16/07/06 19:50:01.87 5Yjb9wT/.net
>>45
これマジ？
265:名刺は切らしておりまして
16/07/06 19:57:32.79 WdUnV6b4.net
>>257
チャート見れば
自分で考える事が大事です
266:名刺は切らしておりまして
16/07/06 20:01:23.13 YxOgMCPA.net
>>246
レストランの紙ナプキンに書いたラッファー曲線は
今ではお笑いにもなってないがな。
267:名刺は切らしておりまして
16/07/06 20:03:21.77 bWsZ9k95.net
日銀は最終的に、量的緩和縮小、金利政策縮小（もしくは、財務省の資本注入常態化）、
株式などの買い取り質的緩和強化（ＧＰＩＦの尻拭いを兼ねて買取増額）となるだろう。
行きつく先は、財務省から資本注入で日銀に背負わせた負債を処理するというものになるだろう。
合理的ではあるが、金融市場、資産市場がぶっ壊れることになり、それでいいのだろうかと思う。
国債金利負担が政府に生じなくなったとしても、財政の赤字体質は悪化の一途である。
毎年４０兆円ずつ政府債務が増大したとして、それを全部処理できてしまうわけである。
しかし、どこまでも膨張できるのかという疑問がつきまとう。
政府債務が３０００兆円になったとして、日銀当座残高２９００兆円だとして、
この当座にマイナス付利をしているとすると、３兆円の損失が金融機関を直撃する。
政府債務が膨張していく先には、デフォルトの前に金融の死が発生することは言えるのではないか。
預金にはマイナス金利を掛けざるを得ず、銀行には預金が集まらず、日銀の当座にも預金が集まらなくなる。
貸し出しはできなくなり、信用創造は崩壊する。
マネーサプライは縮小に向かう。
268:名刺は切らしておりまして
16/07/06 20:03:51.97 YxOgMCPA.net
>>246
資本主義ってのは人間の欲が原動力になってる。
通貨量や公共事業で成長するってのは社会主義者の考えるお花畑。
天下国家を語れば語るほど、個人の欲をスポイルするからデフレは深刻化する
20世紀の社会主義の実験で証明済み
269:名刺は切らしておりまして
16/07/06 20:08:29.62 qDE1DkfW.net
このまま日銀が買い入れすすめて
相殺すればいいやん
270:名刺は切らしておりまして
16/07/06 20:10:42.87 WdUnV6b4.net
>>262
そんな簡単な事ならとっくに日銀は動いてるけどな
271:名刺は切らしておりまして
16/07/06 20:11:37.13 UNP96KnC.net
中国バブルよりも弾けるのが早かったアベノミクス
272:名刺は切らしておりまして
16/07/06 20:16:49.55 duRAmAqY.net
マイナス金利っていっても、範囲限定型でプラスマイナスプラスのプラス金利。
政府発表はいつでも、こういう言葉のあやで恣意的に誤解を招く言い方ばかり。
今の日銀の金利政策は、マイナス金利という名のプラス金利。
273:名刺は切らしておりまして
16/07/06 20:19:20.94 WdUnV6b4.net
>>264
当たり前じゃね
向こうは経済を政府がコントロールしてるんだから
酔ってるから失礼な発言があったら許してねｗ
274:名刺は切らしておりまして
16/07/06 20:35:10.44 mOsueke9.net
>>70
それだけだと足りないんじゃないかい？
公務員及びみなし公務員の給料の圧縮
入らない外郭団体の廃止も
275:名刺は切らしておりまして
16/07/06 20:51:38.67 YCXrAs1l.net
要するに金融政策はETF買うぐらいしか手がなくなってきたって事で日銀は組織縮小して結構
276:名刺は切らしておりまして
16/07/06 20:56:54.74 dvn36YNQ.net
>>266
銀行もグルだな
- みずほ銀、譲渡性預金発行で認可_ 上海自由貿易区で _ 2016/2/23
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
- 中国国家開発銀、社債引受機関にみずほ銀など81行 _ 2016/2/29
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
- 三井住友銀、中国企業に環境融資_ 英会計事務所と共同で _ 2016/3/31
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
277:名刺は切らしておりまして
16/07/06 21:17:18.07 BIhrt9oB.net
>>250
国家運営にかかるコストなど
この先20年で指数関数的速度で削減できる
テクノロジーに理解がないと分からんかもしれんが
278:名刺は切らしておりまして
16/07/06 21:42:52.33 WdUnV6b4.net
>>270
無理無理
福利厚生だってあるんだぜ
言いたことだけ言って済まない
寝るｗ
申し訳ない
279:名刺は切らしておりまして
16/07/06 21:43:11.35 +pByfDPF.net
ソ連が崩壊したのが、
ゼロ金利とGDPに見合わない歳出拡大（軍事費が主だけど）にあったことに学んでないようだね
280:名刺は切らしておりまして
16/07/06 21:45:46.96 WdUnV6b4.net
>>296
そりゃそうだろ
酔ってるから失礼な発言があったら許してねｗ
寝る
281:名刺は切らしておりまして
16/07/06 22:06:20.77 x2kFew31.net
日本の借金が１５００兆円でも
日本の国有財産国富が１００００兆円あるから
差し引き８５００兆円の黒字なんだよｗｗｗ
いざとなれば天下ったダニバ官僚の全資産没収
公務員住宅全部売却
公務員皆殺しで日本の財政は黒字転換するｗｗｗ
282:名刺は切らしておりまして
16/07/06 22:39:17.65 vPsK49Bx.net
>>274
公務員「お前らから増税するよ」
283:名刺は切らしておりまして
16/07/06 23:11:23.36 +HjORpsF.net
>>217
＞国債が無くなると何か困るんですか？
現状毎年８０兆円買ってるけど、買い切っちゃったら、その規模の債権はこの世に存在しますか？
284:名刺は切らしておりまして
16/07/06 23:28:15.75 smuwS67y.net
こんなのやる前から全くの無茶苦茶だよな、
というくらいの2ちゃん集合知の認識だったはず
なぜ過ちを躊躇なく拡大させるのか？
この国には国策の成果を常時モニターし、
危うきは方向を転換するなどの安全装置は無いのか？
官僚のプライドなど、国家運営の成否に比べれば
斟酌するに当たらないものだし、天下りなど予め小賢しく
勘案するものでもない
285:名刺は切らしておりまして
16/07/07 00:05:38.56 /Fi8dlAV.net
【社会】ＴＰＰ“裏金”疑惑 江藤拓元農水副大臣へも現金 [7/6]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【年金】株価暴落で巨額損失、更に毎年4～6兆円積立金から取り崩し 「GPIFは今や危機的状況」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【円高株安】世耕官房副長官「日本経済のファンダメンタルズは確かなものだと認識している」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】「支払われた給与がハローワークの求人票の条件と違う・・・」30代女性が会社を提訴★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【労働】安倍総理が誇示する、アベノミクスによる有効求人倍率バブル期並みの実態 「有効求人倍率は地域衰退の指標」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
286:名刺は切らしておりまして
16/07/07 00:36:15.01 w8o1hbN7.net
そもそも日銀一極依存が苦しいと思うのですよね。
私が提唱するＣＭＬ（セントラルマネーレーン構想）と、
それに付随する政府通貨vJPY（ヴィクトリーJPY）による二階建て通貨体制じゃないと
