【経済学】三橋貴明「財源がないから公務員給与を削れは経済学的に誤り」★2at BIZPLUS
【経済学】三橋貴明「財源がないから公務員給与を削れは経済学的に誤り」★2 - 暇つぶし2ch841:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:10:02.56 vxpQRyr8.net
>>832

大阪維新が出てくるまでは年収1000万クラスの清掃員やバスの運転手
や交通整理係がはびこってたけどな。

842:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:10:59.28 e5vFk3r5.net
>>833
いるなー、金銭感覚狂っちゃうのかね?不思議で
しょうがないよ。

843:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:11:28.82 +az9glvK.net
賞与振り込まれたらすぐ金をおろして社長室にかけこんで社長の顔に札束を思いっきり叩きつけてやれ。
そして誰に断って賞与を勝手に振り込んだのか、賞与が会社にとって何のメリットがあるのか論理的に説明させろ。
わけのわからない説明をしたら即罵声を浴びせろ。
適当野郎の行動パターンとして答えに窮する質問をされると自己正当化して逃げ出すというのがある。
こういう奴をのさばらしておくと会社が駄目になる。
こういう時は大きな声で"どの口で仕事について語ってる?おまえみたいな適当野郎はとっととやめてしまえ"と
罵声を浴びせることが大事。
上司に教育を施すのは我々だ。
そしてこれこそが愛社精神であり愛国精神だ。
愛社精神は我々育んだ国を愛する気持ちに自然と繋がる。
公務員なら俺の上を行く姿勢の奴じゃないと話にならん。

844:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:11:45.93 6rSFFuBX.net
税金を上げるのも経済学的に誤り

845:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:11:49.86 vxpQRyr8.net
>>835

違うね。
公務員はどうせ間違う。
大きな失敗より小さな失敗の方がまし。
だから小さな政府なんだよ。
公務員に効率性を求めるほうが無理筋。
効率性と対極にあるのが親方日の丸。

846:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:11:54.05 e5vFk3r5.net
>>836
ハハハ、崩壊する詐欺や、中国も同じ。

847:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:12:02.23 OmJoH2kR.net
公務員の給与を減らしてその分国民に券にして配ればいいんじゃないの

848:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:12:23.95 BwiYujoP.net
経済学の教科書にはだいたい
経済とは財サービスの交換であってカネはその媒介にすぎない
と書いてあるんだけど
経済学の本はぶ厚いので読んでるうちに最初に書いてあることは忘れてしまう

ちなみにカネは価値の貯蔵とも書いてありそれがまた悩ましい

849:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:12:25.37 2f2ZagZ9.net
やはり橋下が頑張らなあかんな

850:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:13:06.90 FP/D1x56.net
>>840 人事院が公表した。てか他人に答えを依存しないで
   自分でさがせ無能w

851:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:13:27.30 e5vFk3r5.net
>>837
勉強てw社会生活送ってないみたい

852:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:14:01.20 vxpQRyr8.net
>>847

券を発行する利権ができる。
素直に減税すべき。税金は極力集めないほうがいい。
公務員のお手盛り再分配なんてものが日本から活力を奪う。
補助金行政はその代表。

853:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:15:10.31 /wxAp0j4.net
>>851
勉強はいい会社に入るために必要だろう
その後は仕事で学べばいい
良くも悪くも日本は大きい企業に入ったほうが選択肢が多いんだから
大きい企業は学歴を考慮するしね

854:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:15:11.09 0jAlue1W.net
>>850
「君の信じてるソース」をどうやって探すねんwアホか
答えられないからって無茶苦茶言うな

855:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:15:56.72 BwiYujoP.net
インフレ時代に金融資産で一山築けた世代が
デフレで若い労働力を低賃金で使える構造になっているのが問題なのだが

そういう連中が左翼インテリ界やマスコミの主流にいるので
いつまでたっても問題の本質が提起されずに迷走することになる

856:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:16:48.97 c0nKM0w6.net
警察消防軍隊の連中は平均より上の給与が必要
それ以外の公務員は年収350万で十分だろう

857:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:17:19.63 e5vFk3r5.net
>>853
いい会社てなに?楽して儲けられる会社?
いいかっこできる会社?カワイイ嫁さん貰える会社?

858:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:17:39.85 E0yZPrye.net
こいつが言ってる事って、要約すると
「民間は公務員様の奴隷としてキリキリ働け、仕事があって幸せだろ?」
てことなんだけど、きっとそんな単純な事も理解できないんだろうな
なんでジャップの自称経済学通は、全然経済学の事がわかってないんだ?
この国の経済リテラシーの低さに絶望する

859:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:17:40.37 tM+Udfc5.net
三橋って結局のところマトモな大学に行ってないしまともな仕事してない(派遣社員のみ?)
から政策語るとトンチンカンになるんだよなw

