16/07/02 21:52:50.83 avYSgJo/.net
>>297
無償なのに通所させないのは無償で無いから
物品購入手当がありますか？
下層は見栄張りなの、そして子が犠牲になってる
その様な様々な問題、とにかく金がかかる
中流が大学進学する為に予算が必要性だなんて、そんな馬鹿げた話があるはずが無い
301:名刺は切らしておりまして
16/07/02 21:53:32.63 jYaBpM0u.net
非生産的低能ゆとり脳大卒ダメ人間憩いの記事ｗ
302:名刺は切らしておりまして
16/07/02 21:53:36.77 avYSgJo/.net
>>298
返済不要の奨学金は福祉でしょうが
303:名刺は切らしておりまして
16/07/02 21:54:18.16 j6PtJHR/.net
自民党なんて払うて言うてた年金も払わなくなってるからな
奨学金も本当に厳しい人には免除が必要だろう
304:名刺は切らしておりまして
16/07/02 21:56:12.42 zIWnMzMk.net
＞＞299
なんだか議論の方向性が怪しくなっている。
中流だけが大学に進学するの？
おいらは貧しいから、授業料の半額減免を受けているんだ
おいらは貧しいから、授業料が全額免除なんだ
これって正しいの？
あなたの言うネグレクトで苦しんだ子どもが大学進学までこぎつけて大きな借金を負うことは、仕方がないことなの？
305:名刺は切らしておりまして
16/07/02 21:57:03.17 PS/uoOPq.net
借りた金は血反吐はいても返せよ。
俺は返したぜ。返した奴が馬鹿を見るのは御免だ。
306:名刺は切らしておりまして
16/07/02 21:59:43.64 avYSgJo/.net
>>304
ネグレクトは外から客観的に判断出来ないから国の再配分は客観性が無ければならないのは仕方の無いこと
貧困層に再配分があるのは当然の事、見えない弱者にも救済は必要、だがその手段は現実難しいと言う実態はある
307:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:01:49.31 h9PnA13P.net
大学に行く必要のない奴まで馬鹿大学に行き過ぎなんだよ
バカ大学も増えすぎ
大学の数減らせよ
308:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:02:56.29 wAt/CNsr.net
>>307
だよな。お前の子も大学行かせるなよ。
お前が大学行った事実は消せんし。
309:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:03:03.43 vK1wZzD2.net
この流れは
ほんとに優秀で真面目に勉強する学生以外は
死ねっていう流れだからな
ある意味正常
310:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:03:33.36 VNTbwruX.net
>>289
多数の人の大学進学の機会を奪う事になってもいいの？
311:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:05:48.01 JVPWRR8M.net
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
4年間大学いって
（あるいは行きたい）
結局単語の羅列ばっかりで中身は無い奨学金「ただ」でよこせくんたち
有利子負債が日本にはお似合い＝奨学金
312:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:07:27.04 wAt/CNsr.net
>>309
と、「大学のレジャーランド化」と揶揄されて親世代のふところにアホみたいに恵まれてた世代が言ってるんだからな。
結局、年長世代が下の世代に求める事はいつの時代も同じって事では？自分の子以外は等しく低学歴に甘んじてほしいと言う。
313:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:08:56.75 AVsqdwub.net
奨学金をラッキーアイテムとしか考えなかったヤツ等が馬鹿。
314:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:09:16.00 zIWnMzMk.net
