16/09/01 11:54:45.19 +cMul/QL.net
>>366
ドキュメンタリー番組だとアメリカで成功したインド人エンジニアとか紹介されてたよ
701:名刺は切らしておりまして
16/09/01 11:59:46.56 +cMul/QL.net
>>478
売ってしまえば「あとよろしく」で済むけど、
賃貸の場合は建物の維持管理がオーナーの責任になる
しかも、家賃が安い物件だと入居する層が悪いので、
そっちの対策でかえって金がかかったりする
702:名刺は切らしておりまして
16/09/01 12:14:03.51 tlLgbE0R.net
だよな…・
都心の一等地は別だよ
地方や不人気の不動産って売れるまで手放せないし
その間ずーーーっと税金がかかるし
売れてもそこから税金と不動産会社の手数料で手元に数千円とかって話がゴロゴロだし
財産じゃねーよな
703:名刺は切らしておりまして
16/09/01 14:27:11.58 Enbi8Lst.net
これは生活保護のやつぶち込んで家賃で回収するしかないね。
巨大貧困ビジネス＆生保利権
704:名刺は切らしておりまして
16/09/01 18:04:38.21 zgUpOSfp.net
>>681
そりゃあ、金をかけるならそれなりに快適にはなるさｗ
705:名刺は切らしておりまして
16/09/01 18:10:34.89 Qon9p7m1.net
花見川団地の、URが自分で賃貸している似たような広さの物件を調べると
共益費込4万円くらいのようだな
通勤に問題がなくて自分で住むならアリなのかも
706:名刺は切らしておりまして
16/09/01 18:28:12.12 i8hlavIj.net
築20年程度ならそっちのほうがいいな
固定資産税やら手離せなくなるリスク抜きでも
707:名刺は切らしておりまして
16/09/01 22:29:10.90 8g7FthIg.net
俺この辺のUR築44年に二年近く済んだことあるけど、
かなりまめにいろんなところ改修してるよ。
ベランダのペンキとかパイプの清掃とか、
住んでるときに3.11の地震も来たけど、
道路と建物の継ぎ目のところが少し段差やひび割れができた程度で建物自体は無傷だった。
708:名刺は切らしておりまして
16/09/01 22:40:50.88 rs/jIM5e.net
何もせず転売すると言ってるわけだが
709:名刺は切らしておりまして
16/09/01 23:20:21.96 PCo7QUaZ.net
さすがに推すのは無理があるレベル
710:名刺は切らしておりまして
16/09/02 00:29:38.54 sC+Rb/6h.net
UR築45年強の所に10年ちょい住んだけど
水回りもそうだけど、住環境にまつわる細かいトラブルが重なって
スト�
711:激Xで気が滅入って結局出た。 環境にもよるけど、金勘定でペイすると思う人は実際に住んでみるといいよ。
712:名刺は切らしておりまして
16/09/02 03:33:18.70 yBH3/8fe.net
>>662
捨てようにも捨てられないのが不動産
ボロ車を買うのとはわけが違うよ
713:名刺は切らしておりまして
16/09/02 03:47:50.93 hkux/jbR.net
バカか
714:名刺は切らしておりまして
16/09/02 04:52:43.67 t/Jrkx5s.net
定職に付いてないような人なら買いだろ
家借りるのも大変だしな
715:名刺は切らしておりまして
16/09/02 06:57:03.90 IyQiwtts.net
日本人限定にしろよ
716:名刺は切らしておりまして
16/09/02 10:43:59.50 n61ufXn6.net
>>695
逆に、周囲がそうなるのを懸念してまっとうな職についてる人が買いにくくなりそう
というか、会社の方もこれ大丈夫か？
買収価格を考えると、完売に近い状況に持込まないと利益が出ない気がするが、
その割りには一般人が躊躇する要因多すぎだろ
717:名刺は切らしておりまして
16/09/02 22:26:00.07 7ktsj8G+.net
>>692
家は安ければいいってもんじゃないな、とケチの俺でも考えるわ…
718:名刺は切らしておりまして
16/09/03 06:50:01.84 UgXZYi07.net
>>5
高級住宅街が高級住宅街なのは
そこに住んでる人が高級だから、ってのはあるわな
たまに勘違いした成金が立派な家だけ建てて
近所付き合いしません、自治会なんて知りません、
ウチには構わないで下さいなんてやってるが
自ら最大の価値を放棄＆棄損してると思うわ
719:名刺は切らしておりまして
16/09/03 09:26:15.92 1pIrT9Zj.net
やっぱり、リフォームして500万円くらいで販売した方がよかったんじゃないかと思うわ
まっとうに暮らしたい人ならリフォームは必須なわけで、その分安くした結果、｢普通なら必須の作業もすらやりたくない人｣が
手を出せるような物件になってしまった
720:名刺は切らしておりまして
16/09/03 15:17:23.37 q76VD85/.net
>>680
子供いないから相続のことは考えてないなー。
まあ中古団地なんて安くても買わないけどね、
とても住む勇気はないわ。
721:名刺は切らしておりまして
16/09/03 23:27:54.22 1pIrT9Zj.net
これで駅まで近ければ、だいぶ印象違ったかもしれんね
722:名刺は切らしておりまして
16/09/03 23:32:13.52 CtvyaHBX.net
この花見川区では小中学校が次々と廃校になってて団地の場所次第では登下校が大変かも
723:名刺は切らしておりまして
16/09/04 03:22:16.12 KenwKCT6.net
>>701
中古団地の何を恐れているの？
724:名刺は切らしておりまして
16/09/04 03:34:05.55 FZ+kq8xS.net
修繕費
民泊
マンション買った奴は負け
725:名刺は切らしておりまして
16/09/04 04:11:27.14 n5nSZsTC.net
なぜに分譲…怪しい
726:名刺は切らしておりまして
16/09/04 06:32:21.07 y4UmZjLH.net
団地ともお見てたらそんなに悪くないじゃん
727:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:03:37.19 CtZGJ7i7.net
買った後の問題が山積みなんだが
728:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:43:31.35 9fBpHt1i.net
竿竹や廃品回収は違法なんだってな。
うるさい放送だしな。
729:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:44:45.83 Np/mY9w9.net
買っちゃうとさ、上や横がうるさかった場合、逃げられないじゃん。
自治会に入らないわけにもいかないだろうし。
あと、細かい話だけど、階段室とか玄関が向かい合ってるのもちょっと抵抗がある。
730:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:45:10.90 qJrL/yMS.net
見える所だけ綺麗にしても一皮はがしたらボロボロ
騙されないよう注意。
731:名刺は切らしておりまして
16/09/04 14:49:15.29 kJoqML88.net
低所得者を永住させてどうする
これ、行政が歯止めかけさせないとえらいことが起こるるぞ
最後は税金で尻拭いするしかなくなる
これは公営住宅じゃないけど
ただでさえ、公営住宅の場合は居住年限がないから低所得者が永住して税金を貪り食う事態になっているのに
低所得者には仕事を与えてやれ、仕事を
過酷でもいいから、いや過酷だからこそ一定期間命がけでやれば家が持てる位の仕事を低所得者には与えてやれ
732:名刺は切らしておりまして
16/09/04 15:12:27.81 2x7EcVBw.net
花見川区のはたぶん我が家が今の家の前に入居していた社宅だわ。
自分が生まれて手狭になって家を買った。
かなり古いだろうな…。
733:名刺は切らしておりまして
16/09/04 15:35:01.66 ZAnyztdg.net
貧乏人は瓦礫の下敷きになってしねってか
734:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:24:56.84 Q4j1n0jl.net
俺は大阪市の団地住まいだけど
なかなか住み心地は悪くないぜ
部屋の間取りは3DKでベランダも広いし
風呂とトイレは別に成ってるし
光回線も整っていて自宅光wi-fiも引けてるし
最寄の駅まで徒歩で約15分
これで月の家賃が24000円(*^_^*)
735:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:50:52.87 XWfk6gIA.net
いいねこれ。
736:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:52:22.84 rsUEeC3e.net
こんなゴミ買ってどうすんの？('・ω・')
737:名刺は切らしておりまして
16/09/04 16:52:39.37 2jVufqj1.net
>>715
それで24000円って
壁に人でも埋まってるじゃねーか？
738:名刺は切らしておりまして
16/09/04 17:51:33.79 axEbvR8T.net
5階建でエレベーター無しとかふざけてんのか？
739:名刺は切らしておりまして
16/09/04 17:53:07.87 Q4j1n0jl.net
>>718
基本的に団地は家賃が激安
スマホで例えるとMVNOのような存在
民間だったら家賃が幾らするやら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
740:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:00:57.22 2XTCZC1I.net
>>720
そのレベルの民間マンションなら軽く月8万は越えるな。
741:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:08:43.63 j47qvcPO.net
花見川区の最寄駅は八千代市の八千代台駅
芸能人が営業にくるユアエルムがある
742:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:22:14.49 Q4j1n0jl.net
スマホで例えるなら
民間マンション＝キャリアスマホ10GB月1万前後
団地 ＝MVNO格安スマホ通話付き10GB月3000円
743:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:40:11.19 2jVufqj1.net
>>720
家の近所のＵＲ団地は３ＬＤＫで10万近くしたと思ったぞ。
凄い不便なところにあるのか？
744:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:44:10.27 kJoqML88.net
>>724
大阪市営住宅は、一部を除いて比較的便利だよ
大正区の海っぺりにある高度成長期に急造したところ以外はかなり便利
基本市営バスが団地前まであり そこから10分弱も乗れば地下鉄やJR、私鉄の駅
だから高校生や男性会社員はバスなんか乗らずに自転車(これが市営バス苦境の大きな要因)
もっと便利で駅まで徒歩圏ってのも多い
で、年限定めずに住めるから、低所得者がずーっと居座りついて、そこに投入する税金で大阪市は青色吐息
745:名刺は切らしておりまして
16/09/04 18:52:14.14 DZ729i6Q.net
URは中堅サラリーマンで市営住宅は貧困層向けだろ?