こいつは結局ネトウヨのブレーン程度の脳みそしかないw

860:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:21:01.48 /wxAp0j4.net
>>857
それは個人の主観によるが
給料がいいとか、やりたい仕事ができるとか
スキルが身につくとかさ。まあどの会社入っても
未来はわからんが、すくなくとも大きい会社は選択肢は多くなるよな
デカいとこで馬車馬の用にはたらいて高給もらうのが合わンと思えば
転職すればいいし、スキル身につけてステップアップしたりとかできるし
逆に金も安くてもスキルも身につかんとかなったら選択肢は狭くなる
まあ、選択肢も20代か最悪30代前半までだけどね
それまでみ自分で考えて動くしかないね

861:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:21:23.99 tMSysaqB.net
公務員は、はっきり言うと、似非同和で、アメリカ共和党だ

アメリカ共和党は、フジテレビが大好きらしいが

公務員とグルになって日本の半導体産業を売り払って儲けてきた

それは豊田も同じだ

連中はなんでもいいがかりだけ

862:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:21:25.79 8M8wVXUj.net
>>847
券にするの手間だから減税でいいじゃん

863:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:22:46.49 e5vFk3r5.net
美味しいものを食べたい
綺麗に着飾りたい
イベントとか面白おかしく生きたい
広くて快適な住居で暮らしたい
いつも輝いていたい
カワイイ嫁さんとセックス
羨ましく思われたい

昔こんな唄あったな
「輝き、もっと下さい~」

なんだか悪魔の誘惑みたいに思えてきたよ。

864:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:23:18.01 njST2D67.net
割高なんだから削っていいよ
そもそも、公務員にボーナスを支給する意味がわからん
会社の利益を社員に還元する制度なのに、利益を上げない公務員になんで?
特許庁みたいに利益を上げている省庁ならわかるけど

865:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:23:35.06 tMSysaqB.net
アメリカ共和党がいう、大きな政府も小さな政府も、効率がいい政府も嘘

あれは私兵団を持ったギャング団を政府と言ってるだけ

日本なら天皇陛下を中心にヤクザとしか見られて無い

866:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:23:41.50 64hJj0dA.net
予算の付け替えに追加支出をプラスすればいいだけ。
「公務員給与、高すぎるものは是正しても全然構わない」とは三橋のパクリもとである高橋洋一のお墨付きw

867:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:24:07.67 8M8wVXUj.net
>>864
公務員にボーナスって
実は日本だけの超ドメ風習なんだよな

868:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:24:35.35 /wxAp0j4.net
お前らボーナスもでん会社にいるのか

869:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:24:45.64 5LEA6QzV.net
麻生元総理が接触してきただけあるわな
実現性はともかくとして、言ってることは正しいと思う

公務員給与は条件付きで下げてもいいと思うよ。
「副業を認めるなら」、下げてもいいね。
※認められてるのもある。兼業農家とか。でもそれただの既得権益でしょ?

870:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:24:57.18 e5vFk3r5.net
>>860
あ、やっぱり若い子だったんだ、将来考え方が変わるかも知れないんだねー。

871:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:25:18.70 tMSysaqB.net
アメリカ共和党は、どうせ日本を骨までしゃぶって骨にキスをする

スカルアンドボーンズ

公務員が利用されて、核兵器で脅されているから止めたのに

俺は天皇陛下から怒りをかって殺された

872:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:25:18.87 v+JkcquK.net
公務員給与上げるために消費増税やったんだから、
公務員給与下げて消費減税やればええ

873:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:26:40.15 tMSysaqB.net
>>869
もう無理だろ

此処まで馬鹿が揃ってると、日本はアリゾナ州かどっかにある

インディアンの保護区で、周囲を白人に囲まれてなぶり殺ししか待ってない

公務員も天皇陛下も率先してそれを構築してる

874:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:26:43.82 l/jRXwMy.net
公務員給与である必要はない

そもそも公務員給与と経済を結びつけるとかバーーカだろ

875:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:26:59.29 0jAlue1W.net
>>864
公務員にボーナスはない
公務員の給与は民間準拠
民間の年収と合わせるために「手当」として払われてるものを「ボーナス」とマスコミが呼んでるだけだ

876:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:27:00.12 +az9glvK.net
>>857
仕事に無関係な下らん家庭やガキをこさえないで
人間が生きていける最低限の額の給与しか受け取らないで
会社に人生の全てを捧げる姿勢。
そういう信念をもって個人個人がちゃんとケジメを
つけてる会社がいい会社だ。
言うなれば言行不一致の適当野郎のいない会社だ。

877:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:27:14.82 lFmAXaJ/.net
こういう石頭が好きになれない原因のひとつだ。
ルサンチマンでなくったって不道徳だと思っているよ。

878:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:27:52.31 dZD/f6tN.net
とんねるずが何を言う!

879:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:28:22.99 e5vFk3r5.net
>>860
キミみたいなのはカワイイ女の子とただで好きなだけ思う存分セックスできると絶対違うこと言うようになってるよ。こうやってはにとらとかに引っ掛かっていくんだろうね。結局は、性欲のためだけだったんだと、きみたちのいうクズな性欲の衰えた四十代は救えないねー。

880:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:29:14.24 tMSysaqB.net
アリゾナ州のインディアンの保護区は、カジノしか産業が無い

フジテレビがやってるが、なんのことは無い、誰か血祭りに上げる虐殺だ


俺の此処にいるデータも、都内の秘密カジノに利用されてんだよな

881:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:29:28.46 e5vFk3r5.net
>>868
ボーナス?なにそれ?うまいの?スロットで7が
揃った時のだろ?

882:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:29:46.16 v+JkcquK.net
>>857
会社ってのは需要に合わせて物やサービスを供給した上で利益を追求するところ
少なくとも供給した物やサービスに見合ったお給料もらえるのがいい会社

883:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:30:29.02 33+oQoAu.net
>>1
ヒゲ剃れよ。
似合ってねぇし、そもそも気持ち悪いから。

無駄に身長だけが高い、すぐに頭に血がのぼるペテン師男。
いつまでもこんなカス男テレビに出すなっての。

884:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:30:32.35 tMSysaqB.net
俺が、サンヨーの電話機を捨てて、それを拾った似非同和が、それをアップルの
ウォズニアッキに販売

それでアップルが出来た

885:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:30:36.80 /wxAp0j4.net
>>881
ウッソだろう?
マジで言ってるの
普通の企業なら出るよ
ボーナスない会社なら給料が高くてボーナスが出ないとかだろう
それか非正規かバイトならボーナスでないけど
君は学生なの

886:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:31:10.46 lDjqBbPH.net
何故需要が伸びないのか?
 民間消費世代の手取り収入が下がり続けているから
何故手取り収入額下がり続けているのか?  
 税金が上がり続けているから
何故税金が上がり続けているのか?
 公務員が給与含め無駄使いしまくるから
何故 公務員が無駄使いしまくるの?
 利権まみれの政治家がリベート目的で放蕩するから
何故 利権まみれの政治家が当選するの?
 政治に無関心な一般人が棄権という行為で、結果的に消極的当選で政治家を選んだから

887:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:32:05.90 MJfJ8kBb.net
アメリカの公務員給与、平均だとたぶん日本より高い気がする。
州によっても違うけど、課長以下の平でも、
末端は300万前後だけど、上り詰めると1600万とか。
平の真ん中あたりで日本の公務員平均余裕で越えてると思われる。

課長以上の管理職だと1200万~1800万とか。
これ日本でいうと地方公務員の数字ね(ボルモチア地区)。

888:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:32:18.33 tMSysaqB.net
アップルのウォズニアッキは、俺の妹にはほとんど金を払ってない、餓鬼も無い

889:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:32:28.63 e5vFk3r5.net
>>876
ろくに結婚も出来ないクズだが
生存競争、生命の継承、生物学的活動
そういう意味で子どもは必要だと思う。
それを悟ってるから俺たちがクズは安楽死させてくれ、そう思ってるんだよ。

890:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:34:12.03 MJfJ8kBb.net
イギリスとフランスは普通のはマジで安いわ、上級がその4~5倍とるみたいだが。

891:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:34:17.63 v+JkcquK.net
>>887
なぜ平均で考える?中央値で考えなさい
ちなみに日本の公務員給与も中央値で算定すべき

892:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:35:48.90 CLmNWm2Z.net
>>887
OECD統計でGDP比の公務員支出と労働人口対公務員人口がのってるんだけど
あれ今のアメリカのGDPと労働人口調べたら
日本の公務員の平均年収抜いてたよね
アメリカの公務員って労働人数比率で日本3倍もいるけどさ

893:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:36:43.30 +az9glvK.net
仕事に無関係な下らん家庭やガキをのうのうとこさえておいて
よく会社で"会社がー"、"仕事がー" とか言えるよな。
"家庭がー"、"子供がー"の間違いだろ。
よく自覚しろ、この言行不一致の適当野郎が。

894:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:37:17.02 e5vFk3r5.net
>>885
年取るとな、
待遇のいい派遣
ボーナス有給なし交通費もなし簿給料休みなしの正社員
それでも正社員を選ぶよ、
社会との繋がり、自己の成長というか、必要とされるというか、安定感のようなものが違うんだよ。

895:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:37:18.04 jvGuuClj.net
>>893
こういう奴を安楽死させてあげないと不憫だよな

896:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:38:04.06 jvGuuClj.net
>>894
全部お前の妄想だろハゲw

897:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:39:13.02 /wxAp0j4.net
>>894
待遇の良い正社員じゃだめなの
ボーナス有給あり交通費あり給料は普通の正社員でいいじゃん
そこで社会とのつながりを得ようよ

898:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:39:43.29 e5vFk3r5.net
死んじゃうよー、だから、大企業、こんなところだろ?結局は、死ぬんだぜ、

899:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:39:53.12 0jAlue1W.net
>>891
50歳課長の給与と35歳係長の給与をどうやって中央値で決めるん?

ラスパイレス比較って知ってる?

900:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:42:57.49 C84g3IL6.net
給与は下げずに人数減らす
給与は下げずに予算を減らす
国や行政は大きな政府を目指すべきではない

901:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:43:49.88 v+JkcquK.net
>>899
だいたい給与分布は正規分布じゃないのに平均出すのがおかしいんだけど

902:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:44:50.97 e5vFk3r5.net
>>896
それが妄想じゃないんだなー
待遇だけが正社員の基準じゃないんだー。
個人商店なんかそうだよな。
氷河期からお前らに教えてやる
やっぱり派遣は腰掛けだ、
先行き暗くなるがどのみち結果は同じだ
正社員はときに社会という大きな会社の一員
そう思えるときがあるんだよ。

903:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:46:36.02 NkRW4W77.net
>>845
> >>835

> 公務員はどうせ間違う。

それはお前さんの「信仰信念」の類で、そんな珍説は理論的に論証も実証もされてないなw

> 大きな失敗より小さな失敗の方がまし。
その「失敗」が国家社会に与える「影響」の問題と、
政府が「おおきい」か「ちいさい」はまるで別の次元の話なんだから、ごっちゃにするほうがおかしい


> 公務員に効率性を求めるほうが無理筋。
経済的には
> 効率性と対極にあるのが親方日の丸。

こういう話の繋げ方するところを見ると、「民間」「市場」における「効率性」(経済合理性)と、「国家」における「効率性」(政治的合理性妥当性)をまるで
同じ次元で考えてるのが丸わかり。
「社会経済市場」を律する論理と「国家」「政治」を律する原理は全然違うからな言っておくけど。民間じゃできないことを政府はやるのが本来の任務なんだから、
「経済市場」の論理で律しきれるわけがないんだよ。
たとえば、国家が下した一定の政治的判断(たとえば、隣国との外交戦争など)が、政治的判断としては正しいが、経済的にはマイナスということもありえるし、そのぎゃくもある

904:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:47:15.87 WPxB+dwj.net
ほい。アメリカの労働統計。全職種の平均給与出てるよ
URLリンク(www.bls.gov)

各国の平均給与を調べたい人はこちら(Labour→Earnings→Annual average wages)
URLリンク(stats.oecd.org)

905:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:47:21.75 0jAlue1W.net
>>901
(民間)平均と(公務員)平均を比べて「高いor低い」って言ってる時点で馬鹿なんだよ

他国と比べる時も同じ

906:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:47:36.41 xAIMMzi8.net
>>9
同意

907:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:48:11.32 xAIMMzi8.net
>>16
同意

908:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:49:30.19 e5vFk3r5.net
地方は絶望的だよ、
俺たちの時は大卒からの中小企業への就職が
なかったんだよ、会社だってこんなところ
来るようなところじゃないって言われてたんだよ。
仕方なく派遣とかやってたよ。だけどお前らなら
中小企業だって入れんだろ?

909:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:50:31.02 /xjD+rG+.net
理屈は分かるけどな
腹が収まらんだろが

910:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:51:02.95 v+JkcquK.net
> 公務員に効率性を求めるほうが無理筋。

そもそも公務員は何かを生産するわけではないからな
それと過去の慣習や各部署のしきたりをそのまま受け継ごうとする
なぜなら変化を怖がるから
例えばファイルの並べ順でも地域によりあいうえお順だったりいろは順だったりする
民間企業なら効率化を考えて、どちらかに統一するだろうが、公務員は違う
地域ごとのあいうえお順だったりいろは順だったりをそのまま受け継ごうとする
もちろん新人の公務員は混乱するし、他部署から移ってくると戸惑う
でも、それを滞り無く処理するのが、いい公務員とされる
ホントはこれらを統一できるのが、いい公務員のはずなんだけどね

911:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:53:24.76 e5vFk3r5.net
いくら学生時代スポーツやってたからって
肉体労働はスポーツと違うぞ、気持ちよくなんかないぞ。派遣で工場なんかすること思えば正社員なっとけ。工場だって正社員ならいいことだってある。だけど大卒が肉体労働なんか無理だよ、

912:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:53:29.66 vxpQRyr8.net
>>903

間違わない公務員教えてくれw
別の問題ではない。
大きい政府は相応の大きな失敗を引き起こす。
小さな政府はその失敗の規模も小さくて済む。
とりあえず公務員は民間の邪魔をするな。
補助金でお手盛りのバラマキで市場を歪めるな。
再分配の途中で中間搾取するな。
以上。

913:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:53:40.19 ivjFbs6C.net
公務員、厚労省とかちゃんと働いてないのがいるよ。
ちゃんと働いてるやつにカネ払った方がいいよ。
バカばかしくて働かなくなるよ。

914:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:53:58.63 v+JkcquK.net
>>905
論点がズレているな
平均が一般的な値(最頻値)となるのは正規分布だが、
給与分布は正規分布ではないのだ
人員構成を考えても同じ
まるでフラクタルのように正規分布とはならない分布になる
そもそも民間平均を一般的な給与として公務員給与を算定
しているのが間違い

915:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:54:26.75 SHy+000q.net
そもそも筋の通らないことをまずやめないと、
国民の生活の基本から立て直すことが先決であり、
デフレうんぬんはただの経済指標の一つにすぎず、
デフレを克服することが自己目的化しているのは誤り
そもそもバブル期の不良債権問題をウヤムヤにして、銀行などを公的資金で助けた時点で、
日本人の自由競争経済の原則すら基本的に崩壊しているのに、
今さら経済学者が小手先の解決案を示してもそれは机上の空論でしかない

916:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:55:28.19 e5vFk3r5.net
いよいよ、リバイアサンが解き放たれるのか
何が公務員だよ、いい加減にしろよ、舐めやがって

917:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:55:51.84 c2q9UIO4.net
なるほど
ドンドン下げろ

918:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:56:05.62 v+JkcquK.net
>>912
公務員は絶対に間違わない(誤謬が無い)
というのが彼らの主張だけど、実際には間違いだらけだよ
間違いが無ければ経済がこんなに悪くなっていない
公務員の悪口を言うヤツもいないだろう

919:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:56:16.81 eC7sg4jT.net
 
【東京】築地移転推進派が自民党都連に200万円献金 [09/02]
スレリンク(seijinewsplus板)

【政府】女優の生稲晃子さん起用 働き方改革実現会議の有識者メンバーに [09/05]
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【経済】スーパーや外食で値下げ競争加速 デフレに逆戻り
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【金融】預金の引出手数料500~600円でも採算厳しいと銀行員 全国の銀行手数料収入は2兆3994億円で収益全体の21.2%★3
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【経済学】高橋洋一のような御用エコノミストが安倍首相をミスリードしたおかげで日本経済は停滞し借金が100兆円増えた ★2
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【労働】同一労働同一賃金で「賃金は上がりますか?」「いいえ、下がります。正社員の賃金が非正規並になります」
スレリンク(bizplus板)

920:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:56:19.13 sh7V2Ly+.net
しかし、公務員への嫉妬のあまり

ルサンチマンがリバタリアン化するのは哀れだな。

いや、嫉妬で公務員を叩くアホだし、当然の報いか。

921:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:57:28.15 e5vFk3r5.net
>>915
そんなもん屁理屈だよ、政治でどうにでもなる。
徳政令なんかきみの理屈じゃ考えられないし、
ソビエト崩壊なんてありえんだろーな?

922:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:58:35.17 e5vFk3r5.net
日本は預金封鎖と新円きりかえやったんだろ?

923:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:59:54.60 HNeX7L62.net
お金を節約していかに安く物を手に入れるか、ちょっと前まではそれがかっこよかった。
そこに楽しみを見出した人に、お金を動かしいかに貯めこまないかという逆の行動に
楽しみを見いだせるかどうか・・・

どうせすぐ去っていく流行みたいなもんなんだろうけど
真逆のことをしていては生きにくい

924:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:59:55.03 eR3v6/CV.net
政府支出を減らす事が経済的によくないことはわかってるわ

その分、公共事業でもやれっていってんだよ

公務員に渡しても貯金でおわるだけだろ

925:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:00:13.32 v+JkcquK.net
三橋さんは消費減税派だったな
公務員給与下げて消費減税やるべきだな

926:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:00:28.89 /wxAp0j4.net
>>908
正直あなたがどのレベルの大学でてるかによる。
甘く見て日東駒専以下なら自業自得しか言えないよ
また文学部とか農学部とかも自業自得だと思う

927:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:01:03.23 SHy+000q.net
>>921
大銀行の破綻はありえる
それをなんとか食い止めようとしてるのがここ20年ぐらいの政治で、
その一点しか頭にない
戦前の金融恐慌はすぐいずれやってくる

928:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:01:24.18 /wxAp0j4.net
>>910
それは法律とか条例とかあるから仕方ないだろう
逆に法律も条例も無視したらそれこそ問題だろう

929:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:02:08.71 v+JkcquK.net
>>924
今の正規公務員は多額の貯金ができるほど過剰需要だろう
これを減らして、減税に回すか、非正規公務員に回すか、社会保険料を下げるとか
やればいいと思う

930:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:02:14.89 /wxAp0j4.net
>>912
民間がダメ過ぎなんだよな
民間のくせに年功序列とかやったらそりゃまけますよ

931:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:02:41.13 F6e5wcVf.net
民間が下がったから公務員も下げろ、ってのは間違いだけど、公の財源が無かったら公務員
引き下げを検討せざるを得ないな。

932:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:02:47.65 vxpQRyr8.net
>>920

嫉妬じゃないよ。
リバタリアンは経済合理性を考えれば必然。

933:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:03:02.27 SHy+000q.net
実質的に大銀行や政府日銀など日本経済は破綻しているのに、それを崩壊させるのを先延ばしにしているだけだ

934:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:03:09.16 sh7V2Ly+.net
>>881
ばっかじゃないか?

7はBIGやで
普通のボーナスよりBIGなんやで
すごいだろ?