＞＞305
申し訳ない
ここで議論を終わらせてもらう。
あなたの言うことはあまりにも論理矛盾に満ちて議論にならない。
315:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:11:07.04 avYSgJo/.net
>>314
どこがどう矛盾なのかを言わないけど、矛盾だらけだから議論する価値が無い相手なんですね？
まぁ議論したくないならする義務は無いんですからしなくていいですよ、さようなら
316:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:13:23.75 T8xPPwWs.net
自分の奨学金借りてたけど、月２７０００円程度だったので、
社会人になって年一回１０万円を１２年間返し続けた。
学生時代はバイトで月７万程度あったから、
自宅通いだったので自分で学費とか交通費、外での食費とかは4年間まかなえたけど。
単なる借り過ぎだろ
317:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:13:51.93 3Q7k/oV9.net
マイナス金利の財投債で奨学金作って利子取るって自民党いくらなんでも悪辣すぎないか？
318:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:14:24.45 JVPWRR8M.net
ーーーーーーーー
今大学は学生のためでなく、実際は低レベルな大学教員のためにある。
突き詰めると、国の財政も若者の財布も、アカポス欲しさのバカ大学教員
の食い物にされてるんだよ。
319:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:15:14.91 oN13pPAt.net
借りたら返すな
320:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:15:45.60 FIttrO7K.net
正確に「学生ローン」と表記しないからこうなる
んで卒業後には「サラ金」に化けるわけだ。もちろん過払い金など無い
これを最初に知っていれば被害は少なくなったのではないか？
18歳に貸すわけだから高校の授業でみっちり教えるべき
321:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:17:53.12 avYSgJo/.net
>>314
あ、あなたが矛盾を感じた事が本当ならこれが原因かも知れない
個別救済と全体救済の違い
これは福祉の基本概念なのでもっと勉強した方がいいですね、もしこれを知らないのだとしたらね、余計なお世話かも知れないですが
322:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:22:17.21 zIWnMzMk.net
＞＞314
申し訳ない。
感情的な書き込みでした。
でも、少しだけでも考えてほしい。
保育所の費用も共稼ぎで世帯所得が高いということで最高額を支払う。
小学校に子どもが上がったら、塾代がかかる。
私学を嫌ったら中学校でも塾代。
高校はそこそこのところにいっても、また予備校代。
家を立てたローン。
リストラの恐怖。
おいらがこけたら皆こける。
そんな状況の｛中産階級｝もいっぱいいるんだよ。
そりゃ、おいらにもっと馬力があって、なにも心配のない家庭を築ければ話は別だったんだけど。
でも、これ、一人ひとりに振りかかる問題だよ
ほんとに俺は返したでいいんだろうかね。
323:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:23:15.52 s7/ZeLHB.net
闇金ウシジマくんに管理してもらえばいいじゃん
これでいいかげんな奴は奨学金受けないだろし
根性や能力ある奴は返せる自信があるのだから
闇金ウシジマくんを怖がらないよなＷＷ
324:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:28:05.92 nsRiifAZ.net
ドイツみたいに15歳でコース決まって、勉強できないやつは職人、
できるやつは大学まで無料、時々院でマインクラフト作るヤツもでるよ、みたいにする？
一回決まったコースは国を出るくらいじゃないと固定だけど
325:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:33:13.78 lie9Etsy.net
>>1
今でも大学院一種は優れた業績をあげたら返済免除になる。
だいたいろくに就職できない奴にカネかけてもしかなないだろ。
326:名刺は切らしておりまして
16/07/02 22:35:39.05 lie9Etsy.net
>>213
奨学金ってのは親が返すもんじゃない。子供が返すの。
327:名刺は切らしておりまして
16/07/02 23:03:18.72 /LIDoRTE.net
昔からある有名国立大学ほどまともな
請求する金に見合った教育サービスを提供していない
んじゃないかな
つまり入学してカネを払う意味が無い
328:名刺は切らしておりまして
16/07/02 23:07:35.35 wAt/CNsr.net
>>326
そうなんだけど団塊ジュニアって奨学金知らずだったよ。
親世代の裕福さって結構大きいと思うよ。
329:名刺は切らしておりまして
16/07/02 23:22:33.17 FkEHsv3D.net
>>1
借りた奨学金を
「命」で返す方法があるらしいぞ
自衛隊への入隊が前提の奨学金などを防衛省が検討している
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
330:名刺は切らしておりまして
16/07/02 23:30:17.73 7PVVBUw8.net
なんの目的もなく、ただ学生生活を延ばしたいってだけの連中がほとんどだろ
バブルを経験してる連中がその親にあたるわけだけど、その資産も残ってない
時代を謳歌した連中が、より社会への不満を漏らす
甘言に飛び付く
自己責任という風潮を批判する
自己防衛出来ずに時代に甘えた奴ら
331:名刺は切らしておりまして
16/07/02 23:34:46.34 wAt/CNsr.net
>>330
バブルを経験してるといっても、いまの学生の親世代って新入社員のせいぜい崩壊前の５年目くらいまでだよね？
332:名刺は切らしておりまして
16/07/02 23:40:01.33 7PVVBUw8.net
メディアにも責任がある
義務を周知せずに、権利や贅沢ばかり流す
夢ばかり見せる
確かに売れてるタレントは納税額も高いだろう
でもトータルで見ればタレントなんてジャンルの平均の納税額は最低なんじゃないか
芸人なんか最たるもの
職業柄、そんな連中が発信力を持ってるから誤った方向に行くんじゃないか
333:名刺は切らしておりまして
16/07/02 23:43:39.24 7PVVBUw8.net
>>331
既に奨学金を受けて、返済の段階に入ってる人達全員の話だと思うんだけど
334:名刺は切らしておりまして
16/07/02 23:50:09.25 nzk/0STz.net
勉強したかったら、大学になんかいか無くてもできるし、
放送大学なら働きながらいけるし。
335:名刺は切らしておりまして
16/07/02 23:54:31.72 IS4ZFLkm.net
増加って全体の2％チョイでしょ
騒ぐほどのことでもない
336:名刺は切らしておりまして
16/07/02 23:55:53.29 nzk/0STz.net
>>324
やれやれ。
337:名刺は切らしておりまして
16/07/02 23:56:44.13 nzk/0STz.net
>>327
入れなかった奴と、入っても勉強しなかった奴はこういうよ。
338:名刺は切らしておりまして
16/07/02 23:57:58.66 BKWQ3VAw.net
>>318
たかが大学教員のために、政府やみんなが自分を犠牲にして
協力してあげてるとでも本気で思ってるの？
一度病院で診てもらったほうがいいんじゃ？
339:名刺は切らしておりまして
16/07/03 00:03:25.90 I9k7Q+4/.net
>>326
少し余裕ある親なら、子供の返済に少しでも協力するよ。
うちの親がそうだった。
運転資金は多いに越したことないから、有利子（１％）を借りてた。
>>322
子供を大学に行かせたら貯金０になるって言うらしいです。
５０歳前後でゼロになり、そこから定年までをどう増やすかが勝負ですが、
今時のサラリーマンはリストラ等の転落で地べたを這う夫婦も多いようです。
そんな親を見て育った、子供は結婚したいと思うでしょうか？
２０代の交際率の激減の原因はこれではないでしょうか。
退職金を満額もらえた団塊の世代は、家の新築、新車への買い換えをし、高度な医療を健康保険で
