューティングサイエンティストのインド人が新しいものを考え、
日本人プログラマーはその下請け、出稼ぎ労働者として
誰でも出来るようなコーディングを淡々とするだけ。
という状況になる
しかしそれでも、下請け、出稼ぎ労働者として
使ってもらえるだけマシな方であり、
英語が全然出来ない日本人プログラマーは
ただ失業者として町にあふれる人間が大半だろう
57:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:11:23.55 y7NW4ZtB.net
>>32
こういう煽り文句な、これに皆嫌気がさしてる。
58:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:15:13.98 aNM1osof.net
俳優に力があればな
憧れの職業にできただろうに
59:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:20:04.02 UsL+iigl.net
時すでに遅し
60:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:21:08.72 DhKni/4H.net
小泉政権以降、意味と中身のない煽りと勢いだけは活発になったよな
当の小泉も中身なんか無かったけど
清和会が仕切りだしてからロクなことがない
中枢にいるのが朝鮮系893だから仕方ないかw
61:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:24:00.89 juQ4S5wG.net
有能な下っ端が革新的なもの作っても上司が自分の手柄にするような（ｒｙ
62:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:24:23.30 dqS75IrR.net
>>23
１人手不足は士気でカバー（掛け声だけなので現場は疲弊）
２ハード重視（本当は大和魂で戦えと叫びたいが、流石に
戦争で負けた手前それは言えない）
３，４が無くて10以下ぐらいにソフトが出てくる。
63:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:27:28.08 gkqIqcv5.net
仕様書がわるいとかいっているやつが一番本質が解っていない害悪だとおもうよ
64:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:30:49.87 UxEpgInf.net
日本のIT業界の惨状は、
土方、大工、左官などの職人ばかりが大勢いて
貧しい庶民の家がズラッと並んだ町並みしか作れない、
というようなものだ
欧米諸国やインドは、身分や奴隷制度が文化の根底にあり、
付加価値のない単純作業労働は低い身分の仕事
という暗黙の了解がある
俺は低い身分じゃない、低い身分になりたくない、と思う人は、
単純作業労働者になろうとせず、
より高度な学問を修めて学位をとり、
アカデミックでクリエイティブな職業につこうとする
土方ではなく、数学、物理学、美学を修めた建築家になり、
独創的で荘厳、壮大な大聖堂を作って名を残そうとするのだ
日本では、みんな平等、チームワークが大事という文化だが、
派閥争い、足の引っ張り合いも大好きだ
土方、大工、左官が無い知恵を絞って
業務フローの改善！ 業務の効率化！
とか、ずーっともめ続けている
65:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:34:07.20 2aNBCWWV.net
日本人の知的好奇心は20歳ですでに老いている
高等教育までに低下する知的好奇心は、２０歳の時点でスウェーデンの６５歳と同レベルに
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
66:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:34:13.91 JaNWZbdl.net
>>56
東京の雑然とした街並みとニューヨークやメキシコシティの整然とした街並みを比べると確かに愕然とする。
でも逆に、連中には東京みたいに複雑怪奇でカオスな街並みは作れないだろう。
こういうカオスな街並みから、今当たり前になってるハイテク製品群のかなりの部分が創り出されたのは興味深い。
多様性の一つとして日本みたいなのも必要だとは思うんだよね。
67:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:34:36.75 5IZbvqVB.net
下請けが元請けの通りに動いてくれりゃいいだけなんだがな
ドキュメントとか無駄だと思ってる奴隷が多すぎる
68:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:38:03.22 edtyRrs6.net
スティーブ・ジョブズだってコードは書けない
69:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:39:32.45 sqTQE5fE.net
ここを見ればわかるように、みんなが評論家気取りの自分流分析をしてる
が、それはこれまで何十年も繰り返されたことであり、そのことが何かを
変える原動力にはなりえない、というのがよくわかる。長い時間かけてリサーチ
した結果に対して、それは間違っている云々とまともに取り合わない。そして
無意味な自分流の体感的分析に終始。しまいには喧嘩。これが日本人。
70:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:40:48.85 as8nK1W5.net
>>54
>>57
本当に理解できないの？ｗ
そんなのガラケーが高度なソフトウェア・ネットワーク技術の塊であるスマホに
一瞬で駆逐されてもう見向きもされないことを見ても理解できそうなもんだけどなｗ
ついでにその中には、日本の家電やエレクトロニクスメーカーのお家芸だった製品や技術が
欧米製のソフトウェアやサービスとして組み込まれているので、ハード寄りだった日本企業は
利益を奪われてどんどん衰退してる。さらに今やハードウェアを設計、製造するのもソフトウェアが不可欠で、
そこで使われるソフトが生産性に大きく影響する。当然、そのソフトを作る立場の者は利益が大きい。
製造業にとどまらず、金融から物流まで、あらゆる業界でソフトウェアを制したものが高い利益率をとり
豊かな生活を続けられる。脱落すればかつての産業革命に乗り遅れた中国のように先進国としての地歩を失って
貧しくなる。ITが第二の産業革命と言われて久しいが、実際、その対応を誤った日本は順調に没落を続けてるだろｗ
そこに輪をかけてラッダイト運動を焚き付けるのがどれだけ愚かかもう少し考えたほうがいいぞｗ
71:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:43:01.32 PRn6l8Bv.net
ちょっと挙動を変えるだけでも
かなり広範囲なデータモデルの設計変更が必要だったりするが
「なんだ、そんなのポッと押せばパッと変わるんじゃないのか」
「明日までにできないのか」
とか、平気で言っちゃう人たちですから・・・
72:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:44:48.53 NlTlVd+I.net
営業とコネが主体の経営者じゃないと起業できないし仕事も回ってこない
だからITとか理系の知識が軽視されるのは、もうどれくらい続いているんだろうね
73:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:46:21.25 ozY8jVIo.net
>>63
そら、ぼくちゃんの作ったスゴいものを使わせてやる、的意識だからね
74:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:46:37.32 xsApPUPd.net
質量のないものは無料！これが日本の価値観。
75:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:46:41.79 mRAvA5RG.net
>>68
だがアーキテクチャの選択眼は持っていた。
76:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:48:43.44 ozY8jVIo.net
>>72
人類が生まれてからずっとだよ。
白馬の王子さまは永久に来ない
77:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:48:45.72 xvnB3djX.net
リーダーの理解不足といっても
リーダーとは安倍そーりだいじんにほかならないから無理筋
78:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:49:37.19 ozXJhIoC.net
>>67
海外に出したら出したで、本当にドキュメント通りのものしか作らないからｗ
奴隷と言うなら、奴隷にまともな指示を出せないほうが100%悪い。
79:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:53:22.15 ozY8jVIo.net
>>78
だから奴隷扱いしかされない
80:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:53:44.90 NlTlVd+I.net
ハードとソフトの知識、さらに発想も必要だよね
１人で無理ならそれを組織的にまとめられる人ならいいのだろうけど
大体みんな自我が強そうだからね
そういうのをまとめ上げる人が居たら面白そうだけど
なかなか出てこないんじゃないかな
81:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:55:20.49 DhKni/4H.net
>>71
それな
要はソフトじゃなくハードとして見てるし捉えてるんだよな
だからPCも精密機械じゃなく単なる色々な事が出来る便利な道具としてしか見れない
この問題が解決されない限り、ソフトウェア主体の産業の発展なんて無理だろう
82:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:56:02.90 tzcKC+M3.net
>>44
それ、よく思うわ～
とゆうか、かなりの人がそう思ってるでしょ
静観してればいいものをわざわざツッコミを入れる
暇なんでしょ
という私も暇です
83:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:56:16.28 L+18bIhU.net
また日本は敗戦へ
84:名刺は切らしておりまして
16/09/18 11:58:41.23 NlTlVd+I.net
まぁ、スティーブジョブズとかも色々衝突したから、少なくとも海外でもそういう感じのことはあると思うんだけど
たぶんレベルというか階層が違うところでの戦いなんだろうけどｗ
いずれにしてもレベルアップするには、そういう壁を乗り越えないと辿り着かない
って考えないと、たぶんなんか言われて不機嫌になって終わり
って程度のことなんだと思うよ
才能だけじゃなくて、そこに行きつくための執念というかこだわりも必要
85:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:00:01.84 ozY8jVIo.net
>>70
で、そのなんの検証もされてない、空虚なハッタリがますます人を遠ざけるんだわw
もし、その筋の商売やってるなら、実感してるはずだかね
86:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:04:44.57 ozXJhIoC.net
＞日本の各社はソフトウエアを開発するプロセスの力を誇示している。
ここは笑うところでしょうか？
上層部のゴタゴタを現場の努力で乗り切ることを指してるのか、それとも
日本のIT企業が唱えてる高い理想（現場の能力が低すぎて実行できないｗ）
を指してるのか。
87:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:08:59.34 m80rQt9j.net
おまえらが頭悪いのが証明されてしまったな。ソフトウェアなんかアメリカ産のをほとんど使っていておまえらが作ったのなんかへぼすぎて使われてない時点でまるわかり。
88:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:09:19.65 WI9hksZ7.net
いいから言われたもん作れよ。
専門家なんだろすぐできるだろ
89:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:09:30.79 NlTlVd+I.net
＞日本の各社はソフトウエアを開発するプロセスの力を誇示している
まぁいつものパターンで
手段と目的が入れ替わるやつですね
カイゼンとか良い方向に働く場合もあるけど、それはおそらく大規模開発のみ
ソフトウェア工学の手法が成り立つ場合なんて、今だと金融系くらい？
もうLinuxが生まれて四半世紀経ったけど…この状況が変わらないって時点で相当な危機感が必要
90:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:10:01.97 zWiD7Ail.net
ソフトウェアは資格も変だろ。パソコン使用しないしコード書けない奴も多すぎだよ
91:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:11:39.26 m80rQt9j.net
>>63
わかってるじゃん！
結局言い訳して仕事したくないのさ
92:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:12:03.01 NNEu5sZa.net
イットだろ？
知ってるよ、バカにすんな(はなほじ)
93:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:12:12.98 hiX/VN6h.net
なんか知ってそうなことばっかいって結局屁の役にもたたないんだろうよ
94:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:13:21.40 +Qg2h6pk.net
いづれ人工知能に置き換わられるんだろうな
95:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:16:39.76 pRvHWtIY.net
派遣してピンハネする仕事でしょ？
96:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:17:27.46 WI9hksZ7.net
プログラムなんてそのうち自動で作られるようになる。
そうなりゃソフトソフト言ってたやつらはお払い箱だよ。
97:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:19:10.32 NlTlVd+I.net
最近、経営層の人たちも二言目には「AI」っていうけど
もう第３次ブームなんだよね
確か１０年くらい前にニューラルネットワーク（ディープラーニング）が話題になったけど
それがハードウェアの処理速度やGoogleとか大手が提供する無料サービスで集めたデータ(頭脳)が生かせるようになって
日の目を見るようになってきたよね
たぶん５年後くらいにはかなり賢くなっているけど
まだまだ限定的だろうね
１０年経った頃には一般化しているけど、その時、日本企業が中心的なプレーヤーとして存在していられるか…かなり微妙だね
98:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:19:44.06 8A24K9wB.net
>>96
それは不可能だよ。
99:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:19:44.59 cKohykeb.net
自動で作るソフトを作るお仕事
まあ奴隷君にはそんなスキル無いからお呼びがかからないけど
100:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:21:37.92 WI9hksZ7.net
>>97
だからハードが重要なの。
ソフトなんてAIにまかせりゃいいわけ。
日本はハードに注力すべき。
101:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:22:17.55 m80rQt9j.net
>>96
家とか建築ってロボットができれば自動でつくれるの？それぐらいプログラムも無理なんだけど。
102:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:23:35.11 bGWRjDUn.net
リーダーのほとんどが技術職じゃないからしゃーない
103:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:25:29.22 a+ua8hkq.net
日本はアニメとかゲームは強いのは何故？
他が弱いのは何故？
104:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:26:18.06 m80rQt9j.net
>>100
古い考え方な気がするけどなぁ。
ソフトの中身次第でハードがしょぼくても劇的によくなる場合もあるやん？
まあ、経済面で言えばハードのほうがお金にはなるね。
ソフトは作り手が悪いとほんと金だけ喰う金食い虫。
105:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:26:31.54 sqTQE5fE.net
１つ言えるのは、まだ80年代ぐらいまではそこそこまともだったということ。
そして、どんどん悪い方向に進んでしまったこと。これは先の戦時中の日本
の姿によく似ているようだ。
ただし、今回は無論すでに負けているわけだが、負けてもGHQが来て変革して
くれることはないということ。もう外圧だのみの変革は起きないこと。このまま
放置すれば、多くは竹槍で機関銃と戦わされるか、農奴となる道しか残っていない。
アメリカのリサーチは日本を良くしようとしてなされてはいない。それよりも
アメリカ企業の日本へのアプローチの方策を決める手助けになるだけなのだ。
106:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:27:01.73 dwMDsfaH.net
>>4
リーダーがスキルのないアフォだからリーダーのせいにしてるんだろ
107:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:28:29.54 Yt8oXLIj.net
日本の経営者なんて
奴隷にムチ打ちさえすれば
なんでも手に入るとマジで思ってるからな
108:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:29:26.28 8A24K9wB.net
>>100
AIにソフトウェアなんて作れない。
仮に作れるとしても、ルールを入力する必要がある。
結局、ルールを入力するのもソフトウェアを作るのも同じ。
109:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:30:10.07 qgafrtXi.net
>>100
もう半導体とかHDDも壊滅した後だが…
110:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:30:17.17 WI9hksZ7.net
>>98
文句言う暇あったら客に出す書類さっさと作れよ
111:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:35:49.41 lgmpTM6x.net
リーダーは細かい部分を理解する必要がないが、ITの概要を把握することは必須だよね。
たぶん概要すらまるで理解していないオールドタイプの経営者が多いってことをいってるんじゃないか。
112:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:36:18.13 WI9hksZ7.net
>>108
それは今のAIがクソなだけ。
今は人間にこれ欲しい作っとけ言って作らせてるのを将来はAIに言うようになる。
だいたい金出してやってるんだから言われたもの黙って作れよ。
113:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:37:33.05 cKohykeb.net
>>100
ハードなんてもう日本では既に壊滅して中国製になってるじゃん
114:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:39:46.20 9jOT9COl.net
「この機能いれられないの？、ソフトならただじゃん。」
これが現実。
115:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:40:18.17 5Kb30CGn.net
>>103
クリエイティブな人間が才能発揮できる分野がそこくらいしかないから
後は出る杭は打たれ、ひたすら上司の奴隷になりうる体育会系脳筋がｺﾐｭ力重視と称して有り難がられる
116:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:42:16.11 GC5AudMl.net
>>60
同意。
117:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:42:27.63 uupYFIv8.net
>>70
＞ガラケーが･･･スマホに･･･駆逐されてもう見向きもされない
iphoneは日本の技術を盗んでまで作ったのに、すぐにつぶれる。特にボタン（笑）が。
Galaxyは現在進行形で爆発し続けている。命の危険すらある。
ハードウェアを軽視しているから、こうなる。
＞日本は順調に没落を続けてるだろｗ
没落なんてしていない。
盗まれたものを安売りされただけ。
日本人の努力の成果を、そろそろ返してもらわないとな。
ついでに言うと、日本人の国際的な地位は上がり続けている。
ヨーロッパ人は毎年のようにノーベル賞を与えてくれる。
アメリカの大統領ですら、日本人のご機嫌を取るために、広島にまでやってきた。
なんでだろうね。
118:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:43:01.33 DySMMB1v.net
ツールであって魔法では無い。
この部分を勘違いしてる輩がなんと多い事か・・・。
119:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:43:04.26 CJ6VtLs8.net
第一次産業に従事する城島に何求めてんだよ。
120:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:43:05.91 68YZeqvc.net
自分で経験しないとわからないのが日本人だから、やらせてみるしかないのよ。
121:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:43:07.45 heFfZy33.net
>>103
日本人は可哀想な知恵遅れだから
122:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:43:10.46 Dc6c1i+f.net
確かに大企業だと びっくりするぐらい経営幹部にソフトやIT分かるやつがいない
技術領域から来てるやつでもメカ、ハード この辺から上がったやつばかり。
開発日程とか決めるのにソフトをどうやって作り込むかの話になると、
とたんにふわっとしたことしか言わなくなる。
123:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:44:05.47 m80rQt9j.net
>>112
それ人間の脳つくれるっていってるんだけど無理にきまってるじゃん。何百年後になるかなぁ？
124:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:44:41.35 ozXJhIoC.net
>>112の指示は多分こんなんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
125:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:44:57.91 4XSa7KJ0.net