調整のしようがないと思います。
が、物事の進行が速すぎて新政府樹立派としては最も進捗が進んでいるかもめ党でも間に合わないかもしれませんね。
一方で２０２０年代中の新政府樹立を目指すなら、
２０２０年前後で今の日本が派手に崩壊してくれた方が話が早いとは思います。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
287:名刺は切らしておりまして
16/07/07 00:41:27.76 w8o1hbN7.net
そもそも為替市場という外部要因に左右されるインタゲ戦略というのが、
ボクシングでいうところの「ノーガード戦法」なんですよ。
二階建て通貨制度によって、しっかり日本の実態経済をグローバル市場から切り離した上で行わないと、
期待できる効果の算出すら目暗打ちになってしまう。
それを変なところで利口ぶって予測出来ているように振る舞うからいけないのです。
それはプライド云々以前に単なる嘘つきですよね。
288:名刺は切らしておりまして
16/07/07 00:57:48.54 /Fi8dlAV.net
【参院選連続世論調査】安倍首相の経済政策「見直すべき」55%、無党派層の比例投票先で民進が自民を初めて上回る★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
289:名刺は切らしておりまして
16/07/07 01:00:25.19 LUUUvxWt.net
安保条約を破棄すれば円安株安
290:名刺は切らしておりまして
16/07/07 01:02:05.99 EcbzbLSA.net
金利を下げれば投資が増えるのっては妄想だよな。
参考書を買えば子どもが勉強するくらい短絡思考。
291:名刺は切らしておりまして
16/07/07 01:08:20.45 /Fi8dlAV.net
【年金】４～６月も年金運用損５兆円 英離脱で株価急落
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【労働】安倍政権が導入を目指す解雇の金銭解決 導入されたらどうなる？
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【参院選連続世論調査】安倍首相の経済政策「見直すべき」55%、無党派層の比例投票先で民進が自民を初めて上回る★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「支払われた給与がハローワークの求人票の条件と違う・・・」30代女性が会社を提訴★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「被差別部落出身者という身分は法律上存在しない」部落地名リストの出版禁止求めた訴訟、東京地裁で初弁論
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【週刊朝日】ベッキー、舛添“公開処刑”は東京オリンピック贈賄やパナマ文書の火消し
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
292:名刺は切らしておりまして
16/07/07 01:23:53.12 UQf+3GEC.net
銀行が儲かる企業に金貸せればいいんだけど
もはやどんな企業なら儲けられるかわからないんじゃね？
293:○
16/07/07 01:44:06.49 enHZ8qjn.net
単に政府が国債刷って市場に供給すればいいだけなんだけどね。
294:名刺は切らしておりまして
16/07/07 01:48:13.19 LAOgKW0q.net
>>276
国内外の株でも外国債でもリートでも金でも好きに買えば良い。別に
投資家は困んないよ。買うのが嫌ならそれこそ銀行預金にしとけば良い、
ただそれだけ。変に国債買いは市場の価値を歪めるとか、日銀が国債買い
を止めたら国債価が暴騰してハイパーインフレがーとか言ってる連中は
こういう頭の体操に弱い。このまま過度なインフレが進まないで過度な円安にも
ならず、調達金利も安いなら日銀が国債買い増すのになんの支障があるんだろう。
手数料かかっても満期になればかってに消える借金。税金上げて馬鹿正直に
元本ごと返すのに比べたら国にも国民にも１００倍得なのにね。
295:名刺は切らしておりまして
16/07/07 02:02:06.73 8+3rRHRr.net
黒田がやっちまってるよなぁ
金融緩和前の元の状態に戻せんのかこれ？
これ以上黒田にいじくられたら真面目に日本沈没するぞ
296:名刺は切らしておりまして
16/07/07 02:11:31.36 u8VMPgKs.net
>>288
黒田はアホノミクスの手下。
アホノミクスの責任者は安倍
297:名刺は切らしておりまして
16/07/07 02:25:22.62 gtJRF0IV.net
一部の方々が言う「市場に出回る国債が尽きたら金利が高騰する」という謎理論のようにはならんだろうが、
金融緩和によるインフレ率や為替の調整は今後難しくなるだろうね。
298:名刺は切らしておりまして
16/07/07 02:45:52.71 EcbzbLSA.net
常識的に市場に出回る国債が尽きるまで買わないからな。
リートやETFを買い捲るのかね、ますます不景気になるね。
299:名刺は切らしておりまして
16/07/07 02:46:49.67 gMsY5UUe.net
日銀自体が兆単位の損失出るの覚悟で準備進めているのに、
まだ現実直視してない人いんのね。
そう遠くない内に国債の大バーゲン＆金利大暴落開始。
300:名刺は切らしておりまして
16/07/07 02:49:25.94 LAOgKW0q.net
>>290 別に短期債発行したり、それこそ外為特会に１００兆あるんだから あれ使ったりやりようはいくらもあるんだけどね。マスコミは自分の 意見目立たせる為に他に手段がない様に思わせるけど、一歩下がると 他の手段が有る事に気づかされる。騙されないように気を付けないと。
302:名刺は切らしておりまして
16/07/07 03:32:43.86 LAOgKW0q.net
>>292
日銀が国債買いの手数料や利払いＥＴＦ・リート買いで1兆・２兆赤字出してもそんなのは国が
補填すれば良いんだよ。追加緩和のお蔭とこれは賛成しないけど消費増税のお蔭で政府税収は民主
の時代より１２兆以上改善してる。しかも日銀の国債買いで国の借金は実質どん
どん改善される。君の意見は１００円得するけど、手数料に２円引かれるのでやり
たくないって言ってるのと同じ。落ち着いて全体視れば何が得かすぐ判るんだけど、
マスコミは局所だけみて、赤字だからこれ以上出来ないとか言うんだよね。
303:名刺は切らしておりまして
16/07/07 04:58:48.01 4aLXDnjL.net
だからね、赤字国債を発行するために、すべてが回ってるんだよ。
もっと言えば土建屋、さらにいえば宗教とかヤクザだよ。
304:名刺は切らしておりまして
16/07/07 07:23:58.76 g0hG/37N.net
>>294
8兆損したら日銀が潰れるんだが
国がまた国債を発行して資本注入しなきゃならなくなる
305:名刺は切らしておりまして
16/07/07 08:25:13.96 LAOgKW0q.net
>>296
してやれば良いでしょ。１２００兆円もの国の借金がーとか政府収支の４割
の赤字国債がーと馬鹿みたいに叫んでるんだから今更１％未満の借金が増えた
からってどうって事ない。なんなら大規模補正の時に１０兆円位日銀に先に増資
するのも手かな。１０兆買いオペ資金があれば投資家も安心して株・リート買える
から株価も２万位まで戻すかもよ。繰り返すけど、日銀の大規模国債買いで国の
実質借金はどんどん減ってる、市中から国債回収する有能な掃除機、なんで壊さない
といけないの？
306:名刺は切らしておりまして
16/07/07 08:26:15.10 2YTMHChf.net
マイナス金利バブル弾けたらｗｗｗｗｗｗｗｗみんなで、ドボン？
307:名刺は切らしておりまして
16/07/07 08:28:08.03 NDw1XsfT.net
破綻論者は自分の資産防衛の為に貧乏人にも税金を負担させたいだけだから
真面目に相手するのは無駄
308:名刺は切らしておりまして