保証してもらい、老人ホームで若い世代に下の世話をさせても全然死なない。この日々があと２０年は
続きます。
日本は負の連鎖が進行中なのです。
奨学金って生ぬるい制度だよな。４８０万借りても、２０年待ってくれるぞ。
おまけに昨今の低金利だ。今借りたら１％以下！！
２４０万を１％で２４０回払いを計算すると、月々たったの1万1千円！！！
340:名刺は切らしておりまして
16/07/03 00:52:58.52 mWKLVr8V.net
現代日本は教育が嫌い
341:名刺は切らしておりまして
16/07/03 01:30:11.63 i9jpgEIP.net
実際、返済キツいよ。
延滞すると利子増えるし、税金高いし。
342:名刺は切らしておりまして
16/07/03 01:32:15.82 g/E6jm95.net
返せないんだったら借りるなよ
343:名刺は切らしておりまして
16/07/03 01:32:52.77 hr//psKc.net
>>320
アメリカとか、financial literacyは重要科目と見なされるけどな。
日本の高等教育システムはアホの再生産システムとしか言いようがない。
344:名刺は切らしておりまして
16/07/03 01:41:41.21 hr//psKc.net
>>339
それ、奨学金じゃないしw
そもそも、親に頼ってるとか笑うとこですかwww？
345:名刺は切らしておりまして
16/07/03 01:43:08.80 i9jpgEIP.net
実際、返済キツいよ。
延滞すると利子増えるし、税金高いし。
346:名刺は切らしておりまして
16/07/03 01:45:04.91 i9jpgEIP.net
あ、間違えてリロードしたわ。
高校生の時は、奨学金がどういうものか知らずに奨学金で大学に進学したから、
奨学金という借金の責任と辛さを認知させる必要あるわ。
347:名刺は切らしておりまして
16/07/03 01:53:03.17 hr//psKc.net
>>346
奨学金という言葉自体が若者を騙すためのまやかし
育英会のは学生ローンでしかない
348:名刺は切らしておりまして
16/07/03 02:07:02.46 t/S2OqPr.net
自分達支配者より賢くなって欲しくないもんなww
固定支配者、結局江戸時代に逆戻りしたいのが今の支配者だもの
349:名刺は切らしておりまして
16/07/03 02:07:26.61 NNVwvXwM.net
馬鹿が受けられるのは学生ローンか新聞奨学金ぐらい
体で払えないならお金で解決するしかない
350:名刺は切らしておりまして
16/07/03 02:08:23.04 zGneimki.net
やっぱり文部省と科学技術庁に戻すべきだよ
文系役人にやられっぱなし
351:名刺は切らしておりまして
16/07/03 02:14:00.63 wVSakQAU.net
最近はボランティアの手によって無料で塾にも通えるし、こども食堂で無料で食事も食べられるし、ホントいい時代になったよな
大学の学費が無料になるのも時間の問題だな
352:名刺は切らしておりまして
16/07/03 02:19:43.16 Uk7lSDKU.net
それより、天下りが設定したボッタクリ金利を下げたらどう？
マイナス金利にしろよwww.
353:名刺は切らしておりまして
16/07/03 02:20:08.28 A2hfcofi.net
若者を騙すというか・・・馬鹿すぎ
知的レベルが低すぎるのが問題だろｗ
354:名刺は切らしておりまして
16/07/03 02:23:29.54 D1tLhwyz.net
官僚は自分の子供を官僚にしたいし東大にいれたい
極一部のエリート家庭とそれ以外で分断したほうが競争相手も減って楽だ
すべての子供を同じ土俵で平等に競争させるなんてわが子のためにもしたくない
355:名刺は切らしておりまして
16/07/03 02:44:00.04 odxCPViI.net
日本の教育を腐らせた元凶は福沢諭吉と低能未熟だ。
世界で唯一かつ最初に教育をビジネスにしたのが諭吉。
お蔭で教育は国の財としての人材育成ではなく、就職を売るものになった。
挙句、私学の稼ぎを保証するため、公的教育を質量とも犠牲にする悪弊に染まってしまった。
356:名刺は切らしておりまして
16/07/03 03:11:21.93 Jpelgtez.net
外国人留学生にはポンポンと気前よく日本人の血税だしてるのにな
357:名刺は切らしておりまして