比較対象にならんと思うよ
746:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:22:49.25 Q4j1n0jl.net
>>724
俺の住んでいる団地は3LDKではなく3DKです
もよりのJR駅までは徒歩15分
もよりのスーパーまでは徒歩5分
もよりの家電量売店までは徒歩5分
コンビニは徒歩5分以内に3軒は有る
天王寺や日本橋デンデンタウンまではバイクで30分(*^_^*)
747:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:31:17.24 irX0DiPf.net
これあかんやつや
気違い老人の嫌がらせ
748:にあって若い夫婦が出ていくタイプや どうせゲートボール陣地確保のために子供や親を脅迫したり 保育園とか作るとか言い出したら年寄りがファビョりだすんだろ
749:名刺は切らしておりまして
16/09/04 19:41:01.73 hhETHe0U.net
もうこれからは発展的インフラができない時代なんですね
建て替えすら庶民では賄えない時代がくるのです
老朽化したものをうまく使ってこれから訪れる大底辺時代を生き抜く知恵が求められるのです。
750:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:12:10.00 Y/497c43.net
団地いいと思うけどな
751:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:15:00.10 gcUkQhGE.net
団地でも市営や区営とURではターゲットが違う。
都内URは10万円超えはざらだよ。
752:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:19:26.17 2jVufqj1.net
>>727
URLﾘﾝｸ(www.ur-net.go.jp)
東京23区内のＵＲ団地で家賃5万円以下の物件は発見できなかった
辛うじて日野市に３ＤＫがあったけどキャンペーン価格で63500円
大阪は家賃が安いんだな。
753:名刺は切らしておりまして
16/09/04 20:30:17.23 toQwxnl6.net
都内URは時間無くて考えたくない社畜がターゲットになってるな
実際には社畜というより国公務員かな
754:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:14:56.36 Q4j1n0jl.net
>>732
エレベーター無しの5階建て団地だから安いのと
俺の年収が年300万台だからなのが理由だなwww
団地はもし年収が下がれば家賃も下がるから民間マンションとは逆のシステム
ただし年収が600万超えると追い出される
でも俺の年収が600万を超える事は100%有りえない(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ
755:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:15:42.78 2jVufqj1.net
東京どころか横浜でも24000円では
「駐車場をお探しですか？」って言われちゃうよ。
大阪の人は金が貯まってしょうがないだろ
756:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:16:50.86 2jVufqj1.net
>>734
同じ都会でも大阪は住みやすそうだな。
757:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:21:17.18 toQwxnl6.net
東京どころか？
大阪どころの間違いか？
758:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:23:20.34 2jVufqj1.net
地方の戸建なら都内のマンションの方がいい。
759:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:24:30.13 Q4j1n0jl.net
>>736
月の給料が手取り22万ポッチの俺だから
家賃と光熱費＋「ガラケー・MVNOスマホ・光回線」が月平均6万少々なので
残りの16万近くを自由に貯金なり趣味なりに使えるのは有り難いのと
後高齢オカンと暮らすには団地が有利なので有り難いwww
民間のアパートやマンションだったら生活は相当にキツくて耐えれないとこだったぜ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
760:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:28:57.96 Q4j1n0jl.net
>>732
間取りはそんな感じだwww
761:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:33:09.12 lPUn4kdW.net
>>5
面接で合格した人のみ入居にすれば良いのにね
風紀を乱すタイプは排除
762:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:47:06.33 0URgrd7K.net
>>736
ミナミの大繁華街
キタのビジネス街
オタクの日本橋電気街
天王寺のハルカスと日本最大の風俗街
ＵＳＪ等の娯楽施設
ちょっとしたリトル東京って感じの大阪
763:名刺は切らしておりまして
16/09/04 21:47:52.49 GK3h4b8o.net
ちょっと割高な賃貸ワンルームだと、年間100万くらい払うから
２～３年で元は取れるよね
まあでも、千葉くんだりまで行ってられんわなｗ
764:名刺は切らしておりまして
16/09/04 22:40:53.29 hhVK2P27.net
>>732
URなんて探しても出てこないさ、住宅供給公社で探さなきゃ
765:名刺は切らしておりまして
16/09/04 23:08:36.85 Ljxc4Gx6.net
>>739
�
766:}ジかよ 俺もｶｰﾁｬﾝ連れて大阪に住もうかしらｗ
767:名刺は切らしておりまして
16/09/04 23:23:31.15 Q4j1n0jl.net
>>745
市の公団住宅で探せば激安団地は何処でも有るはずだぜ
ただネックなのは申し込んで抽選なのが唯一の問題
しかし今は空きが多いから高確率で当選すると思うぜ
大概に俺の住んでるレベルの団地と俺レベルの年収なら月2万～月3万が妥当www
768:メディアの大口スポンサーは在日/創価（民進/公明）系企業
16/09/04 23:25:56.27 VxCJRmTA.net
上級国民＝日本最大の既得権益＝在日
主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。
日本部門は、醜い差別に苦しむ？在日or帰化朝鮮人(と思しき)経営者が、
毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
（注：過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。）
柳井正 2兆4,300億円【ユニクロ(GU)】 創価系
池田大作 1兆8,000億円【創価学会】（海外ではカルト指定団体）
孫正義 1兆7,800億円【ソフトバンク(yahoo SBI証券)】
三木谷浩史 １兆円【楽天】祖父が創価の大幹部 文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】（パチンコ）
福田吉孝 5,600億円【アイフル】（サラ金）
武井保雄 5,500億円【武富士】（サラ金）
韓昌祐 5,040億円【マルハン】（パチンコ）
木下恭輔 4,700億円【アコム】（サラ金）
山内薄 4,300億円【任天堂】 創価系
三木正浩 3,960億円【ABCマート】（靴小売）創価系
田中良和 3,500億円【GREE】（SNS）
重田康光 2,400億円【光通信】（携帯ベンダー）
似鳥昭雄 2,040億円、【ニトリ】（家具流通）
神内良一 2,200億円【プロミス】（サラ金）
大島健伸 1,700億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】
岡田和生 1,700億円【アルゼ】（パチンコ）
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】
参考）
格差社会の象徴として日本共産党等が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 388億円 【トヨタ】 続く
769:メディアの大口スポンサーは在日/創価（民進/公明）系企業
16/09/04 23:29:10.37 VxCJRmTA.net
続き
在日経営が多いと思われる業界（ピンハネ業に多い。また、デフレを促し、
円高で儲かる業界に偏重）
人材派遣 介護 パチンコ サラ金(現在は大手銀傘下) 闇金 ｸﾘｯｸorDM募金ﾋﾞｼﾞﾈｽ
スマホ関連アプリ＆ゲーム ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ ｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑ ｵﾝﾗｲﾝｶｼﾞﾉ レジャー産業全般
（スーパー銭湯 サウナ 岩盤浴 カラオケ ネカフェ/漫喫 ゲーセン等）
100円ショップ 健康食品 ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽﾄｱ（酒など専門系も含む）風俗 アダルトサイト
AVソフト 学習塾 紳士服ﾁｪｰﾝ？ ﾘｻｲｸﾙﾁｪｰﾝ（ブックオフ型、ゲームソフト等）
CD/AVレンタル 新興の金・ｱｸｾｻﾘｰ買取業者 外食産業（とくに居酒屋・焼肉チェーン）
美容整形 振り込め詐欺業 タクシー 先物取引etc
在日経営、または創価系の噂があるのは、
avex（お家騒動以降）イオングループ（民主党・岡田克也氏の親が創業、ﾀﾞｲｴｰ ﾏｯｸｽﾊﾞﾘｭ ﾐﾆｽﾄｯﾌﾟ
ASBee sports authority ｵﾘｼﾞﾝ弁当 The Body Shop 等） ロッテ、ソフトバンク（YAHOO、ガンホー、SBI証券）
アメーバ 光通信 ユニクロ(GU) パソナ K1（格闘）TSUTAYA（CCC）GEO ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ？ニトリ?
ソフマップ DMM.com 業務スーパー ｼﾞｬﾝｶﾗ 歌広場 ｳﾞｧｰﾅﾙ ﾛｰｿﾝ ﾀﾞｲｿｰ ｷｬﾝﾄﾞｩｰ ﾕｰｷｬﾝ(資格)
HIS DHC ｱｲﾘｽ･ｵｰﾔﾏ ABCﾏｰﾄ DeNA(ﾓﾊﾞｹﾞｰ) GREE NHN（LINE hangame ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ) 和民 安愚楽牧場
ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ（白木屋、魚民、笑笑） かまどや ｱｲﾃﾞﾑ ﾄﾞﾝｷﾎｰﾃ ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ JINS Zoff KALDIｺｰﾋｰ ｺﾒﾀﾞ
アパホテル 高須クリニック(似非右翼系) hottomotto 松屋？ レイコップ ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ･ﾐｭｰｼﾞｯｸ日本法人
眼鏡市場 第一興商 牛角 リーブ21 NOVA？ GMOクリック証券? 紳士服のAOKI? 今北産業
【以下創価系】任天堂 楽天 ヤマダ電機 ｱｼｯｸｽ ﾌｧﾐﾏ ﾄﾞﾄｰﾙ ﾌﾞｯｸｵﾌ 大塚製薬 伊藤園 etc 続く
770:メディアの大口スポンサーは在日/創価（民進/公明）系企業
16/09/04 23:30:17.46 VxCJRmTA.net
続き マスコミが絶対に触れない事実
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
よく言われる .
失われた２０年 → 約２０年前 初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年 → 約１５年前 自公の連立政権が始まる （公明党の与党介入）★
注）失われた○○年と言われ始めた時期からさかのぼった年数
※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
＝中国・韓国が台頭し始める。（自民・菅幹事長いわく、「８４円/ドル以下だと、
日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
76円/ドルまで誘導）日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河�
771:�談話 の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後（初の非自民政権誕生の5日前） ※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。 ※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。 ※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な 比例選挙制度へ法改悪↓ ★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。（現在倍増、差額2兆円が在日へ？） ★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」（１０年前） 2014総選挙の比例当選率 政党名 自民 公明 民主 維新 共産 比例区 68 26 35 30 20 合計数 291 35 73 41 21 比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※ ※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ (公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、 自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないため) 参考） 民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった？ http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM 帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本 http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 続く
772:メディアの大口スポンサーは在日/創価（民進/公明）系企業
16/09/04 23:31:14.06 VxCJRmTA.net
続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。
小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）
今ある借金は、これとその利息では？
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
773:メディアの大口スポンサーは在日/創価（民進/公明）系企業
16/09/04 23:32:18.37 VxCJRmTA.net
税金を食いつぶす在日朝鮮ヤクザ
在日朝鮮人への生活保護予算 最大２兆円／年（全体では３．８兆円）※
在日の反原発運動（原発停止）による国の赤字 ３．６兆円／年（１００億円／日）
在日が幹部の山口組の収入 ９．６兆円／年（税金からのピンハネも多い。）
※公明党が与党に君臨してから急増した予算と、それ以前との差額。
※帰化した朝鮮人や、それらによる不正受給、共産党員や創価学会員などの信者
（組織票）を手なずけるための費用も含まれる。
※反米軍基地/反原発デモ等の、朝鮮系によるスパイ活動の原資にもなっている。
アメリカ政府が山口組幹部４人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
774:cecoffee/47755102.html ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html 東電、原発作業員に1日10万円を支出！ 作業員「残り9万どこいった！」 http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/ 【大阪】生活保護２０００人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 【政治】 「民主党（現民進党）を支持せよ！」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援" を通達…捜査当局も注目 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/