16/07/07 09:34:20.91 EcbzbLSA.net
>>299
逆に積極論者は失うものがない底辺ってのも現実。
309:名刺は切らしておりまして
16/07/07 09:36:03.83 OPAXc8m/.net
国債を市中に環流させる意味がなくなったんだよ
パラダイム変換が起きたってこと
諦めろ
310:名刺は切らしておりまして
16/07/07 09:38:40.77 OPAXc8m/.net
アホみたいに国債を真面目に発行して、金利払ってなんてやってると
それが全部税金にはね返るからな
馬鹿らしい
マイナス金利で十分
日銀が買ってればそれで何の問題もない
それでも円高デフレなんだから
311:名刺は切らしておりまして
16/07/07 09:48:52.46 EcbzbLSA.net
現在は道半ばでもう少しで成功する
アベノミクスはインパール作戦と同じで
安倍晋三が「失敗しました撤退します」と言えないばかりに
状況が悪くなる一方。
312:名刺は切らしておりまして
16/07/07 10:04:29.71 gtJRF0IV.net
>>293
少なくとも今まで通りのやり方はできなくなる。
今まで行われていないやり方がある、とは言うものの、それが今まで行われていなかったのはそれなりの弊害があるからだろう。
少なくともマイナス金利で金融機関の株価が下がった、という以上のデメリットが見込まれているのでは。
そもそも今以上に金利を下げ、日銀当座預金を積み増すことが果たして日本の経済にどれだけプラスになると言うのか。
金融緩和に一定の効果があったのは認めるが、もはや日本経済のボトルネックはそこにはないだろう。
313:名刺は切らしておりまして
16/07/07 11:20:41.52 LAOgKW0q.net
>>304
別に一つ一つは目新しい物ではないよ、通貨買い売りによる当局介入なんて
何十年も前からやってるし、大規模緩和なんてリーマン以降各国でやってる。
日本なんて周回遅れのランナーも良いとこ。そもそもインフレターゲットなんて
日本のバブル前からやってたろう云々言ったら実は何十年も前からという考え方
もある。マイナス金利は比較的新しいけど、スイスやＥＵが先鞭つけてるし、日本
初とか日本だけの事なんて実は何一つ無いんだよ。
314:名刺は切らしておりまして
16/07/07 11:31:20.35 LAOgKW0q.net
>>304
続き、話飛んで日銀当座預金に行ってるけど、別に日銀は当座預金積み増したい
訳じゃないの。あれは結果。日銀としては株もリートも買って、大規模緩和して、
マイナス金利まで導入したんだから銀行にお金下して投資に使って欲しいの。
それが上手くいってないから打つ手がないとか言われて頭痛めてる。
日本経済のボトルネックは需要だよ。誰も消費しないから投資も産まれない。
個人が使わず、企業が使わないなら国が使うしかない。それで今回は国による
大規模補正予算が期待されているの。だけど経済の需要不足なんてずーと前から
指摘されてるのにね。
315:名刺は切らしておりまして
16/07/07 11:36:53.40 AvWbXW9z.net
いつも当座預金って勘違いされてるけど貸し出しが増えようが消費が増えようが投資が増えようが
当座預金はほとんど変化しないからな
316:名刺は切らしておりまして
16/07/07 11:51:15.00 LAOgKW0q.net
別にそんなテクニカルな事は良いだろう。市中に融資に向けられない金が
大量に余ってて、それが日銀に豚積みされてるで良いと思う。みんなそんな
感じで話てるし。
317:名刺は切らしておりまして
16/07/07 12:05:29.83 zJgk3gTl.net
マイナス金利で住宅着工が急増してるんですけど
確実に効果が出でいるんですけど
318:名刺は切らしておりまして
16/07/07 12:12:36.49 M/RhubdH.net
そもそも銀行が金貯めこんでるから悪いんじゃないのだから、インチキアベノミクスもメッキが剥がれはじめたね
319:名刺は切らしておりまして
16/07/07 12:20:56.52 LAOgKW0q.net
リートはマイナス金利で急騰したね。英のＥＵ離脱ショックにも良く
耐えてる。だけどマイナス金利による住宅ローン効果って言ったら、どんな
物だろう。実際に前からほぼ０金利でそれがちょっとマイナスになったからと
言って金利差がそんな大きくなったとは思えないんだけどね。それより個人的
には国がもっと空家解体とか買い取りに精出して余った中古住宅引き締めた方
が地価も上がって国全体としても良いと思うんだけど。
320:名刺は切らしておりまして
16/07/07 12:24:11.21 AvWbXW9z.net
マイナス金利導入後に円高なったのって
中央銀行が買い入れ資産を増やし残存期間を長くし劣化資産を買うほど通貨は減価すると(つまり銀行が貸し出し増やしまくって価値のない担保取って長期間貸す)仮定すると
量的緩和後にマイナス金利導入することで利回りが下がり
日銀保有の国債が上昇したからだと思う(つまり担保価値が上昇)
その点で買い入れ資産が外債、外貨、外株式のスイスとは異なった結果となった気はする
ecbは量的緩和の規模が小さいし
買いきりじゃない買いオペの比率が小さいからどっちつかずな状況かと
321:名刺は切らしておりまして
16/07/07 12:31:30.30 XS7KJzqI.net
>>311
地価が上がると固定資産税や相続税対策で、更に金を使わなくなる
322:名刺は切らしておりまして
16/07/07 12:51:58.64 +d5EH2Do.net
>>312
まあでもマイナス金利政策の導入前からトレンド転換してるから
323:名刺は切らしておりまして
16/07/07 13:06:46.87 LAOgKW0q.net
土地の値段上昇は担保価値の上昇、売却益の増加にもつながるから一律に
悪い訳じゃないよ。バブル崩壊以降日本の地価は基本的に下がり続けたけど、
人々は固定資産税が減った相続税対策費が減ったとお金使ったかな。逆にバブル
前の方が土地の値段は上がると安心してお金使ったよね。地価の上昇は人々の
購買欲を上げ、インフレ期待を高めるんだよ。無論上げ過ぎてバブル崩壊させて
もいけないけど。今みたいに誰も住んでない空家なら解体して更地にして開発し
やすくした方が世の為人の為と思ってる。
324:名刺は切らしておりまして
16/07/07 14:10:59.95 owrq9ACM.net
つまり、国の借金がどんどん減ってるんだろ？
325:名刺は切らしておりまして
16/07/07 17:37:16.07 wJ3TR+b7.net
住宅ローンをマイナスにしろよ
326:名刺は切らしておりまして
16/07/07 22:31:40.33 g0hG/37N.net
>>314
マイナス金利導入してなかったら、失望だけで20円も下がったかなー
327:名刺は切らしておりまして
16/07/07 22:33:09.39 GQEjSaKK.net
早くマイナス金利やめろよー
328:名刺は切らしておりまして
16/07/07 22:36:36.77 0fRUl8GR.net
>>314
マイナス金利前からもう黒田は緩和やるつもりないのでは？と、言われていて、マイナス金利でやっぱりやる気ないんんだ、で円高だろ。
329:名刺は切らしておりまして
16/07/08 03:05:06.69 lEn5P1QL.net
１ドル１２５円まで落ちたのに貿易輸出が改善せず、ＧＤＰも伸びなかったの
でアベノミクス失敗か？とか叩かれて黒田さんがイジケてた時だな。あれの失敗
の主因はもはや日本が貿易輸出で食べる国ではないという構造転換してる事、消費
増税、プライマリーバランス論に引っ張られた緊縮財政が原因だったと思う。
だが非難された日銀も景気は改善に向かっていると原因を総括しなかったし、マスコミ
も原因が何なのか非難はするけど、総括して代案出すなんてしなかった。窮地に
立たされた黒田総裁の次の手は？そんな論調ばっか。今考えれば不思議な議論だったよ。
330:名刺は切らしておりまして
16/07/08 03:30:50.76 RGxFwepB.net
マイナス金利導入でイールドカーブを押し潰した結果短期債は-0.3%台、
超長期の30年40年債ですら利率0.05%未満の世界
異次元緩和の裏目的の政府の利払い費用圧縮が大成功じゃん。
331:名刺は切らしておりまして