時代に追いついていないということは
全体的に頭が悪くなってるということだね。それでよしとしてるからリーダの考えも変わらない
126:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:45:46.49 91Iun+LG.net
まあ最近はIT後進国っぷりを当の日本人が理解できるようになったから少し進歩したと思うわw
127:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:47:44.89 a+ua8hkq.net
>>115
やっぱ人材とかモチベーションの問題が主だよね。
あと、IT業界は、出ない杭は打たれず放置されるだと思うよ。
128:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:50:34.09 82A1ipnq.net
経営管理職だぞはいりませんの みじめな氷河期おじさん、
プログラマーの方は登録は済ませてますか。
アホ竹中、それがアメリカ経済政策か、アホウ。
特別に有能でなかったとしても、アメリカではプログラマーならば
年収最低でも１０００万円以上だ。
アメリカ中間層の上級、アッパーミドル・クラスは
年収１０００万円から年収２５００万円の階層だ。
プログラマーだったら、アメリカへ行けばあこがれのアメリカン・ドリーム、
アッパーミドル・クラスに簡単に仲間入りできるよ。
アメリカでは、この２０年間にアッパーミドルの
人口が倍増している。これだけでわかるだろ、
アメリカ経済衰退なんていうこと自体が日本マスゴミらが流す、
安倍自民が流してる大うそだからね。
まあ、カネ次第の国だから、金髪の彼女も
ゲット出来ると思っていてくれたまえ。
プログラマーの仕事をアメリカで続けていたら、
合衆国政府に申請したら『 アメリカ市民権＝アメリカ国籍 』
を得られるようになってるぞ。
日本て、まだ同一労働同一賃金とか、問題やってるのか。
アメリカは、もうすでに管理職なんていないぞ、
仕事進捗の係りなんてアメリカでは薄給だ。
プログラマーの足下にも及ばないんだ。
日本でプログラマーやってるヤツは、
アメリカへ行けば収入が１０倍になるぞ。
まあ、アホ日本は、小泉首相の時代に
六本木ヒルズ族とかやってただろう、
管理職どもが日本では中間マージンを
全てネコババして得たカネで
芸能人呼んで毎夜のパーティーなんだろ。
はい、日本でプログラマーは割りに合う仕事では、ありません。
129:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:51:17.34 HF68skJz.net
日本がIT後進国って
日本のスパコン （3分野中2分野でトップ）
2期連続でスーパーコンピュータ「京」がGraph500で世界第1位を獲得
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
日本のスパコン「菖蒲」と「皐月」が省エネ性能ランクで世界1位2位の快挙
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
朝鮮のスパコン （外国から購入してきただけ）
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
韓国は気象庁が保有する「ウリ」が139位、「ヘオン」が217位、「ヘダム」が218位にそれぞれランクインした。
一方、複雑なデータの解析処理能力を競う「性能ランキング」で、
韓国は前回（14年11月）から2ランク下がって14位に。
アジアでは中国、日本、サウジアラビア、インドの後塵（こうじん）を拝し、5位にとどまった。
真の朝鮮製スパコン チョンドゥン
アメリカ タイタン
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
日本 京
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
朝鮮 チョンドゥン
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
130:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:52:13.93 m80rQt9j.net
ＩＴ後進国クールジャパン(笑)
技術隠したがる奴多すぎるんだよ。
大した技術でもないのに俺が頑張って考えたんだから絶対に秘密だみたいな。
こんな気質の馬鹿民族に、技術公開しあって切磋琢磨してるアメリカ人にかてるわけない。
色んなもん公開して情報共有し、無駄なもの作らないようにする中、
日本人は車輪の再発明合戦して同じようなものを無駄に時間かけて作る馬鹿。
131:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:53:34.29 jNos/xQA.net
これは、正しいだろう
132:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:55:41.56 ePT4jSOB.net
結合と本番で1部バグが発覚すると全ケース再テストやらせる無能もどうにかしろ
期限据え置きでバカなことしてるなと
133:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:56:12.32 as8nK1W5.net
>>117
そういうのを精神勝利というｗ
日本製のスマホなんてハードもソフトも劣るからそもそも売れてすらないし
日本経済の没落は客観的に見ても明らかだろｗ
各国GDPの推移（ソース：世界銀行 URLﾘﾝｸ(data.worldbank.org)）
1995 2014
日 5.3兆ドル 4.6兆ドル ←ｗｗｗｗｗｗ
英 1.2兆ドル 2.9兆ドル
米 7.6兆ドル 17.4兆ドル
独 2.6兆ドル 3.8兆ドル
中 0.7兆ドル 10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル 1.4兆ドル
134:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:56:46.48 m80rQt9j.net
>>129
それハードの話だし、どの国もそんなハード性能にじゃぶじゃぶ金つぎ込む意味はないこと理解してるからじゃないか？
いまだにそのスパコンに税金かける理由まったくわからんし、廃棄しろよ。
135:名刺は切らしておりまして
16/09/18 12:59:23.79 ozXJhIoC.net
>>134
ハードの性能が10分の1でも、10倍速いアルゴリズムのソフトを乗せれば
トータルは一緒だよね。
136:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:01:44.33 gzt9F3f3.net
>>135
10倍速いアルゴリズムより10倍動くハードの方が作るの楽だろうけど
137:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:06:34.32 Sx+IBZG+.net
10倍速いハードに10倍速いアルゴリズムを載せる事を考えよう
138:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:07:20.26 HF68skJz.net
規則的な行列演算である連立一次方程式を解く計算速度（LINPACK（注2））でスーパーコンピュータを評価する
TOP500（注3） においては、「京」は2011年（6月、11月）に第1位、その後、2016年6月20日に
公表された最新のランキングでも第5位につけています。
一方、Graph500ではグラフの幅優先探索（1秒間にグラフのたどった枝の数（Traversed Edges Per Second;TEPS（注4）））
という複雑な計算を行う速度で評価されており、計算速度だけでなく、
アルゴリズムやプログラムを含めた総合的な能力が求められます。
139:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:09:28.18 sqTQE5fE.net
それって、我が日本軍の戦艦大和はすげーにしか聞こえん。
140:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:12:39.83 0UuRdPLX.net
アメリカのスパコンは世界で売れている。
日本の京は、世界に１台だけ。（販売実績１台）
売れないスパコン作って、世界１位とかやってもビジネスではボロ負け。
141:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:12:52.86 HF68skJz.net
一方、Graph500ではグラフの幅優先探索（1秒間にグラフのたどった
枝の数（Traversed Edges Per Second;TEPS（注4）））
という複雑な計算を行う速度で評価されており、計算速度だけでなく、
アルゴリズムやプログラムを含めた総合的な能力が求められます。
日本のスパコン （3分野中2分野でトップ）
2期連続でスーパーコンピュータ「京」がGraph500で世界第1位を獲得
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
日本のスパコン「菖蒲」と「皐月」が省エネ性能ランクで世界1位2位の快挙
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
142:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:14:02.28 91Iun+LG.net
スパコンの話なんかしてねえだろw
143:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:20:16.08 H3Sr+E7I.net
日本は業務と運用に合わせてシステム組むのが普通だからなあ。
アメリカだとその逆でシステムに合わせて業務の内容変えるし、そう言う背景が違う。
単純に比較してもね。
正直、顧客の事を考えて最適化プロセスを提示しても上が嫌がるので、
大抵はしないかな。面倒だし、コンサル料金貰っている訳では無いので。
尚、最近のIT最前線は機械的に作るどころか、上流から納品までをこなす、
フルのエンジニアが多いので、疲弊度が半端ない。特に30-40代の中堅。
新人も入ってこなし、8年後くらいに一気に危険域になって、
国内全体のシステム構築が致命的に遅れるようになってエラい事になるんじゃないかなと予想。
144:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:34:26.18 c5wdt3a2.net
ソフトウェア単体だけじゃ雇用を生み出すことできないし国益にならない。
ハードウェアを生かせるソフトウェア開発には金をつぎ込んでいい
ハードウェアの生産には人員と設備が必要だから雇用に必ずつながる。
ソフトウェアだけ論じるのはバカの極み
145:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:34:34.88 YvkIof/W.net
昨晩ＮＨＫで自動運転の車開発の特集やってたが
開発チームの日産のエンジニアがレノボのパソコンを使ってるのを見て
あほかこいつらと思ったわ。
146:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:36:35.95 cKohykeb.net
>>144
ハードは中国で作るから日本に雇用は生まれない
147:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:37:45.87 HystmrM3.net
>>144
いいソフトが作れれば、莫大な雇用を生めるんだけど日本人には重要性がわかってないし、いいもの作れないから無理なんだよなぁ
その理論だとグーグルとか当てはまらないし
148:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:38:06.56 Qz2Y7eXX.net
ハードすら理解していないだろ
日本はアナログが発達した国なんだからww
149:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:38:48.58 UpQfbJvZ.net
将来ある若者はソフトウェア開発は選ばんほうがいい