775:メディアの大口スポンサーは在日/創価（民進/公明）系企業
16/09/04 23:33:28.21 VxCJRmTA.net
派遣＆ブラック企業問題＝在日朝鮮ビジネスのタブー
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（通名、スパイ、永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、
パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、生活保護不正、韓国有害食品の
検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）や韓国（竹島等）はタブー↓
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
URLﾘﾝｸ(bambi91.blog.f)<)
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
URLﾘﾝｸ(dai)<)
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結�
776:\だ」 http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
777:メディアの大口スポンサーは在日/創価（民進/公明）系企業
16/09/04 23:34:20.58 VxCJRmTA.net
【注意】テレビは朝鮮人?工作員だらけ。【教育】
テレビのご意見番、古市憲寿、池上彰、尾木ママ、
みんな、戦前の「修身」（不良少年少女を減らすための教育）を軍国教育と被らせて
良い面にはまったく触れようとせず、道徳の教科化に反対している。
国定ポエム集「心のノート」を読んでみた／古市憲寿
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
道徳副教材「心のノート」が復活することになった。民主党政権時代の事業仕分けで、教材として
配布することが停止されていた「心のノート」だが、「教育再生」を掲げる安倍新政権の方針により、
再び全国の小中学生に配られることになったのだ。中略）
「心のノート」作成協力者会議のメンバーでもあった尾田幸雄は、戦前の教育勅語や修身にこそ、
戦後日本の繁栄の秘密があったと考える。確かに1945年の敗戦を機に修身科は廃止されてしまった。
しかし、戦前に心の教育を受けた日本人の懸命な努力のおかげで、焼け野原からの復興は成し
遂げられたというのだ。
もちろん尾田の認識は正しくない。戦後の日本復興は、敗戦で経済後進国になったため追いつき型
近代化が可能になったこと、冷戦が続く中で東アジア諸国が世界の工場たり得なかったことなど、
いくつもの偶然の上に可能になったことだ。また、修身があったはずの戦前のほうが少年犯罪率は高く、
日本は今とは比較にならないくらい治安の悪い国だった。
※「ココをこう直せばいい。」という建設的な意見はなく、揚げ足取りに終始。 続く
778:メディアの大口スポンサーは在日/創価（民進/公明）系企業
16/09/04 23:35:32.95 VxCJRmTA.net
自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか？
スパイ･テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
（秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。）
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↓ ↓ ↓ ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員 ※国家公務員限定の準スパイ防止法
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) (ブログ)
「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 ← ← ←！！！！
「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」
脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対ｗ
自民以外、みんなスパイ・テロリストの仲間
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ (13/11/26)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
779:テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等） http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900
780:名刺は切らしておりまして
16/09/04 23:36:35.59 Q4j1n0jl.net
これは俺の隣の区の団地「4万レベル」年収によっては家賃は下げれるはず(*^_^*)
URLﾘﾝｸ(www.osaka-kousha.or.jp)
781:名刺は切らしておりまして
16/09/04 23:41:36.90 Q4j1n0jl.net
さらに団地の部屋ともよりの動画w
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
782:名刺は切らしておりまして
16/09/04 23:54:17.96 S7qU2bW+.net
住宅価格は適正化してかなきゃいかんよ
年収の中央値が300万以下に近付いてるのに
住宅価格は未だに高止まりしてる、そりゃ誰も家なんて買わんわ
783:名刺は切らしておりまして
16/09/05 00:04:10.63 L9DL7b8l.net
この手のボロ分譲は、数年後、売りたくなっても買い手がつかんからなぁ・・・
手放したくて自治体に寄付しようとしても、拒否される始末。固定資産税とれなくなるからね。
784:名刺は切らしておりまして
16/09/05 00:19:18.02 6pml+Tbs.net
ボロくて結構
家賃が4万前後で3DKなら十分快適な文化生活だぜ
せまい民間マンションやアパートで毎月8万や10万も払わされたら地獄だぜ( ´△｀)…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
785:名刺は切らしておりまして
16/09/05 00:25:09.68 Z7mKZTX+.net
劣化資産を売り抜けたいだけだろ
値段に釣られて買う奴も馬鹿すぎ
786:名刺は切らしておりまして
16/09/05 00:32:15.51 w1RYCmzy.net
>>758
破産すれば区分所有権を放棄できるよｗ
787:名刺は切らしておりまして
16/09/05 00:59:21.74 hPqhPLtX.net
団地って想像してたより快適そうやね
下手なボッタクリ賃貸マンションより魅力的過ぎる
788:名刺は切らしておりまして
16/09/05 01:31:52.91 6pml+Tbs.net
３部屋有ると非常に快適
洋室の狭い部屋にはPCとロフト型ベットを置いて俺の寝床「ネットカフェのような部屋だ」
ただしベランダが無いためエアコンはウインドエアコンw
和室の６畳間は高齢オカンの部屋でエアコンはルームエアコンで快適にしてある
余った四畳半は客間だwww
そして照明は全てLEDだ
携帯はガラケーとMVNOスマホで月3000円以下
労せずして団地住まいに成ってから貯金も400万まで溜まったりで万々歳
最近では単身者向けの団地も有るからガンガン申し込む方が徳だぜwww
そして高齢者の居る者で賃貸住まいの者は尚更団地に申し込むべきだぜ「申し込むのはタダだw」
高収入ならその必要は無いだろうけどな
789:名刺は切らしておりまして
16/09/05 01:43:58.49 tcZfdi2m.net
>>732
市営とか府営住宅だろ。
大阪でもURは古い3DKでも4万～
790:名刺は切らしておりまして
16/09/05 01:46:06.19 nbCp8O5C.net
>>764
場所にもよるが４万円台って学生向けワンルーム並だろ、、、
791:名刺は切らしておりまして
16/09/05 02:01:51.96 3SlDZtmA.net
>>761
区分所有権持ってると破産できないだろ。
破産手続きで競売になっても誰かが落札するまで破産手続きが終わらない。
事前に親戚に売ると資産隠しと思われる可能性があるから
競売で入札者がいない場合に親戚が落札すればよい。
まあ、それだと区分所有権が親戚に移転するだけで手放せないけど。
792:名刺は切らしておりまして
16/09/05 02:09:06.35 xRzzYfO6.net
300万で買えるならありがたいもんだわ
家の300万なんて一括で楽勝だろ
車の300万ほど重味がない
793:名刺は切らしておりまして
16/09/05 02:13:17.47 6pml+Tbs.net
>>764
民間の賃貸マンションで3DKだと軽く8万以上の高額賃貸だぜ
>>765
都会の中の団地なら利便性は大抵問題無し
その上ワンルーム並みの家賃で3DK
最近では単身者向けの団地すら発生している驚きの事実w
794:名刺は切らしておりまして
16/09/05 02:20:49.68 6pml+Tbs.net
>>767
問題は今現在は千葉だけなのが残念
全国の団地がこのような300万台で買えるなら絶対に買いたいし
買えるだけの金も溜まったしな( ´△｀)…
795:名刺は切らしておりまして
16/09/05 04:07:21.39 N/bx890D.net
むしろ高齢者がこういう物件に住めば良いのにと思いますね。
私の親もとうの昔に子供は独立して夫婦二人なのに3LDKの分譲マンションに住んでますよ。
若い人たちが朽ち果てたマンションに住み、
もはや世の中の役に立たない老人がピカピカの分譲マンションに住んでいる。
そんな話を聞かされると、一体何なんだ？この国は。と虚しくなって来ますよね。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁・新政府樹立派）
796:名刺は切らしておりまして
16/09/05 04:09:09.07 N/bx890D.net
むしろ高齢者がこういう物件に住めば良いのにと思いますね。
私の親もとうの昔に子供は独立して夫婦二人なのに3LDKの分譲マンションに住んでますよ。
若い人たちが朽ち果てた団地に住み（地震が来たら倒壊しないかなど心配）、
もはや世の中の役に立たない糞老人がピカピカの免振分譲マンションに住んでいる。
そんな話を聞かされると、一体何なんだ？この国は。
と虚しくなって来ますよね。
この負の連鎖を断ち切るには新政府樹立を断行せねばなりません。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁・新政府樹立派）
797:名刺は切らしておりまして
16/09/05 04:43:59.97 JYGX78qm.net
老朽化団地をリノベしたパッと見おしゃれ物件で
ウン十年後に震災により経済的に苦しい若者層が一挙に消滅するのか
どうせ耐震補強工事になんて金かけてないし実際に大震災に耐え得るかも未知数
798:名刺は切らしておりまして
16/09/05 05:59:16.58 fpO/6IuT.net
エレベーター無しの５階とか、そんなんでしょ
若くてもマンションの３階でもしんどいのに
799:名刺は切らしておりまして
16/09/05 12:22:11.27 PHTgM6i5.net
>>773
毎月賃貸の家賃に10万前後も払わされる方がしんどいぜ
800:名刺は切らしておりまして
16/09/05 15:00:03.04 N/bx890D.net
もはや若者だけで新しい日本を樹立してそちらを正当な日本とした方が
日本文明の将来にとって良いのかも知れませんね。
この話も豪華な分譲マンションで若者たちからブン盗ったお金で年金生活をする老人たちが、
「何？若者たちの住む場所がない？
俺たちのお下がりですでに朽ち果てそうな犬小屋だが、ま、文句は言うなｗ」
「あ、しかし無料でじゃねーぞ？」
などと踏ん反り返って言っているわけです。
（ちなみにこの朽ち果てそうな団地も老人たちが使っていた頃は時代の最先端を行く住宅でした。
今でいうタワーマンションのようなものです。）
なぜ、若者たちはこうした扱い文句も言わず従っているのでしょうか？
そこも大概謎だと私には思えます。
ここまで糞扱いされて腹が立たないのかと。
そんな調子だから好き勝手に収奪されてるんだぞと。
だいたい若者たちにこの老人たちを養う義理なんてないのに、
若者たちの中には文明的な仕事に就くことを捨てて、
はむしろその介護を買って出て来るものまでいると聞きます。
何と言うか、親切馬鹿なのも良いですが将来の日本文明を背負うという気概も持って頂きたい。
若い時分に老人介護などやっていて、いざ日本文明を継ぐ責任ある年齢に達したときに
ちゃんとその使命を果たせるのですか？
まず、それを強いる方が悪いのは間違いないのですが、
何も逆らわず引き受ける方も大概だと思うのです。
若者の皆さんにその気概があるなら、私が首魁になって新政府樹立運動を始めますよ。
それならば軍や警察の賛同を得ることが出来ずに運動が失敗に終わっても、
咎められるのは私だけであり、皆さんは傷つかない。
その方式で如何でしょうか？
皆さんは何も仰いませんが、大半の若者は諦めの心境で
黙って死ぬつもりなのではないかと心配しています。
一矢くらい報いましょうよ？
皆さんが生まれて来たことの意味、その輝きを新政府樹立運動で示しましょう。
本当に新政府が樹立できたならラッキーだなというくらいの気持ちで。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
801:名刺は切らしておりまして
16/09/05 15:02:55.47 gu8C+oj1.net
団地に住んでもスーパーには残飯しか売ってねーからな
802:名刺は切らしておりまして
16/09/05 15:06:50.79 ZjHfQgdB.net
馬鹿高い賃貸マンション生活だと
かなる恵まれた手取りでないとスーパーの残飯もお宝にみえる
803:名刺は切らしておりまして
16/09/05 15:09:00.35 N/bx890D.net
まあ、長々と書きましたがただでさえ少なくなった若者の生活を
>>1のように扱うことは到底文明国家のやることではないと私は断じます。
未来ある若者に何ら文明を継承せず、老人介護をやらせるなど到底受け入れられません。
そして、そういった問題について何ら正面から向き合わず真摯に議論しない国会などもはや無用の長物です。
ならば、どうするか？
色々と考えましたがもう少しまともな文明精神に基づいて自分たちで国家を打ち立てるしかない。
そのように考えました。
イスラム国のチンピラにも出来たことだ、我々にもきっと出来ると。
そして、そうまでいうならまず自分の思想を明らかにせねばならないと思いまして、
哲学板の方でそのメカニズムの全てを公開することに致しました。
そういうことを初めてちょうど１年くらいになります。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)l50
804:名刺は切らしておりまして
16/09/05 19:57:19.39 6pml+Tbs.net
今住んでいる団地の部屋を買い取りますかと市から聞かれたら
速攻で買い取りたいぜ
希望価格は170万で(´・ω・｀)…
805:名刺は切らしておりまして
16/09/05 19:58:42.37 FEP3t32g.net
>>774
大手の社宅や官舎なら家賃が月２、３万円で済むけど
流石に民間の賃貸で10万円も毎月払うのは愚かだわ、、、更新料が三ヶ月分としても年間150万円だからなぁ
子供の環境とか言い分はあるだろうけどうまく乗せられてる
806:名刺は切らしておりまして
16/09/05 20:13:24.03 AHyxpPMK.net
>>779
お前のはムリ
807:名刺は切らしておりまして
16/09/05 20:33:41.16 6pml+Tbs.net
全国の団地住まいの入居者達に今住んでいる部屋を買い取りマイホームキャンペーンをしてほしい
絶対に買わせていただきますから
170万～340万の価格で(´；ω；`)ｳｯ
808:名刺は切らしておりまして
16/09/05 20:33:42.80 utDiv07p.net
団地ってやっぱりそれなりの人しか住んでなくてとてもじゃないけど
住みたいなんて思えないのが欠点。
809:名刺は切らしておりまして
16/09/05 20:48:10.72 Nav4TsRz.net
>>782
身寄りがなくて死にかけの爺さん婆さ
んに取り入って養子にでもなって相続するのはどうよ?
