16/07/04 15:49:03.71 7RUZ2I++.net
緩和状態は継続してるのに緩和前に戻ってるってどういうことだよｗ
51:名刺は切らしておりまして
16/07/04 15:50:44.97 T5saRnUr.net
安倍以外の誰が総理なっても８％は止められなかった
しかし１０％引き上げを止められたのは安倍だけだ
あれが凡庸な総理なら官僚の言われるがままに引き上げてただろう
安倍が総理だったのは幸運だった。
52:名刺は切らしておりまして
16/07/04 15:57:33.85 CBjocPFa.net
デフレの国の通貨は高騰しインフレの国の通貨は低落する。
バブル崩潰後24年間日本はずっと超低インフレないしデフレだったので、
その間消費者物価指数は±5％も変動しなかった。
が、その間アメリカではずっと2～3％のインフレが続いた。
年率3％のインフレでも24年間続けば物価が約2倍になる （ 1.03^24 = 2.033 ）。
つまり2016年の円ドルレートは1991年の約 1/2 でなければならない。
1991年当時の円ドルレートは1ドル＝135円前後だったので、
2016年において当時と等しい交換条件となる円ドルレートは1ドル＝67円である。
去年の1ドル＝124円は '70年代並の非道に不利な交換条件だった。
それでも輸出数量を伸ばせなかった日本の輸出産業って……('ω`)ｿﾞﾝﾋﾞ?
53:名刺は切らしておりまして
16/07/04 16:31:12.01 abWRuN+Y.net
国内の製造業が一斉に国外逃避して空洞化したあとで為替をいくらいじっても
工場が戻るわけないから、輸出は伸びない
54:名刺は切らしておりまして
16/07/04 16:33:42.25 mb+cF5xW.net
政策だけではどうにもならない世の中になったって事だよ。
55:名刺は切らしておりまして
16/07/04 16:42:16.18 qhu8xeHu.net
弊害だけが
取り返しつかないレベルで盛大に遺されたんだけど
どうしてくれんの
56:名刺は切らしておりまして
16/07/04 16:48:23.08 1nFzGBK8.net
もっともっと値上げすべき。
客なんか来なくて良いんだよ。
ものも売れなくて良い。
売り上げなんかいらないんだ。
もっともっともっと値上げすべき。
57:名刺は切らしておりまして
16/07/04 16:49:01.32 ieySD/Aw.net
>>50
元々心理面の効果がメインだった
58:名刺は切らしておりまして
16/07/04 16:50:09.50 1nFzGBK8.net
こんなに何もかも低金利にして運用難に追い込んじまって、
年金どころか保険の支払いすら安心できなくなったわ(^_^;)
59:名刺は切らしておりまして
16/07/04 16:51:08.68 hzYBbRPu.net
異次元緩和したのに緩和前までの水準まで円が買われるって
日本円は世界の信用が凄い証拠。
60:名刺は切らしておりまして
16/07/04 16:55:39.22 aHBvGAHV.net
>>50
アメリカ以外
当時より緩和しまくって
さらに資源暴落してるわけでそんなおかしい話じゃない
61:名刺は切らしておりまして
16/07/04 16:58:05.36 aHBvGAHV.net
>>52
そのインフレ率の話
実質成長率に置き換えて考えてみましょう
次にインフレ率も加味した名目成長率に置き換えてみましょう
少しは頭がましになるよ
62:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:21:28.67 BqizUG0Q.net
ドルベース厨大喜び
のはずだけど大人しいのはなぜ
63:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:26:10.62 CBjocPFa.net
>>61
交換条件の話に成長率をもちだしますか。
君はいかにも、
何もかもごっちゃごちゃの、関係無い事柄を強引に関連づけた、
うっとうしいトンデモ説をこねあげそうな
人ですね('ω`)
64:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:31:10.02 WEoqtX4q.net
日本経済と日本の未来をオモチャにして遊んだだけだった
65:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:32:55.27 aHBvGAHV.net