すでにやってしまったヤツが続けるから
日本は能力の差が査定に直結しないからバカが得する
体制や環境が腐ってるから国際化で敗北して
いずれ業界は上から下まで淘汰される
デベロッパは日本で育つ要素が少ないよ
150:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:40:17.52 HPPSANYV.net
昔は本質なんか理解しなくても儲けられた
パクって通貨安を利用して安売りすればシェアを奪えたのだからな
要は安売りするという所がポイントであって他はどうでも良い
151:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:41:35.30 cKohykeb.net
>>149
いや、選んでいいだろ
但しアメリカで仕事するという事で
152:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:44:16.92 AsHgYrWy.net
>>45即効で>>44に反応したというは図星なんだなww
153:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:49:21.11 HPPSANYV.net
日本の技術は直ぐにタコツボ化するからね
第三者を排除して内輪で全部決めてしまう
しかし本当にキチンと決めないと駄目な部分はタコツボでは駄目で
オープンに議論して誰が見ても問題ないと言える仕様にしないと駄目
ソフトはそういうプロセスで仕様が決められるべきだが
ガラパゴスとか言われてる国がオープンに議論するとかあり得んからね
はっきり言うけど日本人にソフトは無理ですわ
154:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:50:23.59 JktItel4.net
日本では本質を事務の効率化（電卓の延長）と考えた
今でもその認識の人は多い
155:名刺は切らしておりまして
16/09/18 13:58:53.87 fU732xxr.net
そりゃパソコンやスマホすら出来ない年寄りばかりなんだから当たり前。
156:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:06:34.86 plLZB3HT.net
日本のリーダーは女と酒とゴルフ位にしか興味が無いんだよ。
157:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:16:55.72 9tDXIT2T.net
シャープが買収されても、東芝や三菱自動車が大赤字でも、アップルに部品を買い叩かれても、まだハードだの製造業だのという奴はもはや認知症だろうな
業種関係なく資本を使った力技しかできない日本企業は滅びるしかない
158:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:17:31.22 OrvGU1rF.net
>>119
これは山田の悪さだし、あれの記事
159:117
16/09/18 14:17:58.55 uupYFIv8.net
>>133
＞そういうのを精神勝利というｗ
レッテル貼りご苦労さん。
「精神勝利」なんて言葉は、普通の日本人は使わないよ（笑）。
＞日本製のスマホなんてハードもソフトも劣るからそもそも売れてすらないし
すぐに壊れる製品を売ったり、爆発する製品を売るくらいなら、売らない方がいい。
Appleが宣伝している夢のような製品は、今の技術では作れないんだよ。
Appleの製品はみんなそうだけど、ユーザーは夢のようなイメージに金を払っているわけ。
俺はもうやめたけど（苦笑）。
SamsungはGalaxy Note 7のリコールの問題で、本当に潰れるかもしれないな。
＞各国GDPの推移（ソース：世界銀行 URLﾘﾝｸ(data.worldbank.org)）
＞ 1995 2014
＞日 5.3兆ドル 4.6兆ドル ←ｗｗｗｗｗｗ
日本のGDPの減少は人口が減っていることと、技術を盗まれたことの結果だろう。
英・米・独のGDPの増大は、イノベーションの結果ではなくて、移民を入れていることの結果に思える。
移民が生活保護を受けてどんどん物を買ってくれるのだから、GDPが増大するのは当然だ。
今日のニュースで、「マンハッタンで爆発」「ニュージャージーで爆発」というのがあった。
ヨーロッパでもアメリカでも、テロが日常になってしまった。
目先の数字に惑わされて移民を入れて、テロに怯えながら暮らすなんてのは、俺は嫌だね。
160:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:23:19.52 OrvGU1rF.net
回路変更したので、もう目を焼いてるな
161:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:43:44.07 KVNuSkhsI
小手先のマニュアルは有難がるが
その元になる考え方には無関心
162:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:37:58.96 ktPvD44y.net
基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む。
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
163:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:38:54.07 mRAvA5RG.net
>>159
日本の労働人口は13%も減ってないしアメリカの人口も2.3倍にはなってない。
95～2014年のGDP推移に人口推移はほとんど関係が無い。
移民を入れたからといって日本のGDPは回復しない。
164:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:43:15.58 OrvGU1rF.net
以前からIBMのPOSレジスターに悪戯されて、俺が行ってるときだけ
レジスターの価格が高くなる、とかされていた
165:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:44:33.28 L6GO4z3E.net
SI系に優秀なソフトウエア開発者は少ないよ
166:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:45:20.62 gwRqvdrR.net
日本のリーダーは全員理系の大学出てからMBA取ったら？
167:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:45:39.83 lK6artXP.net
>>159
それあなたの感想ですよね？
168:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:48:27.35 LpOVvoAS.net
>>162
そうやって自己正当化してきたのか
可哀想で泣けてくるね
169:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:48:44.43 PhY1+pj3.net
>>154
ほんこれだね
170:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:52:19.69 LpOVvoAS.net
>>166
それ以前の問題だね
ビジョンが描けてないんだから
どんなに高スキルでも20年後30年後に何で食っていうかという
方向性が違ってたら才能と時間の無駄使い
171:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:53:02.99 OrvGU1rF.net
>>166
ここで、スカルアンドボーンズに監視されてるけど
俺の部屋を参考にしてるだけがビジネスになってるだろ
172:名刺は切らしておりまして
16/09/18 14:57:52.27 XCKxSdz7.net
日本にも輸出できるソフトが有る。それはヘンタイゲーム＝オマンコ紙芝居ゲーム
同人も沢山作られ、ヘンタイと言えば日本、日本と言えばHentai。
カラオケとヘンタイは日本の誇りなり
173:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:00:02.85 qG5/rMoG.net
SEの設計した通りに作らないPGが悪い。
質問する暇あったら手動かせよ、ったく。
174:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:01:04.52 EucFpfDC.net
>>43
そう言う話じゃない
最近は開発ソフトもちゃんと設備として認識される
でも開発ソフトなんて金額にしたらゴミ
開発できるまでの開発者の人件費を貸してくれないって話
175:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:01:37.08 gwRqvdrR.net
>>170
いやいや、
ビジョンを描くには緻密な理系脳が必要でっせ。
文系は質量＆エネルギー保存の法則を無視するような考え方をする人が多くて困るわ。
176:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:03:26.33 OrvGU1rF.net
専門学校ので偉そうに汎用機からJavaに行って、俺の頭の後ろの電灯線を破壊され
それでSunごと破壊された頓挫した
仕方が無いので俺の妹を香川に戻して言い訳しようとしてる
177:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:03:31.32 ozXJhIoC.net
>>173
ちゃんと質問しに来るだけマシだと思わんのか？
マジンガーZを設計したつもりが、出来たのはテコンＶでもいいの？
178:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:04:00.02 IpE7RAeV.net
ダメだな自民党は。
179:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:05:24.92 LpOVvoAS.net
>>175
そんな当たり前のレスされても返答に困るわ
180:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:06:09.94 OrvGU1rF.net
Sun以外の各社のunix、これには日本の電機会社も入ってるけど
それでunixでCOBOLできるようにしてるのに、それはレベルが低いと馬鹿にする
そっからJavaも出来るようにしてるにIBMじゃないからとしない
181:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:07:28.10 gwRqvdrR.net
>>179
理系について矮小化されて困るのはこっちだわ。
182:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:07:40.97 OrvGU1rF.net
アセンブラからCOBOLやCはてはJavaにC++、これを体系にして纏めると山だ
ピラミッドになるのに、本人がいっさいわかって無い
183:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:07:49.90 a+ua8hkq.net
>>177
自分たちのレベルは低いですなんて言われてもなぁ。
184:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:08:24.38 q7hBz5ms.net
アメリカはソフトウェアが万能と考えて あくまで補助ということを忘れている
これではそのうち破綻することが目に見えているのに理解できてない
先の先が見えないのがアメリカの研究者の特徴
185:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:08:43.21 bek8n5Ju.net
AIの胡散臭さに気が付けない時点で終わってる
186:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:09:17.36 gwRqvdrR.net
ま、手短に言うと、
