16/08/12 10:21:57.86 nE9rOR9q.net
>>1
日本の一般労働者が、低賃金な理由。
↓
安倍や自民党が、外国人労働者を流入させるのを必死にやってるからだ。
この理屈は、アメリカではよく知られていて、
アメリカでのＴＰＰ大反対の理由となっている。
81:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:23:46.91 AquvOk+l.net
望まないのに非正規
社会保障年金に入れず全額自己負担国民年金国保
生活できない賃金とか含めたら
欧州並の失業になると思う
82:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:24:41.38 jbBIDcY1.net
>>80
アメリカは日本の比じゃないくらい移民を受け入れてるが、なんで
最低賃金でも平均給与でも日本以上なの？ｗ
83:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:27:41.17 nE9rOR9q.net
>>81
おまえら、そういうこと言うまえに。
『職業選択の自由』＝『経済活動の事由』
この権利を、行使すれば。
生活保護の受給資格に、
『職業選択の自由』を日本国憲法にしたがって自主的に挿入してれば
日本の最低賃金も欧州やアメリカのように
１５００円以上に上がることになるぞ。
84:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:30:56.39 dxXhKp+0.net
>>29
同意、自発的非正規なんてかなり少数
85:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:32:59.62 NOoMFNjE.net
選挙ないのに湧いてるなw
86:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:33:10.97 nE9rOR9q.net
>>82
アメリカは、刑務所ビジネスが上昇銘柄の有望株だ。
株価上昇のためには、黒人が犯罪を犯してくれたほうがいいんだ。
アメリカ黒人の労働可能年齢男性の約半数は刑務所で奴隷労働
してるよ。
違法移民や永住資格５年間の期限切れが増えれば、刑務所ビジネスの
株価が上がる。アメリカは日本と違って永住資格は５年間だけだよ。
87:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:33:31.51 s1JOhhvf.net
>>76
発想が知識のみで現実が見えてないってことですぐわかる
＞大事なのは健全な市場競争。
www
マージンの開示がなければ談合し放題
ちなみに法人税も所得税も諸外国との競争があるし
給付金や職業訓練なんてどうやってやるのかね?w
>>78
はっきり当時そう言ってたんだがアホにもほどがある
エネルギー資源は当時途上国の消費でバカ高くて上がり続けて
一方のドルや株、地価はリーマンで絶賛暴落、アメリカも世界も購買力低下、頼れるのは頭角を現し始めた中国や途上国だがまだ輸出相手には役不足って状況だったんだよ
もう説明しないw
88:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:35:26.74 nE9rOR9q.net
>>85
安倍、おまえはしゃべるな。
不正機械集計の選挙を強要させてるのか、
地検特捜部に通報したてる。
89:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:43:38.99 s1JOhhvf.net
>>76
アメリカは共和党のネオコンが死んで
これまで対立関係にあった民主やヒラリーがまるで市場原理主義のように言われてる
そこで保護主義のトランプが生まれたんだよ
一方トランプは所得証明見せないでいる
税金や労働者の立場、世界の流れと自由貿易競争はそんな単純じゃない
もう説明しない
90:。。。
16/08/12 10:45:48.33 aA0pkC3w.net
公務員（警察消防も）は基本的にコネ優先です 今でも変わらず 2次書類選考で落とす 今の
自衛隊なら可能かも これも以前はコネが優先
91:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:48:03.94 4BQ7a4hF.net
>>14
アメリカの最低時給は州で違うし企業規模でも違う
１５ドル以上で現在やってる州は少数だし実際の時給はもっと低いと言われている
これから時給を上げることによって機械化が進み雇用が減り逆に労働者が苦しくなるとも指摘されている
92:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:53:25.21 RzO89dmS.net
>>62
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる
聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか、稀少価値からくるわかりやすい同情
【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ？極刑に値する罪ですかこれ？晒し者にするなよ！」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮
2000年代後半になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。
2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。
そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか？」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-cry.gif
93:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:57:44.82 /5nqiyzr.net
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金
最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本
最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州
団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス
94:名刺は切らしておりまして
16/08/12 10:59:53.14 niVZLqGy.net
>>91
もうすでに、カリフォルニア州など都市部で人口の多い州は
全て最低時給１５００円以上だよ。
アメリカ民主党は、クリントンが大統領になったら
全米で最低時給１５ドル以上を公約として約束している。
もちろん、『 アメリカ国籍＝アメリカ市民権 』
の無いアメリカ人には、アメリカ憲法は
いかなる権利も担保していない。
その”実際の時給はこれより少ない”、なんていうのは、
『 アメリカ国籍＝アメリカ市民権 』の無いアメリカ人のことだ。
95:名刺は切らしておりまして
16/08/12 11:03:31.26 qbtQSMAC.net
53歳だけど5社目で採用された
150人程度の会社
非正規の人は本当に無理なのかな
受けてみればいいじゃん
若い人なら10社受ければ受かるんじゃないか
96:名刺は切らしておりまして
16/08/12 11:04:45.53 niVZLqGy.net
>>91
アメリカのマクドナルドは、最低時給１５００円以上になってから
店舗販売に機械の大幅導入を始めた。
しかし、現在でもアメリカの失業率は減少しているというニュースだ。
97:名刺は切らしておりまして
16/08/12 11:08:55.06 AquvOk+l.net
シンガポールとか大卒初任給抜かれてるし
物価は日本と同じくらいだか
屋台の食事は安い
バスの市内料金とか日本円で１５０円程度
日本の地方でも市内料金で２２０円くらいする
タイのバンコクのバス市内料金は日本円で２０円程度
留学生も公共交通費高くて友人に会えないとか
地方のワープアがバス料金払えなくて
娯楽で外出できないとか冗談でなくなってきたよ
98:名刺は切らしておりまして
16/08/12 11:15:29.13 uAYGb01X.net
>>64
>>63
>>65
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
馬鹿みたいな事いってないで
ちゃんと調べろよ･･･
だから社会に文句言うしかない能無しなるんだろうが
99:名刺は切らしておりまして
16/08/12 11:24:28.32 oSnEe6fe.net
それ失業率に入れるのおかしいでしょ
100:名刺は切らしておりまして
16/08/12 11:27:43.75 SL0hGwcq.net
アメリカみたいに技術者や幹部以外は全部不正規でいいいんじゃないの
その代わり時給は高めにする もちろん保険は必須
時給の正社員ていう位置づけでいいと思う
それでもアメリカ並みのレイオフは無いというなら問題ないんじゃないですか
工場の非熟練工でも正社員で退職金までつくというのはスタンダードじゃない
101:名刺は切らしておりまして
16/08/12 11:31:40.38 92J1pD2e.net
正規だろうと非正規だろうと賃金労働者である限りは、
不平不満と付き合っていくしかないよね
102:名刺は切らしておりまして
16/08/12 11:33:35.20 a31U59hJ.net
>>14
日本いやならアメリカ行けよ
日本は派遣でも何でも、かなり安定してるだろう
アメリカは高いが首切られまくり
103:名刺は切らしておりまして
16/08/12 11:36:47.98 uAYGb01X.net
>>100
本来そういった経済政策提案出すべきなのが民進党なのにね･･･
104:名刺は切らしておりまして
16/08/12 11:58:20.27 /8d0d2LC.net
やむなく非正規→諦めて非正規に留まる→吹っ切れて誇り高き非正規になる
大体この順番で一生非正規になり続ける。
105:名刺は切らしておりまして
16/08/12 11:59:49.11 8GjbgxQT.net
>>102
ていうか、日本の非正規は失業保険の期間の
長期休暇を前提にしている。
非正規には、寝る間も惜しんで働かせたり、はしている。
権利意識の高い非正規の場合は、このかぎりではないが。
基本的にあり得んよ、日本の低過ぎ最低賃金。
最低賃金が上がれば、それに連動して平均以下
までの賃金給与は上がる。
タックスヘイブンのニュースがあったけど、
安倍を中心にしたような１パーセントほんのわずかの
セレブ上層階級が、全ての日本の富を独占
しているに間違い無い。
メディアさえも、日本は大ウソだらけ。
本当のひどい格差社会なのは、アメリカで
なくて日本だ。
106:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:08:40.17 8GjbgxQT.net
>>100
＞アメリカみたいに技術者や幹部以外は全部不正規
嘘を書くなよ。
アメリカは、技術者や幹部も含めて全てが非正規。
アメリカでもイギリスでも同じことで、技術者や幹部は、
年間契約制になっている。
プロ野球選手と全く同じだ。
