16/09/04 16:38:04.76 rn5SfKdm.net
>>931
なぜなんだろうね
961:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:38:12.88 m+sOhc6v.net
池田信夫は地上波を廃止して
電波を全てIPにしろと
正論言ったら総務省から
外された
962:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:39:20.35 LmFcvUPH.net
100兆円借金してGDP減って、給与下がって、景気悪くするって逆に難しいことを成し遂げてアベノミクス万歳を叫ぶ人たち
963:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:40:01.80 rn5SfKdm.net
池田信夫ちゃんは経済に関しては財務省の味方
964:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:41:30.35 rn5SfKdm.net
>>934
消費増税やっちゃったから100兆円で足りなくなっちゃった
消費増税が安倍ちゃんの唯一最大の失敗だな
消費増税で景気回復、デフレ脱却する！と断言していた池田信夫も
本当は反省しなきゃいけない
965:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:47:31.34 bAUC/Gbc.net
>>936
池田はともかく
安倍の失敗は消費税ではなく経済政策全般
966:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:53:54.70 rn5SfKdm.net
安倍ちゃんの失敗は消費増税とその後のプライマリーバランス重視の緊縮財政が失敗
だって当初のアベノミクスは、あの財務省御用学者の小幡績さえ、上手くいっていると
言ってたんだぜ
967:名刺は切らしておりまして
16/09/04 17:36:40.36 ZA4RXp0N.net
安倍は消費税廃止ぐらいやらんとダメだろ
968:名刺は切らしておりまして
16/09/04 17:46:13.14 kP353wVT.net
消費増税は民主政権時に野田総理主導の三党合意で決まった事であり
安倍がどうあがこうが５％→８％の増税を止める事は出来なかった
選挙対策とは言え財務官僚の声をガン無視して１０％を延期したのは安倍の大きな成果
財務相が麻生で苦笑いでこれを容認出来たのも自民党が霞ヶ関を把握してるから
また、仮に消費税を廃止するなどして国民の可処分所得を数％増やしたとしても
今のように将来に不安を抱えている状態ではその金は殆ど消費に回らない
増税当時の世論調査でも社会保障財源として国民の安心のために使われるならば
消費増税容認の声の方が高かった
現状そうなっていないのは問題ではあるが、国民が求めているのは安定・安心である
企業も国民も、返せるアテが無い借金をしないのは当たり前だろう
969:名刺は切らしておりまして
16/09/04 17:52:08.26 AoHZCHT7.net
>ぱんなこったそ @pannacottaso_v2 7時間7時間前
970:>「エリート官僚が財政破綻すると言っているから財政破綻するのだ、 >リフレ派はバカ」と言いたがる人に限って >規制問題では「官僚はアホで自己の利益のために動くから間違ったことばかりする」 >と言う人が多いと思うんですよね。具体的な典型例は池田信夫ですが、この論調は社会の主流だと思う。
971:名刺は切らしておりまして
16/09/04 17:55:52.64 AoHZCHT7.net
経済財政諮問会議とか財務大臣が出席してて
財務省の意向で経済運営されてるんだよな
バカでマヌケなはずの官僚が決めた
財政再建とか小さな政府の方針が正しいとか
何でそんなに自信満々にいえるんだろうね
972:名刺は切らしておりまして
16/09/04 17:56:26.11 kP353wVT.net
超低金利の今、やる気さえあれば企業の資金調達は容易であり
株価が上がる事で企業の事業機会が増えると言う構図は崩れている
投資しない企業の株に投資するのは単なるマネーゲームであり
実体経済の改善には繋がらない
973:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:17:06.68 pIxwNpd3.net
白川時代から事実上のゼロ金利政策やって借金だけがＧＤＰ比２５０％になった国で
「他国を見習ってもっと緩和すべし」ってｗｗｗ
時計泥棒信者の負け組ってホントおもろいわｗ
974:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:20:13.13 bwQMfPQG.net
>>1
毎度毎度、経済音痴を晒して恥ずかしくないのかね
他のことだと結構まともなこといったりするのに、経済だけはホントダメダメ
975:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:20:39.95 Dg4Loslj.net
>>930
一般物価水準がそれほど上昇していた訳ではないのに、三重野が公定歩合を狂った様に引き上げたからなw
四半世紀たった今でもその後遺症から抜け出せていないんだよ…
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
976:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:20:54.06 ZA4RXp0N.net
>>940
将来不安かどうかよりインフレになれば嫌でも金を使う
これはアメリカで消費性向が高いことからもわかるよね
今の1万ドルは10年後に5千ドルの価値しかなくなるインフレ社会だから
みんな金を使う
みんな金を使うから産業が発達する
だから異次元減税が正解なんだよね
977:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:22:56.98 1xy8Tt3I.net
【社会】ワンセグもNHK受信料義務＝高市総務相 ★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】企業の内部留保が377兆円超で過去最高 財務省調査★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
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【経済】＜厚労省概算要求＞社会保障上限超す １４００億円削減必要