16/07/08 03:32:57.30 fvPIeZX5.net
>>322
うーんそれ減税してれば国民に還元できたはずのお金なんだよね
332:名刺は切らしておりまして
16/07/08 07:10:58.97 ClTzxNQV.net
国際巨大資本に国ごとくれてやる、
まさに売国スキームでなかったら
何なんだろう？
ズバリそれをやっているようにしか
見えない
333:名刺は切らしておりまして
16/07/08 08:23:20.30 lvHxUWCO.net
>>322
それは要は民間銀行からの増税だから緊縮策だぞ
334:名刺は切らしておりまして
16/07/08 08:28:35.11 Mfe3sevm.net
消費税廃止。
国債で穴埋め。
335:名刺は切らしておりまして
16/07/08 08:42:37.35 vUPDB6vP.net
金融緩和は早いところ終わりにして減税政策に切り替えろよ
消費税3%に戻せば個人消費良くなるだろ
336:名刺は切らしておりまして
16/07/08 09:07:20.82 Irgwws3Q.net
>>327
減税は大賛成だが金融緩和を終わらせる必要はないだろ。
金融緩和＋国債増発を減税の財源にすればよい。
337:名刺は切らしておりまして
16/07/08 09:20:26.97 MEsIeOZ6.net
来月またマイナス金利拡大？
緩和策ねーもんなー。
俺の銀行株どえらい目にあってるわ。
何も買えねー
338:名刺は切らしておりまして
16/07/08 15:13:10.32 RN8y/RHf.net
民主のがよかっただろ、相場荒らしやがって 環境適応コストが半端ないし、世間にはうつ病患者が蔓延する。
339:名刺は切らしておりまして
16/07/08 18:53:34.62 nQszdnOK.net
>>321
あんたのほうが不思議だよw
安倍の責任転嫁の「代案出せ病」でもうつったのか ? w
340:名刺は切らしておりまして
16/07/08 22:44:23.95 Irgwws3Q.net
>>330
他は知らんがウチの会社（製造業）の場合は民主が良かったとは口が裂けても言えないな。
民主時代はマジで倒産を覚悟してたわ。
341:名刺は切らしておりまして
16/07/08 23:58:09.40 lEn5P1QL.net
>>331
そうかな。でも当時は朝日、毎日は無論の事産経や日経まで大規模補正とか
消費増税失敗には触れんかったわ。触れてたのは高橋とか三橋とか上念くらい
でさ。その後、原油値下がりと円安の是正で忘れさられたけど、今夏やっと補正
とかに手がつけられそうで良かったなと思う。
342:名刺は切らしておりまして
16/07/09 00:31:23.66 G806QB7E.net
リフレ派は安倍が消費税増税を決めた途端に擁護したり仕方ないと言い出したりしてたのが見苦しかったな
で、みんな決めたのが安倍であることを忘れた頃に消費税増税のせいにするという
343:名刺は切らしておりまして
16/07/09 01:32:43.02 Zh96a5VV.net
日本のリフレ派の急先鋒だった上念とか三橋とかは反対だったよ。高橋とか
浜田は積極賛成ではないけど選挙公約だし、まあ仕方ないかみたいな感じ。
そもそも財務省も日銀もＩＭＦも朝日や産経まで増税賛成だったんだから、
首相がひっかかっても仕方ない。問題は総括して失敗を共有しないことだな。
それにリフレ派って言っても色々いるし、そもそも金融緩和だけで景気回復
するなんて述べてる奴は一人もいないんじゃない。
344:名刺は切らしておりまして
16/07/09 01:34:41.78 O+W11kBF.net
>>334
「リフレ派」ってくくりがよくわからん。
概ね、金融緩和に肯定的な人間に対して否定的な人間が侮蔑的な意味で使う言葉だと解釈してるが、
リフレ派は～、と言えるほど定まった定義が皆で共有されてるようにも思えず、
単に自分が馬鹿にしたい意見の主を「リフレ派」に認定して勝手に同一集団の発言と見なしてるだけに見える。
ネトウヨとかパヨクなんかもそういう類の言葉だが、
発言の整合性を問えるほど定義の定まった集団にはどうしても思えないんだよなあ。
金融緩和には肯定的だが増税には否定的、って層は山ほど居たわけで、
発言のどの辺りをもってして「リフレ派」と認定し、
それらが全員増税に肯定的だという確証をなぜ持ったのか、興味が湧くところだ。
345:名刺は切らしておりまして
16/07/09 01:36:45.81 2q7ZWzy/.net
消費税の影響なんか大したことない
特にマイナス金利政策とはまったく関係ない。
マイナス金利政策がまずかったのは副作用の方がめだったこと。
346:名刺は切らしておりまして
16/07/09 01:51:15.04 Zh96a5VV.net
内需不振は明らかに消費増税だろ。まあ中国とかギリシャとか中東とか今回
の英国とか世界経済に悪影響与える事はいっぱいあったけど、それは日本には
どうする事もできない。結局外部に頼れないとなれば内需しかないけど、その
内需に一番悪いのが増税なんだから、そういう意味でも消費増税選択ミスの罪は
重い。
347:名刺は切らしておりまして
16/07/09 01:57:30.36 2q7ZWzy/.net
>>338
明らかにとは言えないよ
消費の減退は人口減少、少子高齢化、賃金下落で流れとしてあった。
消費税の前後でスパイクができているけど
今は元の緩やかな下落の線上にきれいに戻ってる。
消費支出のグラフみればわかりやすいよ。
348:名刺は切らしておりまして
16/07/09 02:07:25.93 O+W11kBF.net
経済自虐史観にも困ったもんだ。
349:名刺は切らしておりまして
16/07/09 03:14:52.93 Zh96a5VV.net
>>339
うん？君は何言ってるんだ？原因が人口減少、少子高齢化、賃金下落にある
なら非難されるべきはアベノミクス前の政策であって、アベノミクスで出生率・
就業者数が上がり、失業率が下がったんだから、アベノミクス・リフレ政策は
一定の効果があったって事だよ。逆に消費増税はアベノミクス前に２回あって
福祉に使われますが建前だったけど、これらの流れを止められなかったって事で
結果として失敗だったと自分で認める事になるけど良いの？
350:名刺は切らしておりまして
16/07/09 07:40:48.23 326yDd/I.net
消費税増税を失敗と考えてるのは、他ならぬやった当人だろうな。
351:名刺は切らしておりまして
16/07/09 08:24:04.40 UTQtVqRx.net
金利のマイナス幅が足りない(キリッ。当預超過付利をマイナス50ベーシスにしたら、
さすがに銀行も預金にチャージするだろうから、マネーは実物資産に向かうはずだ。
貸金庫に向かうだけかもしれませんけど！
来月には30年JX51も40年JU9もマイナス利回りだろうなー。いや、来週か。
いや、7月29日はいよいよJGB市場崩壊の日かもしれませんね～。そろそろキクヲ先生が最高の責任の取り方を示されるのに良い時期ではないでしょうか。
352:名刺は切らしておりまして
16/07/09 09:18:54.20 qObso7f8.net
バブル期に大川興業の大川総裁がネタで言ってた政策をまさか日銀がやるとは。
353:名刺は切らしておりまして
16/07/09 11:17:00.41 HH7gNLgg.net
成功してるのならともかく、失敗してるわけだから文句をが出るのは当然
もし自分が仕事で失敗して、クライアントに文句言われて「おまえが対案出せよ」と言ったらクビだよ
請負った組織が対案を自ら作って解決するのが普通
対案出せ＝自分ではお手上げギブアップ
てことだから
354:名刺は切らしておりまして
16/07/09 11:54:30.64 H6fA84R7.net
>>343
実物に向かうかどうかよりも
マイナス金利の利ざや狙いの借り入れが増えることが重要だな
355:名刺は切らしておりまして
16/07/09 12:08:25.58 G806QB7E.net
>>343
今でもマイナスチャージすればいいだろ。ゼロ金利の預金というのは異様に有利な投資商品になってるので、それを引き出して実物に変えるのはセンスがない
356:名刺は切らしておりまして
16/07/09 12:15:21.59 G806QB7E.net
>>336
