16/09/04 13:27:34.77 Eye5G7sK.net
もっと札を刷らんかいな。中途半端やないか。このままでもいずれは経済は大混乱。先送りするほど反動はデカくなるで
862:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:27:55.08 rn5SfKdm.net
しかし、何回も同じことを2度レス
一度で説明できないほど頭悪いのかｗ
863:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:29:29.20 2jVufqj1.net
>>835
もしかして俺に書いてる
本当にあんた頭が悪すぎだもの。
何度書いても自覚がないみたいだし。
もう一度書いてやるな株価が上がってもＣＰＩは上がらない
こんなのちょっと出来が良い高校生でも知ってるわ。
864:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:29:50.91 rn5SfKdm.net
>>834
そや
そして札刷れるようにもっと国債発行せなアカンで
865:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:29:55.67 ZA4RXp0N.net
>>825
その分税金が安いからな
100の税金払って50のサービス受けて
満足してる日本人もいるが
経済を考えれば100のサービスを自分で選べる減税の方が良いのよね
866:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:30:21.59 2jVufqj1.net
>>835
オイルショックでインフレになった→それは株価が上がったから
こんな馬鹿な返答する奴は始めてだ。
867:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:31:44.42 rn5SfKdm.net
>オイルショックでインフレになった→それは株価が上がったから
そんなこと書いてないよｗ
868:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:32:27.02 ZA4RXp0N.net
>>830
それはそうだね
だがそのぶら下がりコジキをふるい落とすのがインフレ政策なのよ
869:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:33:18.48 2jVufqj1.net
>>840
じゃあどういう意味で書いたのよ。
説明してみな。
870:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:35:08.96 2jVufqj1.net
>>841
自民党はインフレ分を地方交付税の加算するのよ
そうしないと与党から転落するから。
自民党ってのは農村の馬鹿に金をばら撒いて選挙を
勝ってきた政党だからそれを止めたら惨敗する。
実際に民主党に負けたし。
871:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:35:34.48 AoHZCHT7.net
>>831
ブラック労働でも朽ちるインフラでも介護でも保育でも
結局そこに集約する話なんだよね
カネ＞実物の財・サービス
だからよろしくない
872:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:35:46.50 Eye5G7sK.net
>>842
インフレになれば労働の価値が相対的に高くなるからでは？
873:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:36:19.54 rn5SfKdm.net
>>841
YES
そのとおり
働いた方が儲かるのに、「働いたら負け」とナマポ生活だけにどっぷり浸かっているヤツだけでなく
預金残高がすごいのに投資とか消費に回さない金持ちのケツを叩く効果もある
874:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:36:29.27 ZA4RXp0N.net
>>843
じゃあ地方交付金の増大さえなければ
減税によるインフレ政策には賛成ってことだよね
875:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:37:19.31 RHAzWrvh.net
>>830
仰るとおりだな
竹中がトリクルダウンなんてないといった時、２chでも竹中批判してる奴らがいたが、
そんなのねーに決まってるだろうとｗ
自身で努力やリスクテイクしねー奴が儲けられるわけねーじゃんと
876:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:37:29.04 2jVufqj1.net
努力しない連中にはインフレ分が税金で補填されるのが
日本の現実だからどうしようもないな。
どこまでも机上論。
877:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:38:12.37 FCnE2KVA.net
ちょっと離脱したらスレ進みすぎだろ。。。暇だなあお前ら
878:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:38:43.84 rn5SfKdm.net
>>848
アベノミクスは株主を儲けさせるだけというけど、株式投資はリスクテイクだからな
リスクテイクしなければ儲からないという流れ作らないと景気はよくならん
879:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:39:36.77 87srU7dP.net
目くそ鼻くそ笑うだなｗ
池田信夫もいらんわ
880:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:39:37.35 RHAzWrvh.net
>>841
それなら小さな政府にすれば良い
歳出と歳入を削り、規制緩和をすれば良い
異次元緩和なんてする必要はなかった
881:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:40:18.78 ZA4RXp0N.net
>>849
まあ
仮に減税して、政府支出は中立、財源は国債
これを取り決めれば政府支出が中立である以上、マクロでみれば努力しない人たちへの配分は減るよね
882:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:40:55.27 reoeMxgN.net
>>11
経済学ってオカルトと紙一重だからね
883:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:41:06.05 ZA4RXp0N.net
>>853
まあ異次元緩和は正直やってもやらなくてもいいかな
インフレ誘導するのにマストなのは異次元減税だと思ってる
884:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:41:14.80 lryVqQBe.net
