16/09/03 00:38:52.75 GN9R9/u5.net
>>489
イタリアのラルデレロには500MWを超える地熱発電所があるそうな。日本より火山が少ないのにね。
一方、日本は本腰を入れて、地質調査したことがあっただろうか？
505:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:39:14.64 P+GY06yM.net
>>495
URLﾘﾝｸ(www.de-info.net)
これで良いか？ 何でも噛み付いてると賢く見えないぞ。
506:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:39:34.09 iDBDs7Rw.net
情弱が原発推進派だ
507:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:39:41.23 poYCvpPL.net
>>481
個人レベルでいえばそういう選択は有り得ても
全体レベルではそんな選択無理だろうが。
原発カルトは現状見れば分かるように
危険性無視でごり押ししてく。
全体で見れば、これを押しとどめる人が多数いて
それでもまだ現状レベルだ。
それもいなかっらお前ら原発カルトが暴走して
日本も世界もぶっ壊すだけだろ。
何言ってんだ。
508:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:39:53.27 zSG65l3k.net
>>499
という妄想
ソース持ってこない限りそれは君の願望にすぎないよ
509:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:40:30.90 f3AQ8A9t.net
>>508
うんこ舐めたいんだろ？チョン
510:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:40:45.48 TGldn+qn.net
URLﾘﾝｸ(financegreenwatch.org)
ドイツ：脱原発でも電力輸出超過 再生エネルギー増加で（毎日）
511:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:41:06.32 ux5uZ8Dv.net
チリの砂漠地帯ならメガソーラーやり放題だろうな
512:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:41:23.31 /Ox8G7zE.net
>>480
ドイツ 電力輸出入 あたりでぐぐってみ。
自然エネルギー肯定派だけでなく否定派のサイトも出てくるから読み比べるといい。
513:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:41:40.61 P+GY06yM.net
スマートグリッドで原発支持派は原発から電力を買えば良いと思うけどね。
もし原発が支持されるならイギリスみたく税金無しで原発作れるだろうし。
514:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:42:04.84 LssyrOZL.net
>>501
それもあるね
優秀な学生は毎年一定数いるのに
その大半を付加価値の低い産業に回してるのが日本
515:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:42:24.00 Mm3jIhIA.net
いやまぁ、ぶっちゃけると、だな。
どっちみちオレらが生きてる間には新規原発なんて建立不可能だから議論の余地すらねんだがな実際。
516:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:42:28.84 nXkHLcII.net
原発なんて今みたいなゴタゴタ見れば全然低コストじゃないって分かるわな
517:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:42:45.01 2f9vrQJr.net
「原発は安い」なんていう、軽度知的障害の小学生ですら嘘だと知ってる都市伝説を未だに信じてる奴が居たとは…
518:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:43:16.78 LssyrOZL.net
>>513
つうか福島の処理費用を全部原発支持派が負担するならいいんだがな
519:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:43:47.41 XZbwP5zv.net
馬鹿だな。
原子力発電所はいざというときに核ミサイルを開発する能力と人員を確保するための政策。
国防の問題なので電気代とは無関係
520:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:44:32.72 f3AQ8A9t.net
>>519
福島で自国に落としてたら世話無いわｗ
521:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:44:44.33 zSG65l3k.net
>>505
ふーん
発電量が不安定だから余った時は買ってねー
足りない時はちょーだいねー
でフランスから原発由来の電気を買う
ってことだろ
太陽光発電ゴミすぎだろwwwwwwwwwwwwwwww
522:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:45:18.09 2f9vrQJr.net
>>516
ゴタゴタの前から高コスト
電源三法の補助金を原発のコストに乗っけてみれば小学校１年生でもわかる
さすがに知的障害の無い小学校３年生以上が騙されるのはあまりに恥ずかしい
523:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:45:31.58 f3AQ8A9t.net
>>521
いやうんこ食いは君でしょ
524:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:45:31.94 P+GY06yM.net
>>516
俺もそ～思う。
中国みたく地元の反対とか蹴散らせるなら別だが、
地元を説得して原発建設とか今後数十年は無理だろ。
アメリカでもスリーマイル島以降は1基の原発も新規着工してないし。
理屈はどーあれ、対応年数で徐々に廃炉にして、段階的な脱原発路線しかない。
525:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:46:37.77 GN9R9/u5.net
>>511
メキシコあたりでも十分でしょ。
アグアスカリエンテスなんか、いつ雨が降っているのかと思うくらい、晴れの日が多い。
あの地で太陽熱発電したら、結構儲かるだろうなって、何度か思った。
526:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:46:56.27 LssyrOZL.net
>>516
事故処理費用を乗せたら大差で高コストだしな
527:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:46:58.82 f3AQ8A9t.net
親放射能の知障ネトウヨは１０万年ロムってろ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
528:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:47:02.19 a8vc/5qW.net
>>505
周辺国との電力融通が利かない日本では無理な話
529:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:47:40.13 RK+kdwxR.net
ヨーロッパも安全重視で要塞みたいな原発作ったら
遅延と予算超過でどんどん高くなって、1プラントで7000億とか
ありえんことになってるから、商業ベースとしてはもはや採算がとれない。
530:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:48:13.52 WZQoXkQG.net
>>510
面白いリンク先をありがとう
その記事で書いてるな
「褐炭、石炭、ガスなどが微増しており、原発の目減り分を補っている」
さすがに火力を停止させると停電死確定っぽいな
531:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:48:42.57 246Pqhyx.net
>>528
日本の費用負担で日韓を送電線で結べば
どちらかがの電力が不足した時に融通しあえるじゃないか
532:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:49:02.68 LssyrOZL.net
>>529
安全コストを度外視する中国やロシアや後進国じゃないと
原発は高コストになるんだよね
533:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:49:39.91 Y4Zdzvvz.net
今年の猛暑も止まってて問題無かったよな
534:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:50:11.66 P+GY06yM.net
>>521
別に太陽光をメインにする必要はないと思うよ。
プリウスで言う電気モーターの役割で十分だろう。
それでもガソリンを随分と節約出来る。
原子力か自然エネルギーみたいな議論に成ると、
自然エネルギーは主たる電源には成り得ないみたいな話に成るが、
それはそのとおりだと思うよ。
主たる発電は火力、そのアシストが自然エネルギー。
火力の負担を減らすと言う意味では原子力も自然エネルギーも同じ役割を果たせる。
535:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:51:07.52 eWZM0XVL.net
そういえば地下原発議連はどうなっているのだろう
活動してんだろか？
安部首相もメンバーだったはず
536:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:52:15.95 P+GY06yM.net
>>528 >>531
日本でも出来るだろ。
自然エネルギーの発電量が低い時は火力発電所を動かせば済む話だ。
何故他国から電力を輸入しないと実現しないと考えてるんだ？
ちょっと理由を聞かせてくれないか？
537:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:55:25.46 f3AQ8A9t.net
＜原発＞国内８カ所１３基調査へ 圧力容器に強度不足の疑い
電力６社は２日、フランスの原発で強度不足の疑いがある原子炉圧力容器などの
重要設備を製造したメーカーが、稼働中の九州電力川内（せんだい）原発１、２号機（鹿児島県）を
含む国内８原発１３基の圧力容器を製造していたと原子力規制委員会に報告した。(毎日新聞)
538:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:56:26.19 GN9R9/u5.net
本当に正力松太郎と中曽根康弘は、取り返しの付かないことをしたよな。
原子力なんて、研究室で細々としれてば良かったものを産業利用するなどと頓珍漢な
ことをしなければ、福島の悲劇は無かっただろう。
539:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:56:41.36 0PfDTIQS.net
>>2
福島原発の事故処理の税金負担も無しなら、公平だな
あと、放射性廃棄物最終処分地買収やもんじゅ研究費なども税金使うなんてもってのほか
そうなりゃ火力に一極集中するわけだが、「国富ガー」なんていうアホがまた出てくる訳で、一体どうしたいのやら
540:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:57:13.90 P+GY06yM.net
安全保障上、火力だけには頼れない。だから原子力が必要なんだと言う議論も稀に耳にするが、
国内で生産される電力が何も原子力である必要はあるまい。
自然エネルギーだって国内で生み出せる電力なわけで、安全保障上有利な存在と成り得る。
全電力を原子力で賄うと言う計画があるなら、それは安全保障上最も有利だと思うがそんな計画はないし。
541:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:57:35.65 mS8yiChW.net
>>411
バカかお前わ
核融合炉ってのは来るべき太陽の寿命に併せて、
人類が太陽系外に脱出するための切り札でもある
人工的に作れて制御できる物じゃないと意味がない
542:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:59:14.97 YXyYun5y.net
>>521
現状で、人類を滅ぼすには原発しかないしな。、、
やっぱ原発をとっとと再稼働させないと間に合わないよな
543:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:59:19.56 BDhTmUDK.net
発電しない時間無視で安い言われてもな…
蓄電設備付けて常に送電できるようにしてから言えよ
544:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:59:50.23 f3AQ8A9t.net
鉄腕アトムでは核融合って空に作ってたよな
複数の太陽が照ってて、そこからエネルギーを得てた
最後はそこへアトムが突っ込んで最終回だった気がする
545:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:01:49.56 HkyZ032h.net
夜間電力の使用量にもよるんじゃないかな？
極論いうなら日が沈んで商店も締まるような地域なら、産業にダイレクトな
太陽光発電がいい、しかしながら深夜も電力を使う地域なら
安定供給の原子力のがいい。
546:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:02:34.69 GN9R9/u5.net
>>540
それなら地熱発電に舵を切るべきだと思うわ。
近年になってメタンハイドレートが発見されたり、最悪、関東ガス田を開発する禁じ手が
あるにせよ、テクノロジーがありながら豊富な火山のエネルギーを有効活用出来ないのは
悲しい限り。
547:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:02:34.95 nGyEb/Nl.net
だって太陽光発電が普及したら政府も電力会社もウハウハできないもん
548:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:03:48.17 StgK+ZIU.net
アメリカの話の上に見込じゃん。20年になったら書けよ
549:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:04:58.90 f3AQ8A9t.net
>>548
たった4年後の話しだろ
つーかサンベルト地帯では既に太陽光が一番コストが安いと
記事にも書いてあるだろｗ
550:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:05:35.10 P+GY06yM.net
>>546
メタンハイドレートは単純に採算が合わないと思うよ。
海底で露天掘りをするのと、穴掘ればストローから出て来るのは天地程価格が違う。
将来的に資源が枯渇して、資源価格が上がるなら採算があうと思うけど、
それまでは不可能だろうよ。
551:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:05:41.77 f3AQ8A9t.net
発電コストが安くなる太陽光発電、原発よりも安価に
URLﾘﾝｸ(zapzapjp.com)
552:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:06:36.67 StgK+ZIU.net
>>546
地熱発電は場所の問題で無理でガス発電がベストだとアメリカの教授が言ってるのをテレビで見た
553:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:08:29.63 YXyYun5y.net
>>548
資源開発の
4年なんてあっという間だぞ
554:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:09:11.01 P+GY06yM.net
>>540
この安全保障上原発が必要だと言う奴の不可思議な所は自然エネルギーを認めない事にあるんだよね。
原発+自然エネルギーで化石燃料を減らすでも良いわけだし。
採算が合うなら、自然エネルギーはどんどん増やすべきだろ。
555:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:10:49.77 3rBx7ZJN.net
原発と再生エネと水力うまく組み合わせてやってくのが一番効率がいいと既に結論が出てるからいまの状況がある。
コレに文句言ってるの陰謀厨のアホか勉強不足のアホ。
556:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:11:33.52 GN9R9/u5.net
>>550
深海で使える重機なんて現在のところ存在しないから、技術的ハードルが高いわな。
エネルギー密度も思いのほか、高くないみたいだし、採算を合わすには、何らかの
技術的なブレイクスルーが必要ではありそうだな。
557:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:12:05.61 f3AQ8A9t.net
川内原発が爆発する可能性があるらしいぞ
＜原発＞国内８カ所１３基調査へ 圧力容器に強度不足の疑い
電力６社は２日、フランスの原発で強度不足の疑いがある原子炉圧力容器などの
重要設備を製造したメーカーが、稼働中の九州電力川内（せんだい）原発１、２号機（鹿児島県）を
含む国内８原発１３基の圧力容器を製造していたと原子力規制委員会に報告した。(毎日新聞)
558:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:12:23.88 sXxlQGBV.net
日本は地価が高いだろ・・・。
山林は伐採しないといけないし、台風来るし、草は生い茂るし・・・。
559:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:13:10.49 M7aX8umv.net
>>555
原発は要らないだろ、そも原発＋再エネ（水力含む）では日本の電力は賄えないぜ
火力が必須なんだよ、原発なんてカスみたいな発電量しか見込めねぇんだから
560:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:13:26.05 f3AQ8A9t.net
メタンハイドレードはカナダとロシアで露天掘りしてるけど
それですら採算割れだってさ。
ましてや海底のメタンハイドレードなんて論外ｗ
561:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:14:02.76 S1dW0oiP.net
よし、じゃあもう再エネ補助金いらんなw
562:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:14:18.57 GN9R9/u5.net
>>555
勉強不足のアホと言いがかりを付ける以前に、なぜ、アメリカ海軍が原子力巡洋艦を捨てたかを調べたまえ。
563:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:15:09.87 P+GY06yM.net
>>555
恐らく価格を基準にするなら今後原発は外れて行くんじゃないのかな？
564:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:15:20.11 S1dW0oiP.net
>>562
なぜ空母は原子力捨ててないの？
565:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:15:47.77 0PfDTIQS.net
>>64
10万年あったら太陽光発電の効率やコスト問題の方が先に解決するわ
また新たなる発電方法も見つかり、原発なんてお荷物でしか無くなる
大事なことは今からどうするか？だ
10万年間の途中のいつあるだか分からない発明までの保管が厄介なんだろ
大切な資源だというなら東京夢の島にでも置いとけ
566:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:17:01.77 f3AQ8A9t.net
なぜメタンハイドレードの採算が合わないか図解してあげよう
sssp://o.8ch.net/gfqb.png
567:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:17:24.23 P+GY06yM.net
>>561
スマートグリッドで電力自由化すれば全ての結論は出るな。
原子力も自然エネルギーも補助金を廃止して全て費用を自己完結するなら、
どっちが安いか試してるみるに吝かではない。
568:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:18:14.25 GN9R9/u5.net
>>564
まずは調べてきたまえ、それから答えてやる。
569:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:18:22.14 R1qz5+NL.net
>>556
重機というとユンボとか思い浮かべるけどさ
ROVって形で作業支援をする機能ってもう確立されてる
ただ採算が合わないのはかなりの同意
570:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:19:09.56 GiTa47uB.net
電力・自動車は代替案があるが、
鉄鋼・セメントには、代替案が今のところない。
国内の鉄鋼・セメントの排出量は、現在18%弱。
▲80%の残りのほとんどを占めてしまう。
鉄鋼が水素還元出来たとしても、
回収出来るCO2は3割。
石炭火力が9割回収すると、
60万kW1基で、
今ある15のCCSプロジェクトの1つが、
それ専用になってしまうくらいの量を吐き出す。
代替案のない鉄鋼・セメントからの回収CO2の方が、
CCSでは優先されそう。
もっとも、2050年の国内の鉄鋼・セメント業界の生産量が、
今と同じかどうかは、定かでない。
571:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:21:30.97 3rBx7ZJN.net
>>559
ちょっとずれてないか？別に火力だけでも水力だけでも日本の消費電力量は賄えないよ。
天候も安定しないし偏西風の吹いてない日本が消費電力に再生エネを組み込める割合は上限がある。
残りをもちろん火力も含めて原発と水力といいところとってやってくのがいいって結論を専門家が出してるのに何が不満なのさ。
572:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:23:12.22 f3AQ8A9t.net
>>571
いや、原発はコストが高いし要らないだろ
君が１０万年無償で管理してくれるなら原発でいいけど
573:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:24:12.55 P+GY06yM.net
>>569
話を聞いてるとストローを刺して連鎖的に反応が起きて吸い上げれると言った類の物ではなくて、
減圧成り温度上昇が必要で連鎖的な反応は起きないから、
大規模な開発をしようと思うと、バケットホイールエクスカベーターみたいな大型の機械がいるんじゃなかろうか？
574:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:25:49.04 R1qz5+NL.net
>>573
マイニング船ってカテゴリになるのかな、掃除機みたいに吸い込んで選別するみたいな海底掘削技術も既に開発されてるよ
575:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:26:44.64 StgK+ZIU.net
>>557
可能性の可能性の状態かと
576:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:27:30.08 f3AQ8A9t.net
>>575
日本語で言ってくれ
577:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:29:12.75 f3AQ8A9t.net
とりあえず１０万年とかふざけた事を言わないで
ちゃんと数十年で後片付けする技術が開発できたら原発を使えよ
１０万年なんて言ってるうちは「責任取りません」と言ってるのと完全に同じだぞ
578:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:32:00.27 f3AQ8A9t.net
メタンハイドレードは必ずしも否定しないけど
地上で掘ってるカナダやロシアで採算がとれてから
日本が海底探査しても全然遅くないぞ？
地上のメタンハイドレードが採算あわないうちは
海底のも１００％採算割れだから。
579:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:34:14.90 0PfDTIQS.net
>>131
地震大国ニッポンに原発がそもそも合ってないことに気付け！
アメリカの様に広大な捨て地もあるわけじゃない
580:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:36:35.44 f3AQ8A9t.net
メタンハイドレードがエネルギー密度の低さからコストが合わないというのは
波力や潮流発電にも当てはまる。エネルギー密度が低すぎる。
581:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:37:01.28 P+GY06yM.net
>>578
でも馬鹿ウヨ級に成ると採算が合わないのはユダヤの陰謀だくらいにしか考えないんだろ。
技術開発すれば何とか成ると思ってる。
馬鹿ウヨと言うのは飛行機のよりも燃料効率の良いヘリコプターが作れると真剣に考えてる生き物なんだろう。
582:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:39:25.56 f3AQ8A9t.net
エネルギー密度が最強なのはどう考えても火山なんだよね
火山発電ができたら最強。でも実際それは難しいから火山から間接的にエネルギーを得る地熱発電は
エネルギー密度的にもかなり優れてる。
583:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:39:53.30 3rBx7ZJN.net
ジーメンスが5年くらい前にだしてたレポートでサハラ砂漠とか世界中の砂漠にソーラーパネル敷き詰めて世界中を系統連系させれば世界の消費電力にが賄えるとか言ってたな。
そんな世界が来るといいですね。
584:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:40:12.78 246Pqhyx.net
>>578
ＡＩ搭載のルンバみたいなのが自動的に集めてくるようにできないのかね？
585:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:42:18.73 f3AQ8A9t.net
アルミニウムカーというのが既に存在するけど
サハラでもパタゴニアでもどこでもいいから大量にアルミニウムを清廉して
貨物船なり貨物電車で世界中に運んで、アルミニウム電池という形で消費するという手はある
586:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:42:49.98 C5Um+6ZT.net
> 米国で生じている工場生産の国内回帰の動きは、欧州でも見られるところとなっているが、恐らくこの動きは、
> 電力などの基幹のインフラコストがネックとなり日本では進まないだろう。
これを解決するには、皮肉だけど原発再稼動で火力の燃料コストを減らすしかない。
587:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:43:54.57 f3AQ8A9t.net
>>584
それができたらいいね。
もしできたら日本で既に廃坑になった炭田がまたＡＩ搭載のルンバに掘り出させて
日本はエネルギー自給率が１００％になる。
夕張市などは完全復活する。
588:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:45:22.58 P+GY06yM.net
>>584
AI搭載のルンバが出来るならば、それは地上の露天掘りでも使える技術でしょう。
海底でやるにしろ。地上にやるにしても、ベースは同軸線上の技術で、
海底の方が負荷が高いから絶対的に高く付く。
589:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:48:26.60 f3AQ8A9t.net
しかし完全自動じゃなくて地上からオペレーターがコントロールできる重機でもいいんだよね
夕張炭鉱の地下深く、世界最大級のショベルカーが地下に入って地上からのオペレーターが動かし
それをベルトコンベアーに乗せて半自動的に地上に石炭が出て来るようにできたら最高
つーか日本政府がそういうものに金をかけるなら俺は見直すが・・
590:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:49:19.93 Y4Zdzvvz.net
>>586
だあら原発は高いって言ってんだろ
591:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:51:30.23 R1qz5+NL.net
>>589
そこまでするなら、結局輸入に頼ったほうが安そうだな
ただ、世界最大級のショベルが入れる坑道を作るのは大変だと思うが
592:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:52:18.21 GiTa47uB.net
・大規模水力：9%は、もうあまり増やせない。
・石炭(0.864kg-CO2/kWh)、石油(0.695kg-CO2/kWh)は全廃。
・LNG汽力(0.476kg/kWh)を全て、LNGコンバインドにリプレースして、
現状0.376kg-CO2/kWhを暫定仮置き
・電力回収CO2の引き取り先CCSはない
・総発電量を2014年度なみの9,101億kWh
とすると、電力起源のCO2排出量を▲80%にするには、
・LNG：28%
・水力：9%
・地熱・再エネ：63%
くらいの比率。
LNGコンバインドに燃料電池もつけてIGFCにすると、
0.280kg/kWhまで落とせそうだが、
再エネの変化に追従出来るかどうか？
もっとも、再エネ用蓄電池は必須。
593:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:54:00.38 f3AQ8A9t.net
>>591
いや、それは多分大丈夫
現在の建築現場ではビルの屋上に巨大なクレーンがついてるけど
あれは小型のクレーンを最初は階段を使って人間が屋上に持ち運び
その小型のクレーンが中型のクレーンを地上から引き揚げ屋上で組み立て
それがまた大型のというようにしてるけど
それを地下でやればいい。坑道はパーツが入る程度の大きさを確保できれば十分。
594:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:55:30.84 R1qz5+NL.net
>>593
なるほど、破綻しているのは良くわかった。
圧力という概念がない時点で、お前の超科学は成立している。www
595:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:55:55.74 f3AQ8A9t.net
>>594
圧力？？？
596:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:57:01.21 f3AQ8A9t.net
>>594の言語能力がない事も良く分かった
意味不明な事を言ってケムに巻く奴って２ちゃんは多いよな
597:名刺は切らしておりまして
16/09/03 01:59:47.80 GiTa47uB.net
ただし、
>>592 でも、家庭やその他部門では、
自動車や暖房用の燃料はほとんど燃やせない。
598:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:00:07.83 EmsNoFIz.net
原発は核燃料得るための口実です
599:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:01:51.44 iPugZwo0.net
飛行機ですら太陽電池のエネルギーだけで世界一周出来る時代なのに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
600:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:04:17.33 f3AQ8A9t.net
１０万年を１０年にする研究をしろよ
そのための研究費を安倍が経常するというなら
もちろん大賛成する。
601:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:07:58.22 R1qz5+NL.net
>>595-596
おまえ、笑い採りすぎ。
トンネルや坑道には周囲の土や水で圧力が加わるんだが・・・
>>595の内容からすると、本当に知らなかったみたいだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwws
602:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:08:46.02 f3AQ8A9t.net
>>601
いや、今聞いても意味不明なんだけど
おまえ大丈夫？ 日本語しゃべれ
603:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:15:54.55 kNmuo8g4.net
福島原発の石棺の外側を太陽光パネルにすればいい
604:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:25:19.40 ZptFiVFF.net
露天掘りに適うわけ無いだろ。
アホじゃないのか。
605:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:25:51.53 R1qz5+NL.net
まじかよ
ID:f3AQ8A9t は坑道には圧力がかかるっていう基本的なことも理解してなかったのかよ
606:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:33:16.03 wwtDr3nK.net
>>471
原発もねｗ
607:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:43:20.81 f3AQ8A9t.net
>>605
いや、何言ってんの？
既存の坑道を歩くだけで圧死するのか
おまえ知的障碍者？
本気で心配だよ
鍾乳洞とか入った事ないのか？
おまえは圧死しちゃうから無理かｗ
608:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:43:46.69 RAlTJVfc.net
>>599
イカダで太平洋横断できたからってイカダが船の代わりになるかアホ
609:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:48:04.68 R1qz5+NL.net
>>608
坑道に圧力かかると、どうして坑道の中の人が圧死するんだ
さすがお前の超科学、物理法則に
お前日本語が読めてないっていっていたけど、よめてないのはお前じゃないか
笑い採りすぎ
610:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:49:51.37 R1qz5+NL.net
>>609
安価ミス
>>608よすまない
611:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:50:54.96 Q07VKpfg.net
日本のあのバカ高い再生エネルギー買取価格って
明らかに仕組まれた地雷だったよな
言い出して強行したのは民主政権だったのかもしれないが
それを分かってて敢えて進めた人間がいる
612:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:52:44.15 C5Um+6ZT.net
>>590
他にどんな解決法が？
狭い電力網に高コスト時代の太陽光を大量に導入しちゃったもんだから、もう太陽光を受け入れる余裕が無いよ。
613:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:52:47.48 7lzjztFq.net
原発は廃炉後の１０万年の管理費が抜けてるしな
614:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:54:24.68 R1qz5+NL.net
>>607
>>591の時点でずっと坑道の大変さを書いていたのだが・・・・君読めなかったんだねwww
ありり、あありり、、、、お前俺を日本語が読めないって馬鹿にしてなかった？
もしかして読めてなかったの、君だけジャンwwww
はいはい、読解力のない君のおかけで馬鹿笑いできたよwww
615:名刺は切らしておりまして
16/09/03 02:54:28.55 x3TdwkS4.net
そりゃ増え続ける核廃棄物を10万年も管理維持しなきゃならんし
一度事故起こったら大変なのに安いわけないだろ
そこを省いたり国の予算として別枠にしたり少なく計上したりしてただけ
616:名刺は切らしておりまして
16/09/03 03:07:41.32 CjCPCPw0.net
東芝原発部門も売っとけばよかった？
617:名刺は切らしておりまして
16/09/03 03:32:36.26 eS1cKnvj.net
柏崎刈羽原子力発電所（東電）
1号機 (KK-1) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2 110万kW
2号機 (KK-2) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
3号機 (KK-3) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
4号機 (KK-4) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
5号機 (KK-5) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
6号機 (KK-6) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW
7号機 (KK-7) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW
上越火力発電所（中電）
1号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 119万kW
2号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(ACC)方式 119万kW
西名古屋火力発電所（中電）
7号 1,600℃級多軸型コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined CycleII)方式 231.6万kW
新名古屋火力発電所（中電）
7号 1,300℃級コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 145.8万kW
8号 1,500℃級コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined Cycle)方式 160万kW
これ見ればわかると思う
LNG高効率火力がベスト
618:名刺は切らしておりまして
16/09/03 04:11:46.13 bKnClxhp.net
【経済】再生エネ予算１６％減額 「最大限導入」政府と矛盾 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
619:名刺は切らしておりまして
16/09/03 04:13:11.14 bKnClxhp.net
【原発】稼働中の川内原発など国内１７基で原子炉圧力容器に強度不足の疑い [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
620:名刺は切らしておりまして
16/09/03 04:50:11.83 HDB/2TVm.net
ちなみに、2007年頃の資源価格の上昇時はもう少し上昇したら
本当に北端夕張が採掘再開しても採算に乗るかもしれないぐらいに
石炭価格が上昇したのだよね。
だから、北端夕張も採掘再開の検討を始めようとしていたところだった。
ちなみに、採掘再開時は危険性の高い坑道彫りじゃなくて、安全性の高い露天掘り式。
621:名刺は切らしておりまして
16/09/03 05:01:52.65 RSv648r+.net
>>583
ドイツは宣伝だけだからな
原発ゼロも70年代からずっと声高に宣伝して、ドイツは環境大国ってイメージを振り撒いてるが
実際は右肩上がりで原発増やしてきた
クリーンディーゼルと同じ
バレルまでやめない
622:名刺は切らしておりまして
16/09/03 05:15:08.61 eEWRJLBK.net
つーか原発は「事故ったときコスト」を無視してる時点でバカ丸出し
事故ったら事後対応に数兆円だろｗ
太陽光は事故ってもコストかからねえし
623:名刺は切らしておりまして
16/09/03 05:16:40.59 AAnHmBcF.net
核燃料サイクルで使用済み核燃料が燃料として価値があるからという理由から、日本の電力会社は
使用済み核燃料を帳簿上資産として計上できる。
使えば使うほど資産の増える夢の発電なのよ。
現時点で既に電力会社は使用済み核燃料を16兆円の資産として計上している。
で、こんなことがまかり通るから、日本の原発コストは安く見せることができる。
一本3億の燃料棒が、燃やせばあら不思議！15億の資産になります。
しかも最終処分費用もいくら掛かるかわからないという謎理論で経費計上しなくても良い。
役人まで巻き込んでもんじゅ再稼働に必死なのはこういう理屈があるから。
仮に核燃料サイクルをやめて、アメリカのようにワンスルーで使い捨てる方式にすると
日本の全ての電力会社は負債超過で破綻する。
因みに既にある使用済み核燃料を精製して兵器に転用すると、ICBM300本だとか600本分のストックがある。
兵器転用目的というのは、さらにナンセンスな話し。
624:名刺は切らしておりまして
16/09/03 05:33:45.22 jzVPCCYe.net
原発が太陽光みたいに自由気ままな生き方が可能なのか
625:名刺は切らしておりまして
16/09/03 05:43:54.20 t4OXxYNs.net
ハゲTELに設備全部撤去させろ
景観が汚らしくてしょうがない
626:名刺は切らしておりまして
16/09/03 05:45:33.14 fKxx2zJv.net
>>609
開けたトンネルが塞がれるという意味 じわじわと攻めてくる
627:名刺は切らしておりまして
16/09/03 05:58:34.80 J/UFYJCo.net
ドイツの原発全廃ってよく言われるけど、
結局フランスが原発で発電した電気買ってるんだろ？
628:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:02:43.98 NDeByOZA.net
太陽光パネルが中国から大量供給されてる時点でお察しだろ
んで、民主党政権時に作られた馬鹿高い買取価格
629:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:05:28.68 peH2R7lK.net
米を作っても赤字だから、田んぼに太陽光パネルを設置しよう
これで原発はいらなくなる
630:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:11:20.77 6KY6aPWG.net
固定買取即時にやめろよ。
631:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:14:21.37 etIWN/Ia.net
今はいいけど雲で覆われる時代も普通に地球にはあるから
632:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:15:14.48 W4OQzypW.net
Q：原発止めて再生エネルギー使いませんか？
A：
韓国・中国・米国・仏国・英国 「 お 断 り し ま す 」
633:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:20:42.11 /+fx9NlP.net
廃棄物処理に10万年って言うけど、現在廃棄した原子力発電関係の廃棄物はどうなってんだ？
例えば原子力潜水艦ノーチラスとか原子力船むつとかさ、あれってどうしたの？
634:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:22:54.03 xdqN4ur0.net
太陽光発電のユニットはほぼ全部と言っていいほど中国企業が占めています．
不効率な上、稼働出来る比率が信じられない低いなどの理由で次々と倒産しています．
発電単価も高いし非効率ですし太陽光発電という幻想はそろそろ捨てるべきと思います
635:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:25:45.95 QKDzna9x.net
安定供給を電力会社に寄生して、災害に弱い
太陽が上がっている時だけ発電してるのが
何言ってるんだｗｗ
636:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:28:17.03 JajiwlAn.net
原子力が高すぎるんだから、そりゃ原子力と比べれば安いだろｗ
LNG火力や水力と比べろよ。
637:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:29:28.82 x2SuWs4M.net
日本では未だに太陽光の方が割安とか言ってる
情弱がいるからな
638:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:32:10.25 RSv648r+.net
>>627
そもそも原発を全廃なんてしてない＞＞ドイツ
連中は環境大国とかいうイメージづくりのために、もう40年前から原発全廃を唱えてきてはいるが
結局原発の数は右肩上がりで増えてきた
ドイツの気候は常に穏やかな西風が吹く、極めて安定した気候なんで風力発電には非常に向いている
畑には風力発電機が林立してる
こういう良い面もあるけど、ドイツ人とその信奉者たちの言うことは話半分のさらに半分程度に聞いておいたほうがいい
クリーンディーゼル詐欺の国ってことをお忘れなく
639:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:34:29.43 JajiwlAn.net
>>637
廃炉費用が青天井の原子力と比べれば安いだろ。
でも、そんな技術と比べて優れているんですと言っても無意味。
LNG火力や水力といったコスパのいい発電方式があるんだからな。
640:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:34:38.15 xdqN4ur0.net
山の手線内すべての電力を補うのに
山の手線内の面積にパネルを敷き詰めたら足りますか？
641:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:38:57.23 lQ6hhg1c.net
電事連つぶれろ！
642:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:40:37.33 xdqN4ur0.net
彼らは自分が儲けたら、片付ける気などさらさらない。
騙された人に残るのは使えない太陽発電機。撤去費用は自己負担である。注意されたし
643:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:41:08.52 K/pWtPKC.net
日本が生活スタイルを変えないと太陽光をメインにはできない
暗くなったらさっさと寝ろ
644:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:44:12.03 QKDzna9x.net
電力は安定供給されなきゃ意味ないんだよｗｗ
645:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:56:04.11 t4OXxYNs.net
･核武装するために原発は必要
･原発＋水素燃料でエネルギーの心配はなくなる
646:名刺は切らしておりまして
16/09/03 07:03:13.95 3X6Sh/Te.net
結局何十年経っても原発のコストが無限大のままだからな
科学が発展しても有効な処分方法が見つからないまま耐用年数切れ
この経緯をふまえて、特に日本では福島でやらかしておいてこれ以上立てるとか気が狂ってるとしか
647:名刺は切らしておりまして
16/09/03 07:12:21.17 G5yUxUa9.net
廃棄物を10万年も管理し続けなきゃいけないコスト考えたら、原発以外なら何だって安いわな
マジで廃棄物の処理コスト電気料金に入れてみろや原発推進派はよ
648:名刺は切らしておりまして
16/09/03 07:14:28.70 G5yUxUa9.net
10万年もあったら、太陽光パネルも完全に土に帰るなw
649:名刺は切らしておりまして
16/09/03 07:19:00.58 JajiwlAn.net
>>647
だから、原子力と比べて安いって何の意味もないんだよな。
排気量6000ccのアメ車を持ち出して、それより低燃費、省エネですって言われでもね・・・
今時はプリウスみたいな車もあるんだからそっちと比べろよと。
650:名刺は切らしておりまして
16/09/03 07:27:20.36 UGudmVsR.net
原子力発電所
現実的に廃炉ってできるのか
コンクリートで固めて棺桶化しかない？
解体できても､持って行くところがない
651:名刺は切らしておりまして
16/09/03 07:28:20.46 f2P2d/uo.net
ドイツが原発廃止しても、安定電源確保の為にフランスから原発由来の電力を購入しているだろうが！
何処まで浅い記事なんだ？
電力は基本、貯められないんだぞ！
直流～交流化や夜間悪天候時の電源安定化、高品質化への取り組みなど一切書いていない
説得力ありゃしない
652:名刺は切らしておりまして
16/09/03 07:32:14.65 /vuNe9P0.net
原発の発電量に相当する、太陽光パネルの設置面積確保できんだろ、
夜発電できん。電気は貯められないからな
この記事ぐだぐだ書いとるが、パネルのイニシャルコストが下がってきた。と言うとるだけ
653:名刺は切らしておりまして
16/09/03 07:32:27.37 TiWCOx1W.net
>>650
棺桶化してもいずれ風化する
654:名刺は切らしておりまして
16/09/03 07:38:23.11 C5Um+6ZT.net
>>639
水力は伸び代無し、小水力は発電量当りのメンテコストが割高。
LNGは燃料コストの今後見通しが不透明。
太陽光は将来性があるよ。
ただ、送電網の余力に依存した、未熟で不完全なシステムを、FITで国内にばら撒き過ぎた。
その結果、電力網の不安定化問題が顕著になって、普及の足を引っ張る結果になった。
蓄熱・充電・マイクログリッド等の解決策も、少なくともFITの呪いが解消されるまでは絶望的だろう。
なんでこうなっちゃったんだろうねぇ・・・
655:名刺は切らしておりまして
16/09/03 07:40:19.39 904T9kM0.net
>>647
10万年は半減期であって、管理する期間はそれよりずっと短い。
俺は、長くても100年くらいと思っている。それ以降は、後世が解決してくれる。
だから、原発は安いという理屈が分からないのかよ。
656:名刺は切らしておりまして
16/09/03 07:51:36.48 9/UN1v7k.net
まあ、自民党と原発利権派は同一って事だな
657:名刺は切らしておりまして
16/09/03 07:52:34.75 RSv648r+.net
>>651
だからドイツは原発を停止などしていない >>638
イメージづくりのために原発停止を謳っているだけ
ポーズだよ
658:名刺は切らしておりまして
16/09/03 08:00:37.52 HuFUYCkH.net
田舎に中途半端な出力の太陽光発電所を作っても、送電ロスが大きいだけ。
しっかりとした家屋であれば屋根を利用することが一番。
少なくとも発電した電気を近所で使いきればよいわけで、最も無駄がない。
そういう意味では田舎より都会のほうがずっと無駄がない。
659:名刺は切らしておりまして
16/09/03 08:06:56.77 nBt937LT.net
>>655
安心しろよ。そんなに長い間日本は持たないよ。
東電事件以来、人口が減少の一途。政府の無能で広範囲に被曝させた上、汚染を全国各地に
ばら撒き続けてるから、これから加速度的に人口が減少するよ。
そして日本には誰も居なくなる。
ま、もう少しすれば第二の原発事件があるから楽しみにＷＷＷ
660:名刺は切らしておりまして
16/09/03 08:18:52.73 A+mZP/+o.net
原子力発電所は戦争で攻撃されたら終わりだろ。
北朝鮮のミサイルに同時攻撃されたら日本は終了する。
核のゴミを１０万年監視するって不可能。電力会社が１０万年も存続するわけない。
原発は高コスト。
661:名刺は切らしておりまして
16/09/03 08:19:30.59 Csx1YrlP.net
>>312
右も左も極端な思考の奴らはどこか頭にお花畑な部分がある。
左は他国の行為に関して、右は自国の行為に関して。
662:名刺は切らしておりまして
16/09/03 08:33:36.87 t4OXxYNs.net
>>659
パヨクの心理はキモいな
原発事故が起きるように日々哀願してんだ
663:名刺は切らしておりまして
16/09/03 08:38:16.19 OdUpfmK7.net
コメが原発ＶＳ太陽光になってる
発電法なんて他にも色々とあるのにな
664:名刺は切らしておりまして
16/09/03 08:39:30.28 RhZ8lwqq.net
原発は解体費用が電気代含まれてない
使用済み燃料棒は資産扱い
なので原発コストは安いってなってるだけ
665:名刺は切らしておりまして
16/09/03 08:44:51.02 yEtJyWPh.net
外人が、原発を設置させたのは
爆発させるぞと、カツアゲするためｗｗｗｗｗｗ
再エネ売電者が、原発のゴミ処理費用を払らわされているわ
燃料調達費｢火力FIT｣が毎月の明細書に書いていないのは、遅れた日本くらいだ
再エネFITだけ書かれているのは、Ｂ層が騒ぎやすいから
666:名刺は切らしておりまして
16/09/03 08:46:49.55 yEtJyWPh.net
まだフランスから、電気を買っているとか
デマを書いている嘘つきが入るんだな
１００回言えば、洗脳できると悪質な輩
667:名刺は切らしておりまして
16/09/03 08:55:02.12 QUmXUvzp.net
コストの問題というより、「必要な時に必要なだけ供給する」という点で
文字通りお天気任せの発電方法では無理って話じゃないの？
668:名刺は切らしておりまして
16/09/03 08:56:36.70 8nEBWug6.net
>>655
原発導入者もそんな事を言ってたけど未だに何とも出来ないだろうが。
669:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:00:35.91 t4OXxYNs.net
>>660
リスクを勘案して原発を法制化したんだから
反対なら原発廃止立法に取り組め
670:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:02:17.09 OnPRwQZ4.net
これ昨年のニュースだけど海外の価格低下凄いよな
日本国内では糞高い価格で商売してる。ネット黎明期の国内パソコンみたいに
たった66円で1Wの電力を生み出す低コスト・高効率のソーラーパネルが発表される
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
671:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:09:27.08 7LOfPapI.net
原発はCo2出さないというけど廃炉や建設時等に莫大なCo2出すよな。
672:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:11:26.78 ogFBbLse.net
>>652
面積なら道路や駐車場の路面に太陽光パネルを設置して行けば余るほど発電できる
フランスがトラックが走っても大丈夫な太陽光パネル舗装道路を開発して、
太陽光発電道路をやり出した
EVの普通充電で交流に繋いどくのを双方向にして、変動吸収すれば良いし
夜間電力くらいならEVで十分
年間消費電力の冬場の分を夏場に蓄えるのが難しそうだが、
道路面積からすると冬場の曇りでも十分に発電できてしまうので、夏場の余った電気をどうするのか？の問題となる
673:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:17:12.30 dw1q1GkH.net
>>670
その記事の最後見てみ、結局のところまだ太陽光発電は補助金有りきの商売
>もちろん太陽光発電にかかるコストが比較的安くなったといっても、他の電力に比べるとまだまだコストが高く、
>政府の補助金ありきでないと一般家庭に普及させるのは難しい、というのが一般的な見解。
>この点、SolarCityはブログで「これまでの『屋根に取り付けるソーラーパネル』というイメージを捨て、
>コミュニティーごとに設置するなど、多様な設置方法を」と提案しています。
674:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:21:07.49 CQby44EV.net
コストは土地代が入ってない。
土地の高い日本ではやはり割高。アホ記事(笑)
675:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:22:31.04 EP96NAqp.net
>>17
だよな。太陽光発電経みたいにｗ
676:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:23:32.12 EP96NAqp.net
>>30
バカはお前ｗ
677:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:24:24.82 aDPG4J6K.net
こんなの分かりきってたこと
既得権を崩せない日本の象徴だな
678:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:24:33.14 JRUnrLbs.net
台風で吹き飛んでかないの？、
679:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:25:53.69 QcI+rP2S.net
>>1
フクイチ以降、太陽光発電やそれに付随する売電が意識高い系の情弱のあいだでブームとなって、確かに太陽光パネルの需要は急増した。
が、情強な悪徳企業はそれに便乗し、「需要急増でパネルの相場が爆裂に上がっている」との屁理屈でボッタクリ価格でパネルを販売。
結果、脱原発ブームで儲けたのは太陽光パネル販売業者だけであり、太陽光発電での新電力会社も太陽光発電を導入した個人も涙目w
「太陽光発電がローコスト」信じる馬鹿者たちw
680:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:30:43.21 OnPRwQZ4.net
>>670の66円/1Wの太陽光パネルって凄いよな
2013年に設置したうちのパネルで計算してみたら
国内大手メーカー製(3.75kW、139万円)で371円/1Wだな
設置費費用は入れずの計算
同容量のパネルが25万円で乗るって凄いよ
681:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:34:20.42 EP96NAqp.net
>>671
ウソつくなカス。
682:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:35:06.28 1bxkZsdm.net
山を切り崩したり、山林を伐採して建てる太陽パネル、環境破壊そのものである。
見た目も景観を損ねる色合いとデザイン、風景の一部にもならない。やるなら
自宅の屋根でも付けたら。将来的に非効率さとパネルの寿命で産廃の山。
そうでなくても技術革新でより効率な発電方式が開発されれば瞬時にゴミ。
683:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:35:57.22 OnPRwQZ4.net
>>673
2013年に設置したうちの場合
国の補助金 56,000円
市町村の補助金 187,500円
計 243,500円
補助金抜きにしても139万円のパネルが25万円の1/5以下の価格に
なるって安いわ。国内メーカーはドイツメーカーみたいに
倒産するだろうな。液晶パネルと同じ運命辿ると思うわ
684:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:38:09.67 EP96NAqp.net
>>673
それなｗ
大体が、安いんだったらみんなやるよなｗ
685:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:38:16.29 xLHx9TA4.net
原発は金かかりすぎる
結局利権なんだよね
686:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:39:53.46 EP96NAqp.net
結論出ました。
ステマじゃなくて本当に安いんだったら、
みんなやってますｗｗｗｗｗｗｗ
ハイ、終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
687:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:41:11.73 EP96NAqp.net
あと、安定供給の問題も当然クリヤして無いしね。
利権ガー言ったほうが負けね。
688:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:41:57.35 EP96NAqp.net
コウムインガー
リケンガー
こう言うバカの逆を行くのが正解。
689:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:43:07.10 VoNvm3uU.net
>>8
原発による環境破壊よりはマシじゃね？ｗ
690:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:44:42.40 OnPRwQZ4.net
>>686
みんなやってるわけなんだが、、
田舎は一面太陽光パネルだらけなの知ってる？
ちょっとした広い空き地はたいてい太陽光パネルが
敷き詰められててびっくりするぞ
安い外国製パネルとちょっと前の買い取り価格だと
実際に利益になるからな
691:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:46:12.32 LPCbgpth.net
ホント、今の技術が進歩していくとメガソーラーなんてごく一部で
殆ど屋根の上の太陽光パネルと蓄電システムでまかなえる所まであとチョイなんだけどな
遠くまで電力送る必要ないから送電ロスも少なくなるし
692:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:47:20.82 EP96NAqp.net
>>690
ウソをつくなカス。
693:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:47:47.01 EP96NAqp.net
>>691
つまり今は出来て無い。
ハイ、終了ｗ
694:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:48:29.79 EP96NAqp.net
>>689
太陽光発電による環境破壊よりはマシじゃね？ｗ
695:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:51:51.34 oDE3MIDF.net
>>429
電池もセットで下がっていきそう。
ここも日本は蚊帳の外。
ギガファクトリーみたいなの日本でも作れたらいいんだろうけど。
696:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:52:34.52 6yKKFg3L.net
>>680
アメリカだとすでにその半額以下なはず
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
PV cellsとなっているのが引っかかるが
アメリカでセルだけ流通してるとも思えないしな
697:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:55:38.16 EP96NAqp.net
みんな忘れるなよ。
リケンガー言ってた行革オナニーの猿が福島原発事故を起こした真犯人だからな。
福島原発事故とトンネル崩落事故は同根だ。
盲目的なコスト優先で安全対策を仕分けしたのが事故の本当の原因だ。
リケンガーのカスの言うこと聞いてたら日本は滅ぶ。
698:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:59:04.57 EP96NAqp.net
リケンガーはマッチポンプやってんだぜ。
みんな分かってるのか？
リケンガーは、自分で事故を起こしておいて、自分で正義漢ヅラして事故を非難してるカスなんだぜ。
カスの言うこと聞いて、国の運営が出来るか？
699:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:01:06.65 pRPRop1N.net
原発は もはや時代遅れの感がある
700:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:01:49.30 B895tU1U.net
>>2 禿同
701:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:04:28.98 obn+jlRo.net
新築戸建ては太陽電池と太陽熱温水器を義務化すればよいのに。
太陽熱温水器は確実に元とれるけどあやしい業者ばかりなのが難点。
702:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:05:31.81 iHTJG/DQ.net
スタンダードは核融合発電になっていくけどね
703:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:10:33.00 muHJpkVz.net
原発は安くできる。
核廃棄物はもっと浅いところに適当に埋めればよい。
福島県の避難地区だって、たいした範囲ではない。過疎地域が失われても惜しくない。
地震で隔壁が漏れたって、数年避難してれば終息する。
地下水汚染だとか農作物だとかは、他地域ので賄えばよい。
それに滅多に起こらない事故だから、
得られるメリットの方が大きい。
原発関連の運動は、共謀罪をチラつかせたり、活動家を社会的に抹殺すればいい。
要は、人権だとか地域エゴを出すまえに国の存続を考えるという教育を小学校の段階から徹底すべき。
704:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:11:14.06 RSv648r+.net
>>690
確かにソーラーパネルだらけ
屋根の上に載せる家も多い
売電できるほどでなくても、電気代がほとんどゼロになるくらいは発電できて
そのうち本当に電線を住宅に繋ぐ必要さえなくなるかもね
705:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:12:49.48 GiTa47uB.net
NEDO：「電力系統向け長周期変動用蓄電池：2.3万円/kWh-寿命20年@2020年」
→１日１サイクルとすると、
資本費=23,000円÷(365日×20年)＝3.15円/kWh
今、4～5万円/kWh-寿命10年くらいか？
ガイシ、住電、よろ。
706:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:13:15.02 RSv648r+.net
>>682
山を切り崩してるのは風力発電の方だろ
あれはなんで田んぼや畑の真ん中に建てないの？
ちょっと田舎なら住宅地まで数百ｍ規模で辺りに何もない田畑がどこにでもあるよね
707:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:19:17.78 muHJpkVz.net
>>666
別に買ったっていいんだよ。
EU圏内で相互にその都度、過不足をやりとりして安定供給しようとしてるだけだし。
日本だって、国内グループ各社連結のみならず、将来的には中韓とも接続することになるだろうな。
708:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:20:09.63 A+mZP/+o.net
フクシマの汚染はどうすんだ？
核のゴミはどうすんだ？
この先もいくら金がかかるか分からねーのに、
原発が安価なんて大嘘もいいとこだよな。
709:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:21:21.75 EpkCsN1d.net
太陽が出てないとただの粗大ごみ
このイメージ定着で値段が下落したんだな
710:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:23:42.28 aDPG4J6K.net
福島の汚染は将来科学の力で解決されます
ゴミも将来科学の力で解決されます
原発自体も将来科学の力で安くなります
って、もう猿の惑星のラストで核ミサイルに拝んでるアホ未来人レベルだなｗ
711:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:24:38.28 A+mZP/+o.net
核のゴミ、１０万年保管だぞ。
１０万年分のコストがかかる原発が安いわけねーだろ。
ゴミ処分場で放射能漏れ発生したらどうするつもりなんだよ？
712:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:25:54.62 5MLFz2yZ.net
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713:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:26:38.26 RAlTJVfc.net
新設はともかく燃料も設備も使えるのに捨てたら丸損
放射脳は狂ってる
714:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:26:55.00 muHJpkVz.net
>>709
市民団体や地域住民のお許しがでないと稼働できない原発の稼働率も相当低い。
市民団体や地域住民を特高(特別電源安定警察)みたいなので全員逮捕しないとな。
715:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:27:05.25 5MLFz2yZ.net
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03/24 日本に林業は存在していない Dr.苫米地 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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生活排水の熱から暖房を ‐群馬県‐｜首都圏ネットワーク｜NHKエコチャンネル
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足元に眠る宝の山～知られざる下水エネルギー～ 全国に広がる 下水発電ブーム
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
TOP - club Vauban クラブヴォーバン URLﾘﾝｸ(www.club-vauban.net)
100％再生可能エネルギー地域のブログ URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
現地レポート アメリカ太陽光発電の最前線 - エネルギー - 日経テクノロジーオンライン
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
現場を重視した生のニュースをタブーなく追求・配信:MyNewsJapan URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
新エネルギー新聞 URLﾘﾝｸ(www.newenergy-news.com)
エネルギー環境負荷低減推進税制（グリーン投資減税）
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
最新ニュース | Sustainable Japan | 世界のサステナビリティ・CSR
URLﾘﾝｸ(sustainablejapan.jp) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Home: pv-magazine URLﾘﾝｸ(www.pv-magazine.com)
716:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:27:48.22 A+mZP/+o.net
原発推進派は北朝鮮の将軍様に奉公しろよ
717:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:28:18.17 5MLFz2yZ.net
日本 ２０１４年時点での、国の試算による発電コスト 電力総量２０１１年比１割高効率化
比率 コスト
ＬＮＧ ４６．２ １３．７円
石炭 ３１．０ １２．３円
石油 １０．６ ４３．４ー３０．６円 ← ← 先進国でありえない１０年以上？
再エネ １２．２
ダム式水力 ９．０ １１．０円
以外 (太陽光 ３．２ ２５円
長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告（案）
平成２７年 ４月 発電コストワーキンググループ
h URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
h URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
718:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:28:38.68 5MLFz2yZ.net
日本の再生可能エネルギーの発電量、石油火力を上回って12.2％に
h URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2014年度の国全体の発電量のうち、水力を含む再生可能エネルギーの比率が初めて石油火力を上回った。
再生可能エネルギーが前年度から1.5ポイント上昇して12.2％に拡大する一方で、石油火力は4.3ポイントも下落して10.6％に縮小した。
全世界 ＬＥＤ照明にするだけで原発１３０基分節電
ｽﾚﾘﾝｸ(energy板)
再生可能エネルギーの発電設備が90万kW増加、買取量は1300万世帯分に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
固定価格買取制度の対象になる発電設備が全国各地で着実に増加している。
政府の最新データでは、2015年10月に90万kWの発電設備が新たに運転を開始した。
発電した電力の買取量も増えて、一般家庭の1300万世帯分に相当する電力を再生可能エネルギーで
供給できる状態になった。
制度開始以降の導入量は累計で2455万kWに達して、大規模な原子力発電所の24基分に相当する。
719:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:29:30.04 A+mZP/+o.net
原発の費用は算出不能。
事故処理費、核のゴミ処分費用の算出が不可能だから。
720:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:38:03.18 oY6UqnlU.net
日本が潜在的核保有国として周辺国に一目置かれてるのは原発のおかげ。
発電コストだけでは語れない。
721:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:42:51.50 0sAzz941.net
原発に、プレミアをもたせようと
720みたいなことを書くが大嘘で
いざやるとなると何年もかかかることすら知らないＢ層
プルト君を返せと親分国に言われたことはいえないｗｗｗ
放射能汚染を放置し、全国拡散ているのは、不法移民を入れるためｗｗｗ
原発推進の頭の悪さ
722:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:44:41.35 Adyngt5m.net
お前らって、何年も議論してきて、視点が抜けてるんだよな
環境破壊 地球温暖化 CO2排出 温室効果ガス
化石燃料燃焼 熱 原発核反応熱放出
処分費 設置費用 放射性物質処分負担
個人の設置での資金回収の点では7年で回収できる太陽光発電は合理的
社会負担 ピーク分散は、蓄電池より産業用でも熱・温水で持てば
化石燃料・電気消費を減らせて夜にシフトできるので蓄電池にこだわることもない
産業用の大電力を使うのに24時間稼働でもさせておけばよい
負荷の時間変動は揚水で、季節増減を埋めるのはエネルギー生産物貯蔵でよい。
IT、クラウドはビルに太陽光と蓄電池、地下トンネル揚水発電で自営しろ
砂漠の熱エネルギの場所シフト 熱反応化学物質、太陽光発電蓄電、工業製品などで
輸送してシフトできる。海上太陽光発電でもタンカーサイズで、日産リーフの30KWHr
リチウム電池パックを10万個輸送して、一つの市を一週間分。
太陽光発電しなければいけない訳
太陽光は地球に降り注ぐ 放っておけば全部熱 風エネルギなどになる
化石燃料や原発では熱を出すだけで、太陽光エネルギーを吸収しない
太陽光パネルは15％を一時的に電気に変えて、人が活用できる。100m2で3KWHr。
太陽熱給湯機も活用できるが幅が小さい。 3m2で10KWhr相当。
温暖化ガス対策や放射性物質対策よりも優先する意味がここにある。
電気エアコンで、空気中の熱を圧縮回収すれば1/3の電気で3倍の熱量を回収。
太陽光発電効率が10％でも、熱を使う場合は効率30％と同じだ。
家庭電気エアコンの夏の冷房は、熱で大気に排出せずに、何かの蓄熱媒体に吸収
させて、回収すればいい。
原発の廃棄物は、プレート沈み込面に埋め込めば1000年でどこかに行く
熱を出させるな
太陽光発電でも、農地をつぶすな
屋根のみでやらせるのが筋 新築の屋根一体を許可しない利権をつぶせ
強度・防火・耐候性 海外企業の価格に対抗する、規格障壁でもよい
建築基準法の家屋構造上の屋根と、パネルの別設置は無駄。
723:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:45:22.37 7TskVnbn.net
>>679
10年固定価格買い取りで4年で元を取ってウマウマですが？
724:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:48:35.71 QZacfDyI.net
すでにあるものを処理しないといけないのに高いんだーといっても目の前から消えるわけではない
10万年10万年と揶揄しても短くなるわけではない
短くするための研究についてはなぜか無視される
ドイツは全体的には電力は輸出超過だけど
足りない時があるから輸入もしている
電力は必要な時に必要な分、供給できるかが重要
それを無視している人たちは自分の意見で悦に入っているだけ
725:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:50:45.39 b1QkIAjL.net
東京電力福島第一原発事故の全損害額 約13兆3000億円と推計。政府が用意した賠償・廃炉機構の支援額を上回る。今後も増額
726:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:50:51.61 dPTc1gpL.net
>723
4年で元取るって速いな
工事費いくらだよ
うちは7年は必要だぞ
727:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:53:23.06 7TskVnbn.net
>>726
9.9ギリギリまで設置補助金貰って400万くらいSHARP製パネル
728:名刺は切らしておりまして
16/09/03 10:53:53.23 oY6UqnlU.net
>>721
実際やると何年かかるかは知らんが
周辺にすぐできると思わせるだけでいい。
どうせ使うことはない（どこの国も）のだから
証明する必要もない。
729:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:04:24.14 3AgR11zB.net
曇り続きで発電できなくなって
また計画停電のような事態になっても
文句言うなよ
730:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:04:25.92 fOcVqL+R.net
素人が未だに太陽光発電のほうがとか言ってるのかワロスｗｗｗｗｗｗｗ
発電所勤務してる奴に聞いてみろよ放射脳ども
731:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:06:06.59 Qyt1fG79.net
>>728
相手がすぐにできると思わないから
日本原発推進が低脳なわけｗｗｗｗｗ
国防を語る資格すらないｗｗｗｗｗ
732:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:07:54.83 Zk74u3HH.net
>>1（続き）【まとめ】【二重国籍疑惑にレンホー議員明確な返答せず！！】
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
－－出身の台湾と日本との「二重国籍」でないかとの報道がある。帰化していると思うが…
→「帰化じゃなくて国籍取得です」
－－過去の国籍を放棄し忘れているのではないかという指摘だ
→「ごめんなさい、それ分かんない。それを読んでいないから」
－－国籍法が改正されて、２２歳までは日本国籍があるけども、そこで選択を迫られ、
残った国籍は速やかに放棄しなければいけないという規定がある。
それをしているかどうかという記事が出ている。
首相を目指すのであれば、仮に台湾籍があるならば、ネックになると思うが
→「質問の意味が分からないけど、私は日本人です」
－－台湾籍はないということでいいのか
→「すいません、質問の意味が分かりません」
=========================================================================
◎レンホーさんっ！！二重国籍かどうかを聞いているのですよ！！！
→模範回答『二重国籍ではないし、過去にもそのような事実はない。』
★レンホー回答『私は日本国籍を取得した』→ちょ、それｗ質問に答えてないｗ
・台湾籍放棄に言及せずムニャムニャｗｗｗ
・現在の台湾との二重国籍を否定していない
・過去における二重国籍疑惑を否定していない
これはまずいのでは？どうするの！レンホーさん！
意地張って村田姓を名乗らず芸名通称でゴリ押しする意図は？？？
日本姓がよっぽどお嫌いなんですね！！
733:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:10:19.28 a1CNaWji.net
>>200
原子力vs自然エネルギーとかどうでもいいから
さっさと金突っ込んでこれやって欲しい
734:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:10:34.15 Qyt1fG79.net
国のエネルギーを語る有識者たち老人が
驚くほど、これが低脳の集まりなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
735:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:11:52.84 Y4Zdzvvz.net
悲しいよな、日本で一生懸命進化させて自分とこでも
普及政策やってんのに地理的条件で
赤道近くの国ではウハウハな電源で
日本では割高で悪者扱い。。。
736:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:13:12.84 4VENqnSP.net
>>120
ソフトバンクと民進党の反日は完璧だな
737:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:15:26.02 JzRSAC8G.net
よーし、太陽光発電空母作っちゃうぞ！
738:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:18:22.91 KswZk1t3.net
武田邦彦降臨
739:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:21:57.39 dw1q1GkH.net
金銭コストもだけどエネルギーコストもだよ
太陽光発電パネルはまだまだ製造エネルギーコストが高い
製造段階で電気食いまくるから、上手く作らないと製造に要した
エネルギーを回収できずに償却しちゃう
太陽光発電でエコとか宣ってる裏で工場では生活電気以上の電気を生むために
火力原子力をガンガン回してるって言うギャグのようなオチが・・・
もちろん、研究開発投資は継続すべきだけどさ
740:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:25:03.45 zTT1VTKS.net
>>96
これから未来、何千兆円も発生する廃棄物の管理費を推進派が払ってくれるのなら
悪くない取引だな
741:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:29:22.35 dw1q1GkH.net
>>740
太陽光パネルも今の時点では
生涯エネルギー供給能力 - 製造コスト
がまだ現実的なレベルになり得てないから
将来的な置き換えを狙った投資は必要だが
置き換える段階じゃないよ
太陽光で賄うだけのパネル作ろうとして逆に電力需要が増える
一種の半導体工場だから、汚染も心配だね
原子力と比べて個々の汚染度は低いけど、効率が悪い分数が必要だから酷いことになるよ
742:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:30:47.44 9AakC3GR.net
>>741
原発の出した損害を見てから書いてくれ
743:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:30:58.17 1+wssfFb.net
>>739
核のゴミ処理にかかる10万年分のエネルギーに比べたら全然問題ない
744:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:34:24.37 p0YwTXTw.net
地震で壊れたソーラーパネルって
修理代はどうなってる？自己負担？
745:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:35:34.77 FDK36Q1d.net
原子炉は日本政府が10万年管理してくれるらしいから
俺たちは太陽光発電で生きていこうぜ！
746:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:35:36.83 1+wssfFb.net
>>744
保険入ってれば保険やろ
747:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:37:31.51 4VENqnSP.net
>>120
ドイツもついに辞めたな。
【速報】 ドイツ人「原発ゼロだ！」 → 産業用電気料金2倍 1030万人失業へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだ」 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【海外】ドイツ 再生エネルギーの固定価格買取制度を廃止へ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
748:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:46:14.90 f53a9zFwY
再生エネルギーの話になると、何で太陽光が真っ先に出て来るんだよ
温泉利権を取り上げて、地熱発電が先だろう
草津みたいな「わざわざ冷まして」るような所は、発電に使って冷めた湯を
温泉として使えよ
国家エネルギー法とか作って、湯温が６０℃以下になるまで地熱発電用に
熱を取っていい事にしろ
観光に使ってる間欠泉は全部発電用にしろ
749:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:38:29.53 dw1q1GkH.net
>>742
世界の化学工場が出した損害を見てから書いてくれ
いい加減、ロジカルに考えようぜ
原子力が酷いのは確かだけどそれ以外がそれと比べて無視出来るほど安い理由無いだろ
本当にそうならとっくの昔に原子力なんてエネルギー技術は世界から無くなってるわ
それでも無くならないのはそれ以外の手法にも相応にデメリットがあるから
既得権益が頑張ってるって言ってもそれらの土台がないのなら放っから切り捨てられるわ
750:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:39:19.78 1+wssfFb.net
>>747
そらドイツはお漏らししてないからな
お漏らししたらまた間違いだったってやめるよ
751:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:39:46.25 dw1q1GkH.net
>>744
太陽光パネルも立派な汚染物質の塊だからな
そこらに処分させると酷いことになる
752:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:42:10.41 ogFBbLse.net
>>729
曇りでの発電量に合わせた整備をするべきだろう
曇りで過不足なく、晴れの過剰電力を揚水などに蓄積して吸収
晴れの時には発電量の総量は多いが変動が激しい
曇りの方が発電量が減ってても発電自体は安定してる
753:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:44:00.25 4VENqnSP.net
>>750
仮定法の話はいらないｗ
754:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:44:55.43 ixQqOYuH.net
>>680
うちは設置費用入れて27万円/kWだよ。
最近は格安系なら25万円/kW切るとかあるんじゃないかな。
755:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:48:10.90 7TskVnbn.net
>>752
蓄電設備こんなにあるのに足らんのん？
■ 蓄電池 ■
603,300kWh (603M) 合計
. 60,000kWh (. 60M) 北海道 RF *1
120,000kWh (120M) 東北 Li-ion *2 NAS *3
100kWh (100k) 北陸 Li-ion *4
7,000kWh ( 7M) 中部 NAS *5
. 50,100kWh (. 50M) 関西 RF *6 Ni-MH *7
. 27,200kWh (. 25M) 中国 NAS Li-ion *8
304,000kWh (304M) 九州 Li-ion *10 NAS *9
. 34,900kWh (. 34M) 沖縄 NAS Li-ion *11 鉛 *12 *13
■ 出典 ■
*1 URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
*2 URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
*3 URLﾘﾝｸ(www.ecool.jp)
*4 URLﾘﾝｸ(www.rikuden.co.jp)
*5 URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
*6 URLﾘﾝｸ(www.sei.co.jp)
*7 URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
*8 URLﾘﾝｸ(www.newenergy-news.com)
*9 URLﾘﾝｸ(www.kyuden.co.jp)
*10 URLﾘﾝｸ(www.kyuden.co.jp)
*11 URLﾘﾝｸ(www.okiden.co.jp)
*12 URLﾘﾝｸ(www.okiden.co.jp)
*13 URLﾘﾝｸ(www.hitachi-chem.co.jp)
756:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:50:30.96 yNqp1FAz.net
「太陽光発電に適した条件を持つ国では」
って注釈付きだからなぁ。
日本は雨が多いし、適した条件を持つ国ではないよな。
757:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:55:49.44 3IoYYoFR.net
>>727
補助金って、他の人が負担してるんじゃねーかw
負担した他の人は、 存した分を、他で補填する罠w
保存の法則＝情けは人の為ならずってことだ！
∧_∧
⊂（`･ω･´)
/ ﾉ∪
し―-J |l| | 人ﾍﾟｼｯ!!
758:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:55:55.84 9FdWFYfu.net
曇りやと設備容量の10％も発電出来んやろ…
759:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:56:20.40 1+wssfFb.net
発電しすぎて受け入れ拒否するくらいの国なんだけどな日本は
760:名刺は切らしておりまして
16/09/03 11:56:58.71 9FdWFYfu.net
>>742
原子力の被害の大半は風評
761:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:01:08.34 PKK94Jyu.net
地震国が原発に向いてるってか？ w
762:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:01:11.89 WngjKQ/K.net
太陽光売電利権のために高コストなのが日本です
763:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:03:48.57 c5x4MbYX.net
アンチ再エネのデマだらけだな
あえて、論破もしないが騙されるやつなどどうでもいい
市場原理で負けているから、ここでアンチレス
ならFITをやめろというが、原発のほうが国民の税金を注ぎ込んだという特大ブーメランｗｗｗｗｗ
764:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:04:09.31 1+wssfFb.net
>>762
で？
原発に税金ぶっ込んでるのはスルーだよね
765:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:08:17.08 c5x4MbYX.net
海外が、科学的に
日本の食材を輸入しないのは 風評被害デマｗｗｗｗｗｗｗ
766:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:09:12.05 A19B1wC7.net
日本の事故を受けてのドイツの脱原発を
はじめは笑っていたが、最近は考え方が変わってきた。
767:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:09:43.63 pC4Xj2u5.net
よしFIT廃止だ
768:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:13:49.91 tzpqqvBq.net
ソーラーや風力はフラフラ電源だから、
同じ出力の安定電源（火力、原発）を
バックアップに用意しなきゃいけないことを知らんのかね？
769:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:14:32.36 0NF+BuND.net
福島見てると
安いとは思えねえｗｗｗ
770:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:15:11.50 nFGfra0E.net
太陽光パネル → 技術革新でどんどん安くなる
原子力発電 → 福島原発事故でどんどん高くなる
771:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:15:44.91 A19B1wC7.net
原子力発電を誘致した自治体での
道路やインフラの充実を知ったとき、こりゃダメだなと思った。
うちの近くの他自治体に原子力発電所があるんだが、
原発がある地区だけなんか違うんだよ。
原発がある自治体の道路は2車線なのに、過ぎると1車線に戻ったり。
はじめはなんであの区間、2車線だったの？と思ったけど、
原発があったせいだと、今は納得している。
原発のコストを考える場合は、
こういう住民を金で黙らせる費用も
カウントしてほしい。
772:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:17:32.68 GiTa47uB.net
>>739
> 太陽光発電でエコとか宣ってる裏で工場では生活電気以上の電気を生むために
> 火力原子力をガンガン回してるって言うギャグのようなオチが・・・
ふーん。
何で総発電電力量、減ってるんだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
773:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:20:56.26 GiTa47uB.net
>>739
電源別ライフサイクルCO2/kWh
URLﾘﾝｸ(criepi.denken.or.jp)
774:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:21:16.41 c5x4MbYX.net
原発推進のデマのデパート
775:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:23:26.83 c5x4MbYX.net
たくさん電気を使う産業が
一般国民に、電気代を払わせてたのが ばれたのが３１１
電気をたくさん使うと、安くなる以上に 省エネ・高効率にインセンティブを与えないのが
日本の頭の悪い有識者たちｗｗｗｗｗｗｗ
776:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:27:46.03 mCIvmFsf.net
四季やら日照時間やらと日本にはムいてないだろうなｗ
原発停めても代替え分の火力はある
だが火力が停まっても大丈夫なだけの代替え発電がないと話にならん
777:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:32:47.07 bKnClxhp.net
【原発】稼働中の川内原発など国内１７基で原子炉圧力容器に強度不足の疑い [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【原発】国内の全原発でフランスの問題部品と同じ製造法の部品使用 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
778:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:37:53.70 c5x4MbYX.net
まだ日照時間ガーがいるのは、日本で発電しすぎるからｗｗｗ
779:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:38:48.22 pTMDQgb9.net
>>741
いつの話をしてるんだよ
太陽光パネルの製造コストなんて
東日本大震災の頃から比べると３分の１ぐらいに下がってるし
今も年々下がり続けてる
780:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:38:48.89 A+mZP/+o.net
原発があることで、そこが戦争で敵国に攻撃されるだけで、核攻撃されることと同じ意味を持つ。
コスト以前の話。
国民の生命財産を脅かす原発は日本に不要。
781:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:39:03.70 GiTa47uB.net
>>776
>>592
782:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:39:08.29 c5x4MbYX.net
こういうやつって、ドイツが、電気代の中に
省エネ改善費用が入っていることをいわないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:39:53.20 mCIvmFsf.net
発電しすぎるとかアホすぎｗ
784:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:42:13.35 bKnClxhp.net
【エコ】空調エネルギーに薪を利用 熱交換により冷房も可能 東近江市が導入へ 現在年間約10万円の燃料費も削減出来る見込み©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
785:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:44:16.33 0Fb4KRmw.net
批判もまとはずれで
日本の水源を買っていることを、してきしたらどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
786:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:44:52.92 A+mZP/+o.net
フクシマの甲状腺がんの治療費は誰が払うんだ？
放射能の影響はガンだけではない。
チェルノブイリではガン以外の病気も増えている。
フクシマでは治療費は住民の自腹か？
本当に原発は安いのか？
戦争で攻撃されたらどうするんだ？
787:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:44:58.09 1+wssfFb.net
>>783
九州の話を知らないお前がアホ
788:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:45:49.92 mCIvmFsf.net
九州だけで言われても笑い話ｗ
789:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:46:06.45 u5DumZr2.net
放射脳って太陽光発電が24時間発電できると思っているんだろ
790:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:46:12.52 0UYoTAjE.net
>>728
安心しろ
六ヶ所村と「もんじゅ」で北半球を道連れだ
これには時間がかからない
791:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:46:31.81 EC8oy3SW.net
電力総連だかを論破してから 推進しろ
792:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:46:56.17 GUGqEviB.net
９１１みたいに、北チョンか南チョンにのっとられた飛行機を
原発に落とされたらどーーなるの？
793:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:48:05.27 cBQ8JoSC.net
つまり負担金廃止で良いって事だな
794:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:48:37.18 0Fb4KRmw.net
＞だが火力が停まっても大丈夫なだけの代替え発電がないと話にならん
こいつもすげーＢ層
企業が原発何１０基分の予備電源をすでに持っていて
年間で、原発何１０基分の発電機を作れるのかも知らない
さらに待機発電、低脳と同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:48:46.61 mCIvmFsf.net
そもそも必要最低限の発電じゃ景気が落ち込むｗ
796:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:48:57.08 l4WzztwE.net
廃炉費用と廃棄物を10万年管理する費用は別でお願いしますw
797:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:50:10.09 mCIvmFsf.net
＞年間で、原発何１０基分の発電機を作れるのかも知らない
こいつもすげーＢ層
そのコストは誰が払うんだか理解できてないｗｗｗｗ
798:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:51:16.17 GUGqEviB.net
原発はアンコンできませんが、和泉田はアンコンします。
それが仕事。
それが利権。
どうです？凄いでしょう！
799:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:51:53.55 A+mZP/+o.net
フクシマが解決するのにあといくら金がかかるんだよ？
何十年何百年かかるんだよ？
こんなんで原発が安いなんて言えんのかよ？
800:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:52:35.46 0Fb4KRmw.net
２０１１年から、消費エネルギーが１割減り
電気が足りないからゲンパツヲウゴカスガーが
省エネをしないでください、ピークに節電要請をしません
電気を使ってください だもんなｗｗｗｗｗｗ
801:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:52:48.17 NxOxnMUj.net
本当に見たくない菅直人 20110615
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
再エネ詐欺師の空き缶。
802:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:53:54.65 GUGqEviB.net
そして10万年後。。。。
10万年といったな？
あれは嘘だ。
実は11万年だ。
後、1万年ほどお待ち下さいｗｗｗｗ
803:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:54:59.42 A+mZP/+o.net
原発推進派は深い洗脳にかかってないか？
変な新興宗教に入っていないか？
原発を尊師か何かと勘違いしていないか？
804:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:55:38.92 5exBzQtT.net
5kWのパネルで年間6000kWh=15万円の収入
100万円で作れば7年で回収可能
その後は昼間の電気代只
805:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:55:55.58 mCIvmFsf.net
動かさなくても地震や津波で壊れりゃ同じこと
「稼働するか停止するか」じゃなく「稼働するか廃炉にするか」
じゃないと意味なし
806:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:56:37.13 0Fb4KRmw.net
たしか、イギリスで、地震国仕様を省いた原発ＦＩＴが３７円
以下に日本が詐欺師か わかる
807:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:57:08.67 reFaFm+j.net
日本を遅らせているのは間違いなく原子力産業の垂直統合型企業ども
エネルギーに関しては日本は海外からも笑われてるから
808:名刺は切らしておりまして
16/09/03 12:59:27.23 GUGqEviB.net
>>805
嘘乙。
福島を見ろ。
809:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:00:02.52 mCIvmFsf.net
>>808
意味不明すぎ
810:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:01:18.20 GUGqEviB.net
>>809
311の際、フクイチが稼働してなかったら、被害はどうなっていた？
これでも分からない？
811:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:02:18.70 0Fb4KRmw.net
再エネ 太陽光が普及し始めてから
火力 燃料費の交渉を海外とし始めた旧電力ｗｗｗｗｗｗｗｗ
止める前から、７割火力
812:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:02:31.38 mCIvmFsf.net
>>808
福島の事故が停止中に起こったとしても事態は変わってないの
原発が存在してる時点で問題ありだ
813:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:03:40.19 ZVdaz9rF.net
>>2
FITを廃止しないとなw
東芝とかマジで要らない子になるな…。
814:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:04:06.03 GUGqEviB.net
>>812
なぜ、変わっていないと言える？
妄想君？答えて。
815:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:05:36.86 mCIvmFsf.net
>>814
冷却無しじゃ無理なの
分かってる？ｗ
816:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:05:55.52 GUGqEviB.net
>>812
そもそも、福島の事故は完全に検証されたの？
10万年君。
817:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:06:02.69 0Fb4KRmw.net
燃料棒、１０００度だからすぐに冷却水がなくなる
それどころか地震があったら、燃料棒のふたがちゃんとできるとほざいているｗｗｗｗｗ
818:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:07:05.46 0Fb4KRmw.net
他の国と同じく
毎月の電気明細書に 燃料調達費｢火力FIT｣を書いたらどうだ
できないだろｗｗｗｗ
819:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:07:10.73 GUGqEviB.net
さっさとこのゴミ原発を廃炉しろ。
ま、また人の税金使うんだろうけど。
最低だな。
820:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:07:43.87 mCIvmFsf.net
>>816
だからキミは意味不明
821:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:08:17.44 Adyngt5m.net
一般新築家屋100m2なら、5KW50m2屋根瓦代わりのパネル置けば
年間5000KWhr 月1万円の電気代分 パネル代20枚＋パワコン50万円
屋根設置一体なら工費もいらず 5年で元が取れるよね
お湯に灯油ガス使うぐらいなら太陽熱給湯3m210KWhr200L貯湯20万円
発電できない夜 雨・曇りの電気の融通などに電池を使うなら
その出し入れ負担は電力屋にやらせておけ
過渡期はともかく
最終的に電力会社が負担に応じてコストを決めればいい
持ち家じゃない人も、アパートの屋根で自家発電できる権利負担すればよい
太陽光発電しない人もする人も、原発負担も火力の燃料調整負担も負わされる
産業界、電力屋利権は、見かけの原発運用部のみの安い、大口電力で
儲けるのは応分負担とは言えない
電気のせいで製造コスト、国際競争力が低下するような言い訳は許すな
日本の産業の利益率の低いのは間抜けな採算性の低いホワイトカラーの高給取り、公務員のせい
ほとんど無能なやつを食わせるだけの重荷という構造の問題
無能をホワイト 大卒扱いせず、高卒現場作業員 低賃金にしておけ
地方公務員は高卒で十分
企業産業の電気負担をしっかりとって、市民の生活電力費用負担を減らせ
822:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:09:22.02 mCIvmFsf.net
検証もなにも廃炉にしない限り安全にはならないのは確定事項
特に使用済みの燃料棒を何とかしないと意味なし
823:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:09:32.60 0Fb4KRmw.net
なぜ福島の古いタイプと同じ開発時期に
爆発しない原発が完成していて
わざわざ爆発するタイプの原発を採用したのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
824:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:10:12.88 GUGqEviB.net
>>820
うん。お前がバカなのはよく分かった。
意味不明。
825:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:11:07.30 0Fb4KRmw.net
爆発しないと、爆破するぞとカツアゲできないからｗｗｗｗｗｗ
826:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:11:15.24 mCIvmFsf.net
>>824
バカには基礎すら難しいみたいだなｗ
827:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:12:12.67 GUGqEviB.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
はい。原発稼働したとたんに起きた事故。
なんでこの事故起きたの？
原発稼働しときに。
説明どうぞ。
それともこのニュースの意味が理解できない？
828:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:12:33.58 GUGqEviB.net
>>826
はい。ゴミ。どうぞ。
829:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:13:00.53 GUGqEviB.net
さっさと説明しろー
そんなんじゃ再稼働できないぞ！！！
利権君。
830:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:13:34.50 GUGqEviB.net
説明責任は基礎だろ。
分かりやすく頼みますね？
831:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:14:17.47 GUGqEviB.net
これが世界一の安全基準なんだよ。（棒）
関電もすぐに止まっちゃったよね。
すぐ止まる。
これが世界一の安全（棒）
832:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:15:52.75 0Fb4KRmw.net
福島の冷却壁
これが日本原子力村の科学力 最高峰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
833:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:16:57.19 mCIvmFsf.net
福島はもう良いのか？ｗ
単純に再稼働時に負荷がかかるから
稼働中より再稼動直後が危険なのは当たり前
834:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:17:09.55 D9Oe86ec.net
補助金貰っていて、何言ってんだか。
メーカーも供給者も倒産だし。
835:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:18:19.11 uwLc4lOj.net
オールトヨタネットワーク分科会のみなさま、工作ご苦労様です
836:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:19:22.73 WH8jaIVS.net
>>827
ちゃんと点検管理しているから判った事だろ。
837:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:19:27.50 0Fb4KRmw.net
このまま、太陽光を応援されると
太陽光電気が１０円で使えてしまうからです
今、２９円で電気を使ってますよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
838:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:20:56.06 GUGqEviB.net
>>833
意味不明。
負荷って何？
フルパワーの方が負荷かかるとも言えるし。
負荷とどう関係があるの？
具体的に。何が当たり前なのか。
お前、、、実は全然、分かってないだろ。
わかるんなら、具体的に。
839:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:21:47.30 GUGqEviB.net
点検とは、
原発推進派の期待の星、
もんじゅのためにあるような言葉だね。
840:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:22:22.98 0Fb4KRmw.net
なぜ再エネと同じ 原発ＦＩＴをやれないのか
高いからに決まっている みなまでいわすなよ
841:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:23:10.64 mCIvmFsf.net
>>838
配管のひび割れだろ
どんな機械でも稼動直後の負荷が強いの
フルパワー？
原発をフルパワーでいつ動かしたんだ？ｗ
842:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:23:33.34 tdFoEHHj.net
地震大国で原発をやること自体無理がある
843:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:24:00.08 8CVCCCYy.net
発電するだけなら原発は安いだろう。
原発が老朽化したら解体撤去費用は莫大な金額がかかる。
844:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:25:17.67 tdFoEHHj.net
>>843
作る費用も莫大だしさらに燃料を安全に何十万年も管理する費用は天文学的
解体撤去で終わりじゃないところがなんとも
845:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:25:47.25 GUGqEviB.net
>>841
え、うごかしてないの？
それはまた無駄なことしてるよな。
嘘乙。
>どんな機械でも稼動直後の負荷が強いの
嘘ばっかりだな。
稼働直後はどんな機械も？
お前は全機械のことが分かっているのか？
そして、やっぱり
稼働直後ってのは、稼働しなきゃ起きないわけだから、
やぱり稼働しないほうがいいね？
はい。どうぞ。
846:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:28:08.07 mCIvmFsf.net
>>845
フルパワーで動かすことはないよ
発電量みてみ
で、震災のケースは考えないわけ？ｗ
847:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:29:03.24 OiyvCMMI.net
夜間は発電できないから、バックアップ電力が必要
天候でも発電量に差がある
火山の噴火とか、核戦争で太陽光が遮られる状況では役に立たないゴミ
848:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:29:23.89 MyE20tOj.net
オール電化で家を建てた奴って馬鹿だよな。
849:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:29:38.28 GUGqEviB.net
>>846
>>で、震災のケースは考えないわけ？ｗ
意味不明。
で、答えて。
ほら。
質問だよ。
そして、やっぱり
稼働直後ってのは、稼働しなきゃ起きないわけだから、
やぱり稼働しないほうがいいね？
850:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:29:40.23 mCIvmFsf.net
アホが必死で論点ずらしてもダメ
廃炉一択しか答えは存在しないの
851:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:30:10.82 GUGqEviB.net
はやく、アホ＆バカは答えろ。
852:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:30:26.38 mCIvmFsf.net
停めなきゃ稼動直後は起きないねｗ
853:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:31:58.34 GUGqEviB.net
>>850
>>「稼働するか停止するか」じゃなく「稼働するか廃炉にするか」
>>じゃないと意味なし
って言ってる矛盾お馬鹿に言ってあげて。
「稼働するか廃炉にするか」
ｗ
ｗ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ
ｗ
854:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:33:17.31 GUGqEviB.net
止めてるものを稼働するか
だろうが。自分で書いたのを忘れた？
稼働するか廃炉にするか
停止じゃないし。
論点ずらすな。
ブーメラン野郎。
855:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:33:26.37 A+mZP/+o.net
原発は高コストって答えがでているわけだからさあ。
いくらあがいても無駄だ。
年貢の納め時なんだよ。あきらめろ。
856:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:33:28.28 mCIvmFsf.net
コロコロと事故ケース変えて必死だけど
震災起きたらアウトなの
何度も言うけど廃炉一択な
857:名刺は切らしておりまして
16/09/03 13:34:00.68 GUGqEviB.net
「稼働するか廃炉にするか」
>>じゃないと意味なし
廃炉一択しか答えは存在しないの
この2文は矛盾しますか？