自民党…文系脳
ネトウヨが嫌いな政治家…理系脳
ですわ。
187:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:12:58.07 LpOVvoAS.net
>>173
質問は大事だな
仕様齟齬の原因がコミュニケーション不足であるケースは多い
188:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:13:10.12 OrvGU1rF.net
滝川雅美の件で騙されて机を破壊すると、もっと危ないことになるんだろうな
189:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:14:11.56 7OeApWgl.net
>171
ビジネスになんかなってない
190:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:14:33.72 PAePj9hM.net
>>1
ITはインドや韓国が日本よりも先進国って聞いたけどやっぱりそうなのか？
やっぱりITは英語の能力が優れている方が有利なのか。、
191:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:15:35.18 7OeApWgl.net
アメリカはでかい市場があって
生産性を上げさえすればどんどん手取りが増えるからな
192:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:15:51.22 Iy3NQT3v.net
>>2
フォースと共にあらんことを
193:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:17:53.24 OrvGU1rF.net
Javaを開発した教授は、みんなに馬鹿にされて、とくに白人に馬鹿にされて放置
そこにインド人が大挙して押しかけてインド人がそれを習って有利になっている
一方の白人の馬鹿は、みんな金融開発に行った
その結果がリーマン・ショック
194:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:19:12.99 LpOVvoAS.net
>>190
有利どころじゃない
困る
技術的な調査してて英語資料しかないケースは多い
195:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:19:50.51 OrvGU1rF.net
>>184
俺が廃材屋に流した母親の機材に、えろぺぐ満載にしてた事言ってんの？
196:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:31:30.39 nDVptKr7.net
正論だな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
197:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:32:16.26 a+ua8hkq.net
>>187
瑣末な質問されると、逆に心配になるよ。
目的、ゴールに迫るように聞いてこないんだよね。途中寄り道ばっかり。お前らの趣味はわかったから、ゴールイメージをまずあわせようぜって何度言っても合わない。
198:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:32:30.94 qG5/rMoG.net
>>187
こっちは線表引くのに忙しいんだから自分で判断しろ低能。
199:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:32:39.25 AOhUbEx1.net
ITに限らず、最新の技術論文はほとんど英語のジャーナルを検索してあたるから。
中小企業なんかとくに英語ができないサラリーマンが多すぎてだめだこりゃって思うよ。
あと、高校レベルの数学も理解できない文系社員は仕事する価値がない。卒業した学部が文系かどうかに関係なく、ある程度の数学的リテラシーを身につけてくれと言いたい。
文系学部でも国立大の経済学部の人は割と数学リテラシーが高い。逆に私大の理系学部を卒業していても文系脳な人も最近は多い
。話が感覚的かつ情緒的で、何を言いたいのか理解が困難。
200:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:32:51.49 /QedhCQo.net
すっかり、不人気職種になっちゃったなー。
201:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:34:37.06 pgxrrde5.net
>>185
ビッグデータ収拾の馬鹿らしさなら分かるが
あんなんで行動がパターン計測できる人間なんて、人工知能と変わらないと思う
202:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:34:55.81 cVtD0DFH.net
>>199
論文は昔から英語だろ・・・
最近は肩書は大卒だけど中身は劣化高校生や専門卒みたいな連中が多いからな。
もちろん昔もダメな大卒が多かったけど、今は・・・
203:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:39:20.14 AOhUbEx1.net
そういう文脈でなく、最新の技術について書かれた研究論文は英語のジャーナルをあたらなければならない、(それが昔から常識)という意味だよ。
204:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:39:38.67 /QedhCQo.net
>>199
お勇ましいですな。
貴君が要求するレベルの人間を集めるだけで、タイムアウトになりそう。
205:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:42:28.43 ItOonFqk.net
日本に来る即席韓国人PGはあれだけど、本国で働いているのは優秀って聞いたことがある。
206:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:46:14.76 StJ+WISV.net
>>17
元々インターネットは軍事目的で開発された
207:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:46:29.31 AOhUbEx1.net
高校レベルの数学力と、辞書引いてでも良いから英語の論文読んでくれってのが、大卒社員に求めるスキルとしてそれほど高い要求なの？
208:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:46:41.38 a+ua8hkq.net
人材不足のITの上流側は、就職するならおいしいと思うよ。
ワンランク上の企業に潜り込める。
209:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:46:43.45 BtT9c1nT.net
ソフトウエアで現状なにができるかを理解することだろ、大切なのは。
原始人にエンジンあげても車は作れないから、、、てことだろ。
210:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:46:45.21 QBktoZw5.net
ソフトウェアの本質は機能一覧表のマルの数だよ
マルが多ければ優秀で高く売れるんだよ
品質を上げる方法？そんなの知らん プログラマが考えろ
211:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:50:19.01 7OeApWgl.net
高校レベルの数学力ってなに？
微分積分ができるとか？
１年の計画を見て、１日の仕事を計算できるとかそういうことか。
212:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:54:10.50 qG5/rMoG.net
だいたい今の若い奴らは根性無さすぎ。
以前10年は泥のように働け言った人いたけど、その通りと思ったわ。
213:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:54:19.10 cVtD0DFH.net
>>203
すまん、「最新」を「最近」と誤読したw orz
214:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:55:32.91 cVtD0DFH.net
>>210
それで勝てるならガラケーがスマホに負けてないはずなんだが
215:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:57:30.61 gwRqvdrR.net
>>214
その通り。
ああいうのをアスペ脳という…
スペックがすべてという人たち。
216:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:57:39.55 a+ua8hkq.net
今は経営者が金出さないから、動くに動けないというのは理解できる。
俺が心配なのは、お前ら時間と金を今の2倍やるから、まともなモノ作れよと突きつけられる事態になった時だよ。
急にそんな事言われてもねぇ、とか、今までの教育がーとか、グダグダ言う気満々だろ。
そんなんじゃ経営側は一生投資しねーぞ。
217:名刺は切らしておりまして
16/09/18 15:58:06.02 3FwAy61b.net
アルカトラズ島で、囚人室で外から過剰放水での拷問みたいなもんか
しかし、俺はクリント・イーストウッドじゃないんだが
なんでニューヨークで爆発？
218:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:02:25.32 7OeApWgl.net
ソフトウエアの本質というのがあるとしたら
技能が技術になるみたいなもんだよね
仕事が理論化できればソフトに置き換えることができるということではないだろうか
219:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:04:08.61 X5UWbQTy.net
>>214
てかなんで日本からスマホ発信出来なかったんだ？
ハード側の雇用に金かけすぎた？
220:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:05:40.32 HPPSANYV.net
日本人に高機能なOS を作る能力がないから
iOSやandroidみたいなものを作れなかっただけ
221:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:06:08.36 CEqFrKzR.net
本質の理解を促すためにあのひげもじゃ原理主義おじさんを呼ぼう(´・ω・`)
222:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:07:30.98 3FwAy61b.net
>>221
あれは、ソニーの馬鹿が俺に金を払わないで逃げて儲けて、ジョブスがそれ完全破壊して
もういっさい意味が無い
223:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:07:56.70 X5UWbQTy.net
日本がIOSやAndroidの後を追えなかった原因は何？
そもそもマイクロソフトも参入失敗してるし既得権益ある会社は厳しいよね。
224:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:09:54.73 +Qg2h6pk.net
経営側としたらよくわからないものに金は出せないよな
225:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:10:45.13 3FwAy61b.net
知ってるくせに滝川雅美
アンドロイドは、もともとソニーで開発してて、捨てられた
ロボットのキュリオも捨てられた、あれはフランスに行った
226:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:11:13.95 gwRqvdrR.net
>>219