狭義のリフレ派: マネタリーベースを積めばインフレ期待が生まれ、インフレになる→マイナス金利の導入をもって破綻が宣言される
リフレ派: デフレは貨幣現象であり、失われた20年はとにかく日銀が悪い→一方で金融緩和で景気が良くならないのを消費税増税のせいにして自己否定し、迷走中
残っているのは「もっと金を刷れ」「債務問題は解決した」と喚いている馬鹿だけ
357:名刺は切らしておりまして
16/07/09 12:44:10.42 jdg52A33.net
>>341
それって単に実質賃金を落としてワークシェアしただけでしょ？
358:名刺は切らしておりまして
16/07/09 13:41:47.74 Zh96a5VV.net
>>348
悪意ある要約だなｗｗｗ。純粋なマネタ論者はキクオちゃん位じゃない。黒田
も半分位は入ってるかもしれないけど。広義のリフレ派はマネタ積みますだけで
なく、ちゃんと需要喚起もしなければならないと指摘してる。だから需要下げる
消費税も反対だし、消費委縮で国民が金使わない、企業が使わない、なら国が使う
しかないの観点からプライマリーバランスによる政府支出の委縮にも反対してる。
狭義と広義の差はマネー量が増えれば勝手に企業・国民がお金を使うと期待してたか
とそれだけじゃたりないのではと思う懐疑派かの違いなんだよな。
359:名刺は切らしておりまして
16/07/09 13:58:10.26 Zh96a5VV.net
>>349 うん？どういう意味？理屈がわからん。
361:名刺は切らしておりまして
16/07/09 16:33:07.75 rsu2uE4f.net
今年1月末以来、-0.1％/月のペースでマイナス金利進行中、今年末は-1％になる、
順調に続けば2024年頃の流通通貨は元になってるのかな、
362:名刺は切らしておりまして
16/07/09 16:55:34.13 G806QB7E.net
>>350
規久男を初めとする日銀執行部はすでにマネタリーベースの話をしなくなっていて、金利を押し下げたからそのうち効果が云々と言い出してるから、狭義のリフレ派はもう絶滅危惧種
国が金を使うしかない、というのは正しいと思ってるけど、それはもはや昔のケインズ(上げ潮派)に逆戻りしてるだろ
それに対して、別に政府が何かしなくても、中央銀行が金融政策でインフレ期待をいじればなんとかなる、と言い始めたのがリフレ派ではなかったか
363:名刺は切らしておりまして
16/07/09 16:56:39.32 G806QB7E.net
>>352
既にメガバンクが円貯金を受け入れたがらない代わりにドル預金に破格の条件を付け始めたから、そのうちドルが流通するようになるかもしれないな
364:名刺は切らしておりまして
16/07/09 17:03:16.84 hw15w0IQ.net
>>353
そうだな
MFモデルの結論で金融政策＞財政政策ってのが従来のリフレ派の主張だったのだがすっかり忘れ去られているよな
こういう話は『まずデフレをとめよ』とか「真面目に」リフレ政策を説いてる本にはしっかり書いてある
ネットの記事つまみ食いしてるような人たちにはわからないと思う
365:名刺は切らしておりまして
16/07/09 17:18:56.48 72gsn+aE.net
>>341
マイナス金利の是非と消費税増税の間に影響がないという話をしてるのだが。
そもそも失敗というのは何を言ってる？マイナス金利導入？
366:名刺は切らしておりまして
16/07/09 17:42:19.88 jdg52A33.net
>>351
一人当たりの実質給料を減らして、その分を新たな雇用に回すようにした、って意味だけど？
367:名刺は切らしておりまして
16/07/09 18:20:41.70 aJYWhdEU.net
雇用者の総数は増えてる訳でワークシェアという見方はおかしい。
むしろ（平均と比較して）低賃金の雇用が新たに生まれて平均賃金を
引き下げているということだな。
368:名刺は切らしておりまして
16/07/09 19:00:25.43 HH7gNLgg.net
確か就業者数は1.01倍しか増えてないよ
ここ15年くらいは微少な上げ下げをしてるだけで
統計的には横ばいと言える
369:名刺は切らしておりまして
16/07/09 21:26:00.38 Zh96a5VV.net
>>355
日銀の能力をどの位と見積もるかにもよる。日銀には財政投融資の権限なんて
からね。その権限は政府にある。日銀の緩和スタンスってのは正しいと思う。
まあ後ケインジアンでも良いんじゃないかと思ってる、それで国家国民が
良くなれば別に反論する事ではない。
370:名刺は切らしておりまして
16/07/10 01:11:24.11 osgfddpM.net
>>360
権限がなかったのにリフレ派に叩かれた白川さんかわいそう
371:名刺は切らしておりまして
16/07/10 04:47:50.22 CFwOXITV.net
>>358
>>雇用者の総数は増えてる訳でワークシェアという見方はおかしい。
なんで雇用が増えたらワークシェアじゃないんだよ
一人頭の賃金を減らすことで雇用を増やすのがワークシェアだ
それを時短勤務で名目賃金の引き下げによってやるか
インフレによる実質賃金の目減りでやるかの違いはあれど
実質的な効果は大して変わらない
372:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 07:10:25.72 Uyov6cS1.net
>>362
あの・・デフレ化でも実質賃金下がり続けてるんですが・・。そして近年、
一番実質賃金引き下げたのが消費税だな。強制的に日本のありとあらゆる物が
３％引き上げられたんだから。そしてインフレと言うが残念ながら日本のインフレ
は進んでない。２年で物価上昇�
373:ｦ２％達成の目標は今は昔。そんな状況でも民主 時代より新規雇用を１００万増やして失業率を減らしたんだからアベノミクスの 方がまだマシでね。失業者を減らし続けるのがまっとうな政策だよ。完全雇用が 長期化して人手不足になれば実質賃金も嫌でも上がってくる。企業は人手が欲しい からね。そして新規雇用者が増加した時は実質賃金は下がる傾向になる。新規雇用者 の初任給は安いから平均を下げる。でもそれでもマシ。失業者だったらそもそも実質 賃金統計の枠にも入れて貰えない。だって働いてないんだもん。当然だよね。
374:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 07:23:56.94 Uyov6cS1.net
>>361
白川が非難されたのは世界各国がマネタを増やして自国通貨を引き下げる事
に汲々としてた時に逆に円を市場から回収する様な事をやったから。おかげで
ずっと１ドル１００円代かそれ以上だった。その時日本の産業がどれだけ傷ついて
デフレが進行したか。
375:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 07:27:30.24 nPpvoLQF.net
雇用量＝労働者数×労働時間
労働者数は増えたが労働時間は減ってるから、雇用量は民主党時代と大差なし
求人が増えたのであって雇用が増えたわけではない
376:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 07:36:53.98 XGc5xRjo.net
いい加減為替がベースマネーの分量で動くという信仰から脱却してほしいものである
377:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 07:48:23.12 i9Md47Pm.net
>>366
ベースマネーというか金融政策通りに動いてるじゃねーか
378:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 07:50:59.10 XGc5xRjo.net
>>367
？？？
金融政策通りってどういう意味？
379:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 07:59:36.70 i9Md47Pm.net
>>368
金融政策通りに為替市場が動いてますけどって話
380:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:01:58.32 XGc5xRjo.net