>>809
インフレ期待の意味が全然わかっていない、お馬鹿ちゃん発見www( ＾,_ゝ＾)
885:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:41:35.50 RHAzWrvh.net
>>851
日銀が買い支えるのはおかしい
株価ってのは、企業が成長することや将来性を見せることで、上昇させるべきだ
886:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:42:10.77 2jVufqj1.net
>>857
どうぞ説明してください。ｗｗｗ
どうせ逃亡だろうと思うけど。ｗｗｗｗｗ
887:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:42:11.16 ZA4RXp0N.net
>>853
歳出を削るのはデフレ圧力だし
社会コストもかかるから歳出を減らしてはいけない
税金は下げても歳出はイーブンでいいんだよ
足りない分は国債で
888:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:43:14.57 rn5SfKdm.net
>>858
日銀は国債買いたくても、もう国債無いからな
なので、もうETFとか買うしかない
だから政府は国債刷れと・・・
国債金利マイナスだから、刷っても問題無し
889:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:45:03.32 RHAzWrvh.net
>>860
歳出にしてもね、さらなる投資の呼び水になるような財政投資ならどんどんするべきと思うがね
現実そんなのできてないじゃん、だからGDP比の負債が増えてるわけでさ
さらなる投資の呼び水になってるなら、GDPの高い成長によって、GDP比の負債は減ってるはずだ
それなら歳出を削ったほうが良い
まさに、国の歳出にぶら下がってる乞食を振るい落とすためにね
890:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:45:04.19 2jVufqj1.net
そもそも自由経済の度合いが低い日本で
資本の論理でデフレ脱却を試みるってのが間違い
そこは海外からも「規制撤廃」しないとダメだよと
何度も指摘されてるのに、乞食体制は断固維持だもんな。
ここまで金融緩和しても効果がないのにまだ認めない。
891:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:45:57.51 RHAzWrvh.net
>>861
で乞食にお金をやるのは良いことなの？
乞食を振るい落とさなくて良いの？
892:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:46:14.00 wHYbZctr.net
100年安心なんだから100年後の日本人が絶滅しようがどうでもよくね?www
美しい売国総理 安倍ちゃんマンセー
893:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:46:17.25 2jVufqj1.net
>>861
失うものが大きい人ほど問題があると判断するのよ。
お前さんは失うものが殆ど何もない人なんだろうね。
894:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:47:47.58 lryVqQBe.net
>>839
お前、妄想が激しいなぁ～www( ＾,_ゝ＾)
895:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:48:12.97 ZA4RXp0N.net
>>862
そうそう、できるわけないから歳出はイーブン、維持でいいんだよ
イーブンは一番コストがかからないからね
大事なのは税収を減らして国債を増やすこと
これだけでいい
896:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:50:12.59 RHAzWrvh.net
>>868
それじゃあ乞食が残っちゃうよ？
自身で努力しリスクテイクをしないやつをのさばらせて良いの？
897:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:50:58.63 ZA4RXp0N.net
>>869
コジキはインフレになれば自ずと苦しくなるのだよ
898:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:51:58.77 RHAzWrvh.net
>>870
そもそも歳出・歳入を削り、規制緩和すれば良いだけじゃん
899:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:53:23.41 ZA4RXp0N.net
>>871
歳出を減らすのはデフレ圧力なのよ
900:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:55:02.33 2jVufqj1.net
>>867
あれ？説明どうしたの？ｗｗｗ
逃亡しちゃった．ｗｗ
901:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:55:29.35 zDoTogG6.net
池田信夫
消費税を増税すれば「デフレ脱却」できる
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
デフレ脱却の特効薬が消費税増税である理由
「デフレ脱却してないのに消費税を上げるべきでない」そんな論説をよく見ますが、大間違いです。
「消費税を上げると、物価が上がる＝デフレが解消される」
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
円安で景気は悪くなる
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
消費増税は、なぜ経済学的に正しいのか
池田 信夫
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
902:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:56:08.14 2jVufqj1.net
>>871
世界中がそれを期待してるんだけど
それをやると自民党が選挙で惨敗するからできない
903:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:56:15.43 RHAzWrvh.net
>>872
どうしてデフレになるの？
そしてその問題点は何？
904:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:57:12.74 YnVljL63.net
このスレのタイトル、高橋洋一の責任を解いてるけど、誰がやっても
増えてるはずだし、民主がやってたらもっと悲惨な事になってただろうし、
文句言うなら自分がなんとかしろと言いたい!
905:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:57:49.85 RHAzWrvh.net
>>875
でどんどん日本は衰退していくんだよな
906:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:58:06.67 rn5SfKdm.net
>>864
乞食にお金やるとは言ってないやん
907:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:58:32.21 2jVufqj1.net
>>877
お得意の現実の話に仮定で反論するバカ登場かよ。ｗ
民主党がやっていたら・・・・そんなの誰にも断言できるかよ。アフォ
908:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:58:44.93 rn5SfKdm.net
>>874
もう滅茶苦茶だな
909:名刺は切らしておりまして
16/09/04 13:59:17.68 2jVufqj1.net
>>878
貧富格差は広がるけど国は栄えるな
ＧＤＰが増えれば国防費も出せるようになるし。
910:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:00:28.16 ZA4RXp0N.net
>>876
デフレ社会はリスクテイクしないコジキに有利な社会なのだよ
911:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:00:36.12 rn5SfKdm.net
>「消費税を上げると、物価が上がる＝デフレが解消される」
物価が上がっても、所得が増えなければデフレは解消しない
消費税は物価を上げるだけで、所得増にはつながらないから
この1点だけで池田信夫は大間違いと断言できる
912:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:01:11.67 FCHmqBLI.net
日本経済の癌は財務省
はっきりわかんだね
913:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:03:42.19 ZA4RXp0N.net
>>885
権力を取り巻く実行部隊(エリート官僚)が私欲を優先して国を滅ぼす構図は歴史上何回も何回も出てきてるのに
日本人はなぜか学ばないんだよね
914:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:04:25.83 2jVufqj1.net
安倍晋三は状況を更に深刻化させただけの
詐欺師の無能でした。
後世の歴史ではこう評価されるな
915:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:06:13.65 pIxwNpd3.net
そもそもリフレ派って圧倒的少数派でほぼ相手にされてない一派なんだよね
そんなんをわざわざブレーン(笑)にする安倍政権っていうのは主流派経済学者からは最初から疑問視されてた
３年経ってやっぱりねって感じ
916:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:06:54.51 8paax+GG.net
本田悦郎だろ
917:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:07:22.83 YhLmP6kl.net
上杉隆あたりと泥レスやってるのが分
918:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:07:43.70 AoHZCHT7.net
>デフレ社会はリスクテイクしないコジキに有利な社会なのだよ
>失うものが大きい人ほど問題があると判断するのよ。
>お前さんは失うものが殆ど何もない人なんだろうね。
いやこれ上であげた老害サヨクそのもの
でこのへんがテレ�
919:r新聞でデタラメ吹き散らすもんだから いまや緊縮が大衆ウケする政策になってる バラマキではなく緊縮ポピュリズム
920:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:09:25.80 rn5SfKdm.net
>>886
財務省が消費増税やりたいのは自分たちの出世や給料引き上げのためなんだよね
その証拠に消費増税やった途端、公務員の給料引き上げたしね
そして消費増税の口実に日本の財政ガーを持ち出すのが彼らの常套手段
921:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:10:15.59 AoHZCHT7.net
この20年くらいやってた
緊縮財政して規制緩和して構造改革したら需要が湧いて出てくる
とかいうのが間違ってたってのをまず認めんとな
922:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:10:17.24 RHAzWrvh.net
>>883
だから歳出・歳入を削減すればよいじゃん
乞食が寄生する対象が小さくなるんだから、乞食はちゃんと振るい落とされるよ？
923:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:11:19.34 AoHZCHT7.net
失敗認めると責任とらんといかんから
構造改革→景気悪いまま→「改革が足りないからだ！」→以下ループ
ってのを繰り返してただけで
924:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:12:28.92 C9SXi9Fq.net
やっぱり竹中さんが一番だね
925:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:14:04.39 RHAzWrvh.net
>>893
この20年で緊縮財政やってたって、どの時期のことを言ってるんだ？
926:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:15:10.31 ZA4RXp0N.net
>>894
歳出削減はデフレ圧力かつ社会コストが大きすぎて効果が極めて悪い
民主の事業仕分けもそうだが1億円減らすのに10億円相当の人的リソースや時間を浪費してたら意味がない
その意味ではイーブンが最も社会コストが小さいのだよ
その代わりにインフレ政策でふるい落とすの
つまり最小の社会コストでコジキをふるい落とすのが
異次元減税、歳出イーブン、財源は国債発行というインフレ誘導政策なのだよ
927:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:16:53.08 RoYZSpsS.net
>>888
その少数派が世界中の中央銀行の実権を握ってるんだね
その少数派がそんだけ権力握るって凄いね
928:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:16:58.89 BkJ9mSq1.net
ほんと、安倍総理は悪い人じゃないけど、周りにいるやつがゴミばっかなんだよな
929:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:17:29.75 C9SXi9Fq.net
>>900