わかったら巣に帰れ。ここはBIZ板、お前たちの来るところではない。

935:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:03:58.61 G/ly4xl8.net
>>899
あほにそんな難しい言葉使っても無駄だってw
公務員叩いてる連中て低学歴無教養の人たちなんだから

936:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:04:24.89 sh7V2Ly+.net
>>932
ビジネス板にいる勝ち組にはそうなんだろうが

公務員に嫉妬してるルサンチマンはそうではないだろ。

937:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:05:43.28 WPxB+dwj.net
>>935
真の低学歴無教養は社会問題なんかに関心持ってないよ

938:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:05:56.15 SHy+000q.net
奴隷に嫉妬するバカはいないだろう

939:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:06:02.03 v+JkcquK.net
>>935
ほらほら
これが公務員が言う公務員には誤謬性が無い
高学歴でもバカがおるし、公務員が作る書類も他の公務員に不備扱いにされるほど
間違いが多い(そもそも書類が複雑すぎ、これを簡潔にしようという優秀な公務員がいない)

940:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:06:25.84 0jAlue1W.net
>>931
現に今の制度では実際に民間下がったら公務員も下がる
これは事実

財源で決める方が間違い
支出には「優先順位」がある
公務員の人件費は優先順位は高い
財源が無ければ借金するか、あるいは「優先順位」の低い支出が減るんだよ

941:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:07:07.97 FMhLZWQ/.net
この三つ端とかいうバカ、まだ居たの
公務員のしていることは貴重な国費をトイレに流していることだよ
それはわかりやすく言って無駄
存在自体が無駄
この前も岩手でイナカ役人が仕事しないで9人の老人を殺したろ

942:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:07:44.87 e5vFk3r5.net
>>926
は?それで高卒中卒も否定すんだろ?
そんなもんオナニーていうだよ。

943:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:07:49.77 64hJj0dA.net
>>869
主従が逆だろ。
三橋貴明が言うことでまともなものは大抵が高橋洋一のパクり
三橋貴明が言うことでトンデモなのは麻生の主張をスピーカーしてるだけw 円高国益論とかなw

944:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:07:53.20 v+JkcquK.net
>>940
借金でやればいいのに、消費増税でやろうとしているからな
三橋さんが言うとおり消費減税、消費税廃止やるべき

945:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:07:57.37 G/ly4xl8.net
>>864
リアルにこんな馬鹿がいると思うと怖いわ
明日から公共サービス全部有料ならどうすんだろこいつ

946:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:08:28.53 +az9glvK.net
公務員が家庭とかガキとかこさえるとかとんでもない話。
お国に人生の全てを捧げてこそ公務員の仕事。
仕事に関係ないものは徹底的に排除しろ。
今からでも遅くはない。まずはガキから売り飛ばせ。
そしてそれで得た金をお国のために使ってもらえ。
それがお国に仕える仕事を行うものがする最低限のケジメというものだ。
それができないなら公務員辞めろ、辞めてしまえ。

947:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:09:15.62 BwiYujoP.net
もう財源がとか借金がとかリトマス試験紙でしかない
>>334

948:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:10:03.48 /wxAp0j4.net
>>942
逆に高卒であたまが良ければ大手工員として働けるし
現場でスキルつけて重機の資格取ればそこそこ稼げるよ
大卒と言っても日東駒専以下の大卒と高専卒の高卒じゃ
後者のほうが優秀だしさ

949:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:10:30.25 e5vFk3r5.net
>>945
公務員の給料で補填すれば無料じゃん?

950:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:11:47.76 v+JkcquK.net
>>945
公共サービスが無料って・・・
税金払ってんじゃん

951:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:11:59.54 BwiYujoP.net
テレビ新聞があたってるならとっくに破綻してるはずなのに
ネットde真実とかいってる場合じゃないと思うんですよね
ネットde真実以下のみなさん

952:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:12:57.44 0jAlue1W.net
>>950
公務員「利益出さないとボーナス出さないって言われたから、値上げしていい?」

953:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:13:21.21 sh7V2Ly+.net
>>950
平均以下のルサンチマンが税金を払ってる?
なぜこんな主張をするのか、これがわからない。

お前の嫌いな大企業役員のほうが払ってるだろ。

954:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:13:23.61 G/ly4xl8.net
>>949
真の馬鹿だな
道路通行も、パトカーも役所窓口も全て有料になるだけだよw

955:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:13:43.87 e5vFk3r5.net
>>948
何いってんだ?優秀?は?世間知ってますアピール?

956:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:14:39.70 v+JkcquK.net
>>953
おいおい
支払う料金によってサービスのレベルが違うってのは民間企業がやることだぜ
お前は公務員辞めて、民間行けや

957:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:15:16.69 e5vFk3r5.net
>>948
それ言うと新聞配達が道覚えたりするのまでスキルになるだろ、それじゃそのエリート意識まで矛盾しちゃうぞ?

958:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:15:31.65 boXFaSSK.net
経済学的には公務員給与削除は正しい。

959:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:15:56.17 ZIaaQcLf.net
三橋は詐欺師!インチキ!似非!

960:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:16:15.63 G/ly4xl8.net
そこそこの大学出てれば公務員に嫉妬するとかあり得ないし
若手官僚と話すとめちゃめちゃ優秀と分かる

公務員を叩く連中は属性お察し

961:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:17:33.69 9yvgaFC1.net
世界で二番目に公務員給料が高い国はアメリカ
日本はそのアメリカの2.5倍の給料で公務員を飼っている

962:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:17:38.11 BKqXi3ps.net
>>952
公務員も完全歩合制で税金未納者の取り立て制度を創設すれば良い。
取り立て額の30%が給料、公務員でも年収3000万以上が可能かもな。 

963:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:19:04.29 SHy+000q.net
税金を払う人間が一番偉いに決まっている
公務員が叩かれるのは当たり前だ
納得して税金を払いたいし、
払う気になるような仕事をしなさい

964:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:19:12.25 vxpQRyr8.net
>>945

無税にしてくれりゃ公的サービス有料でも払うよ。

>>952
いいよ。
ただし使わない公的サービスに強制的な支払いは無しならね。
消費者にサービスを利用するかどうかの選択権があるなら好きなだけ値上げすればいい。

965:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:19:14.04 9yvgaFC1.net
官僚は優秀なのに異論はないし若手官僚の年収は倍でもいいよ
ただし役立たずのゴミ地方公務員の給料は4分の一にしろ

966:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:19:45.02 /wxAp0j4.net
>>955
お前こそ世間知ってるの
氷河期世代でも高専、国立理系なら職に困らなかったよ
氷河期世代は言い訳するなよ
悔い改めて

967:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:19:50.46 CLmNWm2Z.net
>>961
まじか
>>904によると
高校教師は平均年収7万ドルぐらいだから
日本の高校教師は平均年収2100万なのかよ!?

968:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:20:02.09 sh7V2Ly+.net
>>956
ちょっとでも公務員を擁護すると公務員になるんだよな。
ルサンチマンはなにもみえなさすぎ。

国の民間化はリバタリアンの目的でもあるだろ。
民営化で金稼ぐんだから。

前も書いたが
ルサンチマンのリバタリアン化は哀れだが当然。
報いだよな。

969:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:20:06.65 E/TkwcqZ.net
三足とおバカチョンが忘れていること

支所の受付とか事務員が民間とは比べものにならないほど楽なのに700万は貰いすぎ
500万に落として足りない分は副業させればいい

しかし一種のキャリアは給料をもっと高くしないと
ますます外資と商社銀行にしかエリートがいかなくなるぞ
いまは天下りウハウハも大昔のようにはないからその意味でも昇給しないとダメ

970:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:20:10.21 ymaXh+z9.net
具体的な提言のない人だなーと前々から思ってたわ
議員になれなかったのは勿論、評論家としてもキャラ弱いよね
円高論や最低賃金引き上げについてはどう思ってるよ
他の先進国は、移民を使ってでも人口流入=地価・株価維持、
物価上昇と並んで賃上げをした結果、額面上は経済成長しとる訳だ
単なる人気取りと日和見じゃ、そりゃ経済は成長せんわな

971:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:20:14.64 e5vFk3r5.net
>>954
そろそろほころんできたな、
直接お前の家が乗っ取られ、嫁だけ残して放り出され、それでも会社辞めなければ社員証がお前の砦だ、だが、やけを起こして会社まで辞めたらそれこそお前が見下してる底辺のクズだ。そういういみでリバイアサンて言ったんだよ。

972:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:20:15.97 9yvgaFC1.net
公務員は市民社会の敵

ゆるキャラなどは公がやる必要のない仕事

973:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:21:02.60 NkRW4W77.net
>>912
> >>903
>
> 間違わない公務員教えてくれw
そもそも、「間違わない人間」はいない以上、お前さんの「問い」そのものが
無意味なんだよ。わからないかな?

> 別の問題ではない。

「別」に決まってるだろがw
お前さんの話がめちゃめちゃなのは、
「大きな政府」「小さな政府」の話に、いきなり「公務員の間違い」なんて人間個人のレベルの話を持ち出すとこなんだよ

「大きな政府」だろうが、「小さな政府」だろうが、政治家が不合理な誤った政治的判断(たとえば無謀な戦争)をくだせば、
社会に甚大な被害を与える。「政府がおおきかろうが小さかろうが:その規模と関係ないだろ?
問題は、その「過ちを犯す公務員」の地位が、政治的位階と官僚的地位の高さにあれば、被害は甚大、下級公務員なら被害は局部的
って話だ。政府の大小関係ないよ。お前さんの大好きな「小さな政府」でもトップがバカなら被害がおおきく、
お前さんの嫌いな「大きな政府」でもトップが賢明ならオッケーなわけでな

974:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:21:02.99 v+JkcquK.net
>>960
以前、高級官僚様の監査受けたことあるけど、こっちが想定してた質問は全部してきたな
さすが官僚だとは思ったけど、そんなもん普通に考えたら分かるだろ、常識だろレベルの質問まで
してきたのにはマイッタ

975:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:21:24.42 /wxAp0j4.net
>>957
それも立派なスキルだよ
みんなモテるスキルだが

976:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:21:34.65 e5vFk3r5.net
>>960
優秀て、とても恣意的で感情的で曖昧な表現だよね。

977:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:22:08.01 9yvgaFC1.net
公務員の賞与は国債、地方債を現物支給しろ
赤字の連中にはそれで十分

978:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:22:15.71 IiVuPHeP.net
公務員もまた消費者だからな、財源とか関係なく無能だから給料下げるってことならいいと思う

979:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:22:33.08 SHy+000q.net
日本を一旦滅ぼせば、公務員を全員クビにできるから日本が滅びればいい
関西や名古屋など独立したければすればいいし

980:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:22:37.61 sh7V2Ly+.net
>>967
ワラたw

ま、ルサンチマンが工作かなんかわからんが
嘘コピペでリバタリアン化してもアホだからしょうがない。

981:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:22:58.78 9yvgaFC1.net
公務員は市民社会の敵
公務員の扶養家族は国民のシロアリ

982:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:23:27.57 /wxAp0j4.net
>>976
世の中結果が全てとは言わないが
大きいところで高給もらってる奴は優秀だろう

983:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:23:41.87 v+JkcquK.net
>>976
民間で言う優秀と公務員で言う優秀とは違うからなぁ
多分、公務員で優秀なヤツって、民間では全然仕事が進まない、逆に仕事を増やす
ダメなヤツの烙印が押されると思うよ

984:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:23:58.24 CLmNWm2Z.net
>>980
それじゃ3倍だろワロタぐらいレス返してくれりゃいいんだけど
無視された
悲しい

985:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:24:38.42 /wxAp0j4.net
お前ら公務員批判するほど荒んでるのか
お前らマジで非正規とか中小零細企業勤務なの
それは自業自得じゃないのか

986:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:25:22.13 IiVuPHeP.net
>>960
公務員て責任を取らなくていいし給料は保証されてるし構造的に優秀なやつなんていなくなるようになってるんだがね

987:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:25:33.97 9yvgaFC1.net
公務員は市民社会の敵
このままでは日本のギリシャ化待ったなし
地域社会のコミュニティから公務員を追放しよう

公務員は市民社会の敵

988:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:25:50.60 SHy+000q.net
無能な政治家しかいない現実では日本は滅びるしかない
竹中や与謝野みたいなバカばかりで何の期待もできないのは分かりきっていた

989:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:26:19.51 v+JkcquK.net
>>967
学校の先生は特に高い
なぜなら田中角栄が優秀な先生を集めるには給料高くしないといけない!
と言って先生の給与を大幅に引き上げたから
それが正解だったかどうかは・・・お察し

990:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:26:36.46 sh7V2Ly+.net
>>985
BIZ板とは思えんよな。

ルサンチマン板だろ。

991:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:26:52.27 9yvgaFC1.net
公務員は市民社会の敵

予算管理もまともにできず
必ず使い切る乞食体質

公務員は市民社会の敵

992:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:27:41.52 IiVuPHeP.net
「公務員は優秀」と言ってる人間はソ連と同じ過ちをしている、人間を過大評価している

993:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:27:44.04 e5vFk3r5.net
>>982
詐欺で大金稼いでも優秀になりそうだな
底辺見下してバカの報いで自分の首を絞めることになる、そう思ってるんだろ、直接奪われても同じこというか?それこそもっとひどいルサンチマンになるだろーな。

994:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:27:46.21 vxpQRyr8.net
>>973

民間では市場メカニズムが働いて淘汰されるが公務員はいくら間違えても
淘汰されない。
小さな政府の失敗の方がマシってだけ。
予算がなければ大きな失敗をすることすらできない。
でかい国家は地球規模の失敗ができるがバヌアツ政府は逆立ちしてもできんだろ。
予算規模を小さくすれば失敗の規模も必然的に小さくなるんだよ。
どうせ公務員は失敗をするんだからw

995:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:27:52.08 9yvgaFC1.net
>>989
公務員教師より私学の教師のがやる気も能力も上

公務員は市民社会の敵

996:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:28:39.58 v+JkcquK.net
今は大企業社員だって、いつクビを切られるか戦々恐々とした時代だぜ
あの超優良企業だった三井物産と三菱商事もシェールガス投資失敗して
ボーナスゼロだからな
そういったリスクが公務員には無いからな

997:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:28:54.40 9yvgaFC1.net
一人ひとりが地域社会から公務員一家を排除する

公務員は市民社会の敵

998:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:29:00.42 e5vFk3r5.net
>>985
本気で言ってるならルイじゅ14世みたい

999:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:29:00.91 sh7V2Ly+.net
>>993
底辺は見下されて当然だろ。
お前らもDQNナマポ見下すだろ。

1000:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:29:28.86 WPxB+dwj.net
ところがオトナになると私立出身のやつほど教師ばかにしてるんだよな

1001:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:29:29.98 SHy+000q.net
日本共産党の政権にすればいいんじゃないの

1002:名刺は切らしておりまして
16/09/06 23:29:37.83 /wxAp0j4.net
>>990
BIZ板なのは紛れもない事実だが
日本は競争社会だし、公務員が魅力的なのは問題だが
それはそれで優秀な奴が集まってくれていいことじゃん
むしろ、給料少ないのにそこそこの学歴の奴が市役所とかに
行くのは市民としては安心だと思うが。
中小零細企業とか派遣とはってそれは公務員が悪いんじゃなくて
運とかもあるが自業自得の面もあるし仕方ないとしか言えんよ


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