こういう変な信仰を持ってる人たちの頭の中では
米国が利上げをしようとしている状況である一方で
黒田日銀が毎月80兆円の国債借り入れを行っている中で
円高が進行している現実をどう理解しているんだろうか
381:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:03:19.20 Uyov6cS1.net
>>365
雇用量変わらなくても企業業積・倒産件数ひいては政府税収も明らかに民主時代より
改善してるよね。赤字企業と黒字企業、どっちが給与上がりやすいかな？そして会社
が既存社員の労働時間削ってまで新入社員確保する傾向が出てきたのは企業が業績拡大
の為に人材確保に動きだした証拠。こういう状態が続けばやがては完全雇用に近づいて
実質賃金も上がりだす。雇用量は同じでも民主時代より雇用環境の質は改善してるよ。
382:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:09:10.66 i9Md47Pm.net
>>370
たとえば
どこかの会社が事前予定通り好決算だと株価が上がるはず
日本よりオーストラリアの方が金利高いから
リーマンショックだろうが豪ドルは上がるはずとか
めでたい頭してんだろうな
すこしは金融市場で取引してみろよ
何年も前の金融政策決定会合で織り込んだ話を
今になってそうならないってアホか
383:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:11:05.10 i9Md47Pm.net
大体米国が利上げどころか
再度量的緩和なんて話が出始めてるから余計円高が加速してんだよ
384:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:12:01.42 0Yubh8jw.net
なら上げればいいじゃないww
385:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:13:42.41 XGc5xRjo.net
>>372
まあそう興奮すんなよ
＞白川が非難されたのは世界各国がマネタを増やして自国通貨を引き下げる事
＞に汲々としてた時に逆に円を市場から回収する様な事をやったから。おかげで
＞ずっと１ドル１００円代かそれ以上だった。
こういう言説を受けた上での話なんだからさ
386:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:16:09.33 i9Md47Pm.net
>>375
その言説はその通りだし
てめーの金融市場に対する無知さ加減もその通りです
387:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:17:41.39 XGc5xRjo.net
>>376
じゃ、やっぱベースマネーの分量で為替が動いてると言う妙な信仰をもってるわけか
もはや宗教だな
388:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:21:24.96 i9Md47Pm.net
>>370
>>370
>>370
本当よーこんな頭悪そうなレス出来るわ
株式、fxの初級本からでも勉強した方が良い
まぁ学問書にもちゃんと書かれてるけど
>>377
分量、残存期間、買い入れ資産の質の組み合わせなのでお待ちがえなく
てめーは宗教以前にそこらの主婦でもわかるような常識からやり直しですね
389:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:23:01.82 XGc5xRjo.net
>>378
すまん、俺は金融政策の話がしたいんであって宗教には興味がないんだ
390:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:24:59.99 XGc5xRjo.net
米国→利上げ（年内に最低もう一回という話）
日本→マイナス金利、国債馬鹿買い
なのにここ最近円高
ぜーんぜん「金融政策通りに動いて」ないんだよね
宗教家にはこういう話が通じない
391:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:25:02.33 i9Md47Pm.net
ばかだからもう少しわかりやすく言うと
金額、貸し出し期間、担保が何かってやつね
借りる側も貸す側もその3つでリスク見るわけで
昔白川がしてたような金額出したように見せて貸し出し期間を減らしてたら
全く意味がない
392:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:27:30.94 i9Md47Pm.net
>>380
米国→利上げ（年内に最低もう一回という話）⬅去年後半までの話
いまや再量的緩和の予想まで出てる
日本→マイナス金利⬅今年2月
量的緩和自体は2014年末以降変化なし
金融市場は期待で動き
事実はとっくに織り込むという
初歩からやり直してね
393:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:28:05.37 XGc5xRjo.net
＞白川がしてたような金額出したように見せて貸し出し期間を減らしてたら
これどういうこと？
394:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:29:14.78 nPpvoLQF.net
リーマンショック時は１ドル＝８０円、今は１００円
リーマンショックと比べて現時点ではEU離脱の影響度がそれほど大きくないだけで
これが深刻化したら８０円なんかすぐ到達するだろうね
この数ヶ月の円高で金融緩和の程度より外部要因の方が為替には大きく作用するのが、はっきりした
リフレ派が麻生や白川のせいで円高になったと騒いでたがそれも間違いだったという事だ
395:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:29:42.00 i9Md47Pm.net
>>379
金融政策何も知らないのに話って
ちなみに黒田がしてるのは
毎年80兆のマネタリーベースの積み増しであり
毎月80兆の国債借り入れでも買い入れでもない
396:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:31:11.87 XGc5xRjo.net
>>382
＞いまや再量的緩和の予想まで出てる
FOMC見てる限りそんな兆候はかけらもないのだが
あんまおかしな情報源に接しない方がいいね
397:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:32:52.14 njsyxUHv.net
朝から頑張るなあ君たち。
もう済ませた後なら良いが今日は投票日だ。
正装とは言わんが、国の行く末を決めるのにふさわしい
それなりの格好で投票所に向かおう。
398:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:33:58.12 XGc5xRjo.net
＞黒田日銀が毎月80兆円の国債借り入れを行っている中で
これはそうだな間違えた
399:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:35:10.03 XGc5xRjo.net
>>388
正しくはこうであった
「マネタリーベースが、年間約80兆円に相当するペースで増加するよう金融市場調節を行う。」
めんごめんご
400:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:35:15.76 wEoRBQUj.net
>>370
毎月８０兆円って年間９６０兆円もやってんの？
しかも国債の借り入れってなに？
わけわからんこと言ってんなよ
401:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:36:20.54 XGc5xRjo.net
>>390
すまんな
402:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:38:05.38 i9Md47Pm.net