発信できなかったどころか、2008年に現物見てもまだその良さを理解できず、日本中総スカンだったじゃん。
227:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:11:16.06 8MTy4w5F.net
あうあうあーが総理大臣やってる国だからな
228:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:13:00.56 HPPSANYV.net
iOSのかなりの部分はMacOS Xからモジュールを流用してるから
新しく開発する部分はそんなに無かった
簡単に作ったようで、実は過去の積み重ねが相応にある
それにマルチタッチをインターフェースに生かす発想の転換
マルチタッチ技術はベンチャー買収で得た技術だけど、
そんなの買ってどうすんだと多分当時は多くの人がそう思った
しかしAppleは上手く生かしてきてあれはジョブズ個人の面目躍如といった所だな
229:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:13:17.25 3FwAy61b.net
>>227
なるほど、ちょっとやってみる
230:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:14:17.58 SMMZyLou.net
>>223
それを考察するには、まずiOSやAndroidに後追いが出来ている国を挙げて、
そこと比較して見ないとなぁ。
それが出来ないなら、別に日本固有の問題として定義する意味はあまりないよね。
231:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:14:57.98 3FwAy61b.net
>>226
空自は、自分にメール送っての整理を理解するのに２０年かかるからおまえが悪い
232:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:15:43.88 3FwAy61b.net
それに俺は中曽根康弘では無い
233:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:22:47.16 Mpzz27fU.net
IT業界の隆盛とともに、日本では同時に口入屋が急伸したんだよね。
これが一番の問題で、奴隷=ITになってしまった。
本来は奴隷＝口入屋にしか頼めないカス=人月商売ということなんだけども
その内訳がITタイピストばっかりなもんで下に見られている。
ソフトウェアというかアルゴリズムというか、設計を考える人が少ないだろ。
楽天なんか見ろよ、ミクロ作業しかできないモジューラーばっかりだ。
234:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:26:56.04 NkEStfNU.net
無能日経にそう指摘されても微妙なんだよなぁ・・・。
せめてNYTの外国人を装う手口使えよ。
235:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:29:07.87 +CBX4aOa.net
映像コンテンツもソフトウェアの一種だが……
倫理観のない国（中国や韓国）にコピーされて
作っている日本のメーカーには
一向にお金が入ってこない
236:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:31:06.30 fzFBHQkt.net
メモリを半分使い切るようなＯＳはいらない
237:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:31:32.16 gwRqvdrR.net
>>235
自信過剰すぎ！
言っちゃ悪いけど、ドラマならとっくに韓国に抜かれてるよ～www
238:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:32:48.25 3FwAy61b.net
>>233
亀井静香に言えよ
アメリカも警視庁も同じ
俺にF22騙して作らせて、警視庁の監視サーバー作らせて、んで設計者は殺すだけだろ
239:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:38:44.53 hwyWfPTO.net
>>141
目指すは、ベンチマークで１番。
ハードもソフトも、世界シェアなんか眼中にない。
240:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:40:42.31 Pijy2h8c.net
プロジェクトの進め方に根ざした議論が活発みたいだけど
この記事って
「ＦＡ」とか
「既存の書類仕事をソフトウェアに置き換える」とか
「時代遅れになった社内システムを刷新する」とか
そのレベルの考え方じゃ新しいものは生まれないって言うのが主題じゃないの？
241:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:41:19.14 1O1Xy+44.net
イットて何だ？ by森喜朗
242:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:43:36.86 LpOVvoAS.net
>>198
想定と違うのが出来上がってからわめくパターンか
243:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:43:56.70 3FwAy61b.net
>>241
もんじゅの開発の元ネタになってる、むかしの赤線だ
244:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:44:27.95 DCwvytIq.net
ゼネコン構造じゃ人月という名の実質派遣だし何やっても無理
イット業界はこのまま崩壊しろwww
245:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:47:37.80 GVK3n00k.net
経営学なんて、ほとんどは役に立たない
その論文にどんな価値があるのかわかったもんじゃない
246:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:48:32.32 7OeApWgl.net
まず課題を見つけるほうが先なんだよね
なんか不便なことないのかっていう
247:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:50:24.82 3FwAy61b.net
ファクトリーオートメーションなんて、どっかの弁当工場で
温度とかなんかの管理するセンサーばっかでみんな開発してるだけだよ
おまけに働いてるの障害者ばっかじゃないの
どれもこれも地方公務員に有利に誘導してんな
248:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:50:30.35 GVK3n00k.net
>>205
は？ 誰にｗ
249:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:51:27.50 LpOVvoAS.net
>>210
今の時代にこんな事言ってる馬鹿がいるんだ
びっくりだな
250:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:53:27.87 7OeApWgl.net
スマホは結局パーソナルコンピューティングが机を離れたら
こうなるっていう終着点だと思う。
ガラケーはまだ携帯だった
251:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:55:47.78 ItOonFqk.net
>>207
今は大学に入ってから高校英語の復習をやるところがある。
252:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:56:30.64 7OeApWgl.net
今ってまだ自動的に翻訳されるソフトとかないよね。
国際電話したら自動的に翻訳されるとかそういうやつ
253:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:57:59.75 7OeApWgl.net
株取引で高速化がすごいらしいけど。
本気出したら、翻訳もすごいクオリティになりそう
254:名刺は切らしておりまして
16/09/18 16:59:33.77 7OeApWgl.net
翻訳が完成すると外国語学習ってそんなに重要ではなくなるよね
255:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:00:17.55 K2lAB8oJ.net
日本のＩＴの売上は確かに凄い。
派遣からピンハネして稼いだカネだけどな(笑)
256:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:02:10.33 3syZPkY2.net
下請け貧乏ジジイねらーがうぜえ
257:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:03:22.69 3FwAy61b.net
なにが？
258:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:04:51.62 7OeApWgl.net
大企業のクライアント抱えてるところはそういうビジネスをしているという
ことか。下請けも上流とかやればいいと思うが。
259:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:06:36.54 USKsyMW1.net
>>4
奴隷しか、業界に入ってこないだけ。
260:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:07:04.35 3FwAy61b.net
適当に大坂で買ったこりゃ英和が邪魔なのは、イギリス人と結託されるとCIAは潰れるからだろ
261:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:08:08.07 Kpa2q8j1.net
パッケージを開発しないからでしょ。
客の要望を形にするんじゃなくて、新しい体験を提供しないと。
まずは業務命令や発注からスタートする発想を捨てること。
262:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:09:03.80 7OeApWgl.net
楽天とかグルーポンみたいなのがあれだよねスモールビジネス相手だと
どっちかというと売り上げに貢献するシステムじゃないといけないよね
263:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:12:49.39 3FwAy61b.net
NHKの杉田さとしさんがビジネス英語の番組で、グルーポンの連呼してるとき
俺は朝日ネットにつないで、インターネットはフランスの開発したミニテルの完全な真似で
オクレてると言われて、NHKのせいで頭が混乱した
アメリカは進んでるように見せるだけで、いっさい進んでない、むしろ退化させてる
264:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:16:30.13 7OeApWgl.net
グルーポンってさ、値段をディスカウントするんじゃなくて
なんか限定品とかもらえるとかそういうふうにしたほうがいいんじゃないか
265:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:18:29.14 cVtD0DFH.net
どうでもいいけど、なんでこのスレにボット(糖質?)が住み着いてるの？
266:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:19:25.27 3FwAy61b.net
平日なんかアメリカの工作ばかりだからだよ
267:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:19:28.77 Jk9aZXJP.net
他の国の奴は理解してるとでも？
268:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:22:16.96 LpOVvoAS.net