周りにゴミ集めることが悪だろ
930:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:18:07.80 6/17/M5y.net
金融緩和が悪だと言うなら
現在、大体の先進国は金融緩和を行ってるだろ
全てが間違ってるになる。
白川のアホはアメリカ、ユローなどがマネタリベースを増やしたのに日本は増やさなかった
それで1ドル70円ぐらいまで円高が進んだ
金融緩和は悪だがデフレ時に金融引き締めした日銀は万死に値する
931:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:18:27.87 bAUC/Gbc.net
>>897
日本は放漫財政を続けたせいで
財政均衡という当たり前の基準が超超緊縮になってしまったからな
932:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:19:46.42 ZA4RXp0N.net
>>900
待て待て
トップの資質は周りにどれれだけ優秀な人間を集めれるかだから
安倍は最悪のトップということになるぞ
933:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:20:00.31 AoHZCHT7.net
放漫財政っていうか
民間の債務を政府債務に付け替えただけだけどな
934:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:20:20.26 bAUC/Gbc.net
>>902
アメリカや欧州がマネタリーベース増やす以前から
日本は継続して増やし続けてたからね
緩和が当たり前になってしまって
更なる緩和、更なる緩和と悪循環に落ちてしまった
935:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:21:24.52 RHAzWrvh.net
>>898
事業仕分けにしてって、事実上は官僚なりが内部でやってた仕事を公にしただけじゃん
1億削減するのに10億かかった、ってののソースを貰える？
936:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:22:25.67 6/17/M5y.net
日本は円高になると日経平均株価は下がる
つまり円高は日本経済にとって不利
937:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:22:30.69 AoHZCHT7.net
均衡財政とかいう無意味な目標に向かって
ムダどころか有害なことをやり続けたもんだな
938:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:23:50.54 rn5SfKdm.net
消費増税も緊縮財政の１つ
939:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:24:18.69 6/17/M5y.net
>>906
本当に白川のアホから黒田になってよかったよ
黒田は緩和してくれた
本当は白川のタイミングでやればよかったけど
940:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:26:06.54 rn5SfKdm.net
稲の実が成る前に稲を8％刈り取ってしまう
これが消費税
消費増税でデフレ脱却なんて、できるわけ無いだろうに
941:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:28:30.83 AoHZCHT7.net
「国債発行は政府による信用創造であり
新たな民間預金を生み出してる」
これちゃんとテレビ新聞で伝えれば
財政問題なんて騒ぐ奴いなくなると思う
942:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:29:14.96 ZA4RXp0N.net
>>907
例えばの話ね
あれが頓挫したのも結局コスパが見会わなかったからでしょ
これは公共経済学の基礎だけど
政策変更には必ずコストが伴う
ゆえに政策は少ない方が望ましい(小さな政府の論拠)し、一度決めた政策は政策変更コストを上回る社会利益を産み出さない限り実行すべきではない
という前提に立つと歳出削減っていうのは現実解ではなく
歳出イーブンで国債増やしてインフレ誘導ってのがコスパが最も良いのよ
現実的に歴史を紐解いても歳出削減で経済を強くした国家は皆無だけど
減税やインフレで経済を強くした国家はたくさんある
943:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:29:22.98 2jVufqj1.net
>>912
お前が失うものがない無産者ってのは痛いほど分かったから。ｗ
944:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:30:46.21 2jVufqj1.net
>>914
> 現実的に歴史を紐解いても歳出削減で経済を強くした国家は皆無だけど
レーガノミクスってインフラの更新費まで削り落として
経済を復活させたけどな。
945:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:33:24.08 2jVufqj1.net
>>914
放漫財政によるインフレで国家経済が壊滅的になった国のほうが多いだろ
946:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:34:15.47 TqxM/X55.net
池田信夫みたいな糞バカ、または詐欺師がいるからダメになるわけだ。
この糞池田は円高論者で民主党政権下での円高放置の推進論者の一人。
まさに屑の中の屑。即刻死刑にしていいレベルだ。
円高放置で多くの日本企業が衰退して瀕死になった。
ちなみにこの円高放置で日本の借金が倍増したとも言われる。
つまり、チョンのようにレイプ魔がレイプ犯罪を断罪しているというアホな
ことになっている。
947:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:34:48.25 ZA4RXp0N.net
>>917
だから歳出イーブンは死守しろと言ってる
歳出イーブンで減税、足りない分は国債
これが基本線
948:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:36:06.10 AoHZCHT7.net
ノブオもそれ以外も
30年も破綻する破綻するって外しまくってきたら
消えりゃいいんだけどな
949:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:40:22.47 bAUC/Gbc.net
>>911
恐らく余り状況は変わっていなかったと思う
円高も結局はアメリカ景気・金利の方が影響大きいし
緩和は継続的にやっているのに効果が持続していないことから
緩和効果はアナウンス効果の方が大きいのだろう
950:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:40:41.85 bMqXPDjs.net
池田ノブオは高橋とニコ生で直接対決したけど
完全論破されてアンケートでも完敗だっただろｗ
951:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:49:34.00 t2K8j4J7.net
増えてどうしようもなくなったら踏み倒せばええやん。
日本人もやぶれかぶれになってもええんやで？
欧州人のほうがよっぽどクズな事態になっとるわ。
ゼニのことなんざ全部表向きのことばっかりや。
ゴミ記事の内容なんざ屁でもねぇわな。
952:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:51:00.96 rn5SfKdm.net
>>918
まったくの正論
953:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:51:50.25 rn5SfKdm.net
ID:2jVufqj1 も、いよいよまともな反論ができなくなったね
954:名刺は切らしておりまして
16/09/04 15:08:40.28 rJyx5Zgb.net
★
腐った日本 中毒もええとこやな。 シャブ洗脳 おつ
★
955:名刺は切らしておりまして
16/09/04 15:53:27.29 2jVufqj1.net
>>919
それは国民を怠惰無気力にさせるだけだと。
956:名刺は切らしておりまして
16/09/04 15:53:57.29 2jVufqj1.net
>>925
バカを相手にする時間が惜しいから節約してるんだよ。ｗ
957:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:04:22.37 6z5utbWn.net
>>502
良い事言った。
要は 財政再建はダイエットと同じ。
一気にカロリーを減らすとリバウンドが恐い。
また特定の食べ物だけの摂取を減らすと 栄養失調どころか 糖尿病や肝臓病になることも。
栄養のバランスを考え、３食しっかり取りながら 自然にスマートになる。
もちろん運動も必要。
運動とは 財政で言えば、歳出削減。
社会保障だけ切って 公務員制度改革しないのは、部分痩せ するみたいに不可能かつ不健康。
958:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:05:40.84 rsUEeC3e.net
異次元緩和やって追加緩和やってマイナス金利やってもこれって、
相当悲惨な状況なんじゃね？('・ω・')
959:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:26:17.56 fqIUrzba.net
池田信夫って経済に触れるといつも笑われるだけなのに何で語っちゃうんだろうな。
960:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:38:04.76 rn5SfKdm.net
>>931
なぜなんだろうね
961:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:38:12.88 m+sOhc6v.net
池田信夫は地上波を廃止して
電波を全てIPにしろと
正論言ったら総務省から
外された
962:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:39:20.35 LmFcvUPH.net
100兆円借金してGDP減って、給与下がって、景気悪くするって逆に難しいことを成し遂げてアベノミクス万歳を叫ぶ人たち
963:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:40:01.80 rn5SfKdm.net
池田信夫ちゃんは経済に関しては財務省の味方
964:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:41:30.35 rn5SfKdm.net
>>934
消費増税やっちゃったから100兆円で足りなくなっちゃった
消費増税が安倍ちゃんの唯一最大の失敗だな
消費増税で景気回復、デフレ脱却する！と断言していた池田信夫も
本当は反省しなきゃいけない
965:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:47:31.34 bAUC/Gbc.net
>>936
池田はともかく
安倍の失敗は消費税ではなく経済政策全般
966:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:53:54.70 rn5SfKdm.net
安倍ちゃんの失敗は消費増税とその後のプライマリーバランス重視の緊縮財政が失敗
だって当初のアベノミクスは、あの財務省御用学者の小幡績さえ、上手くいっていると
言ってたんだぜ
967:名刺は切らしておりまして
16/09/04 17:36:40.36 ZA4RXp0N.net
安倍は消費税廃止ぐらいやらんとダメだろ
968:名刺は切らしておりまして
16/09/04 17:46:13.14 kP353wVT.net
消費増税は民主政権時に野田総理主導の三党合意で決まった事であり
安倍がどうあがこうが５％→８％の増税を止める事は出来なかった
選挙対策とは言え財務官僚の声をガン無視して１０％を延期したのは安倍の大きな成果
財務相が麻生で苦笑いでこれを容認出来たのも自民党が霞ヶ関を把握してるから
また、仮に消費税を廃止するなどして国民の可処分所得を数％増やしたとしても
今のように将来に不安を抱えている状態ではその金は殆ど消費に回らない
増税当時の世論調査でも社会保障財源として国民の安心のために使われるならば
消費増税容認の声の方が高かった
現状そうなっていないのは問題ではあるが、国民が求めているのは安定・安心である
企業も国民も、返せるアテが無い借金をしないのは当たり前だろう
969:名刺は切らしておりまして
16/09/04 17:52:08.26 AoHZCHT7.net
>ぱんなこったそ @pannacottaso_v2 7時間7時間前
970:>「エリート官僚が財政破綻すると言っているから財政破綻するのだ、 >リフレ派はバカ」と言いたがる人に限って >規制問題では「官僚はアホで自己の利益のために動くから間違ったことばかりする」 >と言う人が多いと思うんですよね。具体的な典型例は池田信夫ですが、この論調は社会の主流だと思う。
971:名刺は切らしておりまして
16/09/04 17:55:52.64 AoHZCHT7.net
経済財政諮問会議とか財務大臣が出席してて
財務省の意向で経済運営されてるんだよな
バカでマヌケなはずの官僚が決めた
財政再建とか小さな政府の方針が正しいとか
何でそんなに自信満々にいえるんだろうね
972:名刺は切らしておりまして
16/09/04 17:56:26.11 kP353wVT.net
超低金利の今、やる気さえあれば企業の資金調達は容易であり
株価が上がる事で企業の事業機会が増えると言う構図は崩れている
投資しない企業の株に投資するのは単なるマネーゲームであり
実体経済の改善には繋がらない
973:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:17:06.68 pIxwNpd3.net
白川時代から事実上のゼロ金利政策やって借金だけがＧＤＰ比２５０％になった国で
「他国を見習ってもっと緩和すべし」ってｗｗｗ
時計泥棒信者の負け組ってホントおもろいわｗ
974:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:20:13.13 bwQMfPQG.net