810:名刺は切らしておりまして
16/09/05 21:01:26.00 u0QBKq7i.net
新たな被差別部落の誕生か
811:名刺は切らしておりまして
16/09/05 21:33:21.52 N/bx890D.net
>>783
>>1はまだ棟ごと販売してるのが救いですね。
ただ繰り返しになりますが、現在の高齢者が若かった時代には
こうした物件の新築が各自治体から格安家賃で提供されていたわけです。
なぜ今の若者はそうした援助を受けられないばかりか、
朽ち果てそうなお下がりを購入させられ、
その上さらに食っちゃ寝してるだけならまだしも、
日本百名山制覇などと仕事もせず張り切って散財している
高齢者の生活を支えるための公的負担で困窮させられねばならないのでしょうか？
どう考えたってこんな社会はおかしいと思いますよ。
私はもう若いというほど若くもないので被害者本人ではないのですが、
見ているだけでも頭に来ますよ。
シルバー民主主義などと言ってますがただのキチガイ国家だろうと。
２０２０年頃を目途に決起したい考えです。
ただし、日本赤軍のようなテロリストは目指していませんので、
若者の皆さんも早まらないでください。
本当に新政府を樹立するなら、少なくとも警察、消防、自衛隊に賛同頂くことは不可欠です。
むしろ皆さんにはなるべく警察、消防、自衛隊へ一員として入り込んで頂いて、
新政府樹立論が熟成するまで虎視眈々と潜んでおいて頂きたいです。
日本文明は現在、非常に大きな岐路に立たされていて
誰かが軌道修正せねばならないのですが、それはやはり当事者である皆さんであると私は思います。
私はそのための盾、弾除けになろうという考えです。
日本文明の将来を考えるともはやそうした道しか残されていないと感じます。
半分呆けてしまったような老人に何を言っても無駄なのです。
この鼎 梯仁という人物がどのような人柄であるかは、哲学板で色々話しておりますので、
ちょっと気になるな、という方はぜひご覧ください。
２ちゃんねるですので、ヒトラーだのカルトの教祖だの色々と批判もされておりますがそれも含めてご覧頂きたい。
共に栄光への道を歩みましょう。
これからの時代を築く君たち若者にはその権利がありますし、戦わずして死ぬようなことは
貴方方自身だけでなく日本文明の将来のためにも良くないことだと私は考えます。
皆さんはいずれ日本文明史上で永久（とわ）に語られる伝説となる世代、存在なのです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)l50
812:名刺は切らしておりまして
16/09/05 22:33:44.59 flhfG9wv.net
>>725
環状線「芦原橋駅」周辺の市営住宅は事情があって異常に家賃が安い
あれには驚かされました
時限立法な同和対策基本法はしっかり生きてました
今はもうこういう特別待遇は無くなってるかもしれません
813:名刺は切らしておりまして
16/09/06 03:02:19.59 Y4/rPs+w.net
>>782
340万円出せるなら別にそんなキャンペーンなくても買えるよ。
当然陸の孤島みたいな場所だけどね。
売り出している団地なんてみんな安い。間取りも古くて3ＤＫとかで
Ｌがない。ちっこい部屋がチビチビあるようなの。
昔はそれでも十分魅力的だったんだけどね。今は贅沢な時代だから。
814:名刺は切らしておりまして
16/09/06 03:12:24.87 HwHOgiaN.net
>>788
間取りに関しては戸建てもマンションも１９８８年から１９８９年頃に一変したからね。
815:名刺は切らしておりまして
16/09/06 03:13:06.60 HwHOgiaN.net
間違えた
１９８３年から１９８４年だった
816:名刺は切らしておりまして
16/09/06 13:58:29.12 sTZ2Vnla.net
不便遠い団地はどんどん更地にすべき。
817:名刺は切らしておりまして
16/09/06 18:22:48.01 1WDdDDnb.net
>>788
何十年もふざけた高額住宅ローンはまっぴらゴメンだし
かと言って見栄で月10万越えの賃貸マンション等も絶対にイヤ
毎日キチキチの生活費に追われる貧乏人生は最低最悪( ´△｀)…
けど最低3DKの間取りの部屋で余�
818:Tの有る優雅な生活は送りたい
819:名刺は切らしておりまして
16/09/06 21:53:25.19 ezneyd9g.net
>>729
それはおまえだけでやってくれ
820:名刺は切らしておりまして
16/09/06 22:18:19.74 zMlCjtCd.net
なんで団地に住んでる人ってルーマニア国旗飾ってるん？(´・ω・`)
なんで団地に住んでる人って苗字が二つもあるん？(´・ω・`)
なんで団地に住んでる人ってポストになんとかウェイのシール貼ってるん？(´・ω・`)
821:名刺は切らしておりまして
16/09/07 01:53:14.75 tP9NxZKh.net
3DKの団地なら趣味のPCルームにオーディオルームと寝室
しかも格安家賃
822:名刺は切らしておりまして
16/09/07 14:13:23.11 GrMZnbIE.net
オーディオは防音リフォームしないと無理じゃね？
823:名刺は切らしておりまして
16/09/07 15:26:06.26 UjPppwbD.net
室内に設置する防音ルームみたいなの結構高かったよねｗ
古い団地と同じくらいするんじゃないの？
でもそのくらいしないとオーディオルームはヘッドホン着用のみの利用だね。
一部屋が４畳半で十分って人には昔の3ＤＫでも良さそう。
昔の一戸建てで狭いわけでもないのにＤＫの間取りのとかもあるんだよね。
買ったらＬＤＫにリフォームするんだろうな。
玄関横の客間の和室とか今はいらないし。掛け軸とか飾らないし。
824:名刺は切らしておりまして
16/09/07 16:13:31.51 GEx4icZm.net
建物の大規模修繕で一人ナン百万ってかかるのに、大丈夫？
825:名刺は切らしておりまして
16/09/07 16:16:34.68 VvUbYs5B.net
>>797
段ボール 防音
で検索するといい商品がたくさんあるよ。
826:名刺は切らしておりまして
16/09/07 16:23:05.28 u4Tt2zTJ.net
w
苦しい若者層の窮状につけいるわけだなwwww
流石クソ日本企業、悪質だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
827:名刺は切らしておりまして
16/09/07 18:17:37.29 tP9NxZKh.net
>>798
自分でやれば工賃はただ
828:名刺は切らしておりまして
16/09/07 19:22:27.35 i4fmok8s.net
いろいろと面白い人達が集まりそうだな…
829:名刺は切らしておりまして
16/09/07 19:44:32.96 cLOCndY1.net
10年住めれば家賃２万円か。安いな
830:名刺は切らしておりまして
16/09/07 23:07:45.08 KFIbtvlS.net
3部屋ぐらい買い取ってつなげてしまいたいね
831:名刺は切らしておりまして
16/09/08 09:34:31.08 7ZderMlc.net
貧乏な場合、若いうちに持ち家持ってると最低限住む場所は確保できているという
安心感が得られそう
ローンも家賃もないと生活費は同じ収入でそれらを抱えている人にくらべたら
ものすごく楽だろうから、貯金もたくさん出来て、貧乏から抜け出せる人も
出てくるだろうね
832:名刺は切らしておりまして
16/09/08 21:03:01.35 wrcWQhQy.net
>>804
建物の構造が、多分こんな感じになってる
部屋 階段 部屋 部屋 階段 部屋
だから、ぶちぬくとしても2部屋が限界じゃないかと
833:名刺は切らしておりまして
16/09/08 21:42:01.32 B1GPM7TC.net
>>806
古い団地あるある
縦方向に抑える手は？
834:名刺は切らしておりまして
16/09/08 23:10:51.13 NecSxX8w.net
【神奈川】「自慢の作品」 マンションで大麻草８０本近く栽培、
韓国人逮捕・・・横浜
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
835:名刺は切らしておりまして
16/09/09 00:09:43.89 cia6ewgJ.net
>>806
階段室は手前だけだから、ぶち抜こうとすればできなくはないな
ただ、分譲とはいえ壁�
836:窿Tッシ、玄関ドアは共用部にあたるから、個人が勝手に改造することはできんけどな
837:名刺は切らしておりまして
16/09/09 00:21:00.37 zueGtLT4.net
ネットで60平米の2部屋を連結した事例を見つけたが、施工費2400万円…
838:名刺は切らしておりまして
16/09/09 00:52:44.07 aNpWvbTa.net
>>799
自分が満足でも団地の住人が満足でないと何の意味もないけど
大丈夫？
>>805
それは変な夢見すぎ。
839:名刺は切らしておりまして
16/09/09 16:33:18.74 YWr54/K0.net
住む場所でも ケチっていい場合と
絶対ダメな場合があるけど
住民スジの悪い場所に住むことは
それだけで人生の難易度が上げてるから
将来成功したいなら絶対おすすめしない
840:名刺は切らしておりまして
16/09/09 19:35:01.97 XLZ0L5Zy.net
一軒家なら好き勝手にDIYで直せるだろうけどな～
841:名刺は切らしておりまして
16/09/09 19:50:34.50 wcnDLsv1.net
堂々巡り
842:名刺は切らしておりまして
16/09/09 20:51:05.02 tKpdtvDj.net
>>812
最初の募集にフィルターかけるとかできないもんかね？
「学士会(旧帝大同窓会)、三田会(慶大同窓会)及び稲門会(早大同窓会)の会員様へのお知らせ」
みたいな形で一次募集をかけて、そういう層がある程度入居した時点で
一般向けの広告を展開するとか
843:名刺は切らしておりまして
16/09/09 21:16:52.75 +63o5iU7.net
個人で買わず会社所有にするのが賢い
844:名刺は切らしておりまして
16/09/10 10:21:26.71 Kij2T4rY.net
>>812
安いボロ団地に住んでいる層もそこを見に行って買おうと思う層も同じだから。
845:名刺は切らしておりまして
16/09/16 17:39:23.04 Ug5RKWh+.net
特に子供を育てるつもりなら、
貧乏長屋に入ったらダメだ。
846:名刺は切らしておりまして
16/09/16 22:36:26.80 E2Ao4M+E.net
でも身の丈にあってない住居に住んだらそれはそれでツライよ。
847:名刺は切らしておりまして
16/09/17 07:17:34.74 CZeloH/7.net
若かろうが財産に見合った額の不動産にしか住めないのは
当然のことなので良いことだと思う
実際気持ちも良いくらい静かで、広いと感じるところもあるよ
精神衛生上民間製より快適なものも多い
経済的に切り捨てるべきものが切り捨てられていないんだよ
上にもチラホラあるけど
なぜか最近の建物より頑丈
311のあとに見たことあるけど
敷地内は地震の跡はないのだが
道路は酷かった
泥水がブクブク噴水状態で数ヶ月後には街が砂埃だらけ
地震には耐えた実績はあるんだよね
風通しもすごく良いし、
階段の幅が民間とは大違い
そりゃ税金投じてるんだもん贅沢めにはできるよね
空間量、空気の量がおおいから快適だった
隣の棟との距離もあるから植物は植わってて
桜が当然の様に植えてあるでしょ
個人で敷地内に桜なんて難易度高いからな
階段さえなければなとは思う
住むかは別で物置に欲しい
壁を好きに色塗るなんて至福じゃないか
不動産とか安心代を無意味に業者に渡している例多いと思うよ
848:名刺は切らしておりまして
16/09/17 11:32:28.66 TXAGZKTw.net
そんな団地の近所住民は人生に疲れ果てている人ばかりだよ
849:名刺は切らしておりまして
16/09/17 11:37:47.49 x8WMn4jZ.net
集合住宅の問題は末期の管理。
修繕で揉めたり、スラムになったりと面倒。
850:名刺は切らしておりまして
16/09/17 23:30:52.07 fn+WrpmS.net
これは秋葉の中古スマホ販売と思えば納得が行く。
スマホは２年縛りが切れると普通は販売会社が引き取るが
漏れる物も出てくる。
これを格安で仕入れて数倍の値段で販売すると結構売れる。
保証は普通１週間程度。
中古マンションも同じで企業社宅などは地価から解体工事費用を
差し引いた値段で買い取り２倍程度の価格で売れば利益が出る。
売却後は物件の瑕疵担保責任が３か月あるがこれを過ぎれば
販売会社の責任とはならない。
また将来建物が壊れても売却出来なくても販売会社の責任ではない。
851:名刺は切らしておりまして
16/09/17 23:31:39.07 wFslWcKm.net
ぶっちゃけ良いアイデア
選択肢が増える
852:名刺は切らしておりまして
16/09/18 18:46:47.02 L/VyprRK.net
>>821
ぐうたらだらしなく生きてそれなりに楽しそうだぞｗ
>>822
だから独り者の高所得でない中高年の使い捨て用になるんだろう。
853:名刺は切らしておりまして
16/09/20 00:23:38.92 sKYLGkd2.net
>>713
花見川団地近辺にみかか社宅一杯有ったよね。それも団地の1棟を丸々所有という大人買いで確保してたっぽい。
当時の電電公社は人が一杯居たけど安月給の代わりに福利厚生ばっちりが特徴だったから、大量に社宅を確保