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国内】アベノミクスで拡大する日本の貧困、先進国ワースト4位の現実
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
978:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:31:06.62 IiFBsvb8.net
>>941 こりゃまた酷い馬鹿だなw
980:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:41:03.30 kP353wVT.net
>>947
通貨の価値が確実に下がるから、じゃあ消費するか、って言うと
金や外貨預金などの価値が下がりにくい資産に変換されるだけだと思うよ
名目の消費は上がるだろうけど、買ってるモノやサービスの水準は上がらない
産業が伸びなければスタグフレーションに陥るだけ
981:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:45:55.73 ZA4RXp0N.net
一部はそうだとしても
大半が消費に回れば十分効果はある
アメリカがその典型だけど通貨高でインフレなら
消費者は外貨で持つとか金で持つとか考えずに
とにかく消費する
だからアメリカは企業も活発に投資する
インフレこそがアメリカの強さの源泉
982:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:46:14.92 ZA4RXp0N.net
>>950
>>951ね
983:名無し
16/09/04 18:48:31.35 ckQXy7hM.net
心配無用
中国人民解放軍が、日本開放の時は借金チャラです
これからは、大陸元の時代
注 しかしアグネス募金は、円で宜しく
984:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:48:47.14 rn5SfKdm.net
まず、金や外貨預金などは価値が下がりにくい資産じゃないし
何言ってんだ、お前
デフレで給料下がって、消費増税で物価上がって、生活必需品も買えない
貧困層が増えているのに金や外貨預金に金が行くってアホか
985:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:49:27.69 rn5SfKdm.net
>>953
日本が中国人民解放軍に侵略され、占領される
それこそ本当の財政破綻だな
986:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:06:44.26 koqVT7W3L
前原が認めた民主政権の負の遺産をいまも引きづってるのが
現実なんだな
987:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:52:34.85 IiFBsvb8.net
>>951
またこういうクルクルパーの馬鹿が湧いてるけど、これからインフレが進んで
今100円で買えるものが来年は120円出さないと買えなくなります、となったら、
>>951のような刹那主義の馬鹿は別として、普通の人はインフレが進む分消費を減らして
消費を減らそうとするんだよ馬鹿。
大丈夫かね本当。
988:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:54:39.02 ZA4RXp0N.net
>>957
馬鹿だなぁ
そんな100円200円の話じゃない
自動車とかリフォームとか
そういう耐久消費財の消費をイメージしてみなよ
アメリカ人がなぜあれだけ消費をするのか
989:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:58:13.06 0ox/02C/.net
で、借金以上に税収が上がった公共事業が21世紀どこにあんの？
990:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:00:38.84 AoHZCHT7.net
繰り返すが昔の金融資産で一山築けた世代が
若い労働力を低賃金で使える構造になっているのが問題なのだが
そういう連中が左翼インテリ界やマスコミの主流にいるので
いつまでたっても問題の本質が提起されずに迷走することになる
991:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:02:46.47 IiFBsvb8.net
>>958
馬鹿はお前だから。
馬鹿はお前は今この刹那しか考えてないからそういう狂った発想になる。
普通の人は5年後10年後も自分が人並みの生活ができるか、少なくとも食うに困らないか、
まずそれを考える。
5年後10年後はインフレが昂進して今より実質所得が減る、少なくともその可能性が予測されるときに
どうしてまともな人が消費を増やすんだよ馬鹿。もうどうにでもなれ、ってヤケクソで消費するんか？w
アメリカ人の消費性向が高いなんて半分神話だけど、半分は文化的な違いだから。
インフレ率なんか関係ない。
992:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:05:03.75 kP353wVT.net
>>951
減税で可処分所得を増やした時点でインフレでなければ需要が伸びない
継続的なインフレにするには需要が供給を上回る必要があるんだが
既に大きな需給ギャップを抱えてるのを引っくり返すだけの政策があるかねえ
993:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:08:39.89 kP353wVT.net
>>954
「インフレになったら」って言う話をしてたんだが
994:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:10:54.85 rn5SfKdm.net
>>957
物価が上がっても、給料も上がれば消費に影響はない
給料が上がらなければ、そりゃ消費を控えるだろう
消費税は物価上げても給料上げないスタグフレーションを引き起こす
欠陥制度の筆頭
995:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:13:06.96 rn5SfKdm.net
>>962
そのとおり
今の不景気の原因は圧倒的需要不足だからね
996:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:13:24.02 IiFBsvb8.net