>>1
毎度毎度、経済音痴を晒して恥ずかしくないのかね
他のことだと結構まともなこといったりするのに、経済だけはホントダメダメ
975:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:20:39.95 Dg4Loslj.net
>>930
一般物価水準がそれほど上昇していた訳ではないのに、三重野が公定歩合を狂った様に引き上げたからなw
四半世紀たった今でもその後遺症から抜け出せていないんだよ…
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
976:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:20:54.06 ZA4RXp0N.net
>>940
将来不安かどうかよりインフレになれば嫌でも金を使う
これはアメリカで消費性向が高いことからもわかるよね
今の1万ドルは10年後に5千ドルの価値しかなくなるインフレ社会だから
みんな金を使う
みんな金を使うから産業が発達する
だから異次元減税が正解なんだよね
977:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:22:56.98 1xy8Tt3I.net
【社会】ワンセグもNHK受信料義務＝高市総務相 ★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】企業の内部留保が377兆円超で過去最高 財務省調査★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【お仕事】残業180時間が交通事故死の原因 遺族がパン店提訴へ 体重は17㌔減 パン店「因果関係ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
首相「モーレツ社員否定の日本に」 働き方改革に意欲 安倍ブラックをモーレツと言い換える
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【行政】企業の顧問や相談役の実態調査へ 経産省
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】＜厚労省概算要求＞社会保障上限超す １４００億円削減必要
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国内】アベノミクスで拡大する日本の貧困、先進国ワースト4位の現実
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
978:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:31:06.62 IiFBsvb8.net
>>941 こりゃまた酷い馬鹿だなw
980:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:41:03.30 kP353wVT.net
>>947
通貨の価値が確実に下がるから、じゃあ消費するか、って言うと
金や外貨預金などの価値が下がりにくい資産に変換されるだけだと思うよ
名目の消費は上がるだろうけど、買ってるモノやサービスの水準は上がらない
産業が伸びなければスタグフレーションに陥るだけ
981:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:45:55.73 ZA4RXp0N.net
一部はそうだとしても
大半が消費に回れば十分効果はある
アメリカがその典型だけど通貨高でインフレなら
消費者は外貨で持つとか金で持つとか考えずに
とにかく消費する
だからアメリカは企業も活発に投資する
インフレこそがアメリカの強さの源泉
982:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:46:14.92 ZA4RXp0N.net
>>950
>>951ね
983:名無し
16/09/04 18:48:31.35 ckQXy7hM.net
心配無用
中国人民解放軍が、日本開放の時は借金チャラです
これからは、大陸元の時代
注 しかしアグネス募金は、円で宜しく
984:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:48:47.14 rn5SfKdm.net
まず、金や外貨預金などは価値が下がりにくい資産じゃないし
何言ってんだ、お前
デフレで給料下がって、消費増税で物価上がって、生活必需品も買えない
貧困層が増えているのに金や外貨預金に金が行くってアホか
985:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:49:27.69 rn5SfKdm.net
>>953
日本が中国人民解放軍に侵略され、占領される
それこそ本当の財政破綻だな
986:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:06:44.26 koqVT7W3L
前原が認めた民主政権の負の遺産をいまも引きづってるのが
現実なんだな
987:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:52:34.85 IiFBsvb8.net
>>951
またこういうクルクルパーの馬鹿が湧いてるけど、これからインフレが進んで
今100円で買えるものが来年は120円出さないと買えなくなります、となったら、
>>951のような刹那主義の馬鹿は別として、普通の人はインフレが進む分消費を減らして
消費を減らそうとするんだよ馬鹿。
大丈夫かね本当。
988:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:54:39.02 ZA4RXp0N.net
>>957
馬鹿だなぁ
そんな100円200円の話じゃない
自動車とかリフォームとか
そういう耐久消費財の消費をイメージしてみなよ
アメリカ人がなぜあれだけ消費をするのか
989:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:58:13.06 0ox/02C/.net
で、借金以上に税収が上がった公共事業が21世紀どこにあんの？
990:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:00:38.84 AoHZCHT7.net
繰り返すが昔の金融資産で一山築けた世代が
若い労働力を低賃金で使える構造になっているのが問題なのだが
そういう連中が左翼インテリ界やマスコミの主流にいるので
いつまでたっても問題の本質が提起されずに迷走することになる
991:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:02:46.47 IiFBsvb8.net
>>958
馬鹿はお前だから。
馬鹿はお前は今この刹那しか考えてないからそういう狂った発想になる。
普通の人は5年後10年後も自分が人並みの生活ができるか、少なくとも食うに困らないか、
まずそれを考える。
5年後10年後はインフレが昂進して今より実質所得が減る、少なくともその可能性が予測されるときに
どうしてまともな人が消費を増やすんだよ馬鹿。もうどうにでもなれ、ってヤケクソで消費するんか？w