する必要があったみたい。
で、当時の公団の標準だった2DKより広い3DKはけっこう評判良かったとか。ただ時代は変わり、日本人は裕福
になって、3LDKとかが一般的になると、この手の古い物件は敬遠されるようになってね…
854:名刺は切らしておりまして
16/09/26 00:51:13.36 Z/w0nKTT.net
格安家賃でこの環境はコスパ最高だね
民間だったら毎月の家賃が幾らになるやら( ´△｀)…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
855:名刺は切らしておりまして
16/09/26 13:52:42.15 YFNIxcaw.net
>>823
土地そのものに価値がない団地では商売にならない。
856:名刺は切らしておりまして
16/09/28 22:24:47.21 6QuUcggY.net
kazutora7@nntigers7
対馬に観光で来た韓国人の会話を、韓国語のわかる人が聞いていたら、
こんなことを話していたそうだ。
(島民を見て)「こいつら、俺たちの島に勝手に住みやがって。」
この話を聞いた瞬間、韓国人への私の気持ちは「嫌い」から「憎しみ」に変わった。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
kazutora7@nntigers7
朝鮮人は潜在的に「いつか、対馬を乗っ取ってやる」と思ってます。
侵略を防ぐためにはまず自衛隊の増強。過疎化の進む対馬には
一石二鳥の特効薬です。人が増えて防衛力も高まる。
そして沖縄が米軍が要らないと言うのなら、是非対馬に来て欲しい。
857:名刺は切らしておりまして
16/09/29 01:28:04.19 H3HzM9Sg.net
そんなもんタダでやれよw
858:名刺は切らしておりまして
16/09/29 15:14:55.71 ISCz0Qf8.net
タダでやったら生活保護者大増殖で自治体破たんだよ。
859:名刺は切らしておりまして
16/09/30 11:54:27.32 zksXg+OX.net
タダなんてアホなことを言うヤツって何に関しても無責任なんだろうなあ。
860:名刺は切らしておりまして
16/10/04 19:39:31.30 kVjjN42Y.net
彼は今やっていることから手を引くようににと言ったあと、「(創価学会の)原田会長のお使いで警察O
861:Bだ」 と名乗っていたのですが。 左端の柱に手を付くようにして立っているTシャツ姿の男性です。 https://www.youtube.com/watch?v=pnmvIakIvSI
862:名刺は切らしておりまして
16/10/04 21:42:43.31 haIsAaQg.net
共有部分の植栽とかの管理費が馬鹿にならない
863:名刺は切らしておりまして
16/10/04 21:52:58.63 QB3QHhW3.net
リフォーム代を客に払わせようという算段
864:名刺は切らしておりまして
16/10/04 21:54:47.86 QB3QHhW3.net
>>188
鉄骨3階建てでまるっとリフォームして3000万くらいかかったわ
865:名刺は切らしておりまして
16/10/05 03:09:03.36 JSys+3gp.net
国民の資産を売り飛ばすのはおかしいと思う。
団地を血税を使って建直しして
激安の家賃で貸すというのが正しいと思う。
866:名刺は切らしておりまして
16/10/05 15:02:03.83 BEeBamRq.net
立地の悪い不便な団地を立て直したら移民の巣窟スラム街になるだけ。
867:名刺は切らしておりまして
16/10/05 15:50:35.08 i+QqYmhF.net
>>838
国籍条項を設けるべきだと思う。
日本人以外に貸し出すのを禁止するべきだよ。
マジで保守勢力は何をしているのかと言いたい
868:1浪1留和田大政経卒ブランク26.8年
16/10/05 22:22:40.02 OSgrFJWh.net
>>1
>経済的に苦しい若者層に住まいを提供
若年層よりもっと悲惨な奴いるだろ。
政策でも年齢差別しまくりやがって。
そもそも港区・渋谷区以外興味ないんで。
869:名刺は切らしておりまして
16/10/05 23:13:05.69 i7Nks/BD.net
これから老老介護の運命が待ち構えられている俺には団地住まいは有り難いぜ
マジで介護離職するかも知れない状況で毎月10万前後もの民間賃貸料は地獄以外の何者でもないぜ
870:名刺は切らしておりまして
16/10/06 03:08:41.23 b3M1pF4D.net
セルフリフォームして遊びたいけど、売れないリスクがあるから手を出せんわ
やはり、駅近しか不動産は手を出せん
871:名刺は切らしておりまして
16/10/06 22:54:03.03 o+a7SVDL.net
取り壊し費用が2,300万円だからな
ひどい押しつけ
872:名刺は切らしておりまして
16/10/07 07:50:02.74 YJ/N9S2H.net
>>841
うむ これから増えるかもな
あんたわ大丈夫だな
873:名刺は切らしておりまして
16/10/11 22:22:11.46 B1hCHlHX.net
木造の戸建て住居なんて、ゴキブリホイホイにしか見えん。なんであんなものに魅力を感じるの？
そりゃあまあ、色々オプション付きで、足拭きマットとかも自由に置けるけどさｗ
新築木造一戸建ての35年ローン？ こりゃまた強力な粘着シート付きだなｗｗｗ 粘着液にまみれ、もがいて弱って早死にするのがオチなんジャマイカ。
えっ？そのために団信生命保険に入ってるって？ 早死にしても良いよーに？それってトラップなんじゃ・・・
つか、やっぱゴキブリホイホイにしか見えんなｗ
仮に35年かけて・・・あるいは繰り上げ返済してローン終えたとしても、その頃には老朽化が始まってリフォームが待ってるでしょ。
リフォームローンで、再び粘着プレイを再開ですか？ｗｗｗ
それに比べて団地はいいよ～。
200万～300万で買えて、あとは修繕積み立てと管理費のみ。
ちゃんとメンテナンスしている団地なら、100年くらいは持つんじゃないの？
修繕技術だって進歩しているからね～。
実際住んでみると、団地は本当に素晴らしい。
風通しは良いし、ゴキブリホイホイとは別の素材だから、色々安心。
874:名刺は切らしておりまして
16/10/11 22:40:07.84 doDBX5u2.net
こんなん建替え問題出たら終わりじゃん。
875:名刺は切らしておりまして
16/10/12 15:12:05.07 by
876:6bk7lP.net
877:名刺は切らしておりまして
16/10/12 15:32:55.13 dMvJ3J4/.net
高度成長期に始まったから半世紀経過
ガタも来る。
878:名刺は切らしておりまして
16/10/12 16:04:48.04 dPWPzw7M.net
『耳をすませば』みたいな生活にあこがれてる人いないのか？
879:名刺は切らしておりまして
16/10/12 16:06:18.18 Drw4TFbK.net
名古屋この手の企業くそ多いな
880:名刺は切らしておりまして
16/10/12 16:11:50.99 XoUXb4VR.net
立て替え寸前のクソ団地を格安で売るのか
修繕積み立て費回りが真っ黒そう
881:名刺は切らしておりまして
16/10/12 16:12:16.90 Drw4TFbK.net
>>846
それはあるな
882:名刺は切らしておりまして
16/10/12 16:29:13.88 /fYRZx7i.net
集合団地住まいだったけど、かなり住み心地はよかったぞ。
最近だと近所づきあいも必要ないからね。
家は激安なのに3LDK。
都市ガスだしマンションタイプの光なので光熱費ネット代も月1万円を超えない。
近所にスーパーがあって半額セールをやってくれるから食費も2万くらい。
部屋は古臭かったし、風呂はバランス釜だったがなｗ
最近アパートが乱立して、誰も入居しなかったり家賃保証とかでトラブルになることが多い。
行政も対応して、格安の集合団地の政策を進めるべきだと思うわ。
883:名刺は切らしておりまして
16/10/12 16:29:16.41 SP7BmN4P.net
元からいる年寄りに頼られてまともに暮らせないぞ。
884:名刺は切らしておりまして
16/10/12 16:45:27.93 CQCN3q5O.net
>>2
>>207
鉛管、つまり鉛がどこまで入ってるかだな。
妊婦が飲んだら良く無い。
885:名刺は切らしておりまして
16/10/12 20:49:20.82 shrwNfNt.net
団地を保有するということは、ある人にとってババ（ジョーカー）を保有するに等しい。
どういう人かというと、その部屋を使ってない人。 投資目的で買ったが借り手がいない、もしくは転勤で空き部屋になってしまったなど。
オレの前のオーナーさんがまさにそれだった。
10年近くも空き部屋にしていたので、管理費等の出費が累計200万越え。
オレはその物件を180万位で購入した。
前のオーナーさんにとっちゃ、昔1000万以上で購入した物件だったから、踏んだり蹴ったりの心境だったはず。
でもババをオレに譲り渡すことで、やっと長年の呪縛から開放されたわけだ。
じゃあ、オレはババを握っているから悪い状況かというと、そうでもない。
これまで住んでた、毎月の家賃3万が2万で収まるようになり部屋も１K→２LDKに変わった。
土地の評価額も450万で、潜在的には購入額の何倍もの資産を保有していることになった。
ババ抜きゲームのババと見るか、大富豪ゲームの最強ジョーカーと見るかは人によって異なる。
886:名刺は切らしておりまして
16/10/13 05:31:24.32 SMHSjZeg.net
評価額がもっと低かったら固定資産税が安く済んだのにね
887:名刺は切らしておりまして
16/10/13 07:48:45.50 ufJ19Wpl.net
>>857
まあな。
でも家屋・土地の固定資産税が年間3.6万だから月々にしたら3千円くらい。
管理費・修繕積立金と合算して月々2万程度だから家賃と思えば安い。
しかし「不動産取得税」というのまで取られるのは知らなくてさ・・・。
1回限りとはいえ
888:10万とられた。 評価額が低ければ、もっと安く済んだのにとは思うがな。
889:名刺は切らしておりまして
16/10/13 08:08:17.07 o4+cdMdM.net
こういう貧乏人向けの住宅は必要悪だと思う
普通に働いてると想像つかないと思うけど、世の中には年収200とかで、
非正規雇用で、シェアハウスとかにすんでる人もいる
それから比べたら300万で自分の住宅に住めるんだから、いいとしなきゃダメだと思う
貧乏でもきちんとささやかに貯金とかできてる、清貧向けだと思うけど
890:名刺は切らしておりまして
16/10/13 08:10:46.71 xtAHHRgt.net
コンテナハウスだと安く建てられるかなと思ったら結構高くてワロタ
891:名刺は切らしておりまして
16/10/13 08:38:10.36 Vb/XeiCi.net
コンテナ自体は安いもんだけど、そのままポン置きしてライフライン引き込んで生活したらただの違法建築扱いだしね
892:名刺は切らしておりまして
16/10/13 17:39:49.42 TKfJ2srx.net
古い建物は、耐震基準に満たしてないものが多く、法律で建て替え問題が出てくる可能性があるから、
業者は、安い値段で、売ろうとしているだけ。
893:ガーラグランディ木場不買運動
16/10/13 17:41:30.89 5+NT1NqZ.net
FJネクスト（株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長）の
ガーラ・グランディ木場（江東区東陽）は隣接地境界スレスレの約50cmに建設する悪質な投資用ワンルームマンションです。
894:名刺は切らしておりまして
16/10/13 17:41:42.59 zX12HTsU.net
とうとう日本の若者も中国の移民と同じ扱いまで落ちたか。
895:名刺は切らしておりまして
16/10/13 17:48:01.44 lH4cLkJy.net
10年何事も無く住めれば儲けもの
ただ最後に待ってるのは建て替えとか住民間のもめ事だと思う
896:名刺は切らしておりまして
16/10/13 18:04:16.48 f0nkiSCS.net
民間の賃貸マンションだと
3DKクラスは軽く月10万前後
年間だと120万前後家賃で消費
これに食費と光熱費が加わると( ´△｀)
897:名刺は切らしておりまして
16/10/13 18:05:27.29 /9Ckw/pe.net
食費関係無いだろ
898:名刺は切らしておりまして
16/10/13 18:06:12.46 jWzHEytX.net
そのうちマンションも数百万円で買えるほど値が下がるよ
899:名刺は切らしておりまして
16/10/13 18:21:55.47 f0nkiSCS.net
>>867
関係は大有りだぜ
俺は3DKの団地で家賃が月24000円だから
電気・ガス・水道・家電＋光ネット回線・ガラケー・MVNOスマホ・250ccバイク任意保険
これらの月総支払額は約56000円前後
食費は月3万前後
しめて家賃＋光熱費＋食費＝月約86000円前後
さらに団地から歩いて5分以内に激安スーパーと家電量売店も有る
最寄のJRの駅まで歩いて15分
大阪市は最高に住み心地抜群(*^_^*)
900:名刺は切らしておりまして
16/10/13 18:24:23.97 tf3Ko67M.net
だから自分たちは新品貰っといて下のには築何十年もたった中古なんだよ
邪魔くっせーなｗ
901:名刺は切らしておりまして