>>386
FRB の政策予想は
金利先物で推測されてるわけで
市場をてめーの古い頭と同じに
しないでくれ
403:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:38:17.76 Uyov6cS1.net
>>383さん。申し訳ないけど、自分で調べて勉強された方が良いと思う。２ｃｈ
のチラ裏レベルでもそこまで１から説明してくれる人はいないよ。白川で調べる
か、あの人の政策批判しまくってる上念か高橋洋一で検索すれば概要は判るんじゃ
ない。
404:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:38:42.21 i9Md47Pm.net
>>383
残存期間って言葉からお勉強しましょうね
405:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:40:28.06 XGc5xRjo.net
>>394
残存期間は知ってるよ
でも
＞＞白川がしてたような金額出したように見せて貸し出し期間を減らしてたら
これ意味わかんないから教えてくれよ
せめてソース貼ってくれ（でも上念高橋は勘弁）
406:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:42:58.11 i9Md47Pm.net
>>395
2011年3月24日 朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本銀行は２４日午前９時半過ぎ、銀行や証券会社などが必要な資金をやりとりする短期金融市場に２兆円の資金を
供給する公開市場操作（オペ）を実施した。２８日に金融機関に貸し出す分。日銀による大量資金供給は東日本大震災後の
１４日から８営業日連続で、資金供給の総額は１０２兆６千億円になる。
まぁこれ自体は白川の意図か知らんが
こんなのが腐るほどある
407:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:42:59.43 XGc5xRjo.net
俺が知る限り国債の残存期間と金融政策についての研究は
この前リサーチラボで出てたやつくらいでまともな研究はほかにないと思う
408:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:44:37.74 XGc5xRjo.net
>>396
そのソースと
＞白川がしてたような金額出したように見せて貸し出し期間を減らしてたら
これどう関係があるんだ？
409:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:44:54.11 i9Md47Pm.net
あと乗り換えルールの変更は白川がプロパー時代に主導してるし
410:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:46:07.96 i9Md47Pm.net
>>398
とりあえず馬鹿にでもわかるように
この102兆が何か説明してみ？
411:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:47:50.43 N3Xq5RAY.net
黒田の社会実験は失敗した
日本の財政と実体経済を犠牲にして
出口戦略なき黒田から総裁の座をはやく取り上げろ
412:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:48:02.19 XGc5xRjo.net
>>399
主導してる？
413:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:49:12.24 XGc5xRjo.net
>>400
震災の際の流動性不足に対処するために日銀が供給したベースマネーだろ？
414:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:51:22.07 i9Md47Pm.net
>>403
言葉を変えようか
黒田の80兆と
白川の100兆はどう違いますか？
>>381に書いた内容を加味して説明して下さい
415:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:53:16.75 XGc5xRjo.net
>>404
供給の目的が違うね
黒田のはデフレ脱却
白川のは震災時の流動性不足への対処
416:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:54:59.21 i9Md47Pm.net
>>405
日本語不自由なの？
一ミリも加味してないけど
それとも全くオペの中身理解してないだろ
417:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:55:56.75 XGc5xRjo.net
>>406
すまんが俺もお前が何言ってんのか全くわからんわ
418:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:56:15.04 No57k8kf.net
>>401
同感だが、逆に黒田以外がやっても出口戦略なんかできないでしょ。
やれば日本株暴落、国債大暴落なんだから。
確実にハイパーにならない限り出口なんか無理。
419:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:56:54.19 osgfddpM.net
12月に黒田日銀が国債の平均残存期間を伸ばしたのが円高のきっかけだったわけだが
420:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:58:01.39 i9Md47Pm.net
>>407
目的は置いといて
白川の100兆と黒田の80兆を
同次元で数字として比較してくださいと言えばいいか
421:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:59:36.89 xFvkPFTU.net
いい加減、国債の直接引き受けしろや。
つっても日銀じゃなくて悪いのは、なんもわかってない政府だな。
422:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 08:59:47.69 i9Md47Pm.net
>>409
あれを伸ばしたどころか
今後の買い入れ度合いで100％結果的に伸びるのを
わざわざ発表しただけだから�
423:ﾈ
424:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 09:00:13.24 XGc5xRjo.net
>>410
すまんがもう答え言ってくれるか
そもそも比較の対象になりようもない話だし無意味だと思ってるが
425:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 09:06:14.76 w0aGjgeS.net
アメリカの有名な投資家が
「（マイナス金利国債は）いつか爆発する超新星」と、近い将来に起きる債券市場崩壊について語ったそうだね
「政策金利はともかく、市場金利というものは上昇し始めれば足早に上昇するものだ」とも
世界の国債発行高は約２１００兆円で、その２／３がマイナス金利だそうだが、
その２１００兆円のうちの約１０００兆円が日本のマイナス金利国債という話ｗ
（日本国債のそのうちの４割が外国人保有ｗ）
426:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 09:06:18.76 XGc5xRjo.net
「わざわざ発表しただけだ」ってのはおかしいな
平均残存期間が延びるならそれは絶対発表しないといかん
427:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 09:20:55.00 mEwEGUQx.net
>>371
倒産件数はリーマンショックで上がって以降から右肩下がりだったが？
