【経済】安倍首相の28兆円経済対策に異論相次ぐ 「バブル崩壊後25回財政出動したが日本の借金を増やしただけ」at BIZPLUS
【経済】安倍首相の28兆円経済対策に異論相次ぐ 「バブル崩壊後25回財政出動したが日本の借金を増やしただけ」 - 暇つぶし2ch129:名刺は切らしておりまして
16/08/03 16:57:41.22 Dw549vwN.net
ID:jI4oUW+A ← こう言う奴隷志願者がいる限り安倍は安泰なんだろうな

130:名刺は切らしておりまして
16/08/03 16:57:56.85 TiNhHCcp.net
難しい事はわからんけどなんとなく
まあ政治家はどいつもこいつもどんな問題も真面目に解決する気は無いな
と言うのはもう分かった
だからやっすい給料だけど貯金貯金また貯金でなんとかジジイになって仕事辞めたら慎ましく生きて行けるようにするわ

131:名刺は切らしておりまして
16/08/03 16:58:27.05 gz707lds.net
反対してるのはパヨクだけ
ミンスの緊縮地獄には戻りたくないよ

132:名刺は切らしておりまして
16/08/03 16:58:27.36 Dw549vwN.net
消費に対する罰則みたいな税金をかけておきながら「消費が冷え込む」とか寝ぼけた事をほざいてるバカが総理をやってる

133:名刺は切らしておりまして
16/08/03 16:59:33.52 CVme9pbP.net
>>125
共産シイは貧困層を騙し日本を衰退させようとしているが?

134:名刺は切らしておりまして
16/08/03 16:59:33.54 CMg27WlU.net
>>126
消費税増税で実体経済から縮小して崩壊して行く。兆候は出ている
だから増税出来なかった。崩壊からは逃れられない。消費税32%予定で
生活が出来る年収は800万以上?シナリオ的に破綻してる

135:名刺は切らしておりまして
16/08/03 16:59:41.10 jI4oUW+A.net
>>129
奴は奴隷商人の方かもよw

136:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:00:04.61 tTiEo+5U.net
>>51
地域振興券の失敗は分配方法にあると思うんだ・・・
あの炎天下の長蛇の列は何というかねぇ
方や頒布店じゃ身内取り置きやポッケないないしてたりするし

137:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:00:04.67 au2VJSVN.net
財政出動が過去同じで効果無かったのと同じで
企業にこれ以上優遇したって効果が出るとは思わない
既に法人税減税がされて、生産性向上設備投資促進の税制やって
これだからなw
また同じ愚を繰り返すだけなのに、企業優遇とか
同じ愚をマンセーするんなら財政出動も全力擁護しとけよw
それで失われた20年が30年になるだけだから日本は痛くも痒くもないだろ

138:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:05:47.90 36X0jdHn.net
経済対策の前にな
個人番号をお互い参照出来て改竄出来ない【ネットで国民投票を可決して】民意を拾え!!!!!
そしてそれから多数決の多い順で考えて政策考えろ!!!
どうせ上位に来るのは
■失業問題
■老後の問題年金が安いので生活できない
■消費税で会社は倒産する
■外国人に何で仕事取られるのか

これが上がって来るはずだ
少ない意見は後でおいおい片付ければいい
まずは優先順位は【多数決の皆様方】だ

139:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:08:09.20 E/gAo8zd.net
そもそも、日本がというより、世界が悪い状況にある。
特に中国と欧州。
中国経済は、というより、中国そのものが崩壊中で富裕層中心に海外逃避が後を絶たない。共産党と軍部を含めた国内騒乱が周辺国を巻き込もうとしている。
共産党は人民元を操作し続けているがもうなすすべもない。Xデーを待つだけだ。
欧州はテロ戦争に突入。出口は見えない。難民問題を含め、イスラム世界との歴史的な騒乱期に入っている。
メルケルはもっと現実を見るべきだろう。このままではEU分解は避けられない。
アメリカ経済は脆弱さを露呈している。次の大統領が誰であろうが弱体化は避けられない。
そんな中で日本だけなのだw
余り良く見せると欧米からの攻撃にある。わざと悪く見せて失態を演じ続けるほうがいい。

140:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:09:01.94 kddqIVSC.net
またエコノミストか…。

141:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:15:04.85 1bsjAZun.net
じゃあなんで国債の利回りがマイナスになるんだよ
国債が信用不安を起こすなら利率が上がるだろ
財政破綻なんかするかよ
ばかじゃねーのか?

142:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:15:20.07 zTRuARz9.net
単純に民主党が決めた消費税値上げが原因だろ。5%に戻せ。

143:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:16:01.74 +xS1m8cr.net
市場原理に従って動いている企業サイドの仕組みは変えない方がいい。
法人減税も今のまま。
その代わり、内部留保を間接的に国民に還元する。
それが赤字国債であり、行き着く先がヘリコプターマネー。
中央銀行が、国内企業の内部留保額をメドに、国債を引き受けることができる国は限られる。
・製造業の生産性が十分に高い先進国であること(ITやロボットの積極的な導入)
・国内企業と政府とが一定の歩調を取れること(財閥、系列の存在)
・海外資産が豊富であること(資本収支が黒字)
・通貨高であること(理論値)
・人口が横ばいか減少していること
以上を満たす国は、ヘリコプターマネーとその先にあるベーシックインカムを試行できる。

144:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:16:47.98 MVWKpnGg.net
役人と財界の資産が増える

145:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:21:22.56 NbCKvtNQ.net
>>1
消費が上向かないのは雇用と所得に問題があるからだよ
今も格差拡大を推し進めてるのに財政出動なんかしても無意味

146:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:23:38.77 MltFHP8d.net
もう、法人からも、健康保険税、国民年金保険税を毟り取るしかないな。
法人ということは擬制人なわけで、何の問題もない。年金支給は65年以上存続している企業に年65000円くれてやる。
健康保険は労災を起こしたときに一度だけ、料率を上げないでおいてやる。

147:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:26:14.01 SkQ9Qbet.net
やらないわけにはいかないだろうな
やらないと経済実績を作る面で例年より不利になる
関係者から文句もでる
結局麻薬なんだよ
一度やったらとめられない
年金資金の株式市場への投入も一緒
やめるときに株価に大きなマイナスの影響を与えるから
やめるにやめれない

148:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:26:22.34 zOElmCTp.net
とび職にしか金ながれん

149:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:28:21.56 CVme9pbP.net
>>146
失業者が増えるだけ
今も社会保険は企業が半分負担している

150:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:29:02.00 dykGiTLW.net
緊縮でインフラ投資絞ったら
途上国以下になったでござる


世界の港湾別コンテナ取扱個数ランキング  2014
1上海(中国)
2シンガポール
3シンセン(中国)
4香港
5寧波(中国)
6釜山(韓国)
7青島(中国)
8広州(中国)
9ドバイ(アラブ)
10天津(中国)
11ロッテムダム(オランダ)
12ポートケラン(マレーシア)
13高雄(台湾)
14大連(中国)
15ハンブルグ(ドイツ)
16アントワープ(ベルギー)


28京浜(東京)
29コロンボ(スリランカ)


48京浜(横浜)

151:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:29:50.58 CVme9pbP.net
>>147
やるのが当たり前なんだよ

152:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:30:00.31 wSHCot0d.net
早川英男
URLリンク(www.fujitsu.com)
>2009年3月 日本銀行 理事
こいつ、史上最悪と言われた白川日銀総裁の時の理事じゃねーか。

153:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:32:05.11 dykGiTLW.net
>>148
土建屋が貰った金を何も造らず捨てたら確かに意味がないが
造った社会インフラは何十年も使われるという発想はありませんか?
そのインフラで効率的に都市が運営されて技術やノウハウが蓄積される
という発想はありませんか?

154:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:33:14.83 eaiJEOvR.net
まあ、新幹線と平行してリニア作っても利用者増えるわけねーからなぁ
むしろ、高齢化やTV会議で人の移動はどんどん減ってく
どうせなら日本国内の全電力賄えるだけの再生エネルギーに投資した方がマシやわ

155:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:33:51.24 CVme9pbP.net
国民に1人100万配った方がよい

156:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:34:13.97 ZH2IjEvs.net
アベノミクス失敗してる証拠だろ、追加緩和に財政出動w
安倍黒田が2013年春に言ってた事と全然違うの思い出せよw

157:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:34:30.47 eaiJEOvR.net
>>153
誰も通らない道路、誰も使わない箱物地方にばらまいた結果
回収どころか維持費だけでも赤字になってるんですが・・・

158:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:35:43.12 CVme9pbP.net
>>156
そもそもアベノミックスって何だと思ってる?

159:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:36:22.84 3fFX+Odm.net
>>150
いやいや、日本の輸出・輸入が増えなきゃ、港湾整備してもしょうがないだろ。
中国が大量にランクインしてるのは、輸出と輸入の規模が日本より大きいから。

160:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:36:32.44 CMg27WlU.net
アベノミクスは求人倍率だよw

161:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:38:03.16 CVme9pbP.net
>>157
だから新幹線やリニアなんだよ

162:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:38:15.78 dykGiTLW.net
>>157
車がバンバン通る道路も赤字ですよww
港湾も下水道も全部赤字だけど辞めるんですか?
世界中どこの国も赤字ですよ
その赤字のインフラで民間が稼ぐんですよ
貴方の家の周りも地下も全部赤字
その赤字インフラ使ってあなたは稼いでいるでしょう?

163:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:38:48.94 E+eK6eCq.net
費用相当半額で消費税廃止できるだろ

164:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:39:02.56 bxPx4Fr4.net
前川リポートから30年経つのに、いまだ経済産業構造がほとんど変わらないという
絶望感…

165:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:39:26.45 CVme9pbP.net
>>159
確か日本はデカイ船が入れない港なんだろう

166:FJネクスト不買運動
16/08/03 17:39:32.63 QbWT9cyO.net
FJネクスト不買運動で検索すると分かります

167:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:39:37.39 dykGiTLW.net
>>159
最近、新日鉄住金の会長さんが新聞記事内で
「世界では主流になる大型船が日本の港では浅くて入れない
だから韓国中国の港で移し替えてから輸出している、
日本はインフラ公共投資に対するアレルギーが強すぎる
このままでは危ない」
とおっしゃてました。
このままではさらにアジアでの位置が下がっていくでしょうね

168:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:41:25.55 CVme9pbP.net
>>163
財務省が癌

169:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:42:07.17 dykGiTLW.net
>>165
日本は輸出する時わざわざ韓国や中国で積み替えて輸出してるんだよ
日本の港湾がしょぼいから
もはや先進国ではなくなるなこのままじゃ
これが社会インフラ投資なんだよ緊縮おばかさん

170:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:47:16.93 uyi0BEcA.net
消費税を撤廃して法人税を5%増税すれば28兆円の財政出動なんていらんよ
なんなら所得税も5%増税したって良い。
それだけ消費税が景気に対して悪影響を及ぼす

171:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:48:54.93 CVme9pbP.net
>>170
だから共産党は馬鹿と言われる

172:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:49:59.41 Yih6u1zh.net
馬鹿の異論とかほっとけ

173:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:53:24.49 hFQ9em9n.net
>>153
そのインフラで効率的に都市が運営されて技術やノウハウが蓄積され、
結果税収が上がり財政が健全化するとかなんとか言ってるが、
誰も信用してねえよ、捨て銭と思ってるw

174:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:56:20.00 hFQ9em9n.net
アホなバラ撒きの元祖角栄。
いまだに妄信してるバカは角栄の墓に頭をぶつけて氏ねw

175:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:58:08.75 hFQ9em9n.net
>>123
何で出て行く必要がある?
俺は居るよ。
バカどもがこれ以上悪化させるなといってるだけだが?

176:名刺は切らしておりまして
16/08/03 17:59:12.62 tTiEo+5U.net
>>150
大深度コンテナバースの整備事業は
今どこの主要港もこぞってやってるんでないの
ようやっと重い腰上げた所だろうけど
まあいつものことだし

177:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:00:33.74 hFQ9em9n.net
 
 
 
いい方向にもって行きたきゃ、
今からでは遅きに失しているとは言うものの、
カナダの財政再建を参考にしろ。

魔法など無い
魔法など無い
魔法など無い
魔法など無い
魔法など無い
魔法など無い
魔法など無い
魔法など無い
 
 
 

178:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:02:06.94 urmEkCtU.net
>>105
生産性向上を促すのは社会主義ではなく資本主義
消費者が自由に使える金が多ければ多いほど生産性は向上することは
歴史が証明している

179:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:06:35.96 AeAS/wCv.net
日本の借金2000兆円
いくらまで借金増やせるの?
日本国債が再び紙クズになるのは、借金が何千兆円になった時?

180:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:06:45.23 CMg27WlU.net
サミットで租税回避を潰すチャンスがあったのにやらない。自業自得
世界的に租税回避の悪影響が出てもそのままでは財政出動が無駄になる

181:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:06:53.67 mmTReFW1.net
>>167
オリンピックの予算が何倍にも跳ね上がったからねw
ああいう体質が日本の成長を阻害してるんだろうな

182:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:07:31.77 KbzN5dEJ.net
すぐに引き締めるからだ。
アホか?

183:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:16:21.84 3I06vtcy.net
安倍はGDPを増やしたいだけ。
単年度では確かに増えるからね。

184:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:17:41.77 ssHfyfII.net
>>13
すでに懐にある人からない人への分配ができない

185:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:19:16.19 K3QhLXCg.net
25回も小出し小出しして、ほら失敗だから増税ってか?
キチガイ財務官僚の考えそうなことだわ

186:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:19:33.33 KitUj6Ex.net
つNEC

187:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:24:20.75 865wICRu.net
アベノミクス波及、消費・投資「不十分」 経済財政白書
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160802-00000082-asahi-pol
つまり、アホノミクス失敗
そして、自民党の十八番ばら撒き>>1

188:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:32:25.27 M/vzyxLe.net
餓死しそうな人間に、米一粒を25回与えましたが、回復しませんでした!
餓死しそうな人間に食事を与えるのは無駄だ!
って言ってるようなことだな。

189:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:34:01.01 urmEkCtU.net
>>188
でも26回目も米粒なんだよね

190:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:35:09.74 yATP/DYD.net
>>179
マイナス金利だからどんどん借金付け替えれば
いい。
1000兆の借金が富を生み出す資産になる。

191:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:37:53.54 urmEkCtU.net
>>190
毎年200兆円借り換えてるよ

192:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:38:32.02 M/vzyxLe.net
>>189
挙句の果てに”もっと筋肉質な体質になれば、健康が回復するんだ!”って運動させるからね。

193:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:39:30.65 yATP/DYD.net
>>191
5年後には借金なくなるじゃん!!

194:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:39:51.02 uFMITUro.net
異論が相次ぐって事は、かなり効果が見込まれるって裏返しだろうな。

195:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:40:50.24 urmEkCtU.net
>>192
つうか無理矢理食べ物食わせるんじゃなくて
金をガンガン与えてくれよ餓死しそうな国民に
国民がガンガン金を使えば企業の投資も復活するよ

196:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:41:23.96 urmEkCtU.net
>>193
だから借金が無くなっても
景気回復しなかったら意味がないだろJK

197:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:47:07.58 SSHXbba8.net
あと10兆円は増やさないと明らかな効果は出ない。

198:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:49:54.88 urmEkCtU.net
>>197
真水で2兆だからな、バカにしてる
総額300兆、真水で30兆ぐらいじゃないと意味がない

199:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:51:21.74 IvPRUr0a.net
円高だからな
全然問題ない

200:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:52:17.08 M/vzyxLe.net
とりあえず、巨額の財政ファイナンスして、東京以外で空き家(ゴミ)を解体して戸建て(無料)をつくり、
道路網と情報網、電気、ガス、上下水道のインフラ造りで若者を大量雇用するべきだな。
(穴を掘って穴を埋めるとまでは言わない。)
民間がなんか言ってきたら、”嫌ならお前が雇用しろ。”でいい。

201:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:53:00.31 urmEkCtU.net
>>199
ショボすぎて問題

202:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:54:04.65 urmEkCtU.net
>>200
財政ファイナンスしてその金を直接国民に配る方がいい
国がなにかやるのは共産主義で生産性向上を阻害する

203:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:54:41.80 gQiECJzI.net
そもそも、家計重税化で家計消費が衰退して自動車や家電や小売の売上が落ち込んでデフレ化しているのに、いくら公共事業したところで自動車や家電や小売の売上は回復しないで落ち込んだまま。
反って公共事業の財源に余計な家計税を増やせば、更に家計消費を衰退させ、益々自動車や家電や小売の売上が落ち込む悪循環。
その結果、客商売が稼ぐ企業を衰退させている。
よってデフレ解消には家計大減税して消費性を上げるしか手はないんだよ。

204:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:56:00.90 urmEkCtU.net
>>203
ほんこれ

205:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:58:35.27 M/vzyxLe.net
>>203
財源とか不要なんだけどなあ。
日銀が政府から直接国債を買えばいいだけの話。

206:名刺は切らしておりまして
16/08/03 18:59:11.05 v12YfsLk.net
異論以前に来年度の支出とか雇用保険とか年金受給期間削減とか
従来であれ経済対策に含めないようなものも
全部かき集めて積み上げただけだからいまいち効果ありそうな気がしない

207:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:02:22.74 6LcSxQNY.net
 
安倍首相の28兆円経済対策、バブル崩壊後から続く長い轍を踏む運命か。バブル崩壊以来日本が財政出動で経済対策を打つのは26回目★4
スレリンク(newsplus板)
【未来チャレンジ内閣】安倍首相「最優先課題は経済」 働き方改革、年度内に具体策
スレリンク(newsplus板)
【東京】どうする小池知事 都が“東京五輪選手村予定地”売却で222億円大損 [8/3]
スレリンク(seijinewsplus板)
【調査】日本人の半数がオリンピックに興味がないと判明★4
スレリンク(newsplus板)

208:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:03:02.69 urmEkCtU.net
>>205
だからヘリマネして全部減税に回すのが最良だろ

209:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:05:42.91 M/vzyxLe.net
>>208
うん。

210:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:06:24.64 MtAPw4kn.net
>バブル崩壊後25回財政出動したが日本の借金を増やしただけ
バブル崩壊初期の頃は借金を民間企業から政府部門に移すこと自体に意味があったが
民間の不良資産が消えた後は今度は民間が借金を増やさなければならないのに
政府部門の借金が増え続けて民間企業の貯金も増え続けてるからな
民間企業が借金を増やさない限り
なにをやったところで政府の借金は減らない

211:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:07:55.81 paboNgOW.net
消費税廃止、年金返還、公務員の給料は派遣と同じにするだけで問題は解決する

212:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:11:17.00 NB72Z2Dy.net
アベノミクスは消費税増税と共に終わった78 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(eco板)

213:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:13:49.55 DtPY8X7o.net
家柄が良かろうが、努力して稼いだり体鍛えたり頭が良かろうが就職先がよかろうが興味ない
★イケメン未満の男は生きる価値なし★

214:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:20:52.83 i49VjrJG.net
のちのアベノ玉砕である。
日本オワターwwwwwwwwwwwwwww。
しかし裏口成蹊のバカに、期待する国民にも問題があるのでは。
日本を捨てているんだろうけど。

215:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:25:21.19 L3Sfh427.net
安部が辞める事が一番の景気対策だ!
世界の常識!

216:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:27:33.46 6LcSxQNY.net
 
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー―‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ    あははは
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   公務員以外は人ではないのですよ
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j   非正規は自己責任 下級国民は努力が足りないんです
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /    悔しかったら政治家か公務員にでもなりなさい
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ
/三三三ミ  \      r /|\、_
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ
【人事院】3年連続引き上げ勧告へ 国家公務員給与16年度改定 [8/3]
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【年金】年金積立金5.3兆円損失の一方で、国家公務員共済は堅実運用で黒字に
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217:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:29:16.07 hFQ9em9n.net
 
 
 
既に世界の笑いもの
その上塗り
いつまで続ける気だ?
 
 
 

218:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:30:43.41 2ZAy4RUW.net
結局景気良くならないと分かっていて
財政出動してる。つまりそういうこと。

219:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:31:17.75 hFQ9em9n.net
>>188
1000兆円が米25粒かw
お前のバカ話を真に受けるバカはおらんよw

220:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:32:00.14 A/rVBhfX.net
デフレは需要不足なのに
生産性向上でが必要という電波はどこで受信するのだろう
モノ増やしても買う奴がいないんだよ
だから需要サイドの刺激、つまり財政政策が必要になる

221:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:33:04.72 euQV2YCL.net
一度くらい消費税減税を試してみるべき

222:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:36:15.67 CMg27WlU.net
消費をする資金がなければ開発・製造・販売しても売れない。
詰みだな。

223:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:38:31.38 6LcSxQNY.net
 
【調査】ガラケーに戻したくなった理由TOP10★5
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224:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:38:58.51 ZlmlHBbQ.net
ま、財務省の一種は全員首で。

225:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:41:09.26 zOElmCTp.net
池沼は土方だけじゃないので
それ以外にもばらまいたほうがええ

226:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:43:17.84 e3hseLFE.net
日本の首相がやるべきこと
超緊縮予算 → 財政建て直し
規制撤廃
道州制にする
国民 悲鳴を上げる
手術を 行うのであるから 痛いのは 当たり前

227:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:45:28.17 QItBdPh5.net
安倍にとって税金はお小遣い程度の認識
舛添なんて可愛いもの

228:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:46:08.18 v0+equwG.net
答え:
ざいむしょうのいいなりになって
しょうひぜいをあげたしんぞーくんがばかでした。
※ばかなあべしんぞうくんにもわかりやすいようにひらがなでかいてます。

229:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:49:10.38 ca/cAt8J.net
リフォ-ムできないときは
一回更地にしないと新築出来ないから、
壊すきじゃないの。

230:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:52:35.79 HFYnVfmY.net
せやからいうたやろ。無意味だからむしろ増税しろw
景気は冷え込むだろうが、それは財政出動しても結局同じなんだから、
どうせ同じなら、財政赤字を減らして将来の社会保障に備えた方がマシ。

231:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:53:31.65 P0ilqF7j.net
じゃあ企業の負債増やせば良かったんか
そろそろこういう日銀の存在がわからんアホは死ねばいい

232:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:53:45.54 KitUj6Ex.net
一応これくらいなら緊縮の範囲かな
でも一向に規制緩和も行革もやらないな
小池に乗っかってるだけじゃ景気は良くならんぞ

233:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:55:30.17 k6sf6oc+.net
>>177
きも

234:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:56:23.53 k6sf6oc+.net
>>179
1000兆円だろう?

235:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:56:25.07 hFQ9em9n.net
 
 
 
どうせ何~~~んにもわかって無かってないって自覚してたんでしょ?
どうしていいか分からないから、
周囲=自民のバラ撒き議員が一番喜ぶ方法にしたんでしょ?
それに箔をつける為に、バカ黒田やバカ浜田呼んで来たんでしょ?

でもさ、ドンだけバカでも、こんだけやって結果が出ないなら、
間違ってたと思ってそれ以上はやめるでしょ、

お前のバカ意地で日本を道連れにするな。
お前のバカ意地で日本を道連れにするな。
お前のバカ意地で日本を道連れにするな。
お前のバカ意地で日本を道連れにするな。
 
 
 

236:名刺は切らしておりまして
16/08/03 19:59:04.73 2ZAy4RUW.net
このままだったら駄目だろうな。
呆れたんでもう知らん。日本は国民が
得ができるようにはなってない。
室町時代を一生ループすれば良いんじゃね?

237:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:00:24.64 hFQ9em9n.net
>>179
色々あるが、例えば、
・政府の希望金利で市中で消化できなくなったとき
・利払いが税収を越えたとき
その前に、大増税や財産税なんかの導入が選択肢として提示されるだろう。
これを掲げた政党がちっとも選挙で勝てないと悪性インフレだな。
勝てば勝ったでみんな貧乏になる。

238:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:00:41.65 k6sf6oc+.net
バカは30年前から日本の借金ガーと騒いでいる
そして30年経った今も日本の借金ガーと騒いでいる
きっと今から30年後も日本の借金ガーと騒いでいるだろう

239:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:06:23.14 PGKrldYb.net
国民が幸せになって少しバカにならないとダメ
景気対策するならしっかりとやらないと意味が無い

240:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:11:05.02 V0mGXVEz.net
借金も有れば資産もあるのに、借金増える、増えた、どうするんだぁ~ってよく出るけど
それなら中国へのODA無くす&森林とかの援助金打ち切り(全部自腹でやって貰う)、
中韓留学生への血税利用即廃止、外国人生活保護廃止後強制送還、外国人犯罪者は資産没収と
帰化・永住権取り消しで、強制送還(刑務所は血税利用になるし、宗教上の理由で〇〇肉食べ
させられた人権侵害!とかいう人も出てくるので)後、日本への再入国(永久)禁止とかやら
なくちゃ駄目でしょう。

241:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:11:24.42 e1qGk41k.net
これを言った後、円高になったのが不思議とゆうか怖い

242:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:15:53.53 Dd+sMP4t.net
借金を増やしただけwwwwwww
いやいや借金しないと経済が拡大しないのですがwwwwww
それ分かって言ってるよね?こいつら?
まさか知らないとでも?wwwww

243:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:16:11.02 kLY4SVFK.net
まあ政府から企業のポッポにお金が渡るだけだろw
制度が糞なんだから景気が活発になるなんて事は決してありえんわ。

244:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:21:54.77 k6sf6oc+.net
>>242
バカ他のスレに行った方がよい
ニートだとすぐわかる

245:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:22:15.87 +xS1m8cr.net
需要不足を解消する手段としている従来は公共事業が主流だった。
今日、高度産業化の進展で、直接消費者の需要を喚起しなければならない程に、生産性が高まった(デフレ、マイナス金利、モノあまり)
直接消費者に購買力を移転する、ベーシックインカムの幕開けは近い。
財源は、供給サイドに溜まる一方で使い道のない死に金、すなわち内部留保。
直接取り立てる事は出来ないために日銀による国債引き受けるで可能になる。
日銀の役割は、モノ不足時代のインフレの抑制から、モノあまり時代の購買力の転換に移行しようとしている。

246:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:23:07.79 kLY4SVFK.net
ここ数年、業績が好調な企業が何をやった?
賃上げしたか? 国内投資したか?、してないだろ。
奴らは自己資本比率を高めるために汲々としてタックスヘイブン、ペーパーカンパニーに偽装投資しただけで
税金さえも払おうとしなかったじゃねーかよ!
つまり、これは国内で活動しているにも関わらず国内の経済から盗むだけ盗んで自分達だけが資産を貯め込んでいく奴らが中心になって
日本経済を悪化させているって話。この制度を変えなきゃどんなバラマキやっても景気の好循環なんて起きんわ。

247:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:27:39.50 qPF0koiE.net
労働分配率を変えなければ、内需なんて活性化しない。
トヨタに代表される、業者いじめや労働者いじめをひっくり返すべき。
消費者が幸せに消費が出来た時代の労働分配率に戻すために、
逆算して最低賃金を上げるのと同一労働同一賃金をやるべき
トリクルダウン幻想は捨てるべき。
昔は独身貴族が、スポーツカーにのってスキーやディスコ(現在はくらぶ)
に行ってお金を浪費しまくった。
そういう輩、今どこに居る?

248:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:28:25.40 iFJ1v7el.net
オールトヨタネットワーク分科会のみなさま工作ご苦労様です

249:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:29:05.70 +xS1m8cr.net
>>246
資本主義下の企業である以上、生産性がある水準を超えると、不必要に資金を溜め込んでしまう。
これは、企業活動の性質上仕方のないこと。
政府の役割は、溜め込まれる一方の資金を、如何にして市場の循環過程に戻すのかということ。
生産性が十分でない場合には、企業活動を間に挟んで戻す必要があった。
生産性が十分に高まれば、直接消費者に戻してもインフレが発生しなくなる。
それが、本来のヘリコプターマネーであり、ベーシックインカムの発想。

250:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:29:07.83 k6sf6oc+.net
>>246
この人、企業が敵だと思っているみたいだね

251:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:30:12.13 k6sf6oc+.net
>>247
トヨタをブラック扱いかい?
どんな脳味噌してんだか

252:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:36:06.85 U1rtTBIn.net
景気雇用そっちのけで社会保障名目の歳出増やしても格差は拡大するだけだったからな
雇用と収入は景気悪化でダメダメになるだけだったし

253:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:48:58.63 6NX+ls8j.net
日本も道の広いところで、こういうのを作っていく大胆な発想が必要でしょ。
【車両】中国の道路をまたいで走る立体バス「TEB」試作車が公開 約300mの試験路線をじわじわ走行
スレリンク(bizplus板:-100番)

254:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:53:55.19 M9i7BQcr.net
自民党がしてる事は国民を貧しくし、企業優遇と海外にばら撒いてるだけ!

255:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:55:22.50 PGKrldYb.net
>>253
今の日本にはこういう物は受け入れる土壌はマジでない
実績がない、どうのこうの文句をつけて導入ができない
もう終わってる

256:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:55:44.52 9eRkgCyy.net
25回の財政出動で経済を支えていなかったら今どうなっていたかが書かれていない。

257:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:56:20.79 k6sf6oc+.net
>>254
共産党は国民の民意を少しは認めた方がよい

258:名刺は切らしておりまして
16/08/03 20:57:56.93 Kpa6g21V.net
安楽死を認めたら解決しそうだけど

259:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:01:58.03 boGigD8V.net
今ほど格差は無かっただけでも効果あった事になる。

260:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:02:16.04 8oCug80W.net
>>47
はした金以上に盗られているわけだが

261:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:07:30.95 +Ppei8CO.net
これに含まれるリニアなんて単に入れましたという
くらいの意味しかない
着工年度とか完成年度とか

262:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:09:37.70 PxWlo+Ut.net
黒田がやったことは失敗に終わった 結局、投資相場を通して外国勢に巻き上げられただけ
核の冬並に長い経済停滞が来そうだ

263:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:18:41.25 2BGkPWFa.net
20年前の奴らのせいで今苦労してるんだから
今を楽にするために20年後の奴に苦労を押し付ければいいんだよ

264:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:18:55.81 ocbQWFcw.net
利権がある金持ちが金増やして国庫の借金膨らむだけ政策

265:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:22:21.03 yibHuKi4.net
そら需要がないのにばら撒いても金を溜め込むばかりだわ
格差拡大や巨額な内部留保がそれを証明してる
そもそも企業にばらまくというのが順番的に間違ってる
底辺から豊かになれば自然と需要が上がり、企業は民間から金を借りてでも投資に積極的になる
国が企業に金を渡す必要はないんだよね

266:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:25:19.82 dgfoNQJ8.net
>>263
今苦しいのは、少子高齢化のせい

267:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:27:04.52 +47ZVeIK.net
ゲリノミクスor中韓のスパイの選択しかなかった参院選の結果だもんな

268:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:27:15.34 6E9vBIGs.net
安倍の経済策はただ2つ
爆買乞食 と 血税で株価釣り上げ

269:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:30:30.34 2ewJ5HIp.net
安倍:オレニートだけど株には自信有るんだよねw貯金有るだろ?w投資しろよw
両親:だって、大丈夫かい?危なくないかい?
安倍:大丈夫!オレ天才だからw倍にしてやるからな!見返してやる!成蹊舐めんな!
その後
両親:この頃株のこと何も言わないけど大丈夫なの?
安倍:え?!!!(挙動不審)大丈夫だよっ!!何言ってるのさ・・・大丈夫・・
両親:なら良いんだけど・・
安倍:もっと金あるだろ?出せよ!倍にしてやるから!(焦)
両親:え?・・・
またまたその後
両親:株価下がってるみたいだけど、大丈夫?今どれ位お金有るの?
安倍:殆ど無い・・・(ボソッ)
両親:え?晋三ちゃん、今なんて?
安倍:借りたお金は殆ど残ってない・・。株下がっちゃって・・。
両親:無いって・・、どうするの?
安倍:全責任は私に有る!!!
両親:そういう事は責任取れる人が言う言葉なのよ?!晋三ちゃん!!晋三ちゃんが働いたとしても返せない額なのよ?分かってないでしょ!!!?
安倍:今度は新新ファイナルアベノミクス3本の矢で・・
両親:晋三ちゃんが一生働き詰めでも返せない額なのよ?私達の老後をどうしてくれるの!?
安倍:この道しかない!!

270:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:45:15.88 fVAlG0wC.net
まあ、経済学の基本から言うと、財政出動すると
金利上昇圧力をもたらす。ただ、変動為替相場のもとでは、
それが、為替レートの上昇即ち円高進行という形で調整される。
ということだ。すなわち安倍総理は究極のバカ総理ということだwww

271:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:45:23.90 iatu7yTR.net
需要がないのが問題ではなく日本人の需要に答えるような仕事を日本人が出来て
いないのが問題なんだと思うわ、仕事の質は一朝一夕に改善できるものではない
けど、そこをほっておいて貧乏人や競争力のない企業に金をまいても
なんの解決にもなってないよな

272:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:46:36.73 GHp2zpD5.net
アクセルとブレーキを同時に踏むから効果が薄かっただけだろ。
反省すべきは景気回復に水を差し続けた、『いわゆる財政再建論者』だよ。

273:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:47:48.10 sndsWoNa.net
さすがボンボンの安倍ちゃん28兆円とはリッチだね

274:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:53:03.82 kOn4Q7ZF.net
これおとといくらいのbloomberg TVでぼろくそ馬鹿にされてたな。
1990年以降25回目の経済対策だと何十回と繰り返し1日中馬鹿にしていた。

275:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:55:39.83 ZH2IjEvs.net
アベノミクスのバックボーンであるリフレ論でいえば、
消費税率を引き上げようが、それで吸い上げる以上の額を、
中央銀行が供給しているので、消費税率引き上げはブレーキにはならない。
最近、三橋その他が以前は念仏みたいに繰り返してた、
デフレは貨幣現象という説を引っ込めたのは、
アベノミクス自体が、そうでない証明としかいえない結果を出したからだ。
だが、それはアベノミクスや異次元緩和の根本を否定するに等しい転向。
消費税率引き上げ程度でブレーキになりコケるようなもんは、その時点で駄目なんだよ。
だいたいアベノミクスの増税前の成長分って、まんま2013年財政出動分でしかないから。

276:名刺は切らしておりまして
16/08/03 21:57:00.57 iatu7yTR.net
日本人がいい仕事が出来ないから国内の金回りが悪くなるというのは
当然のことで、それを借金して誤魔化すようなことはしたらあかんやろ、
競争の結果を受け入れて貧乏せんとあかんやろ

277:名刺は切らしておりまして
16/08/03 22:00:48.29 fVAlG0wC.net
>>272
いちばん問題なのは、阪神大震災のとき復興のため
大規模財政出動した結果、超絶円高になったことを忘却
していることだよ。現在の日銀の、中立的な金融緩和政策も
円高を後押ししているし。明らかに。財政政策と金融緩和政策
のいわゆるポリシーミックスに失敗している。
黒田が無能といえば、それまでだが、日銀との政策協調が図れない
安倍総理の無能ぶりは、流石にひどすぎる。

278:名刺は切らしておりまして
16/08/03 22:03:46.39 p683hYlo.net
>>1
まぁ、事実ではある

279:名刺は切らしておりまして
16/08/03 22:05:40.49 eGRT6fIj.net
参院選の論功行賞だね
有権者の皆さんにはご褒美に増税してくれるよ

280:名刺は切らしておりまして
16/08/03 22:10:16.38 iatu7yTR.net
勝負事なんか絶対はないから競争に負けて貧乏することは恥ずかしいこと
ではない、競争の結果を認められずに金融やら借金やらで誤魔化してる
内は勝負の場にすら立ててないし、衰退する一方だと思うな

281:名刺は切らしておりまして
16/08/03 22:15:15.30 PGKrldYb.net
>>272
ちょっと違うと思う、同時ではなくて
景気が少しでも良くなると、すぐにブレーキをして金を巻き上げようとするから
国民は意地でも経済を回そうとしない
国民の不買によって頓挫した消費税10%がいい例

282:名刺は切らしておりまして
16/08/03 22:15:55.99 PcmX4zIV.net
企業は去年まで過去最高益連発してたわけで
働き方がどうのこうのの問題じゃないだろ
近年は労働生産性の伸びに賃上げは追いついてないってのが人口減少以上に直接的に問題で
それがディスインフレやデフレの根本理由だろう
もっと簡単に言うと正社員を非正規にどんどん置き換えて
賃金水準を落としても人が集まり会社が回るならウチは儲かりまくりになる!
って考える企業だらけになったらそりゃ物価も相応に落ちないとつじつまが合わなくなるだろ
非正規ばっかりになっても賃金水準の落ち込みを
サブプライムローンみたいな借金でカバーして消費を増やし続ければ話は別だけど
そんなリスキーなことをしたがる奴は日本にそんなにいないだろ?