アメリカ人の消費性向が高いなんて半分神話だけど、半分は文化的な違いだから。
インフレ率なんか関係ない。
992:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:05:03.75 kP353wVT.net
>>951
減税で可処分所得を増やした時点でインフレでなければ需要が伸びない
継続的なインフレにするには需要が供給を上回る必要があるんだが
既に大きな需給ギャップを抱えてるのを引っくり返すだけの政策があるかねえ
993:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:08:39.89 kP353wVT.net
>>954
「インフレになったら」って言う話をしてたんだが
994:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:10:54.85 rn5SfKdm.net
>>957
物価が上がっても、給料も上がれば消費に影響はない
給料が上がらなければ、そりゃ消費を控えるだろう
消費税は物価上げても給料上げないスタグフレーションを引き起こす
欠陥制度の筆頭
995:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:13:06.96 rn5SfKdm.net
>>962
そのとおり
今の不景気の原因は圧倒的需要不足だからね
996:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:13:24.02 IiFBsvb8.net
>>964
前にも言ったけど、それはリフレも同じだから。
だからリフレは馬鹿だっていうんだ。
人為的にインフレを起こせと言っておきながら、その人為的なインフレと同じ効果がある消費税に大反対するんだからな。
997:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:13:32.70 kP353wVT.net
>>960
「一億総中流」こそが内需大国日本を支えて来たのに
その「中間層」が壊滅してるからね
新自由主義に突き進めば勝ち組以外の日本人は消えるしかないから
移民を入れて上級国民を養おうって言う話になってしまう
998:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:18:42.97 Dg4Loslj.net
>>966
「・・その人為的なインフレと同じ効果がある消費税に大反対するんだからな。」
↑
全く逆の効果だぞwww
頭、悪いなぁ～お前w( ＾,_ゝ＾)
999:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:19:11.50 TvEYy2Pt.net
ハイパーインフレはどうしたｗｗｗｗ
1000:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:19:35.96 rn5SfKdm.net
>>966
>人為的なインフレと同じ効果がある消費税に大反対するんだからな。
消費税にはねーよ
物価上げるだけで、可処分所得増えない、給料上がらない→これが消費税
ちょっと考えれば分かる
企業が消費税を商品価格に転嫁→消費者の可処分所得が減る
企業が消費税を商品価格に転換できない→その企業の従業員の賃金が減る
いずれにしても消費を抑制する効果しかない
アメリカでは消費税は欠陥税と認定済み
1001:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:20:01.35 yiNArlCM.net
今の経済効果の算出方法じゃ、庶民にお金なんか回らんよ
一時的な利益は、株主・役員の報酬と言う形で払われるのが、当然の原理で働き
事業の計画書には、将来にわたる、数十年のモデル賃金で、融資を考えられ
一時的な経済効果を期待しているのは、株主や役員
なぜなら、会社報酬と言う形で、すぐに結果が出て、報酬の支払いがあるから
従業員は、その逆
数十年にもわたる仕事の成果として、労働組合が結成されて、定期昇給と言う形で支払われる
∴たかだか数年の経済効果ならば、従業員の還元は、寸志でさえほぼあり得ない
なぜなら、事業計画書にない支払いは、違反であり、勝手な賃金配分は、今後の融資も断られるから
もう終わったんだよ。この国の経済って
庶民には全く関係ない。株主と役員にのみの話
1002:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:20:18.67 TvEYy2Pt.net
>>970
増税はデフレ政策です
1003:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:21:52.93 rn5SfKdm.net
>>972
消費税は中でもスタグフレーションを意図的に起こす最悪の税制だわ
1004:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:28:24.81 TvEYy2Pt.net
>>973
毎年上げ続けるなら兎も角、一回の消費税増税に継続的なインフレ効果はないから
スタグフレーションにはならないよ
その証拠にスタグフ言ってる奴らはアンチ安倍が殆ど
1005:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:31:49.02 kP353wVT.net
>>390
やっぱりこれだと思うがなあ
1006:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:49:57.82 TvEYy2Pt.net
>>975
嫌でも金を使わざるを得ない状況や流れを作り出す
それが金融緩和であり財政出動でありアベノミクス
金刷って乗数効果の高いものにばらまけば良いのにそれをやならないから
なかなか不況から抜け出せない
緊縮財政は加熱した景気を抑制するため政策なので金はぜったい回らない
日本では財政再建のための政策になってるがｗｗｗ
1007:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:57:35.56 jGTZ6rRc.net
>>1
権力者どもはお手盛り思想がはなはだしいからな！どんな政策やってもお手盛り政策になるから、何をやっても無駄(＃｀皿´)
1008:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:05:00.41 jGTZ6rRc.net
秘密口座に隠し口座、大口口座に口座使用税かけろよ！
1009:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:11:35.98 KnxvaJ0r.net
>>970
馬鹿だろお前。
だからお前が言ってることは全部リフレにも当てはまる。
他でもない、そのリフレの提唱者の一人が正直のそういってる。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
お前のような馬鹿はリフレで所得が増えると思い込んでいるようだが、
そんなものはカル信者の虚しい願望に過ぎない。
そんな馬鹿な理論はないし、現実には上でハマコが正直に言ってるように、
実質賃金は低下する。当たり前だ。