そもそも今は企業数自体が減ってる
428:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 10:41:15.02 Uyov6cS1.net
>>384
あれ？実質賃金の話とかもう良いの？まあ外部要因は確かにでかい。だが
そんなのは世界恐慌の時代から証明されてる。そして外部要因だから自分達
にはなかなか手が出ない。だからこそ、為政者は状況に合わせた政策を打たない
といけないの。残念ながら白川さん黒田さんより失敗したと思うよ。
429:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 10:48:50.32 Uyov6cS1.net
>>416
そうですか。でしたら負債額推移でも良いですよ。そっちの方が実態経済表して
ますしね。民主党時代と安倍政権以降で比べたら良いんじゃないですか。
あるいは上場企業の営業利益率の比較とかもついでになされたらいかがですか。
揚げ足取りなさんな。
430:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 11:14:19.25 d1/40Rle.net
山崎 雅弘 ‏@mas__yamazaki 5分5分前
歴代の自民党政権をいろいろ見てきたが、今の安倍政権ほど「汚い手を平気で使う」政権は見たことがない。なりふり構わず、手段を選ばず、道義に反するような方法でも堂々と使う。なぜ今までの自民党政権とこれほど違うのか？
国会議員の側にも問題はあるが、大手メディアが迎合服従する点が昔と違う。
431:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 11:35:05.62 gUOVFfqZ.net
今じゃ、安倍も麻生も注視するの一点張り
日本はEU問題の一年以上前から悪くなってるのだから
さっさと政策を打てよ
432:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 11:59:06.55 9/lFUlvT.net
超高給まったりである金融市場のインフラ（マーケットインフラ）業界の企業一覧
・日本取引所（JPX）
・日本証券金融（日証金）
・証券保管振替機構（ほふり）
・日本証券業協会（日証協）
・日本相互証券 (BB)
・全国銀行協会 (全銀協)
・短資御三家(東京・セントラル・上田八木)
マケインの旨み
・マスコミや商社にも全く劣らない高給→３０過ぎた頃に１０００万（東証、日証金は３０手前で１０００万いく) また転籍・出向がないので生涯賃金も高い。
・システム部以外は基本的に５時前にはきっかり帰れる
そもそも市場自体が日本時間の９時から１５時までである←基本的業務はココ！！
・そして確実に約束される休日休暇
土曜、日曜、
433:祝日、年末年始、有給休暇（２０日）、リフレッシュ休暇（６日間）、慶弔休暇、育児休暇など ・経済を自分らが支えているのだというやりがいや誇り→経済を支えているとドヤ顔で言える→国際会議や世界総会にも参加 ・福利厚生の圧倒的充実（家賃補助等、基本的手当はもちろんのこと食事手当もでる） ・勤務場所は都内一等地で転勤はなし ・教育研修も充実している（海外留学や海外の取引所など→ニューヨークやロンドンなどの大都会にしか取引所はない） ・大企業と違って少数精鋭であり、人間関係での問題やプレッシャーが少ない。出世競争が激しくなく、横並びで副部長までは約束される。 ・制度やルールを作る側でもある ・仕事を通じて専門性を身につけられる ・インフラであるので世界情勢がどうなろうが基本的に倒産の可能性はない ・むしろ独占業務 ・ただ知名度がないため、友達に内定先を言うとバカにされる 具体例 友達「どこいくの？」 自分「ほふり（証券保管振替機構）だよ」 友達「どこの中小だよwww俺は三菱東京ＵＦＪ銀行だよ＾＾」
434:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 12:01:10.23 i9Md47Pm.net
>>415
あなたの願望は興味ありませんが
黒田以外で世界中見て残存期間が短くなる長くなるというのを金融政策決定会合で発表するという例が一つでもありましたら是非ご教授下さい
435:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 12:03:24.99 i9Md47Pm.net
ちなみにさっきの白川は10兆弱を8日間だけ貸しただけだから
黒田の残存期間6年で80兆じゃ全く違うよ
逆に白川の計算方式で黒田の緩和規模言うなら1京違い金額になる
436:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 12:09:21.92 i9Md47Pm.net
FRBがQE1、2、3と残存期間伸ばして言ったけど
残存期間がもうすぐこうなりますなんて声明発表なんて一度も見ることなく終わったな
437:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 12:32:03.37 XGc5xRjo.net
>>422
＞あなたの願望は興味ありませんが
はあ？なに言ってんのあんた
あんま良くわからんこと言わないでくれよ
URLﾘﾝｸ(www3.boj.or.jp)
オファーするときはこうやって残存期間別に公表するんで
これまでとスタンスが変えるなら当然発表が必要になる
でないと市場が混乱（あるいは余計な推測を）してしまうので
現に日銀も補完措置発表と同時に今後の買入れ予定を公表してる
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
>>423
繰り返しになるけど白川のは市場安定化が目的だから比較は無意味
438:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 12:51:08.25 i9Md47Pm.net
>>425
金融政策決定会合での残存期間の長期化しますって話なのに
なんで事前のオファーの告知の話しての?
全く理解してないので
目的云々のうわべの話しか出来ませんって話ですね
予想通りの馬鹿らしい反応で流石です
439:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 12:58:52.78 XGc5xRjo.net
>>426
QQE導入時に長期国債買入れの拡大と年限長期化ということで
「買入れの平均残存期間を、現状の３年弱から国債発行残高の平均並みの７年程度に延長する」
と決定会合で決定している（その後の追加緩和で延長している）のだから、
当然これは決定会合における決定事項であって変更点があるなら公表するのは「当然」
「わざわざ発表しただけだ」というのはおかしいということだよ
社会一般的な常識の範囲内での話だぞこれは
で、なぜ発表するのかというとそれは市場を混乱させないため
オファーの件とは無関係ではなく密接に絡み合ってるわけ
440:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 13:30:12.31 7ZwkWZyi.net
いずれにしても円高になったよな
441:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 14:03:02.08 nHfKZk+4.net
日本の産業が国際的競争力を失いつつあるのを何とかしないと全て無駄
442:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 15:05:18.96 HjGbyR6Y.net
金融業界ではマイナーなブローカー業務を行う短資会社や日本相互証券(BB)に詳しい方は、以下のスレで話しましょう。
【短資】ブローカー【日本相互証券(BB)】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)
443:名刺は切らしておりまして
16/07/10 22:07:11.75 OlWiR4ii.net
緩やかな徳政令
日銀倒産と引き換え
444:過去ログ ★
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