283:名刺は切らしておりまして
16/08/03 22:16:58.19 Se1cybgc.net
人口ピラミッドを三角形に戻す、生産年齢人口(15~65歳)を増やすために
「難民」「移民」「外国人単純労働者」を受け入れよとかって言うんだろうな。

284:名刺は切らしておりまして
16/08/03 22:26:29.56 nDf2Yq93.net
バブル崩壊後の90年代は年間50兆円程度の財投をやってきたが
それでも橋本政権下での増税と不良債権処理の失敗で恐慌になった。
つづく小渕政権でも大規模財政出動をしたが、
小泉政権下での不良債権処理と世界的バブルによる輸出拡大まで
景気回復はなかった。
ようするに財出にそれほどの効果はないということ。
だから金融緩和による円安誘導と輸出拡大策だったんじゃないの?

285:名刺は切らしておりまして
16/08/03 22:59:25.97 bOAW2nkX.net
しさん防衛として、
金プラチナの喜平ネックレスとか
ロレックスをたくさん買う方が良いかな?日本円は信用できないらしいから。

286:名刺は切らしておりまして
16/08/03 23:10:53.68 eYjj7GlV.net
>>285
ドル買っとけば無難

287:名刺は切らしておりまして
16/08/03 23:42:12.01 iercLswQ.net
財政出動に文句言うのもいいけど対案はあるのか?

288:名刺は切らしておりまして
16/08/03 23:46:12.62 MWIkQhVO.net
>>287
減税で個人消費の刺激

289:名刺は切らしておりまして
16/08/03 23:48:31.72 +Ppei8CO.net
というかこれやったら万事上手くいく政策とか対案なんて存在しないと思うわ
世界中でもアメリカ含め微妙な結果で停滞してるというか高成長した国も
反動で苦しんでる
まあ行き詰ってるというか地道にいくしかないんじゃないの

290:名刺は切らしておりまして
16/08/03 23:49:50.91 +Ppei8CO.net
アメリカにしたって景気回復に?とか恩恵受けてないとかいう人が
多くて結果がトランプだしな

291:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:01:05.87 Rc3NjrK9.net
>>287
だから減税しろと

292:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:02:45.03 sM9fhijT.net
>>287
上から目線で対案を求めるくせに、いざ対案が出ると沈黙する卑怯者っているよね

293:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:03:44.96 Rc3NjrK9.net
>>290
9時5時しか働かず週休二日に夏休みは1ヶ月取って、広い庭のついた一戸建てに住みでかい車に子供3人で週末ごとに肉を大量買いしてバーベキュー
こんな生活しててまだ不景気だとか言ってるからなあいつら

294:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:05:11.21 Rc3NjrK9.net
>>284
その間増税しまくってるからな
欧米みたく減税しろと

295:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:11:02.36 92/iKJbl.net
>>293
いつの時代のアメリカだよ

296:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:16:45.53 XrhraaWy.net
25回失敗しても次は成功するかもしれない
そう、公務員や政治家は何回でもチャレンジできるんです!
未来チャレンジ内閣より

297:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:17:05.52 6itnpkny.net
30年に渡る経済失政の責任は財務省に大だろう
消費税増税でどれだけ傷めつけたか、IMFをつかって緊縮財政にもっていこうと
画策したり、、今回の5%から8%の責任はどう取るのよ?
もういっそ公務員の給与を半分にへらしたらどうだ?
増税どころか減税できるぞ あとナマポの医療も無くせ

298:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:19:21.66 Rc3NjrK9.net
>>295
今もこんな感じだよ

299:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:20:53.07 Rc3NjrK9.net
>>296
25回の失敗がなければ今ごろ1000兆ぐらい減税できてたんじゃなかろうか

300:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:28:49.62 MP0Hybr+.net
28兆円経済対策の殆どが金持層に流れ
金持ちに税金を返却している感じがする
下流には流れないからどうでもいい

301:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:36:05.88 3SHeC/6f.net
経済対策してもサラリーの人間は
正社員枠に入ってないと最低限の恩恵を受けれんからな

302:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:42:35.51 xfUD89FL.net
>篠原氏は、日本経済の歴史を見ればこれまで多くの
>経済対策が繰り返されてきたが、最終的な結果として
>潜在成長率に大きな影響を与えることはなかったと指摘した。
経済対策をしなかった場合でも潜在成長率は変わらなかった
と考えてるのかね
経済対策がなければより悪化していたんじゃないの

303:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:47:26.53 RPdUbuCy.net
国の借金は過去最高だが
個人や企業の金融資産も過去最高
金持ち日本の国債増発は悪いことではない
悪いのは貯め込んで経済を回そうとしない人・企業

304:名刺は切らしておりまして
16/08/04 00:51:41.78 vt2ER818.net
税金なんてとらなくても、政府通貨の発行で全部まかなえる
インフレ税は取られるが

305:名刺は切らしておりまして
16/08/04 01:02:07.89 2vVGciLR.net
外需に頼ってヘラヘラ相手の言い分聞いてればいつか元に戻ると言いたいんだよね
二流国家に相応しい三流官僚だわそらアジアで7位の大学を誇るわけだな

306:名刺は切らしておりまして
16/08/04 01:19:51.25 nziRIOAp.net
消費税なくしたほうがよさそう


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