16/10/13 18:27:25.21 whJKG2gQ.net
そして地震が起きて若い者から死んでいく
902:名刺は切らしておりまして
16/10/13 18:35:46.45 /9Ckw/pe.net
>>869
民間と家賃比べた話ししてんだろ
食費はどっちに住んでも一緒だろ
903:名刺は切らしておりまして
16/10/13 18:37:06.10 p1zgkBdS.net
集合団地は頑丈なことも多いぞ。
904:名刺は切らしておりまして
16/10/13 18:42:05.33 SkDRqKPX.net
フタをあけると外人だらけ
905:名刺は切らしておりまして
16/10/13 19:16:54.60 CnV5ItiN.net
>>1
実家暮らしが最強だと判明したわけですね
906:名刺は切らしておりまして
16/10/13 21:07:27.59 WO+xydbK.net
ほんっとにごく一部
907:の人しかわかってないなあ 壁式構造は鉄筋コンクリート造のタイプの中で、最強の構造なんだよ 別名モノコック構造とも言って、剛性がとんでもなく高い 新潟地震では団地が横倒しになったが、あれは地盤が液状化したからどうしようもなかったが、 その数年後以降の団地は地盤改良などで対策したはず だから阪神大震災や３１１でも被害はほとんど出なかったんだよ ごく一部で、基礎部分が圧壊した例はあったけどな これはもう実証済みでデータも豊富にある 一方の高層マンションで採用されるラーメン構造は地震に弱い ラーメン構造は線で支え、壁式構造は面で支えるから 面で支えるほうが圧倒的に安定するわけだ だがこの事実は、あまり広くは知られていない なぜか？ 高層マンションはほとんどラーメン構造だから、壁式構造の耐震性の良さをアピールするわけにはいかんのだよｗ
908:名刺は切らしておりまして
16/10/13 21:12:26.69 DWpSaATW.net
>>876
というより高層マンションは設備や用途の関係でラーメン構造にせざるを得ないわけで
壁式構造の耐震性には同意するが、このスレ的には一般人の貧困層に持ち屋を与えるという意味と意義についてだと思う
いわゆる生活破綻者等ではなく、真面目に働いているけど年収が極度に低いという新貧困層に対するアプローチとしてどう思うかって話じゃね？
909:名刺は切らしておりまして
16/10/13 21:43:28.76 FA4aYYoK.net
管理費とかは取られないのかな？
910:名刺は切らしておりまして
16/10/13 22:01:50.15 PiIdR4Me.net
>>5
そこの学区が、一気にガラ悪くなったりすんだよな。
団地だけじゃなくて、周り一帯の住人にも迷惑。
911:名刺は切らしておりまして
16/10/13 22:03:59.45 VFEUBxW4.net
これ資産放棄出来ないんだぞ。買えても売れない放棄出来ない。
住むの嫌になっても固定資産税永遠と払うことになる。
912:名刺は切らしておりまして
16/10/13 22:20:05.59 WO+xydbK.net
>>877
＞いわゆる生活破綻者等ではなく、真面目に働いているけど年収が極度に低いという新貧困層に対するアプローチとしてどう思うかって話じゃね？
まさにその通りなんだが、その反応が、「耐震基準を満たしてない」だの
「若者は、地震で崩れて死んでも良いと？？」といった否定的なコメが目立つから、
いやそうじゃないんだと、オレは言いたかったわけなのでR
913:名刺は切らしておりまして
16/10/13 22:22:39.05 jPy2P42w.net
そんな怪獣みたいなとこに住まわせたら、また絶望して実況自殺する若者が続出するだろ
914:名刺は切らしておりまして
16/10/13 22:41:47.81 lH4cLkJy.net
運が良ければ建て替えで新築マンションに住める可能性もある
915:名刺は切らしておりまして
16/10/13 22:43:41.92 xgukhiJR.net
貧乏人がまた10年で300貯めるのキツいぞ
916:名刺は切らしておりまして
16/10/13 22:56:44.75 68vxwnuF.net
スラムってこうやってできていくのか。
日本がどんどん衰退していく。
917:名刺は切らしておりまして
16/10/13 22:57:46.76 DWpSaATW.net
>>881
了解でR
918:名刺は切らしておりまして
16/10/13 23:46:56.87 c9KKTpKI.net
>>3
1971年以降に作られたものは、ほぼ大丈夫だ
1981年以降であれば、安心して住める
耐震基準が厳しくなった年だからな。そこからも
何度も変わったが、劇的な変更はないぞ。
919:名刺は切らしておりまして
16/10/14 00:30:19.37 sNUavTsN.net
>>880
不人気物件だから多分固定資産税はあまり高くないだろう。
駅近便利な場所なら古くてもこんな風にはならない。
貧乏独身じゃ甥や姪がいたとしても相続放棄でまたこうやって出回るのかなｗ
920:名刺は切らしておりまして
16/10/14 03:07:52.70 vYTmAey5.net
>>856
その土地評価額って、何を見て言ってる？固定資産評価台帳に記載されてるやつ？
921:名刺は切らしておりまして
16/10/14 03:13:42.80 vYTmAey5.net
誤、固定資産評価台帳
正、固定資産課税台帳
だった。
922:名刺は切らしておりまして
16/10/14 06:30:05.47 858+rFcG.net
安売りすると客層も悪くなるから
悪貨が良貨を駆逐するなんてことになりかねない。
外人が多い都市も居住地に偏りあるからな。
923:名刺は切らしておりまして
16/10/14 06:47:39.26 +7IIJHS6.net
>>1
関連スレ：
【国内】かつては“高嶺の花”ニュータウン いまは地価8分の1 一挙に高齢化 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
>>2-7
『既存不適格』っていう、建築法の抜け道が在ってな…
…今後、この考え方が大問題になる可能性が高い
924:名刺は切らしておりまして
16/10/14 06:55:10.06 +7IIJHS6.net
しっかし、記事よく読んだら、『更地が儲かる物件』は早々にぶっ壊してるのなw
>>845
団地の方が、Gの繁殖率は高いけどな…＞古ければ古いほど
>>887
ついこないだ、『違う、そうじゃない』って特集を犬HKがしてたなｗ
新『新耐震』で建てた物件が熊本地震で結構ぶっ壊れて大問題、って特集を
925:856
16/10/14 19:43:37.03 HT2kNx08.net
>>889
>>その土地評価額って、何を見て言ってる？固定資産評価台帳に記載されてるやつ？
物件を購入後に、県税事務所から不動産取得税を徴収する旨の通知がきた。
その通知を読んだら、購入した土地の面積やら評価額などが記載されてたよ。
926:名刺は切らしておりまして
16/10/14 19:48:54.18 QFTSMg9C.net
>>888
マンションなんかは一度買うと資産放棄出来ないことを知らない奴多いだろうな。
いくら固定資産税高くなくても住まない家に金払い続けるのは凄ぇストレスと思う。
927:856
16/10/14 19:58:13.69 HT2kNx08.net
＜追記＞
通知書読んだら、
”※下表の「評価額」とは、原則として市町村の固定資産税課税台帳に登録されている価格です”
と記載されているから、出所は同じだな。
928:名刺は切らしておりまして
16/10/14 23:07:48.29 vYTmAey5.net
>>896
おれは4月に買って、先週その通知がきたよ、大体同じくらいの評価額だったわ
929:名刺は切らしておりまして
16/10/15 20:40:51.06 t2QJ+MEA.net
>>895
知り合いにもいるけどさ、こういう層って40代で年収200万非正規とかなのよ
派遣やバイトもいるが、鬱でフルに働けないとか、演劇なんかの夢を諦められないとか、NPOで有償ボランティア勤務とかな
この人たちはもう年収も上がらないし、家賃補助も退職金もない
厚生年金もなかったりする
だから転売とかあまり考える必要はないんだよ
あるだけの金でなんとか300万のマンション買って建物がボロボロになってもそこを終の住み家にする
それでもホームレスとかになるよりはるかにマシなんだよ
930:名刺は切らしておりまして
16/10/15 22:15:01.08 pZCShvcG.net
最後に、もう一度だけ不動産の購入リスクの典型を見ましょう。
いま、最も高級で安全とされる人気エリアの話題のタワーマンションでさえこの有様なのです。
54階建てのタワーマンション 大規模修繕を計画するも
見積依頼したスーパーゼネコン5社に辞退される
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【東京】湾岸エリアのタワマン中国人が連夜のドンチャン騒ぎ
「日本じゃないみたい」「ゴミだらけ」業者は資産価値下落を怖れ情報隠蔽★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
タワマンが悲惨 中国人が共用施設で大騒ぎ､総会は中国語で行え､
修繕費理解出来ず拒否､将来スラム化
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【不動産】タワー型マンションに住む危険性 健康面でリスク？ なぜか役所も沈黙
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
見事なまでに買った瞬間にDQNリスクで崩壊していますね。
もちろん、売りきったらデベロッパーも行政も知らん顔です。
住民だけで解決するしかない。そんなリソースがあなたがたにはあるのでしょうか？
一生分のローンを組んで買って、建物の介護生活を始めた上に、ですよ。
そう、これが、不動産を購入した人々すべてに待っている運命なのです・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
931:名刺は切らしておりまして
16/10/16 00:10:11.02 PdluBrgD.net
>>898
オレもだいたいそれに近い層の人間だし、実際団地に住んでるんだが、心情的にはちょっと違うなｗ
もっと合理的な理由なんだよ。
戸建て木造は劣化が早い。長い目で見れば圧倒的に団地のほうがコストパフォーマンスが高い。
戸建ての良いところは庭があって友人呼んでBBQしたりドンちゃん騒ぎしたり、自由奔放に派手に生活できるところか。
しかし当然のことながら、カネはどんどん逃げていく。
打ち上げ花火のように、一瞬だけでも良いから華やかな人生を送りたい人は戸建てに住めば良いさ。
しかしいざというときには、木造は脆弱。
地震以外にも、竜巻や突風にも弱い。地震で倒壊しなくても大火災になれば延焼する。
津波や洪水でも木造はガレキと化す。 そしてローンだけが残る。
たとえ災害に見舞われなくても、気付いたら重要な柱がシロアリに食われている可能性もある。
とにかく木材というのは、そういう儚い宿命を負っている。
団地は鉄筋コンクリート造で、さらに管理組合が資産価値を落とさぬよう目を光らせて修繕にいそしむため、
外観はほとんど昔と変わってない。
つまり、事実上老朽化していないんだよ。
もうひとつ、オレの近所には小学校があるが、築年数は団地とほぼ同じだ。
にもかかわらず学校校舎は、まるで灰色の墨汁をかぶったかのように上の方が黒ずみ、
見た目では団地よりも遥かに老朽化している。
実際、学校の老朽化は非常に問題になっていて、雨漏りなどもかなり発生しているらしい。
学校や病院は災害拠点になる関係上、耐震強度は通常の建物より高く設計されているんだが、
雨漏りするようでは建物内部の部材が深刻なほど劣化している恐れもあるだろう。
というわけで、大地震の際は木造家屋はもちろん、老朽化した学校や病院より団地のほうが安全かもしれん。
それなのに安く購入できて維持費もごくわずかで長く住めるなら、バッチリだと思わんかね？
※他にも壁式構造の団地ならではのメリットがあるんだが、あまりにマニアックな視点なので省略。
932:名刺は切らしておりまして
16/10/16 00:14:10.08 /mpil0Wl.net
>>732
千葉埼玉ならナンボでもあるよ５万円弱
３DKだと少ないかもしれんが２DKや３Kならある
933:名刺は切らしておりまして
16/10/16 09:23:51.40 GIXiNfW8.net
経済的に苦しい若者層に住まいを提供 → ？
資産価値のある物であれば、安い値段で売ったりしない。
934:名刺は切らしておりまして
16/10/16 09:28:53.48 /zBD+2uS.net
現代の最下層は奴隷扱いかと
935:名刺は切らしておりまして
16/10/16 10:
936:06:19.86 ID:EkmtiPJV.net
937:名刺は切らしておりまして
16/10/16 10:27:47.07 Si4/+M6z.net
国道16号から外側の築40年以上の団地は安いね。
938:名刺は切らしておりまして
16/10/16 10:48:43.20 /zBD+2uS.net
古い団地は狭いからファミリーは呼べないな
939:名刺は切らしておりまして
16/10/16 11:07:28.20 2hPZykYF.net
自分の近所の団地も築40年超の所があって建替え予定だけど、建替え後の家賃が今の倍近くになるらしく大変だと。居住者は高齢者が多く収入もないから、結局引っ越しを余儀なくされる。その他で家探すにも民間家賃が高くて払えず一気に路頭に迷うケースが多いんだって。
これすぐに国が対策しないとそのうち酷いことになるぞ。