これだけの仕事を出来るということで、契約書を交わす。
上司にあたる監督してる人は仕事の進捗状況をチェック
しているだけだ。
もちろん、契約書どおりの仕事成果を挙げられない
ことが判明したら、契約違犯だから契約解消で
クビになる。
107:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:10:40.37 6MiA5f4o.net
やむなくっつーか派遣の方がよっぽど将来の展望が描けて、殺人レベルのブラック労働課せられない程度に
福利厚生が充実してるからやってるだけっつーのが20代は殆どなんじゃねえのか
ＩＴとかに顕著だが、変な中小入っちゃったらマジで会社に殺されるレベルの殺人ブラック企業が跋扈してるからな
108:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:12:03.00 kQjKwwjN.net
もう滅ぶ国なんだから、自分だけウマイ事やって死に逃げする方法を考える方が良い。
上級国民は蓄財して子孫に金持たせて国外に逃がす。
搾取して逃げ出した薄汚い裏切り者なんて、その先で金が尽きた後はロクな目に遭わないわけだが、そこまで考える賢さは無い。
金が尽きる前に逃亡先の上級国民と結婚して遺伝子を残せればそれでいいという算段のはず。
もう日本民族としての集団は間違いなく消える。そろそろ現実を認めよう。
ユダヤや朝鮮人は民族帰属意識が強いから同じような事をしても寄生先で独自のコロニーを作ってしぶとく生き残るけどな。
109:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:24:44.22 toP3Bt5d.net
失業して再就職になると非正規が大半になっちまうな
企業は単に安くこき使いすぐ切れるように持っていきたいんだからな
110:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:25:34.51 nV8sAMG7.net
派遣で揉まれて武者修行するのが実力を養う近道
将来的には派遣からCEOをヘッドハンティングするのがトレンドになる
111:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:28:56.32 PKc5hx7r.net
実際の失業率はもっと高いよ。
>>1にプラスして
・正社員とは名ばかりの実質非正規（時給換算したら最低賃金割れの可能性あり）
・職場イジメ受けててもう会社に居られない崖っぷちの状態
・離職率の以上に高い会社
これらも含めれば１０％ｗ超えるよ。
日本は失業率の定義を根本的に見直したほうがいい。
112:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:30:22.45 oZq7nFLL.net
>>61
＞派遣は国家社会主義的な社会の弊害
違う。人材紹介会社が派遣会社を持っているところを見ると、売れ残りを判別するためのもの。
又、できる人をワザワザ派遣にして、遊んでいた時期がある。「品格」なんて言いながらね。
品格＝リンゴの特級のように、モノに対する格付け
ちなみに人材紹介会社と人事コンサルタントは派遣社員を使って遊んでいるよ。
＞竹中は～
違う。間違ってるのはどう見たって奥田硯のほう。トヨタ発の派遣会社が多い理由は、コイツが原因。
交友関係がある人が派遣会社社長のイスに座っている。
ちなみに、奥田は「努力しないやつが非正規、低年収」と宣い、
裏返すと「うちの人事は完璧、リクルート、興信所は完璧」というセリフを吐いた。
>>62
＞非正規なんてただの努力不足
○とも×とも言えない内容だね。
非正規でいくら頑張っても「没案件」ばかり引くこともあるし、
「あたり案件」もある。 運の要素と、人材業界に気に入られるか／居られないかの差が大きすぎる。
内緒だけど同和利権っぽい。
113:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:33:42.94 oZq7nFLL.net
>>111
＞・職場いじめ
どう見ても人事権および経営状態が悪い会社だね。
大手でも多いけれど、とんでもないバカが部長に座ると赤字プロジェクトになり、
部内全員が職場いじめ状態になる。 派遣先のプロジェクトは派遣先の馬鹿部長のせいで毎回つぶれて解雇されていく・・・
114:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:35:43.63 nV8sAMG7.net
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである
一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
115:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:37:16.69 YehMUGQb.net
>>109
その非正規がそのまま将来のナマポになって押し寄せてくる。負担するのはもちろん国民。
元ブラック企業の経営者が与党の政治家をやってる国に未来は無いしなw
116:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:42:15.33 K1mEp16p.net
好きで非正規やってるやつなんざ少ないだろ
雑な数字やな、これだから内閣府は使えねえ
117:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:42:18.88 oZq7nFLL.net
>>110
それもまた違う。中小企業で個人事業みたいな仕事を行った人なら経営者向きだろう。
でもねー人材紹介協会が選ぶのは「有限責任」監査法人の戦略コンサルタントだから（以下略）
118:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:47:27.69 PKc5hx7r.net
>>114
さすがにそれは考えられないｗ
そこまでできるならそもそも起業してるよｗ
高収入型の派遣とは契約なんてのは本当にごく一部。
離職率が低いのは新陳代謝が悪いからだってのも
以前どっかで見たことあるけど、それも企業によりけりだと思うけどね。
じゃあ高ければ高いほどいいのかと言ったらそれブラックじゃんってことになるし。
119:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:49:49.44 oZq7nFLL.net
最近の人材業界にすべて突っ込みたいのは、
MBA＝「国際会計士」の資格であって、「経営」の資格ではない。
これも本来の意味と違う。
EXECTIVEは「執行、マネージャー」ではなく「実行、プレーヤー」である。
英語の意味取り違えていないか？
派遣の「品格」ではなく、「特級」の派遣だろ。
「ヘッドハンティング」という動作動詞の継続の単語をスカウトマンはなぜ使うのか
「ヘッドハント」ではないのか？
それとも「紹介対象が見つかりません探している最中です」と調査料金をせびるだけといういみか？
と、いろいろ粗だらけの業界なので、信用性が低い。
120:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:51:31.18 PKc5hx7r.net
日本の問題は非正規や派遣ほど
その給料が低いこともあるが、それ以上に労働市場に物申す力がないことよ。
だからいつまで経っても派遣がなくなるどころか規制緩和される。
今の日本に必要なのは最低賃金上げろとか正社員増やせってのも大事だけど
それ以前に労使のパワーバランスを再構築させることだ。
それをしなければ穴の開いたバケツと同じで、何をやっても全て経営者の思う壺になるだけ。
具体的には労基署の人間と権力を大幅に増やし
求人詐欺を徹底的に撲滅させ、労働組合を企業別から産業別・職種別に切り替えること。
あと企業版前歴データベースみたいなのも作るべきだな。
121:名刺は切らしておりまして
16/08/12 12:51:48.40 oZq7nFLL.net
>>118
起業しない理由は、
・（総務の面）福利厚生を考えなければならない。年金の積み立てなど起業すると不利
・（営業の面）営業しなければ仕事が舞い込んでこない
・（総務の面）税金対策しなければならない
122:名刺は切らしておりまして
16/08/12 13:00:29.87 U5OeMvii.net
少しお金ためて、トレードの勉強してみたら？(´・ω・`)
才能のある人ならひと財産築けるよ
123:名刺は切らしておりまして
16/08/12 13:02:46.91 s/RWXlcE.net
フランスは10％超えてるよ
スペインは20％、若者失業率は50％超
124:名刺は切らしておりまして
16/08/12 13:09:10.98 PKc5hx7r.net
フランスは非正規がそもそもあまりないからね。
日本もそれに当てはめたら軽く１０％いくよ。
失業率って一概に低ければいいってものじゃない。
スペインや南欧って失業率が高いけど
日本ほど失業者の悲壮感はないし。
結局雇用制度や社会保障制度との総合で決まる。
125:名刺は切らしておりまして
16/08/12 13:10:39.87 QSAh0p/H.net
日本の失業率は欧米と違って低くなるような算出法だからな
アメリカ換算だと１０％軽く超える
126:名刺は切らしておりまして
16/08/12 13:11:03.24 17ZJzKMK.net
>>116
主婦のパートは好きで非正規が多いと思うけどなぁ。
俺のカミさんは週4で月20万円程度だけどそれ以上働く気は無さそうだ。
127:名刺は切らしておりまして
16/08/12 13:18:16.87 adEjDxKx.net
失業率の算出方法は
国際ルールで一緒でしょ
128:名刺は切らしておりまして
16/08/12 13:19:30.27 nV8sAMG7.net
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである
129:名刺は切らしておりまして
16/08/12 13:19:36.92 adEjDxKx.net
無能馬鹿サヨクが
正社員を増やしたいと思うなら
自分で会社を経営して
正社員で人を雇えばいいじゃん
自分は働かない無能馬鹿サヨクのくせに
130:名刺は切らしておりまして
16/08/12 13:24:13.35 +OyspuXU.net
それは失業って言っていいんだろうか？
まあいっか
じゃあ自然失業率まで５％以上あるね
金融緩和不可避
131:名刺は切らしておりまして
16/08/12 14:04:11.36 14E9NIDV.net
>>126
日給12500円で時給1500円だな。
それだけもらえれれば十分だろうな。
132:名刺は切らしておりまして
16/08/12 14:04:44.18 14E9NIDV.net
>>127
凄まじいバカが現れた
133:名刺は切らしておりまして
16/08/12 14:07:30.89 gj6+FYER.net
世界基準で数字揃えてくれなきゃ何の意味もないからね
アジア7位の数字トリックに付き合うの飽きたよ
134:名刺は切らしておりまして
16/08/12 14:10:48.72 ZmB+A1vr.net
>>1
>広義の失業率
ここからこのスレは、頭に「広義の～」を付けてレスするスレになりました。
135:名刺は切らしておりまして
16/08/12 14:45:58.69 xc/hNlOP.net
>>44
いや、中抜き平均は5割だよ。
3割なんて甘くないよ、日本は