>>964
前にも言ったけど、それはリフレも同じだから。
だからリフレは馬鹿だっていうんだ。
人為的にインフレを起こせと言っておきながら、その人為的なインフレと同じ効果がある消費税に大反対するんだからな。
997:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:13:32.70 kP353wVT.net
>>960
「一億総中流」こそが内需大国日本を支えて来たのに
その「中間層」が壊滅してるからね
新自由主義に突き進めば勝ち組以外の日本人は消えるしかないから
移民を入れて上級国民を養おうって言う話になってしまう
998:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:18:42.97 Dg4Loslj.net
>>966
「・・その人為的なインフレと同じ効果がある消費税に大反対するんだからな。」
↑
全く逆の効果だぞwww
頭、悪いなぁ～お前w( ＾,_ゝ＾)
999:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:19:11.50 TvEYy2Pt.net
ハイパーインフレはどうしたｗｗｗｗ
1000:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:19:35.96 rn5SfKdm.net
>>966
>人為的なインフレと同じ効果がある消費税に大反対するんだからな。
消費税にはねーよ
物価上げるだけで、可処分所得増えない、給料上がらない→これが消費税
ちょっと考えれば分かる
企業が消費税を商品価格に転嫁→消費者の可処分所得が減る
企業が消費税を商品価格に転換できない→その企業の従業員の賃金が減る
いずれにしても消費を抑制する効果しかない
アメリカでは消費税は欠陥税と認定済み
1001:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:20:01.35 yiNArlCM.net
今の経済効果の算出方法じゃ、庶民にお金なんか回らんよ
一時的な利益は、株主・役員の報酬と言う形で払われるのが、当然の原理で働き
事業の計画書には、将来にわたる、数十年のモデル賃金で、融資を考えられ
一時的な経済効果を期待しているのは、株主や役員
なぜなら、会社報酬と言う形で、すぐに結果が出て、報酬の支払いがあるから
従業員は、その逆
数十年にもわたる仕事の成果として、労働組合が結成されて、定期昇給と言う形で支払われる
∴たかだか数年の経済効果ならば、従業員の還元は、寸志でさえほぼあり得ない
なぜなら、事業計画書にない支払いは、違反であり、勝手な賃金配分は、今後の融資も断られるから
もう終わったんだよ。この国の経済って
庶民には全く関係ない。株主と役員にのみの話
1002:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:20:18.67 TvEYy2Pt.net
>>970
増税はデフレ政策です
1003:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:21:52.93 rn5SfKdm.net
>>972
消費税は中でもスタグフレーションを意図的に起こす最悪の税制だわ
1004:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:28:24.81 TvEYy2Pt.net
>>973
毎年上げ続けるなら兎も角、一回の消費税増税に継続的なインフレ効果はないから
スタグフレーションにはならないよ
その証拠にスタグフ言ってる奴らはアンチ安倍が殆ど
1005:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:31:49.02 kP353wVT.net
>>390
やっぱりこれだと思うがなあ
1006:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:49:57.82 TvEYy2Pt.net
>>975
嫌でも金を使わざるを得ない状況や流れを作り出す
それが金融緩和であり財政出動でありアベノミクス
金刷って乗数効果の高いものにばらまけば良いのにそれをやならないから
なかなか不況から抜け出せない
緊縮財政は加熱した景気を抑制するため政策なので金はぜったい回らない
日本では財政再建のための政策になってるがｗｗｗ
1007:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:57:35.56 jGTZ6rRc.net
>>1
権力者どもはお手盛り思想がはなはだしいからな！どんな政策やってもお手盛り政策になるから、何をやっても無駄(＃｀皿´)
1008:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:05:00.41 jGTZ6rRc.net
秘密口座に隠し口座、大口口座に口座使用税かけろよ！
1009:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:11:35.98 KnxvaJ0r.net
>>970
馬鹿だろお前。
だからお前が言ってることは全部リフレにも当てはまる。
他でもない、そのリフレの提唱者の一人が正直のそういってる。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
お前のような馬鹿はリフレで所得が増えると思い込んでいるようだが、
そんなものはカル信者の虚しい願望に過ぎない。
そんな馬鹿な理論はないし、現実には上でハマコが正直に言ってるように、
実質賃金は低下する。当たり前だ。
1010:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:39:21.84 rn5SfKdm.net
>>979
名目賃金と実質賃金の違いが分からないバカ発見ｗ
1011:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:40:00.86 KnxvaJ0r.net
>>980
酷い馬鹿だ。
1012:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:43:06.68 15ua3QJL.net
>>981
間違いを指摘されて悔しくて仕方がないようだなw
1013:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:52:40.25 TvEYy2Pt.net