940:名刺は切らしておりまして
16/10/16 11:25:52.35 J7xXtRxI.net
建て替えが、築〇〇年以上、法律によって義務付けされるかもしれない。
古い建物は、耐震基準に満たしてない。
941:名刺は切らしておりまして
16/10/16 11:47:32.21 hNi6P+MQ.net
家賃は収入の三分の一とか言われたが、今の若者には厳しいだろうな。
収入も手取り20万を超えないし、雇用も派遣や契約社員ばかりで不安定。
低所得者向けの公営住宅を拡充すべきだわ。
入居基準も緩和していいだろう。
942:名刺は切らしておりまして
16/10/16 12:07:02.52 149rzbEd.net
いいね
お前らみたいになんでも高い高いっていう氷河期世代のクズどもにぴったりじゃん
俺らみたいなゆとり世代はいちおー正規職員だからぼったくり価格の新築マンソンにしとくわ
良かったな情強のおじちゃん達w
943:名刺は切らしておりまして
16/10/16 15:34:12.86 wMfpOVB4.net
うむ
カネのある奴はどんどん新築戸建てなり、新築マンションを買ってほしい。
でないと、日本経済まわらないからなｗ
944:名刺は切らしておりまして
16/10/16 16:12:18.25 Si4/+M6z.net
48平米で4万円台が当たり前にある、駐車場もガラガラ、2台目もOK。
駐車場は5000円～7000円。
それでいて近くのワンルームマンションより家賃やすいんだぜ。
945:名刺は切らしておりまして
16/10/16 16:13:06.52 wMfpOVB4.net
高度成長期は日本の人口が右肩上がりに急激に増えていった時代だから木造家屋も爆発的に増え、
不動産価格もうなぎぼりに高くなった。
今後は人口が減っていくのだから、相対的に家屋が増えすぎて住居費・家賃が安くなっていく。
今はまだ持ちこたえているが、やがてどこかの時点でドスンと相場が下がるだろう。
破損もしくは老朽化した空家は更地に戻される。
結局残った建物は、昔のかやぶき屋根の古民家のような、100年以上も住み続ける形態に戻ってゆくような気がする。
かやぶき屋根の場合、定期的な葺き替えは一人ではできない大仕事なので、村人総出で手
946:伝った。 今の団地やマンションは、管理組合を通じて専門業者が外壁塗装や修繕を行っているが、 本質的には同じ。 問題は、いつ相場の暴落が起こるのか？ おそらく、関東周辺で起きる直下型大地震もしくは南海トラフ地震がきっかけになる。 それが起きるまでの間に、しっかりと自分の住まいを検証しておいたほうがいいと思うぞ。
947:名刺は切らしておりまして
16/10/16 16:38:25.30 hNi6P+MQ.net
相続税対策のために誰も住まないようなアパートが乱立したりと、奇妙な世の中ではあるな。
（これはこれで大家は建設会社や不動産会社と家賃保証などで揉めているようだが）
948:名刺は切らしておりまして
16/10/16 17:05:44.77 u15sDHv5.net
>>900
うん。
ちなみにそのマニアックな理由も教えて
俺も一応２建士持ってるんで理解は出来ると思う
949:名刺は切らしておりまして
16/10/16 17:13:52.86 9XDiAWkE.net
>>900
戸建てのメリットはちょっと違う
戸建ては土地資産という他に、住み心地や居住性が圧倒的にいい
身体が不自由になったらバリアフリーに改築することもできるし、同居を考えたら２世帯にすることもできる
子供が小さいうちは兄弟同室で、大きくなったらウォールで区切って個室、やがて子供が独立したらまた壁ぶち抜いて大広間にしてもいい
床暖や天窓をつけることもできる
納戸や床下収納をつけることもできる
俺は自分の学校の先生（結構有名）に個人的に頼んで基礎設計してもらったんだが、実に良くできてるよ
あと、建て売りと注文住宅は基本的にスペック的にも別物だと思った方がいいので。念のため
950:名刺は切らしておりまして
16/10/16 18:06:04.69 0Z3tKLDW.net
こういうところって立地悪すぎだから、
直下型地震がきたら建て替え困難で詰むだろ
951:名刺は切らしておりまして
16/10/16 20:41:53.54 hNi6P+MQ.net
団地って頑丈なことが多い。
952:名刺は切らしておりまして
16/10/16 20:57:58.05 FVH+eTWY.net
段違いに丈夫
953:名刺は切らしておりまして
16/10/17 01:35:34.41 wXDmbmh/.net
>>919
座布団一枚
954:名刺は切らしておりまして
16/10/17 01:42:50.04 wXDmbmh/.net
>>900>>916
建物以外にも戸建ての利点はある
自治会町内会、消防団などの地域コミュニティだ
町内会というと最近は面倒で厄介なように報道されるが、この辺の地域コミュニティへの参加は老後対策になるんだよ
孤独も防げる可能性が高い
場所によって住民の質も決まるから、地価の高いところにすむと、質の高い、快適な地域コミュニティに加われる
955:名刺は切らしておりまして
16/10/17 06:47:53.45 4AVoV8nO.net
「団地住まい」を経験したこと無い世代が、『妄想』で夢物語膨らませててワロタ
…ワロタ
>>908
そのための抜け穴が『既存不適格』
今の法制度のままだと、欠陥建築寸前の「グレーゾーン」が広すぎてマズい…
956:名刺は切らしておりまして
16/10/17 14:17:41.99 j+ck6nr+.net
最終的にはケースバイケースだろうな。
957:名刺は切らしておりまして
16/10/17 14:44:28.92 WObQTTsh.net
テントの方がマシだなww
958:名刺は切らしておりまして
16/10/17 15:02:51.27 luhb4d9B.net
団地ってなにか楽しそうだよな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
959:名刺は切らしておりまして
16/10/17 21:49:38.91 07oEe051.net
>>915
>>ちなみにそのマニアックな理由も教えて
ズバリ「核シェルターごっこ遊び」ができることかなｗ
核シェルターというと地下核シェルターをイメージすると思うけど、別に地下である必要はない。
もちろん地下の方がより安全なんだが、コストがべらぼうにかかっちまう。貧乏なオレには無理。
参考までに、シンガポールの団地には各戸ごとにシェルターが装備されている�
960:轤ｵい。 壁式構造の団地の部屋は、コンクリートの壁で囲まれているから、一応放射線や熱線、爆風を遮ることができる。 ただし窓のような開口部は大きな弱点となるので、その穴を頑丈な板や部材などでふさぐ必要がある。 幸い、壁式構造の開口部は小さいから、ホームセンターなどで角型鋼や厚めの鋼板などを購入すれば、 個人でも頑丈な密閉空間を作ることができる、というわけ。 まあでも、外から見たら異様な雰囲気をかもし出す事になるから、普段から設置するつもりはないけどね。 スピーディーに設置できるようになれば、竜巻や突風対策にも使えるかも試練。
961:名刺は切らしておりまして
16/10/17 22:17:44.06 wXDmbmh/.net
>>926
面白ww
確か放射線サバイバルブックなんかにも似たような防ぎ方がかいてあったw
962:名刺は切らしておりまして
16/10/17 22:19:52.25 wXDmbmh/.net
>>926
放射線サバイバルブックによると、窓は目張りをするのが重要だそうな
あと、遮蔽とは違うが、水が汚染される前に風呂桶を洗って、水を一杯貯めておくとかなんとか
963:名刺は切らしておりまして
16/10/17 23:07:16.75 4AVoV8nO.net
水害避難用のシェルターだろ、シンガポールのは？
…世界最狂の戦闘国家『スイス』の核シェルターは地下に『原子炉建屋』
並の分厚い強化コンクリート製で、大型建築施設や公共施設、丘陵地帯
などに点在して存在してたし、アルプスの岩盤繰り抜いた、整備まで可能な
巨大な戦闘機格納庫もあったからなぁ
ほとんどは、冷戦終結で役目を終えて、転用されたり歴史博物館になってたりするが
964:名刺は切らしておりまして
16/10/17 23:17:17.35 Z8QZ76xb.net
>>1
そのうちそこがシカゴのフンボルトパーク界隈みたいになるぞｗｗｗ
965:名刺は切らしておりまして
16/10/17 23:28:07.87 ljGsxPGS.net
>>601
これ年1万も払わないと思うぞ
966:名刺は切らしておりまして
16/10/17 23:57:34.89 wXDmbmh/.net
>>929
へー
みんなシェルター詳しいなあ
俺実は放射脳の原発マニアでそういうカタストロフィー対策大好きなんだよね
ヨウ素剤も常に常備してるくらいだぜ
967:名刺は切らしておりまして
16/10/18 01:05:12.83 AiCqTq+O.net
>>869
3DKで24000円？公団でもその値段はないな。公営でも一般じゃなくて怪獣か?
968:名刺は切らしておりまして
16/10/18 01:11:39.94 kkAaMwKO.net
外人の巣窟になるかナマポ勢になるかDQNになるか選べ
更地にした方が治安は良くなる
969:名刺は切らしておりまして
16/10/18 20:16:28.29 vxDZrNh0.net
【国内】かつては“高嶺の花”ニュータウン いまは地価8分の1 一挙に高齢化 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l100
こっちのスレも話題振ってあげないと…
>>933
事故物件でないとしたら、よっぽど不便な地域の団地だろ…？！
970:名刺は切らしておりまして
16/10/19 00:45:29.61 DmLao20S.net
>>934
でもナマポもロクデナシも消え失せたりしないから一か所に集めておいたほうがいい。
こういう古い団地の近くに住まないようにしないとね。
971:名刺は切らしておりまして
16/10/19 08:34:24.52 TvHbd8cr.net
>>634
社宅ってメンテけちりまくってるよw
住宅補助出したくないから社宅建てるんだから安くあげなきゃ意味ないw
幹部候補の家族社宅は別だろうけどw
972:名刺は切らしておりまして
16/10/19 08:40:53.55 gNIVu6g6.net
>936
東京は知らないが、関西だと古い団地は便利なところに多いので本来は再開発のほうが良い
昔の物件なので比較的便利なところに土地を確保しやすかったって言うのもあるが
被差別の人たちのところに、鉄道
973:をとした経緯があるからね 導入初期は鉄道なんて嫌われ者で、線路を通す場所は被差別の地域を使うことが多かった そしてその横に戦後自治体が被差別向けに集合住宅を作り、被差別もへって今は人もまばら
974:名刺は切らしておりまして
16/10/19 08:50:02.46 hXsF0YMa.net
>>937
それは零細企業だからだろ
一流企業、それも全員初めは寮に入るのが原則なんかの会社だと、
グループ内のデベや取引先のゼネコン使うし、予算も潤沢だし
建物だけじゃなくて設備も豪華だぞ
975:名刺は切らしておりまして
16/10/19 09:13:52.72 gNIVu6g6.net
>>939
そういうこと全員はいるのが原則だから、全部に金が回らない
日立とか写真では豪勢な寮を紹介するが、勝田とかあっちにいけば、もうねwww
976:名刺は切らしておりまして
16/10/19 09:17:48.24 hXsF0YMa.net
>>940
日銀の寮見てきたがめっちゃ豪華だったぞ
977:名刺は切らしておりまして
16/10/19 09:20:26.25 hXsF0YMa.net
>>940
日立は大企業であっても一流企業ではないだろ
978:名刺は切らしておりまして
16/10/19 09:54:04.34 2WCkY5SZ.net
>>5
むしろそう言う輩を集めて貰った方が他が助かるｗ
979:名刺は切らしておりまして
16/10/19 10:03:10.04 zeMul476.net
大規模修繕どうするんだよｗ
アホかｗ
980:名刺は切らしておりまして
16/10/19 10:07:39.47 gNIVu6g6.net
>>941
>>942
で、としかいえんわ
お前、日銀職員でもないだろw
今話題の三菱重工なんて松が丘社宅でググって見ろ
昭和40年以前の建築の社宅だ
で、日本企業の多くは社宅にまで潤沢に金が回らない
981:名刺は切らしておりまして
16/10/19 10:15:29.49 hXsF0YMa.net
>>945
だから単なる大企業じゃなくて、一流企業の話じゃねえの？
キー局とかの寮も豪華だし、三菱系なら三菱商事もそう
982:名刺は切らしておりまして
16/10/19 11:02:28.91 gNIVu6g6.net
>>946
馬鹿にされたくて書いてる？
983:名刺は切らしておりまして
16/10/19 11:12:23.05 ncaj76dk.net
そこらへんは会社によるだろうね。
新築のマンションの場合もあれば、
古い団地やレオパレスみたいなの一括して借り上げているような場合もある。
大手の場合は質実剛健な建物を社宅にしているような気がする。
984:名刺は切らしておりまして
16/10/19 12:42:42.80 DmLao20S.net
自分が知ってる超大手の社宅は大規模改修してほんの数年後には潰してるｗ
潰す予定なんだけど大規模改修するとは金あるなあと思った。
今時社宅は嫌がる人が多くて住宅手当のほうがいいみたいだね。
何も気にしない独身野郎はともかく家族持ちだと色々と気にして面倒とか。