>>266
いつも見ているぞ
269:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:22:50.55 7OeApWgl.net
おれにしてみればお前らがポットだけどな
270:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:23:15.08 3FwAy61b.net
>>268
奥田硯が部屋の映像を５５００万人かに公開してんのか
271:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:25:17.12 7OeApWgl.net
スカルアンドボーンズってマフィアみたいなもんか
なんかやっぱりなんでもハレーみたいな発想なんだな
272:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:26:57.31 3FwAy61b.net
おま貞広か
273:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:35:09.36 ialh5KlD.net
メンタリティの問題だ。
業務をソフトウエアに合わせて変えるのが西洋なら
ソフトウエアを既存業務に合わせてカスタマイズ料金をがっつり取られるのが日本。
ISO品質マネジメントシステムが日本に合わないのも
一旦作ったマニュアルが業務の実態に合わないなら、マニュアルを書き換えてしまえばいい、というメンタリティが日本人は中々持てないので。
ようするにカッコ仕事 の名がついたとたん、自主性、主張、個人の快適、効率性に関心が薄いんですよ。
274:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:39:21.07 N03sXdek.net
>>259
つーかシリコンバレー自体が奴隷階級出身インド人達がトップに立っちゃっている
からなあ。
275:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:42:10.25 ceJxzine.net
>>233
森の時はITで、小泉の時は介護と派遣が急伸だったっけ
森・小泉で関係利権の付け替えをやって、安倍はその地固めをする役だったわけだ
これで日本経済が本格的に没落の段階に突入した
276:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:49:31.24 5EHQn1NY.net
>>19
それ以前に、定型契約書を押し付ける。
277:名刺は切らしておりまして
16/09/18 17:54:19.04 3FwAy61b.net
此処、漫画のくそたれエバンゲリオンとかで
マギシステムの中でみんな寝てて
碇死ねの落書きばっかして貼り付けてるようなもんだからな
んで、人間の脳取り出して壁にまた貼り付けてるのがコア
278:名刺は切らしておりまして
16/09/18 18:18:46.36 Xa3DVI+m.net
SIerという客から注文されたシステムを作るだけのくだらない業務に
人材割いてるうちは日本のIT産業に勝ち目はないってことね。
279:名刺は切らしておりまして
16/09/18 18:21:48.13 gxoSpZqh.net
いまも太ももを狙撃された、アメリカFBIがテロリスト扱いで殺す常套手段だ
豊田の奥田硯じゃないけど、警察はいっさいなにもしない
拳銃でもないと安全も無いよ
280:名刺は切らしておりまして
16/09/18 18:24:13.72 Xa3DVI+m.net
>>4
だって、IT奴隷しか必要としてないんだもん。
業務に新しい技術を導入して売上上げることを求められてない。
281:名刺は切らしておりまして
16/09/18 18:25:19.93 X1jlpQVn.net
バカ文系が日本を滅ぼす。
282:名刺は切らしておりまして
16/09/18 18:58:13.26 WlgbTWUa.net
いつまでも文理で分けすぎなんだよね
理系も法律経営あたりは必須だし
文系も数学物理基本は必須だし
283:名刺は切らしておりまして
16/09/18 19:17:50.95 9IDeUeyh.net
理系は学んでるよ
文系がやる気ないんやろ？
284:名刺は切らしておりまして
16/09/18 19:22:15.64 ktPvD44y.net
シャープ・パナソニックを傾けたのは理系社長
285:名刺は切らしておりまして
16/09/18 19:30:09.82 K/qhumm7.net
ソフトなんてコピーすればタダだし()
286:名刺は切らしておりまして
16/09/18 19:31:16.86 K/qhumm7.net
>>279
また、大塩香織か
287:名刺は切らしておりまして
16/09/18 19:56:21.12 CJ6VtLs8.net
作業員のグチスレ
288:名刺は切らしておりまして
16/09/18 20:13:35.34 gwRqvdrR.net
世界のソニーを作ったのは理系社長
289:名刺は切らしておりまして
16/09/18 20:24:59.73 RMt4bPNH.net
>>2
ダークサイドに気をつけろ
290:名刺は切らしておりまして
16/09/18 20:51:21.67 ZNlnfNMX.net
本質を理解したといってしまったら
こいつらリーダーとか本社系のホワイトカラーが無能で怠惰で不要なのを認めて給料を下げて
社内奴隷、派遣奴隷におとしめてるIT技術者に給料やらないと行けなくなるしな
業務系の企画や設計、運用ができる技術者が社内にいたら本社系のホワイトカラーこそ派遣でいいからな
291:名刺は切らしておりまして
16/09/18 20:54:58.19 Ku8paw+3.net
>>273
なぜそうなるのか？
それはボトムアップなどという日本にしか無い言葉からも分かるように底辺の社員共が底辺だという自覚が無いからである
社員なんぞコマだ、即刻クビにできるようにしろ、日本は共産主義か？違うだろ
そうならない限り無理である
292:名刺は切らしておりまして
16/09/18 20:58:46.70 Ku8paw+3.net
つまり、リーダーの責任ではなく、社員が守られすぎているせいである
出来損ないの底辺はリーダーに逆らうな、逆らうならクビだ
それが出来ないために叩き上げとかボトムアップとか訳の分からない事が起き、底辺が合理的なシステムを非合理的にいじくり回すのである
293:名刺は切らしておりまして
16/09/18 21:04:37.29 Ku8paw+3.net
さらにコーダーというプログラムコーディングしか出来ない連中がSEとかプログラマーとか訳の分からない呼び方で働いているが、付加価値ゼロの作業しかしていないにも関わらず高すぎるのである
世界的に月1万円くらいが適性価格だ
294:名刺は切らしておりまして
16/09/18 21:14:11.51 TXN2xNe5.net
まぁ日本の経営者って、PC画面に英語のダイアログが出たら画面から目を逸らしてEnterキーを親の敵のように半狂乱で乱打するしなぁ
295:名刺は切らしておりまして
16/09/18 21:20:56.26 iE0f1FDi.net
パッケージで十分済ませられることをシステム屋に外注しているのが問題
296:名刺は切らしておりまして
16/09/18 21:23:43.98 EGK87kVF.net
森元「イット？なにそれ？」
297:名刺は切らしておりまして
16/09/18 21:23:46.29 mZkVwf5Y.net
>>293
逆にプログラムすら出来ない大企業の担当者がSEなんかやってるから、矛盾だらけで無茶な仕様を作るとかよく見るね。
あまりに酷いからその大企業にやとわれ、常駐して仕様書いてたわ。
でも、その無能社員のが給料も良いんだよな。
298:名刺は切らしておりまして
16/09/18 21:24:40.89 RpTItNkH.net
>>286
ああ、もう殺されるな
299:名刺は切らしておりまして
16/09/18 21:38:22.11 K/qhumm7.net
>>296
オリンピック美味しいですか
300:名刺は切らしておりまして
16/09/18 21:38:29.58 PFgXVicB.net
日本の歴史人気投票では、常に織田信長が１位なのだが
実際に、職場で信長みたいなのが出てきたら、まず支持しない。
むしろ、足を引っ張り引きずり下ろす。
それが、現実
301:名刺は切らしておりまして
16/09/18 21:39:32.19 RpTItNkH.net
引きずり降ろす口実が、母親のインターネット利用端末という
302:名刺は切らしておりまして
16/09/18 21:42:38.81 Swk3hRkj.net
>>293
正確にはその無能なコーダーが仕様の不具合やら
ハードのバグ対応まで責任負わされて
バグがなくなるかダウンするまでこき使われる。
結局プログラマーしだい
303:名刺は切らしておりまして
16/09/18 21:44:49.18 RpTItNkH.net
なにもかも、うちのトイレで話しを作ってるよな
また山田洋行か
304:名刺は切らしておりまして
16/09/18 21:54:50.71 K/qhumm7.net
>>303
守屋か
305:名刺は切らしておりまして
16/09/18 22:05:07.34 GTrED4tF.net
>>100はAIの部分をアメリカに置き換えたらしっくりくる
306:名刺は切らしておりまして
16/09/18 22:06:31.77 RpTItNkH.net
>>304
あの騒動のときに激務で覚えてないわ
いまうちのトイレは、山、川、と忍者みたいになっている
307:名刺は切らしておりまして
16/09/18 22:13:26.39 onMrUC1q.net
カスどものAI議論おもろいわw
プログラムに一体何の幻想を抱いてるか知らんが、データの保存と読み出し、その過程での処理が根幹だろ。
最近話題のAIは革新的なアルゴリズムで、これを1から生み出せる人間はかなり限られるが
幸運にも閉鎖的ではない世界のソフトウェアマーケットではこれらが開示されている、あとはどう使うかの問題だよ。
車輪を生み出した人間は偉大だけど、それを様々な形で運用して世界は効率化していったってだけの話。
ここでいうソフトウェアとは、その性質などが企業の戦略に大きく関わるからあんまりアホみたいな視点持つなよってことだろ。
アホな視点というのは、想像力が欠如した視点てこと、この辺は日本人は遊び心が少ない分非常にへたくそ。
308:名刺は切らしておりまして
16/09/18 22:14:50.94 RpTItNkH.net
ただのエノラ・ゲイが？
309:名刺は切らしておりまして
16/09/18 22:48:16.14 Ku8paw+3.net
>>297
プログラムなどバイトみたいな奴等にやらせとけばよい
310:名刺は切らしておりまして
16/09/18 22:49:06.53 RMt4bPNH.net
>>273
QC活動の全盛期の少し前は
現場からの改善とかガンガンあったぞ
その後、QC活動自体が目的化してから
坂道転がり落ちるように何もかも改善されなくなったがw
311:名刺は切らしておりまして
16/09/18 22:54:04.30 RMt4bPNH.net
>>309
できることとできないことの区別もできず
ユメみたいな絵を書いてSE名乗ってるのが
日本の大手SIerだぞw
挙げ句の果ては海外のメーカに責任押し付けようとして
逆にエンドユーザーの前で恥かかされて
プルプルしてたりするようなバカしかいない
312:名刺は切らしておりまして
16/09/18 22:56:25.94 Kv+9DSSn.net
>>311
なんだ、俺のほかにもゴキブリ食わせてんのかよ、またソニーか
313:名刺は切らしておりまして
16/09/18 23:00:51.45 RMt4bPNH.net
>>312
いや、もっと電気寄り
314:名刺は切らしておりまして
16/09/18 23:06:51.87 2aWH+dM9.net
>>96
おまえが生きてるうちは無理だよ
315:名刺は切らしておりまして
16/09/18 23:07:30.92 mZkVwf5Y.net
>>309
大企業の人はそう思ってるが、そいつらはプログラムすら出来ない。
だから正しい支持をコーダーに指示できない。
316:名刺は切らしておりまして
16/09/18 23:18:20.79 4Jmd5bgf.net
>>26
ありがちだな。
まあ、そういう効率化提案は発注側の仕事であって、下請けは言われたこどけやっていればいいっていう根性なんだろうな。
317:名刺は切らしておりまして
16/09/18 23:20:24.27 LpOVvoAS.net
コーダー？
自分で設計して自分で開発してる俺からするとそういう分業は無駄が多くてやだな
318:名刺は切らしておりまして
16/09/18 23:21:37.88 Kv+9DSSn.net
>>313
日立製作所かよ
おまえエンドユーザーじゃなくて首謀者をなんで間違えてる
319:名刺は切らしておりまして
16/09/18 23:31:32.51 4Jmd5bgf.net
OSとかワトソン開発したりしちゃったりする人種と、国内で業務システム作ってる人種を同列に議論するから色々おかしくなる。
プログラマーって括ると一瞬同じ気がするけど、実際の仕事は全然違うじゃん。
自動車でいえば、開発者と、それを買って運転してる人々くらいの違いがある。
320:名刺は切らしておりまして
16/09/18 23:41:26.32 ogZ7lcl8.net
日本には技術はあっても科学がないんだよ
ITでも最先端になると単なるコーダーが手に負えるものではなくなって科学者が研究する対象
目先の金だけ追っかけて基礎研究を軽視してきた結果だろう
321:名刺は切らしておりまして
16/09/18 23:49:19.78 207D/u84.net
某日本の大企業の技術部長「ソフトウェアなんてライブラリ買ってきて組み合わせたらいいの
開発よりも重要なのは試験ですよ」
322:名刺は切らしておりまして
16/09/19 00:20:57.51 TrQbYP8w.net
プログラマなんてドカタと一緒
言語文法覚えるのと道具の使い方覚えるのと何も違いはない
高給になるのは研究分野のソフト開発レベル
ドカタでいえば1級建築士くらいにならないとな
323:名刺は切らしておりまして
16/09/19 00:38:03.28 pKfCiVWX.net
プログラマの問題じゃなくて
リーダーの問題のスレだよね？
324:名刺は切らしておりまして
16/09/19 00:50:18.89 nYXIQ1hB.net
>>318
もっと軽いとこ
325:名刺は切らしておりまして
16/09/19 00:55:11.72 adeCJn8N.net
リーダーというか経営者
IT企業ではない一般企業の経営者に向けての話
ソフトウェアでビジネスモデルを変えるようなインパクトがある事が出来るのに
作業効率化ツールぐらいにしか思ってない経営者に苦言を呈している
326:名刺は切らしておりまして
16/09/19 01:27:39.79 5xgUqOzX.net
GoogleとかはSEとか言わんけどなw
327:名刺は切らしておりまして
16/09/19 01:34:28.15 oox4Cbc9.net
>>324
紙の御加護をばっか言うキリストの嘘つきか
キリストに成りたい成りすますイスラム教徒か
328:名刺は切らしておりまして
16/09/19 01:36:05.31 oox4Cbc9.net
>>320
アップルっていま使ってるけど、研究の本とか成果はあんまり見ない
IBMはそういうのばっかに見える
アメリカも似てるよ
329:名刺は切らしておりまして
16/09/19 01:59:09.64 0wyk4X88.net
上にいる人達は講習以外でプログラミングもした事の無いような人達だからです。
330:名刺は切らしておりまして
16/09/19 02:00:07.41 6+FUtGXU.net
>>311
コーダーのレベルが低すぎる、もしくはコーダーの給与が高すぎる事が最大の問題だ
331:名刺は切らしておりまして
16/09/19 02:02:05.18 6+FUtGXU.net
>>317
プログラマーか
それなら月10万円は稼げるだろう
332:名刺は切らしておりまして
16/09/19 02:20:52.93 Bm2l0efL.net
改めて言われるまでも無いがな
333:名刺は切らしておりまして
16/09/19 02:50:53.16 jyL/OvAO.net
>>21
相手の力量も判断できず、安かろう悪かろうに仕事を頼み仕上がりの出来の悪さに文句を言う。「こっちは金を払ってるんだぞ。」
こっちは客だぞと牛丼をたのむ感覚で依頼をする低能の多いこと。
334:名刺は切らしておりまして
16/09/19 03:38:38.28 nYXIQ1hB.net
>>330
は？
SEのレベルが低すぎるからオフショアも失敗してんだろうがw
ちゃんとした仕様書があるなら
プログラムをわからない奴が翻訳しても
きちんとした成果物が上がってくるぞ
335:名刺は切らしておりまして
16/09/19 07:18:16.95 6YRTL0Co.net
>>333
内部で一緒に作ってるなら兎も角、発注側は力量計るの無理だろ…
気になるのが発注サイドにもSEとプログラマ用意して内部で開発環境があって相手作ったソースコード発注前にデモ公開してもらえば力量計れるからそれで発注なら問題起きない。
相手の人月も見積もれるし、高コストパフォーマンス出せる人間は3人月でも4人月でも支払って問題ないよ。
ようは出力した結果にたいして支払えば良いのでそれを発注側が分からないから問題なのでは？
出来ない人間にいくら金積んでも出来ないもんは出来ない。
336:名刺は切らしておりまして
16/09/19 07:30:25.51 UfeAiKjj.net
ヤッパリ、底辺IT屋のガス抜きスレになったなw
337:名刺は切らしておりまして
16/09/19 07:37:38.76 +WDfdDe/.net
>>330
コーダーのレベルがそんなに低いんだったら、誰が書いても同じコードになるような設計書を書けばいい。
とは簡単に言えるけど、そんな設計書を書く暇があったら自分でコードを書くわなｗ
設計と実装の分離は、設計者も実装者も不幸になる。
338:名刺は切らしておりまして
16/09/19 07:38:44.87 UfeAiKjj.net
つか、笑えるのは、スレ半ばも行かないうちに、はやくも「ぼくちゃんたちを理解してくれないユーサーが悪いんだあ」が始まってること。
そんなに言うなら、はやいとこ、ぼくちゃんたちの理想郷、アメリカにでもどこにでもいけはイイのにね。
339:名刺は切らしておりまして
16/09/19 08:22:01.38 UT0yNMRu.net
日本ではソフトは技術ではないから。
まずはハードありき。
340:名刺は切らしておりまして
16/09/19 09:12:56.98 KhpUANDb.net
ゴミSEのたまり場
341:名刺は切らしておりまして
16/09/19 13:20:39.85 syxctITc.net
>>335 たぶんソフトウエア会社(部門)>下請けを想定してるんだと思うけど
業務用途であろうとエンドユーザー相手にソフトウエアの内部構造を普通は見せないでしょ。
機械装置の連携図るシーケンサー絡みだと見せてくれることが多いけど。
売上伝票関連のソフトウエアなんかネイティヴでデータベース本体を見せないようにしてるから、ERPを組みたかったら全て同じ会社で揃えないといかんっちゅうね。
会社によって得意不得意あるだろうに。
342:名刺は切らしておりまして
16/09/19 15:30:09.37 V1ki82SJ.net
俺の場合は、エンドユーザーが首謀者で、天皇陛下への密告者
最初から電子機器や関連の破壊だけを目的にしてたな
343:名刺は切らしておりまして
16/09/19 17:16:25.19 BxuakMXL.net
製造業偏重であることと、一般社員が管理職、経営者になること、
系列、グループ経営が原因。株持ち合いや銀行融資による投資も
根幹に影響を与えている。
344:名刺は切らしておりまして
16/09/19 17:22:46.60 LbxVWNv9.net
>>290
いやすでに、伝令係を社員+派遣で行い業務本線はコンサル＋アウトソーシングで空っぽな企業も多いだろ。
345:名刺は切らしておりまして
16/09/19 19:06:59.09 V1ki82SJ.net
アメリカのITの本体は、これで破壊した可能性が有る
日本はどうでもいい部品で儲けるだけが続くんだろうな
346:名刺は切らしておりまして
16/09/19 19:14:16.77 OQsPwzzl.net
iPhoneとAndroidどっちがいいかを比較してみた
URLﾘﾝｸ(kaji-raku.net)
347:名刺は切らしておりまして
16/09/19 19:28:03.29 QL6e+xaO.net
単に政治的に負けただけｗ。
ロスチャイルドやCIA相手に、敗戦国がどうしろとｗ
348:名刺は切らしておりまして
16/09/19 19:38:43.18 r+cstsZn.net
>>347
政治を抜きにしても負けてる
349:名刺は切らしておりまして
16/09/19 19:39:25.74 V1ki82SJ.net
日本のソニーや松下電器の技術者が、アメリカのAT&Tに行ったとき
半導体は倉庫の隅で放置されていた
それは、白人には人間の健康にはすさまじい害悪があると解ってたからだ
日本はそれを持ち帰って商品にした、それがウォークマンなどだった
販売できたのは日本ほかでの人体実験の結果だった
俺は自分で人体実験でIBMの互換機などを設計して組み立てて、人間工学以上か
それとは違う実験に参加してた
が、これは結果としてアメリカに成果を奪われた
ならば破壊したほうがいいかもしれない
350:名刺は切らしておりまして
16/09/19 19:40:00.64 Erre52lw.net
アメリカも理解してないけどねｗｗ
ｂｙ トランプ大統領
351:名刺は切らしておりまして
16/09/19 19:42:27.44 V1ki82SJ.net
今回の、白人との闘争で、モルモン教との取引では、アメリカはもうベータバージョンしか出せないと
いまはもうアルファ版かもしれない
ブラウザを使っても意味が無いらしい、とくにうるさい大塩佳織の件の偽物
352:名刺は切らしておりまして
16/09/19 19:43:50.83 QL6e+xaO.net
>>348
どうだろうね。ブッシュの親父の時の時の政治取引が
「日本は車、アメリカはITを取る」だったはず。
で日本はHVやEV技術を伸ばせた。
TRONは、日航機で・・・
353:名刺は切らしておりまして
16/09/19 19:53:22.63 V1ki82SJ.net
無線で、いま何が発生してるのか解らん
日本会議が、アメリカの総攻撃を受けてるかもしれないが、それはうちのトイレと同時
354:名刺は切らしておりまして
16/09/19 20:07:21.95 oZzKTdjv.net
>>351
大島栄城はどこに行ったん？
355:名刺は切らしておりまして
16/09/19 20:07:22.25 VEl1JMxF.net
ITスレって書きこみの6割くらい統合失調症のにおいするけど職業病なのか？
356:名刺は切らしておりまして
16/09/19 20:14:15.69 PfEEXPT9.net
botだよ
357:名刺は切らしておりまして
16/09/19 20:14:47.69 CB/xYYEr.net
まじモンの数名の書き込みが6割ということ
358:名刺は切らしておりまして
16/09/19 20:42:52.33 V1ki82SJ.net
>>354
風呂
359:名刺は切らしておりまして
16/09/19 21:00:21.44 7QbccNtm.net
>>337
でもSEの肩書きでプログラム組めない人もいるよ
360:名刺は切らしておりまして
16/09/19 21:35:09.18 KJkQDPIh.net
むしろ設計と実装は分離した方が良い。
361:名刺は切らしておりまして
16/09/19 21:40:46.95 CB/xYYEr.net
実装で出た問題点を設計にフィードバックするスパイラル昇華だろ？
俺はひとりでそれやってるけど。
362:名刺は切らしておりまして
16/09/19 21:48:06.15 +WDfdDe/.net
>>360
仕様と実装は分離したほうが良いとしても、設計と実装は分離すべきでない。
同じことを自然言語とプログラム言語の両方で書くのは二度手間だし、必ず齟齬が発生する。
363:名刺は切らしておりまして
16/09/19 23:14:31.44 c+400CLm.net
>>362 賛成だな
その方が圧倒的に効率がいい
364:名刺は切らしておりまして
16/09/20 00:16:08.12 Fq5zPezX.net
大学の情報関連の学生に嫌われてるんだろ？
結局、馬鹿が張りきるとろくな事はないってこと。
365:名刺は切らしておりまして
16/09/20 00:25:56.82 SHqIREEG.net
プログラム組めない奴なんか業界から放り出せよ