でも名目実質が理解できずに実質賃金ガー実質GDPガー言う人いるよな
民進党議員や共産党議員にｗｗｗつい最近の朝生で見たｗｗｗ
1014:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:55:31.39 kzZmil7H.net
一目で池田ノビーだと解る下品なコラム7だな
1015:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:57:59.12 ZA4RXp0N.net
>>976
一番乗数効果高いのが子育て世代の家計消費だから
この世帯への給付を増やすべきというスティグリッツの主張は極めて正しい
1016:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:06:27.90 +fYZoO+D.net
池田ってバヨクご用達の批評家か？
粗さがしだけしか能がなさそうだ。
1017:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:17:49.66 OecDErWn.net
安倍で失業率下がったし
1018:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:18:49.33 ZA4RXp0N.net
>>987
生産年齢人口が減少に転じただけ
1019:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:20:11.11 ZA4RXp0N.net
>>983
社会制度は名目ベースでできてるから
実質厨ってのは社会コストを無意識にゼロと仮定してるんだよね
実際には社会コストこそ全体最適を考える上で最も重要な要素
1020:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:21:42.82 ZA4RXp0N.net
>>971
だからアメリカや中国みたいに税金を安くするか
欧州みたいに家計に手厚く配分するか
どちらかしかない
日本みたいな政府が庶民の代わりに金を使う国ってのは必ず権力者の腐敗を招く
1021:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:22:29.67 kP353wVT.net
>>987
>>988
求職を諦めちゃってる層も増えてるよね
そういう人は失業者にカウントされないから
1022:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:22:52.49 ZA4RXp0N.net
>>954
インフレになればそうはならんだろ
減税によるインフレ誘導こそが唯一正しい政策
1023:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:24:48.72 ZA4RXp0N.net
>>962
消費にたいして補助金を配ればいい
昔のエコポイントを広い物品に適用するイメージね
円高低金利デフレってことはいくらでも国債を刷って庶民に配る余地があるってことなんだから
需要なんかいくらでも創出できるよ
住宅ローン減税を100倍にすればマンションだって飛ぶように売れるだろ
1024:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:27:19.19 ZA4RXp0N.net
>>974
経済理論で考えてもわかるが
仮に無税国家が存在したら必ずインフレになるのだから
増税はデフレ圧力(インフレを抑制する圧力になる)ということがわかるだろ
1025:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:28:52.93 5hi8hIMe.net
★
金を食う、インフラが原因
★
1026:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:29:04.46 ZA4RXp0N.net
>>943
企業が投資しないのは増税続きで国民の可分所得が減ってるからだろ
世界で一番投資額が少ないのが日本
世界で一番市場の成長可能性が低いと企業はみてるってことだよ
1027:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:29:12.34 7TfjpXE8.net
>>1
負債こそ成長の糧
国の借金で破綻するとか言ってる時点で池田信夫の方が全然信用できない
1028:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:30:17.85 ZA4RXp0N.net
>>944
借金のGDP比が高止まりしているのは
長年のデフレが原因
インフレになれば借金は減る
ギリシャの借金のGDP比が大幅に減ったのはインフレによるものが大きい
1029:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:32:13.46 0ox/02C/.net
そもそも輸出用に供給過剰だったわけでそれを
公共事業で全て吸収出来ると思ってる方が間違いなんだけどね
しかし為替110円で勝てないんだからどうしようが今なのに
1030:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:33:52.37 1QCYy6kc.net
>>997
同意だわ
1031:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:35:35.88 kP353wVT.net
>>996
国民の可処分所得が減ってるのは増税だけが原因じゃない
労働分配率を上げられない企業自身にも責任がある
日本の雇用システムがグダグダだから
持続可能な人生の絵図面が描けないでいるんだよ
単年度会計的な感覚で金を渡しても消費には回らんよね
1032:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:38:06.13 FDGzlZuW.net
アベノミクスで、日本は終わったな。
これからも消費、減るんじゃね？？
1033:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:38:23.20 kP353wVT.net
消費者にとって最大の投資案件が育児であって
安心して子供を産めない時点で終わってるのよ
1034:過去ログ ★
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