>>63
為替の交換条件に成長率出すのがトンデモってwww
実質実効為替レートの単純化されたモデルなんかより
よっぽど名目成長率で調整されたモデルのが重要なんくらい馬鹿でもわかるでしょ
実際見てみたら良いけど
単純な実質実効為替レートの推移じゃ
その期間の高成長率の国は割高で
低成長率の国は割安という結論になるんだから
66:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:34:49.70 aHBvGAHV.net
大体高度成長の前から見れば別に120円の割安になるわけじゃない時点でそれぐらいわかるだろ･･･
67:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:35:23.87 FAyDgF4Q.net
公務員御殿に公務員の暮らし、公務員世帯には、食糧以外必要な物はない。
体制の逆転をしないと景気浮揚は成功しない。
68:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:37:50.65 Fct2x6Ru.net
日本って名目GDPは横ばいかマイナスの癖に
実質GDPは＋だったりして、一時期良いデフレなんて言われてたな。
米国とのインフレ差を考慮したら1ドル60円でも確かにおかしくないが。
69:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:38:19.31 aHBvGAHV.net
>>61
実質と名目が逆になってた･･｢
70:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:38:43.52 Fct2x6Ru.net
>>66
> 大体高度成長の前から見れば
オイオイどこまで遡るんだよ。ｗｗｗｗ
幕末のスペイン銀貨の話までしそうだな。
71:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:42:13.55 Fct2x6Ru.net
貿易財の生産に従事するワーカーの時給比較だとどうなのかね。
90年代前半はマルクが高くてドイツがえらく不利だったけど。
72:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:42:35.95 aHBvGAHV.net
>>70
遡る云々じゃなく
当時は日本＞アメリカの実質成長率だから円高でありそれが適切なわけで
そればバブルいこうアメリカ＞日本の実質成長率だから円安が適切なのに金融政策のために円高、デフレって話で
本当国語力ない馬鹿多いな
73:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:49:16.03 Fct2x6Ru.net
>>72
フェアバリューの話をしてるのだと思うけど？
長期デフレの日本と2から3％のインフレの米国が
20年くらいの時を経れば賃金や部品の値上がりから
1ドル60円70円でもおかしくないってことでしょ？
74:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:50:43.53 /eskZVPj.net
年金が高値掴みしただけ！
あざーす！
75:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:50:56.57 /JoIMQUz.net
>>71
日本まではいかないが
同様に割高な為替と域内の割安なワーカーのおかげで
リーマン前まで(実質)賃金は抑え続けられてたけど
それが何の話?
76:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:53:20.65 Fct2x6Ru.net
検索したらUAWのエントリー時給１７ドルみたいだが
日本の自動車産業は1100円くらいだから。
自動車産業では1ドル65円になるな。
77:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:54:13.26 /JoIMQUz.net
>>73
成長率(生産性に置き換えた方が良いか)が変わらない
スタートとゴール時点のインフレ率が理想値
上記の2つを満たすモデルではもちろんおかしくはないけど
現実は違いますよって話でしょ?
78:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:56:29.76 /JoIMQUz.net
>>76
日本で一番競争力ある産業で見ればそうなるよ
まぁそれでも日米の目標とするインフレ率が同じであるのに実情は違うんだから65円よりの円安は正当化されるわけだが
79:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:57:10.26 Fct2x6Ru.net
>>77
バブル崩壊から異常な金利安とデフレ政策を20年もやって
輸出産業を保護してきたのに、それでもこの程度ってどういうこと？
そういう風に読んだけど？
80:名刺は切らしておりまして
16/07/04 17:59:06.00 Fct2x6Ru.net
>>78
コスト形成するのは労賃であって、
フェアバリューを考える時にはここらを比べるが早い。
俺様のご都合で円安は容認されるって言われても・・・・苦笑
81:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:01:52.07 Fct2x6Ru.net
エントリーワーカーってのは労働集約の度合いが一番高いから
それを比較すれば大体の為替レートは出る。
日本人のワーカーは相当に低い賃金で働かされてるからかもしれんが。
82:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:03:05.20 /JoIMQUz.net
>>79
金利安→低金利って
その国に応じた適正な金利があるわけで規模ではトップクラスだった経常黒字、対外純資産国、歴史上でもかつてない(per比)バブル崩壊した国が金利下げてなんで叩かれるんだから
まぁ対応が後手過ぎるが
でまぁデフレ政策?と輸出保護政策やらをしたから
日本は円安する必要なんてない理屈？
なんかフェアバリューとやからの統計的は話から大分イデオロギー的な話に変わってるきがするけど
83:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:04:18.47 /JoIMQUz.net
>>80
IMFですらインフレ目標での緩和、円安を正当化したのに
IMFもあなたの中じゃ俺様なんですね
84:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:05:09.60 Fct2x6Ru.net
>>82
対米レートで話しならば1ドル100円でも円安ですね。
と言わざるを得ない。
85:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:05:42.35 /JoIMQUz.net
>>80
あと労賃は全く否定してないけど
86:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:06:07.61 Fct2x6Ru.net
>>83
IMFはもう金融緩和止めろ（円安も止めろ）って言い出してるぞ。
87:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:07:11.27 Fct2x6Ru.net
企業の都合＝適正為替レートではないからな。
トランプが大統領になったら厳しくなるんじゃない。
88:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:07:11.32 /JoIMQUz.net
>>84
(バブル前から見た実質実効為替レートで比較するという単純化された俺様モデルでは)
89:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:08:00.29 X9IQWaCw.net
>>1
金が全然回ってない…
安倍何してんだよ…
物価だけ上がっても消費なんて無理だぞ
そりゃ元の価格に戻るだろうさ
90:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:08:42.61 Fct2x6Ru.net
>>88
何でもいいから日米のコスト比較で君なりの適正為替レート出してみなよ
91:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:09:07.51 /JoIMQUz.net
>>86
止めろとは言ってないけど
Imfもクルーグもスティグも中身は違えど
日銀はやることやったのでそれはそのままで
政府が動けですよ
92:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:10:51.34 Fct2x6Ru.net
今の円安って日本人の工場ワーカーの生活水準を落として
利益に転換してる構図だからな。
国民幸福になってないだろ。
93:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:11:41.88 Fct2x6Ru.net
>>91
400兆円までマネタリーベースを増やしても結果が出せないから
もうダメでしょってことね。
94:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:13:08.07 Fct2x6Ru.net
アメリカ人の工員よりも低い賃金で貧しい生活をしましょう。
それが適正為替レートです。
では可哀想過ぎるし、日本の未来もないよね。
95:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:13:48.21 /JoIMQUz.net
>>90
今外だから>>52で
プラザ前からの実質成長率に置き換えたので出るよ
簡易的だが
96:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:15:24.64 Fct2x6Ru.net
日本の大企業経営者は凡庸な管理人みたいもんで
1ドル100円でもボーナスステージなのに
それでも大した利益が出せないようでは不景気は10年20年続くね。
97:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:16:08.06 zqRccXh8.net
まだ緩和が足りん、他国がゴミすぎてこの程度の緩和では円高が止まらん、今の倍以上緩和しろ。
98:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:16:10.08 Fct2x6Ru.net
>>95
コスト比較で書いてるのに「成長率」ってまた書いてるのよ。ｗ
もしかしてバカなのか？
99:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:16:34.99 /JoIMQUz.net
>>93
400兆で1.5％近いインフレ率押し上げる力あったんだから
政府次第で難しくないだろうに
100:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:17:43.75 /JoIMQUz.net
>>98
じゃ生産性に言葉置き換えて下さい
それともその単純化されたモデル内でさらに適切な単純化されたモデル出せって話<
101:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:18:32.38 Fct2x6Ru.net
>>99
1.5%「基調」ならばあなたの言う通りだな。
今年も来年も再来年も1.5％のインフレになるか？
まあならないね。ｗｗｗ
今年などは円高に振れて元の木阿弥になりかねない。
102:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:20:09.03 Fct2x6Ru.net
>>100
現時点における日米の何でもいいからコストを比較して
フェアバリューを出してみれば？
その質問に成長率とか生産性で答えちゃうのよ？
会話が出来ない人なのか？
103:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:21:00.23 Q2brWcHe.net
>>91
IMFが言ってるのは現状の為替レートが概ね適正ということだね
104:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:24:42.93 /JoIMQUz.net
>>98
日銀もよく使うドル建て単位労働コストが一番適切だけど
これも生産性加味してるから
日銀が使おうが俺様フェアバリュー理論では適切でないってか？
105:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:26:50.24 Fct2x6Ru.net
>>104
だからこそ生産性のバイアスがかからない
エントリーワーカーの時給で比較したわけだが？
何か実は理解してない？
106:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:27:27.26 /JoIMQUz.net
>>101
白川時代からの上昇だから
インフレ率1.5って話じゃない
107:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:29:28.82 /JoIMQUz.net
>>105
要するにあなたは
生産性を無視した賃金コストの差が
適切な為替を決めるって話?
108:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:31:03.25 Fct2x6Ru.net
日米の自動車工場ワーカーの労働装備率など
そうそう差があるとは思えない、生産性の差を考慮することもない。
109:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:33:55.77 Fct2x6Ru.net
>>107
現時点における日米のコスト（貿易財が好ましい）を
何か比較してそこから為替レートを導いてみれば？
同じことを書くの3回目か4回目くらい？
それが為替を決定付けるなんて「一言も書いてない」
リアルで他人と会話や対話が出来ない人か？
110:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:35:05.65 /JoIMQUz.net
>>108
俺様理論ですね
まぁ流石に25年で相当生産性の変化あるのに
俺も日台韓中と差があるとは思えないのでそれらの生産性無視して
コストが日本は高いので
米国様は置いといて対東アジアでは異常な為替レートとなってるwww
111:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:38:59.70 Fct2x6Ru.net
>>110
> 俺様理論ですね
> まぁ流石に25年で相当生産性の変化あるのに
スキルのないエントリーワーカーの生産性が格差が出るとしたら
労働装備率になるでしょ？ まずここ理解できてる？
寧ろ日本の方が設備や自動化率が高いから生産性も高めに出るはずだけど
112:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:39:26.96 /JoIMQUz.net
>>109
なんでそんな(貿易材じゃないけど)ビックマック指数的な為替レートを導かないといけないんだよ
それが単純過ぎて意味ないって話なのに？
話の流れに勝手に入って自分の言いたいことが理解されてないって
小学生かよ
113:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:40:50.76 Fct2x6Ru.net
>>112
結局は見たくないでしょ？ｗｗｗｗ
それを比べちゃうと1ドル100円でも円安だって出ちゃうから。
114:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:42:04.93 /JoIMQUz.net
>>111
自動者産業に限れば>>78に書いてる通り何も否定してないのに
何回同じ話するんだ？
115:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:43:12.39 /JoIMQUz.net
>>113
>>110
www
116:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:44:33.86 /JoIMQUz.net
ID:Fct2x6Ruのビックマック指数理論に乗っかって対新興国に為替介入しまくりましょう
117:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:45:00.94 Fct2x6Ru.net
>>114
> 自動者産業に限れば
そう書いたから、他の場合も比べてみれば？って言ってんの。
自動車以外にも比べてみましょう。
118:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:46:06.95 /JoIMQUz.net
>>117
はいはい
あとで見ときます
119:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:47:56.33 Fct2x6Ru.net
>>115
中国はまだ機械や自動化するよりも
人海戦術の方がコストが安い工程が多くあるはずだぞ
そこまで人民元は高くないし。
120:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:48:11.33 1nFzGBK8.net
こんなに低金利＆運用難で、年金とか保険って本当に大丈夫なのか？
121:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:48:36.44 Fct2x6Ru.net
>>118
ちゃんと見て置くように。ｗｗｗｗ
122:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:49:51.94 KWj2NPFE.net
緩和しまくって400兆円ジャブジャブ
なのに
元の木阿弥
元の木阿弥
元の木阿弥
元の木阿弥
元の木阿弥
元の木阿弥
元の木阿弥
元の木阿弥
123:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:50:20.31 Fct2x6Ru.net
>>120
年金はメチャクチャになっちゃったな。
124:名刺は切らしておりまして
16/07/04 18:55:26.74 KWj2NPFE.net
インフレにして返そうとした三バカ安倍黒田浜田
インフレにならずに日銀が買い込んだだけ。
三菱も離れ始めた
次々と来たら国債消化がｗｗｗｗｗｗｗｗ
天罰のインフレ＝悪性インフレが起こるかもな
そうなっちまったら年金わ無いと思え
そうなっちまったら年金わ無いと思え
そうなっちまったら年金わ無いと思え
そうなっちまったら年金わ無いと思え
そうなっちまったら年金わ無いと思え
そうなっちまったら年金わ無いと思え
そうなっちまったら年金わ無いと思え
そうなっちまったら年金わ無いと思え
125:名刺は切らしておりまして
16/07/04 19:11:40.13 WJalhK16.net
スタグフレーションが始まってるみたいだ
126:名刺は切らしておりまして
16/07/04 19:13:19.52 eNEnWaC+.net
大 失 敗
127:名刺は切らしておりまして
16/07/04 19:15:06.53 HXUycp25.net
どの指標だよ？
128:名刺は切らしておりまして
16/07/04 19:17:00.14 MIxz1WEe.net
おれの１２０円で買ったドルはいつ助かるんだ。
こんなことなら最初からいらない金融緩和やるな。馬鹿。
129:名刺は切らしておりまして
16/07/04 19:17:00.44 OzIYT87h.net
ソース読めよw
130:名刺ｂﾍ切らしておりｂﾜして
16/07/04 19:21:25.80 HXUycp25.net
てことは、もう円高はないのか？
131:名刺は切らしておりまして
16/07/04 21:07:02.44 yTPtsRVb.net
この国のデフレマインドは予想以上に進んでたってことだよ
アベノミクスは手法としてはオーソドックスだったが遅すぎた
132:名刺は切らしておりまして
16/07/04 21:20:13.48 OBW/ceuC.net
オーソドックスじゃないよ
世界で日銀だけだよ
ベースマネーの大量供給で予想インフレ率あげようなんて机上の空論を実際にやったのは
133:名刺は切らしておりまして
16/07/04 21:20:57.69 q0PFjMEY.net
財政ファイナンスすればいいだろ。500兆円ぐらい余計に刷ってバラまいてもインフレにならなそうだな。
134:名刺は切らしておりまして
16/07/04 21:27:03.65 OgDHdzU+.net
>>131
金融緩和しといて緊縮財政なんてのはオーソドックスでも何でもない
135:名刺は切らしておりまして
16/07/04 21:36:03.86 CLw5vJ4A.net
>>131
97年の消費税増税後の成り行きを覚えていたら普通に予測出来た事なんだが
136:名刺は切らしておりまして
16/07/04 21:42:59.29 6MF77hr3.net
>>131
黒田の金融緩和は良かったけど安倍の増税は要らなかった
あのタイミングで消費税廃止してたら今ごろ景気回復してたよ
137:名刺は切らしておりまして
16/07/04 21:47:24.04 mksP9M0n.net
いくらでもサービス残業増やして、財やサービスの供給量増やし続けられるから
いつまでたってもインフレになんないんだよ
国全体で労働時間週４０時間厳格化させて供給を減らさなきゃインフレにはならんわ
138:名刺は切らしておりまして
16/07/04 21:57:37.42 1nFzGBK8.net
たったプラス３％の消費税なんかより急激な円安による物価高の方が
消費にかなりマイナスに効いたと思うけどねぇ。
まぁ、物価高と言うか必需品インフレのおかげで
個人的には節約スキルがめちゃくちゃ上がって
人生のトータルコストを逆に下げれたと思うんで、
異次元緩和も悪いことばかりじゃないな(・∀・)
139:名刺は切らしておりまして
16/07/04 23:34:55.49 q4TDqCjW.net
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