1010:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:39:21.84 rn5SfKdm.net
>>979
名目賃金と実質賃金の違いが分からないバカ発見ｗ
1011:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:40:00.86 KnxvaJ0r.net
>>980
酷い馬鹿だ。
1012:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:43:06.68 15ua3QJL.net
>>981
間違いを指摘されて悔しくて仕方がないようだなw
1013:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:52:40.25 TvEYy2Pt.net
でも名目実質が理解できずに実質賃金ガー実質GDPガー言う人いるよな
民進党議員や共産党議員にｗｗｗつい最近の朝生で見たｗｗｗ
1014:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:55:31.39 kzZmil7H.net
一目で池田ノビーだと解る下品なコラム7だな
1015:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:57:59.12 ZA4RXp0N.net
>>976
一番乗数効果高いのが子育て世代の家計消費だから
この世帯への給付を増やすべきというスティグリッツの主張は極めて正しい
1016:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:06:27.90 +fYZoO+D.net
池田ってバヨクご用達の批評家か？
粗さがしだけしか能がなさそうだ。
1017:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:17:49.66 OecDErWn.net
安倍で失業率下がったし
1018:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:18:49.33 ZA4RXp0N.net
>>987
生産年齢人口が減少に転じただけ
1019:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:20:11.11 ZA4RXp0N.net
>>983
社会制度は名目ベースでできてるから
実質厨ってのは社会コストを無意識にゼロと仮定してるんだよね
実際には社会コストこそ全体最適を考える上で最も重要な要素
1020:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:21:42.82 ZA4RXp0N.net
>>971
だからアメリカや中国みたいに税金を安くするか
欧州みたいに家計に手厚く配分するか
どちらかしかない
日本みたいな政府が庶民の代わりに金を使う国ってのは必ず権力者の腐敗を招く
1021:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:22:29.67 kP353wVT.net
>>987
>>988
求職を諦めちゃってる層も増えてるよね
そういう人は失業者にカウントされないから
1022:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:22:52.49 ZA4RXp0N.net
>>954
インフレになればそうはならんだろ
減税によるインフレ誘導こそが唯一正しい政策
1023:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:24:48.72 ZA4RXp0N.net
>>962
消費にたいして補助金を配ればいい
昔のエコポイントを広い物品に適用するイメージね
円高低金利デフレってことはいくらでも国債を刷って庶民に配る余地があるってことなんだから
需要なんかいくらでも創出できるよ
住宅ローン減税を100倍にすればマンションだって飛ぶように売れるだろ
1024:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:27:19.19 ZA4RXp0N.net
>>974
経済理論で考えてもわかるが
仮に無税国家が存在したら必ずインフレになるのだから
増税はデフレ圧力(インフレを抑制する圧力になる)ということがわかるだろ
1025:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:28:52.93 5hi8hIMe.net
★
金を食う、インフラが原因
★
1026:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:29:04.46 ZA4RXp0N.net
>>943
企業が投資しないのは増税続きで国民の可分所得が減ってるからだろ
世界で一番投資額が少ないのが日本
世界で一番市場の成長可能性が低いと企業はみてるってことだよ
1027:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:29:12.34 7TfjpXE8.net
>>1
負債こそ成長の糧
国の借金で破綻するとか言ってる時点で池田信夫の方が全然信用できない
1028:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:30:17.85 ZA4RXp0N.net
>>944
借金のGDP比が高止まりしているのは
長年のデフレが原因
インフレになれば借金は減る
ギリシャの借金のGDP比が大幅に減ったのはインフレによるものが大きい
1029:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:32:13.46 0ox/02C/.net
そもそも輸出用に供給過剰だったわけでそれを
公共事業で全て吸収出来ると思ってる方が間違いなんだけどね
しかし為替110円で勝てないんだからどうしようが今なのに
1030:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:33:52.37 1QCYy6kc.net
>>997
同意だわ
1031:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:35:35.88 kP353wVT.net
>>996
国民の可処分所得が減ってるのは増税だけが原因じゃない
労働分配率を上げられない企業自身にも責任がある
日本の雇用システムがグダグダだから
持続可能な人生の絵図面が描けないでいるんだよ
単年度会計的な感覚で金を渡しても消費には回らんよね
1032:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:38:06.13 FDGzlZuW.net
アベノミクスで、日本は終わったな。
これからも消費、減るんじゃね？？
1033:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:38:23.20 kP353wVT.net
消費者にとって最大の投資案件が育児であって
安心して子供を産めない時点で終わってるのよ
1034:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています