【エネ】太陽光発電のコストは原子力発電よりも大幅に安い、一体なぜこうなったのか?at BIZPLUS
【エネ】太陽光発電のコストは原子力発電よりも大幅に安い、一体なぜこうなったのか? - 暇つぶし2ch114:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:00:55.66 SaA3zZ8h.net
原発減らして人口が減った三大国
日本、ロシア、ドイツ
ドイツは意味を入れて持ち直したロシアは元々原発少なかったところを石油危機が襲う
日本はこのままなら人口は減り続ける
原発再稼働とは言わないけど「エネルギーの供給」をもう少し見なおしたほうがいい
足りてるように見えるのは今の世代の慎ましい生活に特化した場合のみの話
経済は回っていない

115:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:01:49.00 SaA3zZ8h.net
>>114
意味を入れ×
移民を入れ○

116:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:01:53.61 ETdyDHAx.net
まぁ、大本営直轄のNHKでも、ゲリラ放送的に原発の問題点を生放送したからな、深夜帯だったが・・・ 
今は自民のネットサポは原発支持派だが、安倍首相がこの先を見据えて先細りの原発利権に見切りをつければ、反原発派に早変わりするんだろうなw 

117:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:03:46.37 GCrkmD44.net
>>113
もちろん、細かい調整やゼロには出来ないよ?しかし水力だって同じだろうが。
だから細かい調整の出来る火力でサポートしてるんじゃないの?
それなりに上手く電力行政してきたんじゃないの?
もちろん、原発は少ない方が良いと思うが太陽光発電で代替出来ると思うほどのアホではない。

118:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:06:39.57 jemKxLW/.net
原子力発電は出力調整するコストが見合わないだけで出力調整自体はできる
自動車の燃費が加速時に悪くなるのと一緒
夜間火力を出力0にするところを多くして原子力で
という風にもできるけど火力も動かしていた方が良いから
それじゃと揚水発電がある
そのコストを含めて考える方がナンセンス

119:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:06:39.96 H+b9YWqA.net
補助金なしで良いよね!

120:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:09:11.06 +1LaJt1x.net
.
それでも、ソフトバンク続けますか? 
■韓中米ヤクザに日本の税金ダダ漏れ、電気料金爆上げ、日本の家庭と企業崩壊工作
【再生エネルギー法】
民主とソフトバンクで笑顔で押し通す
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おまけ
日本政府系ファウンド産業革新機構の買収提案を押しのけ、
鴻海のシャープ買収を孫正義が支援
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で、日本人2000人無職へ
スレリンク(news板)

121:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:10:01.76 tteaDHL6.net
>>117
細かい調整は水力最強だぞ。火力は2番手。

122:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:11:42.32 aofqKSj0.net
>>117
細かい調整はほとんど水力。
10分20分で調整可能。
火力はせいぜい夜間で半分に落としたりとか、その程度しか無理。
ガスエンジンはエンジンだからかなり融通が利く。
原子力は水力がないと、まともに動かせんよ。
急に止まったときの代替がそれくらいしかない

123:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:12:10.62 aS752FUk.net
>>20
太陽光パネルだって石ぶん投げられたりしたら壊れんじゃねえ?

124:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:14:02.99 uXCDkqDk.net
このまま人口が減ると莫大なカネと手間のかかる原発の後始末もできなくなるね
最早日本国は原発に吸い込まれ、ほぼ無くなっているのではないのか?
多少のタイムラグの上で何となく生きてるかのイメージは有るのだろうけれど

125:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:14:13.85 YVKx9lr/.net
>>37
太陽光パネルが壊れても放射性物質が漏れたりしないから免震構造なんて不要なのさ

126:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:14:37.77 ETdyDHAx.net
>>123
壊れて粗大ごみで済む物と、未だに捨て場所が決まらない物との差を考えたら? 

127:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:15:03.43 GCrkmD44.net
>>118
あぁ点検するために停止しているんだからゼロにも出来るね、理論上は。
馬鹿馬鹿しくてやらんだけだな。
しかしこうして考えると火力は便利だね。石炭火力の環境技術の技術革新させる方が蓄電技術の技術革新よりも現実的ではないか?
ちなみにドイツは原発止める宣言したけど当分は動かすし新しく石炭火力発電所を増設してる。日本の再生可能エネルギー厨とは違う。

128:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:15:49.56 tteaDHL6.net
>>118
原発は臨界を止めても節約できるコストがほとんどない。
だから、コスト的な意味で原発の出力調整を語るのは無意味。

129:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:17:18.93 GCrkmD44.net
>>121>>122
昔はそんなに細かい調整は出来ないと習ったんだが、そうなんだね教えてくれてありがとう。

130:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:20:03.71 +5DIX3BO.net
今すぐ無料で原発が消え去ってくれるなら全部、他の電力変えるだろ
でも実際は原発廃炉にするだけで大きな損失がでるんだから、次の経営陣に負担を押し付ける選択は現経営者としては当然

131:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:20:23.87 7Ocz4ffa.net
日本では雨や曇りが多いから太陽光発電の
稼働率が上がらない事に気づけ!
砂漠のあるアメリカみたいには安くならん。

132:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:22:26.65 m3cGPkqh.net
そりゃ電力会社は
原発やめて再生可能エネルギーにシフトしたんじゃなくて
原発の償却費含む従来の経費の上に再生可能エネルギー買い取り価格を乗せたんだもの
電気代高くなるに決まってんだろ
あいかわらず、ガラパゴスやってTPPで国際資本にブルドーザーされとけや

133:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:23:00.87 aofqKSj0.net
>>129
ダムのゲート開閉時間程度だからね。

134:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:23:04.61 ETdyDHAx.net
脱原発に政府が大きく舵を切ってさえいれば、再生可能エネを蓄える技術に予算を振り分けられ、新しい日本輸出産業にまで育つ可能性もあるのに 
この辺の技術を他国が先に実用化すると、すぐに価格競争で負けお決まりの敗戦処理業種に・・・ 
有機パネルやスマホ然り、特定の利権からの搾取だけで政治家が満足出来る時代はもうすぐ終わる事に早く気が付くべき 

135:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:23:51.43 iBfBZ0NV.net
>>127
ドイツはフランスから輸入出来るからな

136:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:24:47.77 tteaDHL6.net
火力発電所まとめ
ガス火力: 出力調整可能だが、石炭よりやや高い。
石炭火力: コスト最安で資源量も豊富だが出力調整困難。原発同じくベースロード電源として運用。
石油火力: 出力調整用だがコスト的に問題外。未だに残ってるのは電力会社が天然ガス火力への更新をサボっていたため。

137:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:24:56.32 1+Yzufgs.net
原子力は廃棄物の管理に10万年もかかるし、やってられないね

138:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:25:49.02 qQWXzV+S.net
太陽光は九州と中国と四国ぐらいかな?
年中使えるの

139:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:26:28.79 NFA72eJF.net
不安定供給に対応するためのコストがいくらくらいか
太陽光売電利権のための負担の酷さはどれくらいか
その辺が日本の抱える問題

140:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:26:47.72 jemKxLW/.net
>>132
再生可能エネルギー買い取り価格をあの価格にするといったのは
似非的な脱原発を語っていた人たちなんだが……
>>134
そういうお花畑の世界ではないことに早く気が付くべき

141:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:27:14.55 R1R7oe0s.net
神奈川県に住んでるんだが、最近、近所のガソリンスタンドがボコボコ潰れてる
ググってみたら、全国的に減っていて、1994年をピークにして、現在はピークの6割弱だそうだ
エコカーによる燃費向上や若者の車離れとか色々ありそうだな。

142:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:29:04.81 4FP/trz9.net
ネトウヨ憤死?

143:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:29:08.77 fe+tSKgV.net
太陽光発電は年々効率が上がっていくんだから
将来性も踏まえると太陽光発電一択だろ
原子力は核融合発電が実用化してからが本番

144:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:29:49.69 4FP/trz9.net
ネトウヨ息してる?

145:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:31:37.76 tteaDHL6.net
>>139
浜岡が爆発して東海道新幹線と東名高速道路が止まった時のコストを考えるよりはよほどマシ。
せめて人口密集地や交通上の要衝に影響する原発だけでも閉鎖するなら、
まだ電力会社の言い分を聞く気にもなったんだけどね…。

146:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:31:48.44 4FP/trz9.net
ネトウヨの歴史
3万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩
1万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩
現在   在日統一教会員として2ちゃんを闊歩
10万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックwww
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

147:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:32:28.53 b50Hui/6.net
空から天然の核融合炉のエネルギーが降ってきてんだから、わざわざ地上に作らなくてもいいよ。

148:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:32:42.08 sqC3aOig.net
10万年の管理費を入れても原発が安いとは思えない。
今でさえ事故処理にジャブジャブ税金使われてるのに

149:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:33:01.84 4FP/trz9.net
ネトウヨそっ閉じ?

150:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:34:30.90 aofqKSj0.net
>>136
ガス火力: 敷地面積がコンパクトで高出力。液化する手間がある分、石炭より価格が高い。ガスエンジン式(ボイラーじゃない)は出力調整が容易だが出力は小さい。
石炭火力: 敷地面積が沢山必要。発火の危険性があり石炭をあまり積み上げられないなど制約も多い。建設には時間かかるが運用後の価格の安さが魅力なのでベースロード電源になっている。
石油火力: 石油が石炭より安かった時代の産物。今ではメリットがほとんどない。

151:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:34:45.32 b7HMuEZ1.net
結局さ、安全保障を考えないで目先の利益で判断するとこうなるという、お馬鹿な考え。

152:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:34:48.03 k+Xpcp/q.net
>>2
これなw

153:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:35:11.60 XR2Emh0B.net
>>1
>2020年代半ばには、太陽光発電のコストは、原子力発電を下回ることになる
だったら2020年代半ばまでは原発を稼働して、それ以降は太陽光に切り替えていったら良いんじゃね?

154:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:35:29.15 igMQyAsu.net
核融合が実用化されるとガソリンスタンドは消滅するよ
石油は製品と航空燃料くらいしか常用されなくなる

155:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:35:36.42 4FP/trz9.net
ネトウヨうんこ食う?

156:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:39:45.09 SjQhcpm3.net
核兵器開発のために原子力は絶対に必要だろ。
電力会社に原発を管理させてるのがおかしい。

157:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:41:21.75 GCrkmD44.net
>>156
もうお腹いっぱいだよ?核兵器原料

158:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:42:20.86 uXCDkqDk.net
四国の伊方も本当に危険な立地なのに

159:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:42:42.69 ETdyDHAx.net
まぁ、今では河川敷に住んでいるホームレス達でも、太陽光パネルに自動車用バッテリーで送電線網など関係なしに生活できている 
しかし、蓄電システムに大きな進歩があれば、既存の内燃機関主体の我が国の自動車産業の転機にもなるから、触れないところなのかも? 

160:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:43:00.70 0OxcmiLy.net
大気圏外にでも設置するのかな?

161:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:44:49.63 uXCDkqDk.net
防人とか、灯台守とか有るけど、
20110311以降の日本人はこれから生まれる人を含めて
滅ぶ迄ずっと原発守なんだよ
だから増税の嵐だろ?

162:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:51:16.78 mzX37HtP.net
黒塗りだらけの原発資料を忘れられんだろ
原発はどんな発電方式より高い
だから業者が群がる

163:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:51:41.21 ETdyDHAx.net
URLリンク(www.youtube.com)
どこに向かう日本の原子力政策

164:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:51:55.86 Bq4/XERz.net
「太陽光発電のコストは原子力発電よりも大幅に安い」のだから、
くどくど主張しなくても自然に太陽光発電に転換するだろ。

165:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:54:11.44 Igsdgan1.net
>>2
徐々に減らしているよ

166:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:54:40.85 aJwA8lKg.net
>>84
技術が進んで、廃棄物が燃料に化ける可能性があるんで、貯めてる面もあるけどな。
燃料というか、プルトニ・・・・

167:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:55:13.44 BD0LLVwZ.net
電気自動車とかは別だけど再生可能エネルギーで蓄電が必須とか言ってるの日本だけ
太陽光発電だけで考えるからそうなる

168:名刺は切らしておりまして
16/09/02 20:57:28.13 aofqKSj0.net
>>167
日本は蓄電あったほうがいいと思うわ。
日本の特徴として再生エネルギーも結構波があるんだよね。
それを吸収できるものがあるかないかで電力会社の苦労はかなり違ってくる。

169:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:02:16.01 PmjNJ2Vt.net
屋根の上に5kwのパネルを乗せればあら不思議、、、
電気代がほぼ無性に、、、
パワコン変えても十分ペイするよ。
どうしてやらないの?
情弱なの?
あ、ネトウヨなんだ。
やっぱり、馬鹿なんだ。

170:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:03:05.29 2xPpCYOs.net
>>1
安全管理とか廃棄とか楽々低コストだからな

171:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:09:23.96 ETdyDHAx.net
最近の傾向で、自民のネットサポは、分が悪くなると書き込みを控えてスレが自然落下するのを待つ戦略 
下手に反論して炎上させると、鎮火するまで時間が掛かるからな 

172:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:10:08.21 H4L81y4O.net
>>162
3.11後、太陽光にもハゲを筆頭に中韓が群がってたね
補助金はいくら海外に垂れ流されたんだろ?

173:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:10:27.92 xo5L4/cQ.net
どこに向かう日本の原子力政策
URLリンク(www.youtube.com)
NHKの解説委員7人が、日本の原発政策をボロクソに叩いてる(必見)

174:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:10:42.15 wHPXEQ79.net
ガス火力の 4.7セント/kWh も日本に比べたらえらく安いな
逆に米国の原発は 9~13セント/kWh で日本の原発より高くねぇか?
ガスは地産地消で安いんかな
米国の原発が日本より高いのは理由が判らん、日本なんて燃料加工を米国に依存してるんだぜ
やっぱ、原発村が実状より安いコスト計算をしてるんだろうなぁ・・・

175:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:12:46.10 2xPpCYOs.net
原発は100年に1度ぐらいは事故るからその際の損害賠償費用もコストに入れないと

176:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:12:54.68 4FP/trz9.net
ネトウヨキムチ恋しい?

177:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:14:02.78 2xPpCYOs.net
太陽光は事故ってもほとんど損害賠償ないのが低コスト

178:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:14:59.67 xo5L4/cQ.net
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★4
スレリンク(newsplus板)
原子力規制委員会は31日、原発の廃炉で出る放射性廃棄物のうち、原子炉の制御棒など
放射能レベルが比較的高い廃棄物(L1)の処分の基本方針を決定した。
地震や火山の影響を受けにくい場所で70メートルより深い地中に埋め、電力会社に
300~400年間管理させる。その後は国が引きつぎ、10万年間、掘削を制限する。

179:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:17:37.52 HH9dgv6M.net
俺(SPI偏差値77)は慶應を受けたことがある。
面接ではいかにも頭の悪そうな教授らしき男二人が相手だった。
「ところで原発なんかはどう思います?」
「反対ですけど」
「プハハハハー!慶應がどんな大学か知ってて受けたの?ギャハハー!」
だってさ。

180:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:19:45.92 ZXoi63QD.net
>>156
研究室でやれっての!

181:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:20:49.15 AFpUMRZn.net
太陽自体が核融合なんだが…

182:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:21:57.01 4FP/trz9.net
ネトウヨおしっこ飲みたい?

183:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:22:27.98 Wl44kroM.net
儲かるなら田舎の土地を買い漁ってパネル敷いてるよ
でも田舎ですらそれほど見かけない
せいぜいテニスコート1面2面ぐらいの規模

184:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:22:29.72 aofqKSj0.net
>>179
慶應がどんな大学か知ってて受けたの?
答え:リーマンショックで一番多額の損失を出した大学
結論:リスク管理が日本で一番レベルが低い。ので原発も賛成

185:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:23:34.68 4FP/trz9.net
自民党 河野太郎ブログ
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
高速増殖炉が実用化される見込みがなくなる中で、
経産省はプルトニウムをウランと混ぜたMOX燃料を作り、
それを普通の原子炉で燃やすプルサーマルを推進する方向に転換しました。
しかし、問題だらけです。
まず、ウラン燃料を燃やしてできる使用済み核燃料を再処理しても
再利用できるのはプルトニウム1%とプルトニウムとともに
回収される回収ウラン1%の合計2%にすぎません

186:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:24:05.26 H+b9YWqA.net
原発は、発電期間が 約50年、廃炉に何年かかるか判らない状態!
本当のコスト判らない。

187:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:24:34.59 J0oD4pZw.net
10万年の管理推は進屋で只でやれよ

188:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:25:45.37 2xPpCYOs.net
>>183
儲かるなら民間で原発だらけにしてるだろ

189:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:25:51.91 tteaDHL6.net
>>183
それは農地転用の許可が出ないから。
大都市近郊で太陽光の土地不足とか言われてるけど、
農地転用を許可するだけでごっそり用地が確保できる。
まあ、蓄電池が十分に安くなるまで実行しない方がいいと思うけどね。

190:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:27:51.03 wqn5x1Ll.net
>>1の記事に 太陽発電は確実に安いっ書いてない件
文章が、 だろう・思われる・試算では だらけじゃん

191:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:28:48.07 4FP/trz9.net
>>190
>>チリ政府が行った電力確保のための入札では、もっとも安い金額を提示したのは、
スペインの太陽光発電業者で、この業者は、天然ガス火力発電の発電コストの47ドル/MWhを大幅に下回る29.1ドル/MWhという価格で入札を行った。

192:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:28:49.99 aofqKSj0.net
>>183
これは理由があって、最初に認可だけ貰って寝かしてるやつが多い。
つまり最初のほうのは買取金額が高い、しかし後で作ったほうが設備費が安い
これで遅延させてるやつがかなりあるんだよ。

193:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:29:00.05 2xPpCYOs.net
とりあえず原発の事故率と機会損失額を参入して10万年単位でコスト計算しないと

194:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:29:30.22 dwg9WbQX.net
今使ってる核燃料も廃棄物になって1万年後も誰かが管理せにゃいかんしな。
考えてみろ
もし縄文時代の核廃棄物を管理しなきゃならん仕事についたら

195:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:29:34.69 igMQyAsu.net
太陽光が屋根ばかりなのは整地の必要が無いから
造成なり整地するとペイできない
軽く整地して地面にパネル並べてるところは、整地出来るコストを補助金からねん出してる
裏がある

196:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:30:00.86 2a1Vin6G.net
>>189
それは税金の問題だけで、節税金額以上に儲かるなら皆転用するぞ

197:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:30:36.25 DUqYZyXL.net
【福島原発事故】甲状腺がんで全摘となった男性「測定器で測ることもなく地場産野菜を気にせず食してきた」 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)

198:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:30:42.88 4FP/trz9.net
太陽光ってほとんど地表で屋根なんか都心だけだぞ
山梨や神奈川では少なくともそうだが?

199:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:31:24.32 Uo4+P34m.net
>>189
だけどさ、土はそうそう再生しない

200:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:31:32.08 YSJCJt0O.net
大気圏外とは言わんがせめて雲の上でソーラー発電しろよ

201:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:32:52.17 4FP/trz9.net
俺と同じく神奈川住みの奴は居る?
まあ分かると思うが
自宅の庭や工場の駐車場にテニスコート一面分程度
ソーラーパネルを敷き詰めてる人が実に多い
絶対に屋根の上に置いてる量より多い。

202:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:33:07.89 Zlqm33j0.net
日本の原発の場合は実質の補助金だの優遇策だのあってだからな
それがない状態で、太陽光に有利な立地ならそりゃ太陽光が格安だろう
再生エネ補助なくすなら原発の補助もなくせばいい、対等なら原発の分は悪い
チリは乾燥地域が多くて日照時間も多い場所多いから立地には向いてるかもな

203:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:34:04.89 wKgV7HUJ.net
>>183
50kWまでなら変電設備が要らんからそれで
あんまりでかくても問題だろ

204:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:34:10.63 2a1Vin6G.net
>>186
別に原発じゃなくても火力発電より安いなら、電力会社は喜んで買ってくれるよ
高いから買い取りに割り増しまで付けてまでやったんだろ?

205:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:34:59.19 oZphKMvs.net
九州では再生エネルギーが大きくなりすぎて九州電力が買い取りを拒否したよね

206:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:36:12.33 4FP/trz9.net
とりあえず雨の多い県はダメなんだわ
沖縄とか三重の尾鷲とかは晴れてる日が少ないから駄目。
一番雨が少なく日照時間が長い県は山梨県だそうだぞ。

207:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:36:22.13 jsyxauAV.net
日本も基本的に、電力需要のピークは8月中旬から下旬にかけての平日日中帯。
つまり、会社などの法人向け冷房需要。
これに対抗できるのは暑い夏の太陽を利用する太陽光発電。
そういう意味では太陽光発電はピーク需要を崩すことに成功している。
冬も関東は、日照時間は短くても晴天が多いから暖房需要に対抗できる。
太陽光発電は関東で見るとそんなに悪くない。

208:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:36:23.87 Uo4+P34m.net
>>205
地震エネルギーを電力に転換できんもんかなあ

209:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:38:09.31 V1MLATLa.net
でも太陽光パネルって使い終わったら10万年管理しないとヤバイんでしょ?
俺知ってるよ

210:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:38:30.87 4FP/trz9.net
雨の多い県はできるだけダムやため池を作って
水力発電や小水力発電をしよう

211:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:39:08.89 2qsTzHcy.net
>>131
日本は多重下請け構造で人件費(というか中抜き手数料)と生産性の改善が進まない特殊市場なのが大きい
天候の問題で言えば、ヨーロッパも曇り多いし日本より高緯度。
しかも人件費も日本より高いけど太陽光のコストでみると日本よりも安い

212:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:39:19.44 wKgV7HUJ.net
3.11当時より今が安いのは確かだが
昔も今も日本だけえらく高いのはまだ変わってない
原因は日本特有の搾取構造
日本の電機メーカが自社シールを中国パネルに貼ると値段が3倍になる

213:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:42:30.97 pjVEp8H5.net
蓄電技術が進歩したらいよいよ原発は終わりになるね

214:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:42:36.18 jsyxauAV.net
アメリカのNYだとゴミ処理場の焼却時のエネルギーを使った発電をやっている。
しかもこれ、高熱を使った発電だから石油由来のペットボトルや
プラスチックの器は燃えるごみとして燃やして発電。
これの特徴は、発電だけでなく、ゴミの分別回収も減ったことで
ごみの再処理施設も不要になって行政コストも削減できたというおまけつき。

215:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:43:40.63 c3Mq0Azi.net
高速増殖炉「もんじゅ」を廃炉にしないのは、
廃炉にしたくても技術的にできないから。
下手すると福島第一の廃炉より難しいかも?
今政府はそれを必死になって隠しているけど、
バレるのは時間の問題。

216:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:43:40.72 wKgV7HUJ.net
それと1見てわかるだろ
天然ガス発電の原価5円/kWhだぞ
低圧の託送料8円足しても家庭用販売価格の半分
もちろん暴利を貪ってるんじゃなくて
原発で経営がボロボロだから価格転換されてんの
これも日本特有の搾取構造

217:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:46:49.06 igMQyAsu.net
太陽光事業は死に掛ってる土建屋と電気屋の延命措置の意味合いが強い
天候に左右されるものを本気で使おうなんて考えてないんじゃないかな

218:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:47:22.25 jemKxLW/.net
>>214
ごみ処理発電は異物があるから出力が安定しない
プラスチックを燃やすのは日本でも既にやっている
>>216
アメリカの天然ガス発電原価が安いのは調達費の問題
思い込みは止めましょう

219:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:47:40.57 CoMXr22E.net
安定性皆無 家庭用だけいいよ
わざわざ高額で買い取るからおかしくなる

220:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:47:48.37 QAMuuwIP.net
設置面積単位で比較したらどんだけ効率わるいのよ

221:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:48:13.70 jsyxauAV.net
太陽光ってのは火力や水力の補助的電源ね。
電力需要のピークに応えられる電力は太陽光が一番。

222:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:49:20.63 H4G0KGBh.net
【社会】サムスン、「Galaxy Note 7」の販売停止 バッテリーに不具合 すでに販売した分は交換
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472808411/
爆発例
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

223:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:49:31.18 jemKxLW/.net
>>221
電力需要のピークと太陽光の発電ピークはずれています。

224:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:51:26.39 jsyxauAV.net
>>218
ちなみに日本では、ペットボトルを再処理している自治体が大半だが
ペットボトルの再処理時の洗浄で【 大量の電力と水 】を浪費している。
これも立派な行政コスト。

225:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:52:16.58 jsyxauAV.net
>>223
ずれていないよ。

226:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:53:10.31 vd5XZRvQ.net
年間、大阪くらいの都市が壊滅するような赤字出す原発にコストなんて否、言えるのか?

227:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:55:48.83 MqvzWzH3.net
天候任せの太陽光発電は全国展開は博打だろ
災害などで壊れたらコスト吸収おじゃん
水害地すべり地震森林火災は原発に勝てん件

228:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:55:59.20 wKgV7HUJ.net
>>218
チリだから
4.7USD/1000kWh≒5円/kWh
いろんなソース当たってみるといいよ
5円は安いかもしれないが日本のように利益込みで20円とかあり得ない
あの原油高値期でもあり得ない高さ

229:名刺は切らしておりまして
16/09/02 21:59:37.92 aofqKSj0.net
家の電気の消費電力なんてエンジン発電機200~300cc程度の電気しか使ってないからな。
普段、運転する車がどれだけエネルギーをムダにしてるかわかるってもんだわなw

230:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:00:17.16 wvPUo98L.net
じゃあ直ちに再生エネルギー賦課金は廃止で

231:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:00:58.94 kM4XTQao.net
日本は無理だろ 毎年台風くるのにどうしろってんだよ

232:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:01:27.00 PlEUgpRo.net
日本の現状では50基以上の使える原発があるなら、それは使った方が安いだろ。
さらに高速炉を使えば国内にある核廃棄物で、国内のエネルギーを1000年間も満たせる。

233:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:02:58.44 6guVQXVJ.net
んで結局、鬼怒川氾濫は人災なの?

234:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:04:28.72 kM4XTQao.net
太陽光やるならメタン掘り出す技術に費やしたほうがいいわ

235:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:05:11.81 2qsTzHcy.net
>>233
太陽光発電所なくても氾濫していたでFA

236:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:06:25.68 DUqYZyXL.net
【社会】ワンセグもNHK受信料義務=高市総務相 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
総務相「ワンセグ携帯も受信契約義務の対象、NHKの受信料払うべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(news板)

237:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:06:45.44 jemKxLW/.net
>>225
夏の需要は14~16時(最近は変わってきたが)
太陽光の出力は基本的に12時をピークに下がる
2時間のずれがある
あと熱でだれる
>>228
チリの話でしたか、失礼
但しパイプラインによるガス輸入と
船による輸入のコスト比較を含めていない点では結論は同じです
日本での天然ガス発電のコストは12~14円程度(2014)になっています

238:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:07:36.55 C045xO82.net
>>232
老朽化しても廃炉の費用がねえから無理に使おうとしてるゴミ原発ばっかりだろうが
そのせいで耐用年数の延長認めたりしてる始末
そりゃ安全なわけがねえわ

239:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:10:16.72 07L1eFJA.net
●泉田知事撤退の真実 “さもありなん”という噂だが・・・ URLリンク(blog.goo.ne.jp)

240:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:10:52.19 WYEO0sGr.net
東電復興税毎年5000億円
何の技術も持たない三万匹の民間テロ組織の為に、一億の日本人の税金30兆円以上使うわけだ
美しい売国政党 自民党

241:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:11:01.68 0HyTWfGS.net
緯度の低い南米の高地では温度は低いけど日照時間が長くて発電効率は良いということ?

242:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:14:07.51 C045xO82.net
太陽光発電と比べる必要なんてなく原子力発電が高すぎるだけだな
廃炉の費用は無視、廃棄物の処理や保管にかかる費用も無視
事故った場合の保証にかかる費用も無視、原発誘致のためにつっこんでる補助金も無視
こんだけ無視して安いなんて大嘘ついてきたんだからクソにもほどがある
事故った時のリスクがでかいうえに安くもねえとかゴミすぎる
推進してきた馬鹿どもは詐欺師同然のクズどもだな

243:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:15:27.22 T2Fh3f7w.net
原発利権が日本を滅ぼす

244:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:15:47.29 0HyTWfGS.net
南米でこれだけ低コストで発電できるのなら
チベットでもできるんじゃね?

245:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:19:48.51 LcYzOVcT.net
コストを比較するのに日照時間等の気象条件を加味しかないのはおかしい
太陽光推進派はもっと真面目にやって欲しい

246:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:20:01.97 C045xO82.net
そのくせ原発につっこんできた補助金に比べりゃカスみたいな額の
再生エネへの補助金をつかまえて
再生エネは高いだのくだらんネガキャンしまくってきたんだから呆れる
どこまで人間性が腐ってりゃこんなことができるんだか

247:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:20:27.86 0HyTWfGS.net
検索したらやっぱチベットでもやってるんだな
URLリンク(japanese.china.org.cn)

248:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:21:12.75 37jvK2/e.net
そんなにやすくて利益あがるなら、原価総括方式なんか今すぐやめてしまえ。
電力会社幹部呼びつけて、国は国策から撤退するから立地から核燃料の廃棄までお前等でやれといって応じる会社があると思うか?

249:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:21:38.92 q4BnHgG1.net
>>37

250:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:21:41.80 C045xO82.net
>>245
原発推進してきたカスどもの方こそまじめにやるべきだったな
都合の悪い費用は無視するだけでなく
安全性すら無視した結果爆発させてんだからw

251:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:21:59.50 0HyTWfGS.net
>>245
日本でも九州の山の上とかなら向いてるのでは?

252:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:22:19.62 aofqKSj0.net
チリとか南半球高緯度の海岸に風力並べるだけで
やっていけると思うが・・・。
パラグアイなんて水力ダム2つしか持ってないが
それで全部まかなうどころか売電している。

253:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:22:23.34 jemKxLW/.net
チリの日射量は北部だと世界有数
日本との比較で約3倍
砂漠で降雨量が少なく平地が広がっている
太陽光発電に適した土地

254:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:23:08.74 pbquCPMf.net
怪しい業者しかないじゃん

255:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:25:07.33 C045xO82.net
太陽光の発電量が天候に左右されるって?
事故って発電できなくなった原子力発電をどうなるんですかねw
クソみたいな擁護の仕方だな

256:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:25:28.56 0HyTWfGS.net
>>253
チベットは?

257:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:25:51.22 T2Fh3f7w.net
>>254
東電の方が怪しすぎるだろ
国土を汚して、役員が罪に問われることもなく、いくらの税金を食いまくってる?

258:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:28:04.39 0HyTWfGS.net
でも太陽光だと発電量が不安定だから
大容量キャパシタなどをかませないと
天然ガスなどで常に余分に発電してないと危ないんじゃね?

259:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:28:05.93 C045xO82.net
>>257
国と結託してるからろくに裁かれんしな東電は
怪しい業者なら問題になりゃ潰される分まだマシという笑えねえ状況

260:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:29:11.73 2qsTzHcy.net
>>255
天気なんか1日単位でわかるんだから、天気が悪い日は予備の火力動かすだけだよな
数時間単位だと、ガスタービンとかにしなくちゃいけないが

261:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:30:52.45 /Tzqg4bz.net
太陽光や風力のコストは直接の発電コストにあらず
需要と全く関係なく勝手気ままに発電するために
備えておかなければならないバックアップ電力や蓄電池のコストにある
出力調整が最もやりやすい水力が一番なのに
どこだかのキチガイがダムは悪というレッテルをつけてしまった

262:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:31:19.75 aofqKSj0.net
>>253
南半球は大陸が少ないから常時風が吹いていて
ほとんど定格出るんじゃないかな。
吠える40度や狂う50度を使えばいい。
50度は送電線長すぎて合わないかもしれないが

263:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:31:42.21 v67i7eNK.net
10万年地中に埋めないといけないものに頼りたくはない

264:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:32:30.05 jemKxLW/.net
>>256
日本より多いのは確か
条件は結構いい

265:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:32:39.01 0HyTWfGS.net
>>261
揚水発電は臭いから近所迷惑だろ

266:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:34:01.23 0HyTWfGS.net
>>264
やはり中国みたいに自国の国土が広い国は良いよね

267:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:36:02.08 VRq5AGoH.net
夏の晴れた日中のピーク需要を緩和するという一定の効果はあった
でも本質的に不安定で発電量も火力にくらべるとしょぼいし
ベース電源にはなりえないのだからそろそろ極端な高い買取はやめてほしい

268:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:38:55.48 0HyTWfGS.net
>>267
それより不安定だからキャパシタとの組み合わせを義務化すべきでは?

269:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:39:30.26 W1cooDgc.net
太陽光パネルなんて10年もたないじゃんw
3年くらいで発電効率ガタ落ちすんのにな

270:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:40:30.57 tteaDHL6.net
>>262
パタゴニアの風力で水素を生産して輸出するプロジェクトを商社などが調査してるよ。
ちなみに、現在でもアルミやシリコンみたいに実質的に「電気」を輸出してる例もある。

271:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:42:26.32 /AegWrVt.net
29.1ドル/MWh?
高いじゃん

272:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:42:47.65 aofqKSj0.net
>>270
ああ、なるほど現地でやってしまえばいいわけか

273:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:46:49.44 5CPGw6VP.net
>>269
そんなに落ちんで

274:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:47:26.70 jsyxauAV.net
>>237
太陽光側のピークがずれるだけでしょ。
発電はきちんとやっているのだから、需要のピークを崩しをやっているのに変わりはない。

275:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:48:31.42 jsyxauAV.net
>>267
ベース電源じゃなくて需要のピークを崩すアシスト電源という考えは出来ないの?

276:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:50:34.69 GzhZ2ctZ.net
農地とか空き地とかいくらでも余ってるだろ
田舎なめんな

277:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:50:39.49 0HyTWfGS.net
>>275
それでさえ当てにならないでしょ
いきなり雷雨になって発電量が減ったらどうするの?
その分は余分に常に発電してる必要があるでしょ

278:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:51:07.12 8zjgBY5f.net
官製相場で狂っただけだろ
国民に負担押し付けて儲けようとか天罰だ

279:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:51:07.53 GzhZ2ctZ.net
アメリカのロックフェラーだっけか
石油から撤退するの
明らかに時代が変化してきてる

280:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:51:40.42 JBcxazVi.net
もう原発はオワコンや

281:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:51:48.03 ZXoi63QD.net
地理的にはオーストラリア、スペイン、リビアはじめカタール、サウジアラビアあたりも
有望だな。
中東あたりだと、太陽光より太陽熱発電の方がパフォーマンスは良いだろうな。

282:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:53:56.15 jemKxLW/.net
>>247
最初から
"電力需要のピークと太陽光の発電ピークはずれています"
と書いています。
なので"太陽光が一番"ではありません。

283:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:54:25.89 wKgV7HUJ.net
>>237
>日本での天然ガス発電のコストは12~14円程度(2014)になっています
その数字はおおよそ正しい
自分でも去年よく試算したから
今は大体その半額の6~7円
貿易統計や情報サイトから値段拾ってくればもっと確実にわかる
これも独自に調査して燃料費+1~2円がLNGCCの発電コストってのは調べた
現時点で利益入れても10円は下回る計算になる
みなし電力の規制料金が25円として燃調費-5円託送料8円でも12円
やっぱり高いよ
利幅どんだけ取ってんのか
託送料もバカ高いとは聞いたがリサーチ不足だから責めないでおく

284:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:57:04.70 vSLZLDDf.net
とりあえず10万年のコスト知りたい

285:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:59:57.46 n0wHe+G0.net
当たり前すぎるんだが
安いところで1kWh 5円以下だろ 原発なんぞ話にならん

286:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:00:16.27 jsyxauAV.net
>>277
急に雷雨になったら温度が下がって冷房の出力も弱くなる。
まあ、都心部だとゲリラ豪雨とかで局地的な大雨が降ったりするけど
曇りになると温度が急激に下がるよ。

287:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:02:12.71 5KF1tn2h.net
パネル生産No1の中国が、土地余ってる中国が、何で原発さらに作ろうとしてるんですかね?

288:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:02:32.98 n0wHe+G0.net
廃業しそうなゴルフ場が、山のように山ほど山にある
あれはもう太陽光発電所にするぐらいしかない
敷地内でヤギや羊を飼うがいい

289:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:03:23.31 n0wHe+G0.net
>>287
スモッグ(PM2.5)でいつも曇りだから

290:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:05:54.71 ZXoi63QD.net
>>288
農薬まみれ、毒まみれのヤギや羊でどうしろと?
一時考えたが、ゴルフ場って、思ってた以上に農薬使ってるのよね。
時々、ゴルフ場にも大きなマツタケが出るらしいが、とても食べたいとは思わない。

291:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:06:45.18 WKEa6zg/.net
夜に電気を使わなければ太陽光発電だけでいいけどね… 冷蔵庫内は死ぬけど

292:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:06:46.76 PWOj+9AM.net
太陽光発電のメリットはオンデマンドと何年も書いてるオレからすると需要の違いなんだよなとしか。
(コレも何年も書いてるんだが、送電変電ロスがシャレにならん位減衰するので、戸建て住宅の需要を賄う程度なら実は屋根にズラッとパネル並べる必要無かったりするしな。

293:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:07:01.14 n0wHe+G0.net
>>290
単に草刈りの人件費がかからない

294:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:08:18.98 PWOj+9AM.net
>>288
そのまんま10年ばかし放置すりゃジャングルになるのが現代日本の自然。いやマジで。

295:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:08:52.74 K4oebViq.net
太陽光は昼間だけ。
日本は太陽光の条件が余り良くない。
仮に幾ら安くても出力調整できない電力を受け入れる能力に限りがある。
効果は限定的。
原発に関しては現状の電気料金制度では原発稼動しないと経営上大きな負担になるのが問題。
電力会社は営利企業だから原発を稼動しなきゃいけない。
なぜなら株主にぬっころされるから。(首切り的な意味で)
原発廃止による電力会社の負担を無くして、むしろ廃炉したらメリットが生まれるようにすれば
電力会社は喜んで原発を廃止するよ。

296:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:09:17.10 jsyxauAV.net
>>292
戸建て住宅をはじめとする一般家庭の電力需要って、大したものじゃないんだよね。
電力需要の主力は事務所や工場で使う法人需要。

297:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:09:50.29 n0wHe+G0.net
>>294
だからヤギや羊を飼えというちょります

298:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:10:21.85 jsyxauAV.net
太陽光発電は、電力需要のピークに対抗できる発電なんだよ

299:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:10:27.10 jemKxLW/.net
>>283
決算書見る限りは燃料費と購入電力料のせい
利幅はほとんど無い
燃料費は最低でも倍は掛かってる
自前の施設動かせなくて他社から購入すると余計に高いのも原因

300:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:11:37.41 PWOj+9AM.net
>>296
それですら空調採光のみなら結構余裕だったりする。
(問題はベーターで、コイツだきゃあ400が要るので太陽光じゃ賄いきれない

301:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:12:59.32 K4oebViq.net
>>298
夏のピークはそういう効果もあるね。
それでも気温がまだ高い午後4時くらいには効果が大きく低下してるけど。
問題は冬。
日が暮れてからがピークの冬に対して太陽光はピークに対抗できない。

302:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:13:03.87 1JVpGEpV.net
>>77
夜は寝てればいいだろ

303:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:15:31.27 fxd7ANuq.net
>>1
原発村の嘘が暴露されたなw

304:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:15:50.53 n0wHe+G0.net
>>301
太陽光発電で節約できた夏の燃料を冬に回せばいいじゃん

305:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:16:07.96 ZXoi63QD.net
>>298
そうそう、バブルの頃なんかは電力会社がしきりにピークカットにご協力お願いします。
なんて、CM流してたのよ。太陽光って、昼間しか発電しないから、理には適っているはずなのよね。
電力会社自身も太陽光が脅威であることを認識しているからネガキャンを必死でするんだろう。

306:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:18:20.65 jemKxLW/.net
>>305
太陽光に一番投資していたのは電力会社です

307:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:18:22.52 4FP/trz9.net
冬のピークオフは簡単
毎年1月と2月だけ暖房月間ということで灯油を無税にすればいい
それでみんながエアコン使わず灯油ストーブを使うから電力は余る。

308:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:19:28.24 K4oebViq.net
>>301
夏場の燃料費を節約できても
ピークカット能力には繋がらない罠。
最近は冬場の方が電力事情が厳しいのだ。

309:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:20:06.26 n0wHe+G0.net
自動車は排ガス規制がずっと厳しくなり石油は余るようになるから
暖房に使えばいいよね

310:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:20:12.00 jsyxauAV.net
>>301
その辺は、石油・ガス暖房施設の補助とかするべきだとは思う。
温暖化の影響で北海道でもエアコンを買う人がジワリと増えているそうだが

311:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:20:17.02 eY9cGL85.net
原発推進している自民ネットサポの皆さん、こんばんは。
お前ら洗脳されてんのかよwwwwwwうぇwwwww
キwwwチwガwwwイwwwwwww必死wwwwwwwwww
 

312:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:20:20.21 Cw+UgYpK.net
太陽光なんて10年後にはずっと安くなってるのは確実なのに
原発カルトは原発だけじゃなくて
もんじゅなんていう世界一危険な機械&世界一無能な税金焼却機に執着してるんだから。
これだけ見ても如何に原発カルトやウヨ連中が基地害かって分かるもんだ。
本丸の危険性抜きで考えてもこのザマという病気ぶり。

313:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:20:31.22 3Lu8rgFr.net
>>1
お手盛り原発などさっさとやめちまえや‼

314:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:20:32.05 4FP/trz9.net
>>308
夏のピークカットに繋がってるよ
頭悪いの?

315:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:22:35.13 PWOj+9AM.net
まぁぶっちゃけると室外機の水冷(下水)を誰か作ればいんじゃねー?とは考え無くも無い。

316:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:23:46.34 4FP/trz9.net
ちなみにもんじゅはほぼ廃炉決定したよ
原子力規制委員会が廃炉するよう命じた

317:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:24:19.40 K4oebViq.net
>>314
冬のピークが存在する限り幾ら夏だけピークが軽減されても発電設備を減らすことができない。
ピークカットのメリットが燃料費のみになるから意味が薄い。
そもそも日本では太陽光は高いので、発電コスト軽減よりむしろ高くなっている。
まあCO2は減らしてるからそういうメリットは認める。

318:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:24:38.62 jsyxauAV.net
>>308
東京電力の2015年度の需要を見たけど、8月が4957万kw。1月が4450万kwで
まだまだ夏の方が強い。

319:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:25:21.29 4FP/trz9.net
2013年5月安全確保のため原子力規制委員会がもんじゅ運転差し止めを命令、
2015年11月には運営主体の変更を文部科学省に勧告するも論議が進まず、
政府部内では今後どうするか検討されている。
しかし再稼働には0.5兆円の対応費が必要で本当に稼働できるか
どうかも危ぶまれており、2016年廃炉とする結論もあり得る。
成果が見込めず廃炉となっても今後30年間で0.3兆円の解体処理費用が
必要となる。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

320:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:26:50.11 4FP/trz9.net
>>317
いや、そもそも需要減で今冬も電力が大幅に余りそうなんだがw
アベノミクスの失敗で今年は産業用電力の需要が15%落ち込んだ。

321:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:27:43.48 rBuVYl6A.net
事故がなくても原発の放射性廃棄物の処理費用は74兆円
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ガラス固化体1体当たりの実績値、なんと『1億2,300万円』

322:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:28:19.68 SzohK0gn.net
安定供給のためのコストを加算したら一番高いゴミ

323:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:28:54.39 PWOj+9AM.net
311でフクイチがブッ飛んでも正直原発事故は現場じゃなくて政治のせいと思ってるオレでも
もんじゅの残念っぷりは一切擁護できんからとっとと潰せやとしか思ってないしなー。

324:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:28:55.92 K4oebViq.net
>>318
需要の問題ではなく発電側の問題。
そして量の問題ではなくピークの問題だ。
発電側のピークは既に夏でも太陽光が弱ってから迎える状態なのだ。
ピークカット能力は既に飽和していて、もはや重荷にしかならんのんだよ。

325:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:29:01.90 4FP/trz9.net
>>322
原発の事を言ってるの? それともおまえ自身の事を言ってるの?

326:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:29:11.45 bWBeCB/W.net
日本は、地熱発電もかなり有力なのに、面倒な決まり事のために
ほとんどできない。
太陽光と組み合わせれば、かなりいいよ。
風力は、鳥を殺しまくるので、反対します。

327:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:29:59.37 pxALX8n2.net
原子力教の皆さん、必死だな
原発の周りに住んで、
朝夕礼拝でもすればいいのに

328:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:30:42.34 jsyxauAV.net
>>324
弱ってから迎えても発電できるのには変わりがない。
ていうかあんた、さっきから冬の方が需要が増えたとか言っておきながら
データを示したら、その話はスルーかよ。

329:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:31:38.17 4FP/trz9.net
ネトウヨの歴史
3万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩
1万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩
現在   在日統一教会員として2ちゃんを闊歩
10万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックwwww
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

330:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:32:07.34 PWOj+9AM.net
>>321
ガラスって割れやすさを考えると全く現実的じゃねんだよなー。日本、世界レベルでの地震大国だし。

331:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:35:00.08 jsyxauAV.net
>>326
地熱発電は、重金属を含む鉱水を利用する。
そのまま地面に垂れ流したら、70年代の公害病並みの問題が起きる。

332:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:35:09.80 4FP/trz9.net
冬場のピークカットは心配しなくていいよ
本当に電力がやばくなったらテレビで「エアコンを使わず灯油ストーブを使ってください」と言うし
政府も本当の緊急事態になったら灯油税を暫定処置として無くすから。

333:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:36:24.83 PWOj+9AM.net
>>320
マジ話すると、バブルの頃とは比較にならん程機械の実効電力効率が上がってるから、正直産業用で大電力食う日本の産業界って鉄鋼と電車位しかない。

334:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:36:38.15 4FP/trz9.net
>>331
地熱発電って鉱水を使わないよ。
なんで嘘ばかり吐くの?
300度の水蒸気のみを使用し
100度の熱水は100%そのまま掘った場所に戻してる。

335:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:37:51.01 n0wHe+G0.net
>>331
井戸を二本掘って、一方から地下に戻すんだけど

336:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:38:06.73 aofqKSj0.net
>>322
風力で死ぬ数は航空機に当たって死ぬ数より格段に少ないよ。
旅客機とか群れに当たったら全滅だけど、風力だと当たってせいぜい1匹とかだと思う。
>>331
使った熱水は地面に戻すよ

337:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:38:10.02 jsyxauAV.net
>>334
だから、その100度の熱水の中に重金属が含まれるって話なんだけど。

338:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:38:27.56 a5UzFw18.net
国内8カ所13基調査へ 圧力容器に強度不足の疑い
毎日新聞 2016年9月2日 21時18分(最終更新 9月2日 21時18分)
 電力6社は2日、フランスの原発で強度不足の疑いがある原子炉圧力容器などの重要設備を製造したメーカーが、稼働中の九州電力川内(せんだい)原発1、2号機(鹿児島県)を含む国内8原発13基の圧力容器を製造していたと原子力規制委員会に報告した。
 電力各社によると、問題のメーカーが製造していたのは、ほかに東京電力福島第2原発2、4号機(福島県)▽北陸電力志賀1号機(石川県)▽関西電力高浜2号機(福井県)、大飯1、2号機(同)
▽日本原子力発電敦賀2号機(同)▽四国電力伊方2号機(愛媛県)▽九電玄海2、3、4号機(佐賀県)--の原子炉圧力容器。
6社は10月末までに強度に問題がないかなどをそれぞれ調査し、規制委に報告する。
 この問題を巡っては、フランスの規制当局が6月、同国内で運転中の原発18基の重要設備に強度不足の疑いがあり、調査を進めていると発表。
設備は「日本鋳鍛鋼」(北九州市)と同国の「クルゾ・フォルジュ」が製造していた。日本の6社8原発の圧力容器はいずれも日本鋳鍛鋼が製造していた。
URLリンク(mainichi.jp)

339:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:38:47.22 4FP/trz9.net
>>337
みなさん指摘してるけど掘った場所にちゃんと戻してるし
知らないのあんただけだよ?

340:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:39:15.02 n0wHe+G0.net
重金属って何だよ?
資源として回収すればいいじゃん

341:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:39:22.49 gKD/Ygbj.net
原発100万kWを40年間使った場合の総費用 3兆3000億円
1kWあたり330万円
太陽光発電を40年使った場合
1kWあたり40万円
風力発電を40年使った場合
1kWあたり30万円

342:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:40:41.08 mKRYtQiV.net
結局、蓄電出来よう出来まいが不安定な電力供給に対して、相応のバックアップ電源つまり火力発電所の費用が盛り込まれてない。

343:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:40:41.18 jsyxauAV.net
>>333
2015年度8月の東京電力の電力需要は、1990年度8月とほぼ同じなんだよね。

344:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:41:23.24 aofqKSj0.net
>>337
んなこと言ってたら温泉なんて使えないよw
アメリカの研究だと蒸発分を考慮して少し水を足して戻したほうがいいらしいが。

345:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:41:47.79 jsyxauAV.net
>>339
ちゃんと戻らなかったら、大変なことになるが。

346:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:41:58.72 4FP/trz9.net
晴れた場所は太陽光発電
雨の多い場所は水力発電
風の強い場所は風力発電
湯の出る場所は地熱発電
適地にそれぞれあわせるのが良い

347:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:42:25.31 PWOj+9AM.net
>>334
てゆーか常識的に考え無くても、火力が原発でも普通蒸留水使うから
地下水まんま汲み上げ即使用にはならないんだけんどもな。
(タダでさえ高温高圧かかる配管やバルブの痛みがマッハになるから水道水すらそのまんまじゃ使えないんだよ、発電用途には。

348:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:42:50.05 4FP/trz9.net
>>345
いや、戻してるし。
あんた頭悪いの???

349:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:44:22.52 jsyxauAV.net
>>348
いやあ、心配性なだけ

350:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:44:25.92 4FP/trz9.net
掘ったお湯を戻さないで川とかに垂れ流してるのは温泉街だけ

351:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:45:21.73 PWOj+9AM.net
>>343
需要チャート見てりゃそんな程度の低い煽りに乗る気にすらならない。
(ここ20年電力需要のメインはだいたいPCとエアコン、それ以外はダダ減り。

352:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:45:43.83 aofqKSj0.net
>>347
だから当然、腐食に強い材質にしてるし
実績も何十年とある。

353:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:45:45.14 ZXoi63QD.net
>>341
全然、割に合わないんだな。
まぁ、アメリカ海軍が航行距離無限ってメリットを捨ててでも原子力巡洋艦を全艦退役
させたっていう位だもんな。

354:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:46:19.96 jsyxauAV.net
>>351
需要チャート見てるからちゃんと分かるのだが。

355:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:47:19.64 4FP/trz9.net
ちなみにID:jsyxauAVが知らないようだからレクチャーするが
なぜ掘った熱水を元の場所に戻すのか? 環境のため? 重金属のため?
違います。
地熱発電は湯を出してしまうと一気に蒸気の量が激減するんです。
だから出した場所に全量お湯を戻さないといけない。
しかし戻しても年間数%ずつ蒸気が減っていくのが地熱発電の悩み。

356:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:47:58.25 cnqqR6jc.net
>>1
民主党のごり押しした「太陽光発電買取」のせいで
日本中の各家庭が電気代年間6000円ぐらいあがってるんだけど?

357:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:48:05.15 +YuKEAeC.net
俺は夜も電気使いたい。
太陽光発電は無理だわ。

358:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:48:34.77 aofqKSj0.net
今研究してるのが、地下にある高熱の岩盤で水がない場所に
水を送り込んで熱水化して引き上げる方法。
これだと地熱ができる場所は格段に増える。
ただ水を送り込んで蒸気化して岩が割れるときに小規模の地震起きるはず。

359:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:48:58.90 4FP/trz9.net
>>356
【原発事故】国民の負担額4兆2000億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板:-100番)

360:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:49:20.68 jemKxLW/.net
>>341
太陽光も風力も40年使えない
原子力の40年も最初の余裕ある見積もりが40年ってだけ
だから延長稼働が殆どの場合なされる
ってか1kWあたりって単位面積の話か?
燃費系の話なら1kWhって書くが……

361:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:49:24.53 nfiEusa7.net
太陽光発電はコストが安い!素晴らしい!

ドイツは太陽光発電から撤退して、再びフランスから原発で発電した電気を購入することが中心になりました笑

362:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:50:10.31 aofqKSj0.net
>>355
昔、アメリカは捨ててて枯らしてしまったんだよね。
使用分に更に水を足して戻せば回復するという話みたいだが

363:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:50:47.33 4FP/trz9.net
>>361
違うよ。十分飽和状態に達したから補助金打ち切っただけで
大成功に終わったんだよ。

364:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:51:06.55 PWOj+9AM.net
>>358
それ、真水が余りまくってる(not飲用水)東南アジア含む日本ならともかく、世界的にヤるとドエラい環境破壊起こしそうだから現実的じゃないなー。

365:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:51:08.53 jsyxauAV.net
>>355
ほう、それは知らなかった。

366:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:51:32.94 nfiEusa7.net
>>363
打ち切っただけwwww

367:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:52:05.19 JMEGrHph.net
太陽光発電は安い(願望)
毎月使用料の10%の強制買取費用を上乗せすんのやめてから言えよ

368:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:52:28.80 S3Dza0ce.net
>>357
夜も発電できる太陽電池が開発中らしい

369:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:52:33.51 +YuKEAeC.net
>>362
岩盤はどんどん冷えてくんだから、水送り込んでも大して寿命伸びないだろ。

370:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:52:43.11 4FP/trz9.net
高温岩体発電と言って、温水の出ない場所に水を注入して地熱発電をする方法もあるけど
アメリカがそれをやって震度3の地震が激増してるから、日本では多分許されないだろう。

371:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:53:07.20 JMEGrHph.net
>>361
同様の制度があったスペインでも電力料金高騰で廃止になったな
これでFIT制度があるのは日本だけになった

372:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:54:00.74 4FP/trz9.net
>>371
>>これでFIT制度があるのは日本だけになった
なにサラっと嘘こいてんだよw

373:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:54:40.76 jsyxauAV.net
>>368
ていうか、日本も太陽熱発電の開発を進めるべき。
ドバイでは大規模な太陽熱発電プラントを設置中。

374:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:54:46.78 JMEGrHph.net
>>372
外国でのFIT制度の例をあげてくれよ

375:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:55:15.53 4FP/trz9.net
>>374
まず嘘を吐いた事を謝りなさい

376:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:55:25.89 SPU3Q75I.net
「銅線盗む輩が多すぎ」という、管理上の問題もある

377:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:55:45.71 S3Dza0ce.net
>>369
地熱は地球内部の核分裂によって発生してるんだから
人間が多少抜き取ったくらいで冷えやしないよ

378:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:55:45.75 3gToTrRj.net
>>366
打ち切るのは最初から予定どおり
日本もそうだけど

379:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:56:03.63 4FP/trz9.net
>>376
電線の全否定?

380:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:56:06.83 JMEGrHph.net
>>375
具体的にどの国で再生エネルギーの強制買取制度が行われているの?
ドイツとスペインでは廃止になったけど

381:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:56:34.29 kdwxsW4j.net
自称保守層が核武装論を捨て切れていない。

382:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:56:49.94 4FP/trz9.net
>>380
いや、さらっと嘘吐いた事を謝れよ
それから質問じゃね?

383:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:57:07.33 1+Yzufgs.net
>>373
ドバイは砂漠だからいいけど…

384:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:57:19.64 jemKxLW/.net
太陽光発電は安い、は
電力卸売市場では一定時間成り立っている
発電ピークでは殆ど捨て値
但し価格変動は10倍以上になったりもしている
消費者負担は賦課金制度が価格下げながらも続いていたりすると
容量が増えれば増える程増す
つまり消費者が一部の時間帯で安い太陽光を買うのは当分先

385:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:57:45.31 JMEGrHph.net
>>382
俺のレスが嘘だと証明するためにも再生エネルギー強制買取制度が実施されている国を挙げてみろよwwwwwwwwwwwwwwww

386:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:58:22.68 zYyGqXtT.net
カンチョクトが残した負の遺産

387:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:58:28.41 jsyxauAV.net
>>383
太陽熱の方は詳しくないけど、それだったら夏の冷房需要ピークにドンピシャじゃね?

388:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:58:42.61 jemKxLW/.net
>>373
日本は湿度の関係で太陽熱は向かない
実証実験済み

389:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:58:51.32 nfiEusa7.net
>>373
地上で太陽光、もしくは太陽熱発電するなら、砂漠が最適
それでも宇宙太陽光よりも効率は格段に下がる
日本は宇宙太陽光の開発に力を入れるべき
そもそも日本みたいに曇りが多い地域で太陽光とか馬鹿がやること
にもかかわらず管が禿バンクに金を流す糞な仕組みを作ってしまったから、もう日本が太陽光太陽熱で世界をリードすることは不可能になった

390:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:58:57.54 4FP/trz9.net
固定価格買い取り制度
50以上の国々と25以上の州・地域で採用されている[2]。
現在では再生可能エネルギーの普及政策として、
最も一般的な手法となっている[3]。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

391:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:59:40.36 4FP/trz9.net
>>385
ほれ嘘吐き野郎
固定価格買い取り制度
50以上の国々と25以上の州・地域で採用されている[2]。
現在では再生可能エネルギーの普及政策として、
最も一般的な手法となっている[3]。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

392:名刺は切らしておりまして
16/09/02 23:59:46.61 YJ+wh/pw.net
>>59
原発自体もアメリカ産じゃん
オール国産技術の原発って
あ!もんじゅさんがそうか!発電してないけど!

393:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:00:24.78 9VBDw5Gr.net
>>386
ソフトバンクの金儲けのために協力したんだよねー
孫正義が菅直人の激励会で菅直人を気持ち悪いほど持ち上げている動画があるけどキモすぎる

394:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:00:24.87 HDB/2TVm.net
>>389
それ、結構いいと思うんだよな。
普段は送電用途で。
有事には、仮想敵国の要人に向けて送電したら、レンジでチン状態になる。

395:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:00:27.42 mS8yiChW.net
24時間体制で発電できる太陽電池が出来て
電力会社が大型発電所と言う不良債権を抱えて爆死する姿を見たい
ま、たっぷり50年後だろうが

396:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:00:28.00 f3AQ8A9t.net
>>387
ドンピシャじゃない
むしろこれがベストだよ
URLリンク(www.furukawa.co.jp)

397:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:01:34.24 eWZM0XVL.net
日本は曇り多くないだろ
特に内陸は

398:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:01:54.55 9VBDw5Gr.net
>>391
具体的な国名を挙げロッテ言ってるだろ?
お前は馬鹿か?チョンか?w

399:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:01:59.65 TGldn+qn.net
>>355
ただの地下水だ

400:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:02:35.59 f3AQ8A9t.net
>>398
なんで50カ国以上の名前列挙しなきゃいけないんだチョン
うんこ食えよ

401:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:03:20.41 A8UpEjgo.net
>>385
うわぁい
反太陽光派は嘘つきばかりだね!

402:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:03:21.73 9VBDw5Gr.net
>>400
1カ国でも挙げてみろよwwwwwwwwwwwwwwww
ほらどうした?wwwwwwwwwwwwwwww

403:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:03:30.52 LssyrOZL.net
太陽光パネルは年々値下がりしてるけど
原子力のコストは年々上がってる

404:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:03:38.87 HDB/2TVm.net
>>396
フライホイールって蓄電池じゃん。

405:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:03:50.89 mS8yiChW.net
>>394
もし宇宙太陽光発電所が出来たとして
大型のフレアとかで大規模な太陽風が直撃したら・・・

406:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:05:11.58 f3AQ8A9t.net
ID:9VBDw5Grのような朝鮮人は一人だけだと信じるが
FITを知らない人も居るかもしれないので一応レクチャー
世界中の先進国がFITを導入し、日本が導入するのが世界の先進国で一番遅かった
そのFITを成功裏に終了させた国がドイツ。
いずれ世界中の国々も成功裏に離脱していく予定。

407:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:05:21.25 7LRGEEr6.net
>>397
「安定した発電」を基準に考えると、曇りが多すぎるってなるのよね
安定した発電ってのは地上太陽光は想像以上に難しい
火力水力原子力の安定性と比べ物にならない

408:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:05:25.17 cKa5bfOw.net
まぁ本当の究極は核融合発電なんですけどね
俺が死ぬまでに実験炉一つ出来るかどうか・・・

409:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:05:41.75 LtqyZZr5.net
原子力は廃炉にし、その後の管理費用が
算出できるレベルじゃないからな

410:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:06:11.04 HDB/2TVm.net
>>405
そういうのはバックアップが必要だな
ていうか、ロケットの打ち上げ失敗したら結構悲惨なことになるかも
気象衛星ですら打ち上げ失敗したら日本の天気予報に差し支えが出てきたし。

411:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:06:58.38 f3AQ8A9t.net
>>408
既に実現してるぞ
太陽光発電=核融合発電だぞ
太陽は太陽系で一番大きな核融合炉

412:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:07:04.54 Mm3jIhIA.net
ちな冬のが太陽光発電に不利って思う諸兄か多いが、日照時間短いダケで効率自体は冬のがイイぞ、アレ。
むしろ梅雨時や台風のが問題だわな。

413:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:07:13.38 LssyrOZL.net
>>407
曇りの日は電力消費が少ないいから
むしろ太陽光は需要に比例して発電量が増えるメリットがある

414:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:08:27.20 HDB/2TVm.net
>>407
曇りって、夏で言えば気温が下がるから冷房需要の抑止力になる。
冬は地表の保温効果がでるから、温度低下を抑えられる。
そんなに悲観するほどでもない。

415:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:09:44.58 f3AQ8A9t.net
俺、今夏クーラーを買い替えて
三菱電機の霧ヶ峰2.2キロワット用を買ったけど
燃費いいぞ。電気代も安い。

416:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:09:57.39 zSG65l3k.net
>>406
だーかーらー
FITを採用している具体的な国を挙げロッテいってんだよ
日本語読めますか?
たぶんIDかわった

417:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:10:01.64 7LRGEEr6.net
>>413
んー、電力の制御はそんな単純なものじゃないよ
一度大学で強電系の勉強してみれば良い

418:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:10:40.71 f3AQ8A9t.net
>>416
ロッテ野郎
キムチ食うか?

419:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:10:47.27 a8vc/5qW.net
どこが安いんだ?
毎月の電気代に上乗せされているんだが?

420:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:11:17.88 Mm3jIhIA.net
エアコンの能力の半分位は実質除湿機だしなー。

421:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:11:33.17 f3AQ8A9t.net
そうだな毎月の電気代に上乗せされてるな
【原発事故】国民の負担額4兆2000億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板:-100番)

422:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:11:50.35 zSG65l3k.net
>>418
FITを採用している具体的な国を挙げられずに逃亡wwwwwwwwwwwwwwww
FIT=日本でしか採用されていない欠陥制度wwwwwwwwwwwwwwww

423:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:12:43.10 f3AQ8A9t.net
>>422
いや、50カ国以上で採用されてるソースを既に出したぞ
ところでトンスル飲むか?

424:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:12:58.64 TGldn+qn.net
>>419
じつはいろいろ上乗せされてんだよ。内訳に書いてないだけで他にも

425:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:13:10.42 zSG65l3k.net
>>419
みなさんから徴収したお金はソフトバンクが懐に入れていますよ
孫正義と菅直人が組んで日本人に不当に高い太陽光発電を買わせ金を巻き上げるためのFIT制度

426:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:13:22.44 GN9R9/u5.net
ソーラー並べるにしても、向き不向きがあるからね。
同じ日本でも浜松と魚沼では年間日照時間が800時間も違う。

427:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:13:45.83 f3AQ8A9t.net
>>425
なるほど
【原発事故】国民の負担額4兆2000億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板:-100番)

428:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:13:48.81 zSG65l3k.net
>>423
50カ国以上もあるのに具体的な国を1つも挙げられないのかwwwwwwwwwwwwwwww
ほら挙げてみろよwwwwwwwwwwwwwwww

429:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:14:18.24 C09VouGz.net
>>1
うんうん。
んで太陽光発電できない夜間の電気を貯めるためのバッテリーコストはいくらそれに上積みされるか考えてないのかバカ。
昼間中に夜間分含めて発電しても「電気の貯蔵」コストがバカ高いんだよ。
家庭用のリチウムだと最低が200万だぞ。
廉価な鉛バッテリーだと自動車1台分の車庫のような格納庫が要る。
郊外の広い庭付きの一戸建て限定の話かよアホが。
以上、先月完全自給自足発電の家を建てようとしてコストが高くて頓挫した俺が通りました。

430:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:14:27.64 a8vc/5qW.net
>>425
菅直人は純粋で馬鹿だから孫に騙されただけでは?

431:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:14:34.00 f3AQ8A9t.net
>>428
ほれ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

432:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:14:56.76 vmXBQ9KW.net
>>1
大幅に安くなったのなら補助は必要ない。順次増えていくだろうさ。

433:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:15:03.17 f3AQ8A9t.net
>>430
そうかな?
【原発事故】国民の負担額4兆2000億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板:-100番)

434:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:15:29.88 zSG65l3k.net
>>430
かもなwwwwwwwwwwwwwwww
孫正義の口車に乗せられて首相の座を賭して国民に不当に高い電気を売りつけた菅直人wwwwwwwwwwwwwwww

435:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:15:48.18 f3AQ8A9t.net
ネトウヨの歴史
3万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩
1万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩
現在   在日統一教会員として2ちゃんを闊歩
10万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックwwwww
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

436:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:16:13.61 iPugZwo0.net
これでも聴いて頭冷やせよ
URLリンク(www.youtube.com)

437:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:16:24.02 LssyrOZL.net
>>417
日経に載ってたよ
真夏のピーク需要に対応する太陽光発電
URLリンク(mw.nikkei.com)

438:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:16:57.65 i0lP7ASW.net
だからもっと買い取り価格を引き下げろ

439:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:17:09.65 zSG65l3k.net
【悲報】ID:f3AQ8A9tくん、FITを導入している国が50カ国以上もあると主張するも、具体的な国を1つも挙げられずに逃亡

440:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:17:20.81 f3AQ8A9t.net
自民党 河野太郎ブログ
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
高速増殖炉が実用化される見込みがなくなる中で、
経産省はプルトニウムをウランと混ぜたMOX燃料を作り、
それを普通の原子炉で燃やすプルサーマルを推進する方向に転換しました。
しかし、問題だらけです。
まず、ウラン燃料を燃やしてできる使用済み核燃料を再処理しても
再利用できるのはプルトニウム1%とプルトニウムとともに
回収される回収ウラン1%の合計2%にすぎません。

441:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:17:23.48 LssyrOZL.net
>>438
FITなんか今や2010年の半額しかないよ

442:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:18:03.78 Mm3jIhIA.net
ていうか買取制度自体がナンセンスなんだって。

443:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:18:58.07 zSG65l3k.net
>>442
市場原理を歪めて国民から搾取するのが目的だからね
しょうがないね

444:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:19:03.58 eWZM0XVL.net
買い取り制度も最初は電機メーカーの産業保護が名目だったな
ここまでズタボロに負けるとは想定外だった

445:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:19:21.31 LssyrOZL.net
>>442
カリフォルニアなんかFITがなくても普及し始めてるもんな
まあ土地が広いのもあるが

446:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:19:42.79 zSG65l3k.net
【悲報】ID:f3AQ8A9tくん、FITを導入している国が50カ国以上もあると主張するも、具体的な国を1つも挙げられずに逃亡

このままだとFITは日本でしか導入されていない欠陥制度だということが決まってしまうぞwwwwwwwwwwwwwwww

447:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:20:00.74 Y4Zdzvvz.net
原発は廃棄物を10万年管理しなきゃならないからそりゃどんな発電方式よりも高コスト

448:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:20:11.36 f3AQ8A9t.net
>>439
うんこ食べるか?

449:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:20:34.84 a8vc/5qW.net
>>444
逆に電気代が上がってしまい産業を疲弊させる形になってしまったと

450:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:20:50.75 f3AQ8A9t.net
>>446
ほれイギリス、アメリカ、フランス
URLリンク(www.kankyo-business.jp)

451:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:21:06.95 Y9YjaBLk.net
日本は曇りが多いし、台風も多いので太陽光は無理だわな。土地も高いし、自然を守るために森林を切り開いてはいけないのだ。
だから太陽光はだめだわな。
しかも、中国や北朝鮮が軍事力を拡大し、核まで持っている状況では、抑止力として原子力発電はいつでも転用できるよう続けていかなきゃだめなのである

452:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:21:13.69 zSG65l3k.net
>>448
ファーwwwwwwwwwwwwwwww
FIT導入国を見つけられなかったのかい?wwwwwwwwwwwwwwww
ほらうんこしろよ朝鮮人wwwwwwwwwwwwwwww

453:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:22:07.01 Y4Zdzvvz.net
>>451
地震が多いから原発は無理だよね

454:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:22:24.21 f3AQ8A9t.net
>>452
ほれほれイギリス、アメリカ、フランス
URLリンク(www.kankyo-business.jp)
キムチでも食っておちつけ

455:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:23:44.65 Mm3jIhIA.net
>>451
転換目的で世界から睨まれても保持する価値なんかねーな、正直。

456:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:23:54.34 +/SakOZQ.net
>>1
夜間や荒天時も余熱で発電可能な太陽熱発電も併用してほしいなぁ
何人かの方が指摘しているけど、そんなに安くなるんなら、安くなってから試すでも良いかと

457:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:24:07.59 f3AQ8A9t.net
各国の事例
 世界の固定価格買取制度の歴史は古く、1978年に米国ではじまったのがその走りと言われています。
 国家規模で導入したのはドイツが初めてであり、1991年に買取制度を導入し、2000年に固定価格化しました。
URLリンク(ecopu.net)

458:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:24:34.65 eWZM0XVL.net
>>451
田舎の土地は二束三文なのでここぞとばかり導入した経緯がある
森林ももともと杉林や薪炭林だったところばかりだから元の自然は既に破壊済み
そもそも自然林は貴重だからどこも熱心に保存してる

459:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:24:41.75 stBUnwdB.net
後9年掛かるのかよ

460:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:26:02.69 /06ca2s8.net
純粋によかったじゃない、
まとまった数の普及が進歩や価格低下をもたらし、安くなってそれなり使えるようになってきたわけだから
結局、太陽光否定して乗り遅れた日本は先見性がなかったのは
日本らしい失敗だな

461:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:26:06.00 GN9R9/u5.net
>>451
いつまでも戦艦大和に拘り続けた帝國海軍みたいだな。
そうやって時代遅れになる。

462:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:26:28.66 zSG65l3k.net
>>457
ドイツはもう廃止しましたけど?wwwwwwwwwwwwwwww
それからお前が貼った記事は会員限定なんだが?wwwwwwwwwwwwwwww

463:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:27:13.98 Mm3jIhIA.net
>>458
(スギやヒノキやマツをカタパシからぶった切ってミズナラとかカシとか樹種をミックスして種バラ撒いてもそれなりに生えてしまう日本

464:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:27:23.94 zSG65l3k.net
>>460
原発を廃止したドイツはフランスから原発で作られた電気を買っているという事実

465:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:27:45.59 f3AQ8A9t.net
自然林の話しになったから一言だけ
日本の広葉樹林は元々は薪炭用にくぬぎやならの木が多く植えられた
その後、江戸時代以降に建築用として杉が多く植えられるようになり
明治時代以降は保水用としてぶなの木が大量に植えられた。
現在、ダムの周りの森林は圧倒的にぶなの木ばかりである。

466:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:27:53.11 WZQoXkQG.net
いくらコストが安くても、24時間一定の電力を供給できないならどんなに逆立ちしてもメインにならない
それでもメインにするなら、火力・水力を安定供給の調整役に付けないと雲出たで即停電になるよ
スペインだったかな?不安定な再生エネルギーの調整の為に24時間必死扱いて火力で調整してる
さすがにドイツでも原発を廃しても火力は維持してる

467:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:28:30.50 a8vc/5qW.net
20年も価格保障されるの...?
あと20年も電気代が10割増しってことでしょ
勘弁してくれよ

468:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:28:43.37 zSG65l3k.net
【悲報】ID:f3AQ8A9tくん、FITを導入している国が50カ国以上もあると主張するも、具体的な国を1つも挙げられずに逃亡

469:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:29:17.19 eWZM0XVL.net
ネトウヨが急に環境問題に熱心になってるな
今まで森林保護にも景観保護にもまったく関心なかったくせに

470:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:29:35.60 zSG65l3k.net
>>466
ほんとこれ
安価なベースロード電源としては原発以外にないんだよ

471:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:29:38.04 VbNbFMyK.net
天気は人間がコントロールできないだろ?

472:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:29:43.68 f3AQ8A9t.net
>>468
だからアメリカ、イギリス、フランス、カナダ
他世界中の先進国が全てFIT採用したとソースも出したぞ
うんこでも食ってろボケ老人

473:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:29:47.27 Mm3jIhIA.net
ちなドイツに限らず、国内の電力需要用途限定なら賄える程度には石炭出ちゃうのよね、実は。(注:日本は無理)

474:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:30:26.24 zSG65l3k.net
>>472
記事の本文を引用してくれよwwwwwwwwwwwwwwww
ほらwwwwwwwwwwwwwwww

475:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:30:45.65 f3AQ8A9t.net
>>474
うんこ食うか? ボケ老人

476:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:31:19.28 P+GY06yM.net
>>470
本当に原発のコストが安いのかは疑問だな。

477:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:31:57.32 f3AQ8A9t.net
「原発のコストが安いニダ!」のネトウヨの歴史
3万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩
1万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩
現在   在日統一教会員として2ちゃんを闊歩
10万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックwwwwwwwwww
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

478:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:32:09.88 /Ox8G7zE.net
>>464
ドイツは昼間は逆に電力を輸出してて、収支で言えば輸出超過になってるんだけど。

479:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:32:19.83 poYCvpPL.net
もっと分かりやすくいうと
こんな本当は無駄な議論を延々繰り返してるの自体が
原発の無駄なコストの一部。
本当だったらもっと有意義なことを考えたり実行できるんだぜ。
それが原発の為に無駄に時間も労力も浪費する。
こういうのまで加えたら
放射能汚染を除いても
天文学的どころじゃないコスト。
本当にどこまで原子力ってのは邪魔者なんだよ。
こんなもん人類の敵だろ。

480:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:32:36.87 zSG65l3k.net
>>478
なにそれ初耳だな
ソースある?

481:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:33:18.89 zSG65l3k.net
>>479
じゃあ黙って原発を使えばいいだろ

482:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:33:23.57 f3AQ8A9t.net
>>480
そんな事も知らないならうんこ食ってろ朝鮮人

483:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:33:34.13 Mm3jIhIA.net
>>470
安くないぞ。
燃料タダに等しくても火力とは比較にならん維持管理費が掛かるからアブラならともかく副生ガスや石炭相手だとコスパで完敗する。

484:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:34:25.66 TGldn+qn.net
買い取り価格を下げると太陽光パネルの値段も安くなるんだよ
なぜかって、そりゃ海外ではもっと安い値段で売られてるからだよ
だから買い取り価格をもっと下げればいいんだよ、そしたらもっと
初期費用が安くなって普及するから。でも普及すると電力会社の実入りが
減るから困るんだよ。だから買い取り価格をあまり下げてもらうのも困る

485:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:34:26.99 t4gaHqJU.net
でも補助金なければ継続できないんだろ?

486:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:34:40.45 zSG65l3k.net
>>482
じゃあお前がソース出してみよチョン

487:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:35:00.37 f3AQ8A9t.net
日本の森林は50%が人工林、50%が自然林とされているが
厳密に言うと自然林なんてほとんど無いんだよな
2000年前から日本人は自分にとって用途のある木を植えてきた。
そういう意味では全部人工林。

488:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:35:05.47 GN9R9/u5.net
>>470
残念。
地熱がダントツで安上がり。
先にも書いたけど、アメリカ海軍が航行距離が無限のメリットがあるにも関わらず、
なぜ原子力巡洋艦を全艦退役させたか調べてみ。

489:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:35:47.34 zSG65l3k.net
>>488
地熱発電はベースロード電源になるほどの発電量が見込めないだろ

490:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:35:54.88 P+GY06yM.net
>>480
自分に都合の良い事以外は知らないのでは、マトモな議論に成らないだろ。
君の知識はバイアスが掛かってる。

491:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:36:11.59 /06ca2s8.net
>>464
それを否定的に捉えるのもどうかと
買ってはいるものの、そういうやり方で現状が成り立つようになったほうが凄いけどな
同じやり方は不可能だけど、発電方法として選択肢が増えることは悪いことではないよ

492:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:36:17.32 QQSNi6Tn.net
別に原発反対でもないんだけど
トイレなし状態でうんこモリモリさせて必死で仮保管の現状じゃ使いたくねーな
原発使うなら処分場問題解決が先でしょう

493:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:36:25.01 IoI4pkVD.net
>>488
一番安上がりなのは水力でしょ

494:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:36:44.04 f3AQ8A9t.net
>>489
日本の総電力の20%まかなえる地熱発電って常識じゃないか
そんな事も知らんならうんこ食ってろ

495:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:36:46.40 zSG65l3k.net
>>490

じゃあ君がソース持ってきてもいいんだよ?w
478 名刺は切らしておりまして[sage] 2016/09/03(土) 00:32:09.88 ID:/Ox8G7zE
>> 464
ドイツは昼間は逆に電力を輸出してて、収支で言えば輸出超過になってるんだけど。

496:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:37:02.66 LssyrOZL.net
>>479
学問的にも欧米では原子力工学はずっと下火で地頭のいい学生はITを専攻していた
日本ではなぜか原子力工学はずっと花形で地頭のいい学生を吸収したからITが死んだだよな
日本にもスティーブジョブスやビルゲイツみたいのがいたかもしれないが
原子力工学に進んだために才能が開花しなかった

497:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:37:54.00 IoI4pkVD.net
>>480
ドイツ政府のサイトで確認できるよ

498:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:37:59.21 f3AQ8A9t.net
>>495
何も知らんならマッコリ飲んでろチョン

499:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:38:04.66 /Ox8G7zE.net
>>470
残念だが、ここ四半世紀で石炭火力の効率が劇的に上昇したために、
ベースロード電源としても原発は優位性を失っている。
しばらく前から、も製鉄系の会社などはそう判断して石炭火力の増強を進めてきたし、
最近は電力会社までもが石炭火力を導入すると言い出して、政府を慌てさせてるわな。

500:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:38:06.82 Mm3jIhIA.net
>>493
水力はアレで秘境に設置してるバヤイが多数な割に出力低いから其れ程安くはならない。

501:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:38:30.73 eWZM0XVL.net
>496
いやそれは医学部が悪い
頭いいやつはほとんど医者になっちまう

502:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:38:33.37 Y4Zdzvvz.net
>>485
原発が?

503:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:38:44.55 zSG65l3k.net
>>497
君が持ってきてよ
ドイツ語読めないんだよねー

504:名刺は切らしておりまして
16/09/03 00:38:52.75 GN9R9/u5.net
>>489
イタリアのラルデレロには500MWを超える地熱発電所があるそうな。日本より火山が少ないのにね。
一方、日本は本腰を入れて、地質調査したことがあっただろうか?


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