時代の流れだね。集団で助け合って生きて行く必要もない時代だから。
985:名刺は切らしておりまして
16/10/19 12:58:32.81 TvHbd8cr.net
>>939
残念
一流企業ですw
986:900
16/10/20 21:09:27.42 nhEGzUGy.net
>>916
とにかくカネかかるだろ？ｗ
オレも庭付きの木造一戸建てで生まれ育ったから、木造にも優れた点があるのは認める。
お子さんがいれば、一戸建てのほうがノビノビと生活できるだろう。
しかし、木造は寿命がせいぜい30年～40年だからねえ。
特にこれからの時代は、金持ちじゃないと維持できないと思うね。
木造一戸建てと団地を食べ物にたとえるなら、生鮮食品である寿司の味を楽しむか、
いつでも変わらない味のカップラーメンを食べるかの違いかもしれんｗ
月並みな言い方になっちまうが、どっちが優れているとかじゃあなく、
どっちのライフスタイルが自分に合っているか、なんだろうなあ。
で、もうひとつは未来の日本に何が待ち受けているかって話。
一家の主（あるじ）であるならば、家族の身の安全を考えるのも
987:大事な役目だ。 それについて十分考慮してもなお、木造一戸建てで問題ないと判断するなら、それはそれで良いんじゃね？
988:名刺は切らしておりまして
16/10/20 21:43:01.00 TV5DJ1t2.net
>>938
うちの地域も駅チカに古いマンションがたくさんあるな。
5階建てのエレベーターなしのやつ。
そんなもん誰が買うんだ？って思うけどな。
賃貸の公団でも、4～5階はガラガラだよ。
989:名刺は切らしておりまして
16/10/20 23:07:16.98 cQiuEju5.net
>>951
一戸建てって今は木造少ないよ
990:名刺は切らしておりまして
16/10/20 23:12:34.34 cQiuEju5.net
>>951
安全と言う意味では団地が勝ってるとも限らない
一部が崩れて上階に閉じ込められたり、火事の時のリスクもある
団地だろうが戸建だろうが、上物は30年で無価値になるが、土地の価値は変わらない
一戸建ては子持ち孫持ちのためのものだから、40年たったら今度は子供が土地代なしの建築費だけで新築一戸建てに住める
相続を視野に二世帯住宅にして同居して、自分の老後の生活を守ることもできるだろ？
991:名刺は切らしておりまして
16/10/20 23:21:53.89 cQiuEju5.net
あと団地は生活環境の面
古くは団地の子とは遊んじゃいけませんという親がいたように、往々にして低収入の家庭が多い
そういう家や家の子と、自分達家族が付き合っていくことを考えないと
子供にバカはうつるぞ
だから進学先同様、住まいも環境を考えるんだよ
孟母三遷なんていう言葉があるだろ？
992:名刺は切らしておりまして
16/10/20 23:26:23.81 cQiuEju5.net
まあ、このスレの300万分譲団地は未婚で、子持ち対象の話ではないし
貧乏人でできる範囲で持ち家を持ちたいという話だから
戸建がどうとか関係ないけどな
そもそも住民グレードの高い土地に注文住宅建てられる妻子持ちが、
どんな理由があっても300万団地に住むことはあり得ない
鉄骨で３階建て戸建建てればいいわけで
993:900
16/10/21 01:14:54.23 i8kLHP97.net
>>953,954
火事のリスクはもちろん団地にもあるが、TVのニュースで流れるのはほとんど木造戸建てだけどねｗ
でもまあ、お互いのライフスタイルや金銭感覚がまるで違うから、意見はどこまでいっても平行線だろうな。
ただ、実際に住んでいるオレからみて、自分の住んでいる団地はなかなか良いよ。
似たような箱状の建物なんだが、さまざまな方向に向いててそれぞれ個性を感じる。
自然も豊かで散歩してても見飽きないし。
エレベータはないが、それが逆に強みでもある。
管理費が安く済むし、地震でエレベータが止まる心配もない。
エレベータのない団地こそが、極めて省エネでエコな集合住宅なのだと思う。
それでいて、風水害や地震などの災害に強い。
経済的リスク、災害のリスク、どちらに対しても、団地は心強い味方になってくれる。
だから将来の日本がもっと貧しくなってゆくなら、こういう建物がもっと注目され、必要とされていくと、オレは思うね。
今後は人口減少と過疎化によって消えていく団地も多いだろうが、生き残る団地もきっと多いだろう。
築100年を迎えた団地は、各地で「築100年祭り」が行われ、大切な昭和の文化遺産として大切にされる時代がやってくるかもしれない。
その頃には、団地に対するイメージもだいぶ変わっているかもしれないな。
994:名刺は切らしておりまして
16/10/21 01:22:39.07 fJSqc3E6.net
現代の部落か・・・・・・・
995:名刺は切らしておりまして
16/10/21 01:39:31.13 GcDknJxQ.net
多摩ニュータウンの貝取・豊ヶ丘・落合あたりは、
もう築40年になるけど、建物は頑丈だし敷地は
ゆったりしてるし、住戸は南面に広いベランダが
あるし、管理はきちんとしてるし、これで
数�
996:S万円ならお買い得だよ。
997:名刺は切らしておりまして
16/10/21 01:58:09.66 URaPrJHF.net
>>957
たしかにライフスタイルが違えば住まいに求めるものも違って当然だ
＞ だから将来の日本がもっと貧しくなってゆくなら、こういう建物がもっと注目され、必要とされていくと、オレは思うね。
これは同意
特に単身老人が増えれば、建物以外にもシェアハウス的なメリットも出てくるかもしれない
（老人になるとエレベータがないのはどうかとも思うが、単身なら早期に施設に行ったりするんだろう）
100年は（建物的に）無理だがw
同ジュン会青山アパート（今の表参道ヒルズの前）、のように独特の文化が生まれるかもしれん
998:名刺は切らしておりまして
16/10/21 02:33:16.07 o+lBjH9C.net
>>955
マンションタイプの光の設置工事の仕事してたけど
団地（公営住宅）はほんとすごかったな
・住民は契約時のノベルティ目的のクレクレさん（しかも契約無しで）が多かった
・団地の担当者の許可を得ているのに、ジチカイガ－と喚いて暴れる人が必ず一人いた
・ベランダにルーマニア国旗みたいなのを掲げていた
・集合ポスト、表札にはなぜか 「林（朴）」「金井（金）」と苗字が2つある世帯が多かった
・集合ポストやドアに洗剤や鍋、サプリを知り合いに売る組織のステッカーが貼ってあった
とね
999:名刺は切らしておりまして
16/10/21 02:41:48.42 MSXNAQEI.net
>>960
確かに、戦後の東京再建で徐々に消滅し、バブル期以降は「傷跡や汚点」隠し去るかのように
急速に潰していった、『関東大震災復興事業』で建設されてた同潤会アパートなんだよなぁ
耐火性と耐震性を重視した、当時標準よりはるかに頑丈な設計、小ぢんまりとしてるが安心に
暮らせる住居スペースと、共同洗濯場や共用食堂など、居住者同士の自然な交流を促す
「公的空間」が一つの建物に同居した先進的な設計だったんだよな、あれって…
まだ復興の一里塚を過ぎたと言えない東日本大震災被災地を含め、「災害有事」からの
地域復興で問題になる『職住問題』は、同潤会アパートを見習った「21世紀の復興集合住宅」
で解決されるべき
1000:名刺は切らしておりまして
16/10/21 02:50:10.66 39H6Mybv.net
管理共益費とかいくらだ
そろそろマンション建替え円滑化法に引っかかる物件だぞ
1001:名刺は切らしておりまして
16/10/21 03:05:48.08 YRii00ub.net
>>962
さすがに80年もたてば建物が持たなくて危ないから潰したんだよ
配管系もみんな死んでたし、末期はオフィスとしてしか使いにくかったしな
1002:名刺は切らしておりまして
16/10/21 03:22:54.19 YRii00ub.net
しかし表参道ヒルズはゼニゲバアンタダのせいで、同潤館として旧アパートを残しながらもヒルズに組み込んだファザードは実にすばらC
集合住宅なら住吉の長屋でGO
1003:名刺は切らしておりまして
16/10/21 03:36:47.61 URaPrJHF.net
と思ったが、あれをひたすら横に並べて集合住宅にしてもどうかな……
集合住宅なら個人的にはパラマウント六甲とか住みたいねえ
1004:名刺は切らしておりまして
16/10/21 03:38:50.97 iXF+m+5u.net
テラスハウスの団地買って大体諸経費込みで400で水道管からキッチン床風呂内装全部で300かけても安いと思うよ。固定資産税で５万位だし管理費も年間4万位だし！
1005:名刺は切らしておりまして
16/10/21 04:00:58.95 ASZ9aV3k.net
そんな考えが浸透
1006:してきているのか、最近、売れるのも早くて相場が持ち直してるような気が。
1007:名刺は切らしておりまして
16/10/21 15:44:10.21 v67+s32f.net
>>963
場所によるだろう。
わけのわからん自治会費で揉めることはしばしばある。
団地に限った話じゃないか。
1008:名刺は切らしておりまして
16/10/21 22:01:31.56 sH8Qw3C1.net
>>963
うちは管理費が4千円台、修繕積立金が1万2千円台、合計で1万6千円程度だな。
固定資産税を考えると、月々1万9千円くらい。
それまで住んでいた木造アパートが管理費・更新費用込みで月々約3万円だったから、それより1万円安く済む。
築年数が40年超えていると聞くと、つい老朽化のことを考えてしまうが、実際にそうなのか自分の目で外壁などを見た方がいい。
オレは今の団地を下見したときに、外壁にヒビは見当たらずキレイなので驚愕してしまった。
対照的に、近くに小学校がいくつか建っているが、こちらの外壁はペンキが剥がれ放題、全体的に黒ずんで赤サビが流れたような跡があった。
子供のにぎやかな声や楽器の演奏が聞こえてこなければ、ほとんど廃墟にしか見えない。
しかもWikiで見たら、オレが住んでいる団地より7～9年も若い建物・・・。
おそらく完成してから、塗装などの手入れを一度もしていないんだろう。
定期的に手入れをすることがいかに大切か、すごくよくわかる。「マンションは管理を買え！」とは至言だわ。
学校職員は建物の劣化に気付いてはいるんだろうけど、別に住んでいるわけじゃなし、恐らく当事者意識は全くないんだろうな。
学校だけでなく、病院もそう。
近所に大きな病院があって老朽化が深刻になり、大規模修繕か、建て替えかでスッタモンダしたあげく、移転が決まった。
うちの団地のように、完成後も定期的に外壁塗装するなどの手入れをしていれば、もっと寿命は延びたんだろうけどね。
1009:名刺は切らしておりまして
16/10/22 02:32:29.25 K3ewwynR.net
>>970
小学校は建て直しの予算が無尽蔵だし、次々新設備（肢体不自由児のためのエレベーターとか）を入れなあかんから、
定期的に建て直す方が合理的という理由もある
1010:名刺は切らしておりまして
16/10/22 06:33:46.42 tOYjAPnY.net
『定期更新』って意識、戦後に育ててこなかったからねぇ…＞著名寺社の「式年遷宮」的なものくらい
3大都市圏の細切れ敷地に建ち並ぶ「ペンシルビル」のような惨状は、既に手遅れレベル
1011:名刺は切らしておりまして
16/10/22 06:43:03.46 S++KfUrT.net
耐震は大丈夫なのだろうか？
1012:名刺は切らしておりまして
16/10/22 08:22:32.72 ujQRmHMB.net
日本では衣食住のうち、住はまだまだ発展の余地がある。
これはどちらかというと価格は下がって品質は上がるという
デフレ的発展になるだろう。
1013:sage
16/10/22 20:13:30.22 FomvFjj0.net
>>971
>>小学校は建て直しの予算が無尽蔵だし、次々新設備（肢体不自由児のためのエレベーターとか）を入れなあかんから、
>>定期的に建て直す方が合理的という理由もある
それがどうも方針が変わったようで、建て替えではなく長寿命化対策に切り替わったらしい。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
ここまで放置しておいていまさらな気もするが。
外壁を塗装するのは見映えだけじゃなく鉄筋コンクリートを直射日光や風雨から保護する役目があるので、
その外壁の塗装部分が剥がれて何十年も経過したら、相当に傷んでいるはず。
内部の鉄筋が錆びてコンクリートが膨張しだしたら
1014:終わりだろうな。 そういえば鳥取の地震で壊れた家屋の画像見てたら建物の下部じゃなくて 屋根に近い部分から外壁が崩れ落ちているのを見かけたんだけど、 その崩れた建物内部の断熱材が真っ黒になってカビているようだった。 恐らく長期間にわたって雨漏りをしていたところが腐食したんだろう。 これと同じことが老朽化した校舎でも起きるかもしれん。 というわけで、耐震の心配は団地よりむしろ老朽化した学校校舎、ということになりそうだ。
1015:名刺は切らしておりまして
16/10/22 21:35:31.06 FomvFjj0.net
これまで団地の良い点を書くことが多かったが、実際に住んでみて気になる点を挙げてみる。
１．上下間の音が響きやすい。特に玄関扉の開閉は非常に響く。
上の階のトイレの流す音や下の階のチャイムなどもよく聞こえる。
２．天井が低い。身長180cm以上の人には圧迫感があって辛いかも。
３．風呂場の湯船の下の床がむき出しのコンクリートなので水漏れの不安。ひび割れが起きてなければ大丈夫らしいが・・・。
まあこれくらいかな。 団地住まいで気になる点はあるが、全般的にはおおむね満足。