16/07/03 03:35:07.40 foaslTeN.net
大学の学費無償化するなら大学・学生の数を今の半分にしろ
358:名刺は切らしておりまして
16/07/03 03:39:03.16 FbNgXBnp.net
>>357
いつの間にか大学増えすぎだよね
大学に入れる難易度がやたら低くなった
359:名刺は切らしておりまして
16/07/03 04:56:46.27 dcOxJhsO.net
殆どの大学生が、就職に有利とか遊ぶための大学だから
360:名刺は切らしておりまして
16/07/03 05:33:35.80 2ngTkx3y.net
大学減らして優秀なやつの負担減らしてやれ
361:名刺は切らしておりまして
16/07/03 06:32:14.72 h75WSuKq.net
返済できないよーな子供を育てた家庭が
教育に予算を割きたくない、テキトーな家庭だったんでしょｗ
大学行けばどーにかなるんじゃね？
奨学金だから返さなくてもどーにかなるんじゃね？
ゆとり脳家庭ｗｗｗ
362:名刺は切らしておりまして
16/07/03 08:06:36.50 KEWZAXY1.net
教育ローンでいいだけど授業料がたかすぎるだよ
田んぼ真ん中のＦラン大学に 月８万もかかる
なぜかローン限度額にぴったりだし
363:名刺は切らしておりまして
16/07/03 08:10:18.54 S3VZAbnR.net
滞納が発生した場合、出身大学に払わせる仕組み導入しろ
そうすりゃブラック大学は消えて無くなる
364:名刺は切らしておりまして
16/07/03 08:11:23.21 KEWZAXY1.net
>>322
保育園も 補助があるんだけど これは月４万円
もし子供２人なら８万円になる
保育園はいれた 日本しね だよ
365:名刺は切らしておりまして
16/07/03 08:23:09.23 7HYP1QwZ.net
日本の職人って、学歴は中卒が多いでしょう
大学卒が、中卒よりも成功するともいえんし・・・
366:名刺は切らしておりまして
16/07/03 08:25:19.61 /JETtNhG.net
返済できないって、ようは投資に失敗したってことでしょ
酷な様だが自己責任だよ
367:名刺は切らしておりまして
16/07/03 08:30:48.73 iwO3TLAB.net
>>8
これなんだよ
マスゴミとパヨクの曲がった思考で税金増やさんでくれ
368:名刺は切らしておりまして
16/07/03 08:38:33.78 4L9jOFP+.net
ざまあああああああ！
もっともっと苦しめ！
明日は自己破産だ！
369:名刺は切らしておりまして
16/07/03 08:42:56.62 UfL5w1qf.net
イスラム圏へのODA止めて、給付型奨学金の原資に充てればよい。
自国の若者が進学に伴う借金返済で苦しんでいるのに何が外国援助だ。
政治家が外国にいい恰好したいだけだろ。恥を知れ！
370:名刺は切らしておりまして
16/07/03 08:51:12.92 mOc0xMhi.net
>>369
奨学金制度の問題って、奨学金の原資をどう確保するかってより
就学して得られる能力を活かせつつ、十分な所得を得られる職業をどれだけ増やすかの問題だと思うけどね
371:名刺は切らしておりまして
16/07/03 09:32:46.97 LvDSmBWX.net
>>370
そもそも本来大学教育が必要な仕事がどれだけあるんだろうか
公務員専門学校とかに入り直してたりする現状不要な金が大学に投入されてるとしか思えん
372:名刺は切らしておりまして
16/07/03 09:45:38.95 JlBLq2/A.net
お仲間教授の為の助成金と低税策であって国民は金蔓
今更な話
373:名刺は切らしておりまして
16/07/03 09:48:16.93 X3fLPxWt.net
給付型奨学金にすると、成績悪い奴は有利子の奨学金すら貰えなくなるだけ
借金漬けで大卒無職になるぐらいなら、高卒ブルーカラーになれという話なんだろうけど
374:名刺は切らしておりまして
16/07/03 09:48:40.41 wFyl/794.net
素直に高卒で働けよ
375:名刺は切らしておりまして
16/07/03 09:52:06.36 5q94KZ//.net
>>373
> 給付型奨学金にすると、成績悪い奴は有利子の奨学金すら貰えなくなるだけ
いや、それは絶対にない。何のための利子だと思ってるんだ、儲けるためだろうに
だいたい、ちまたの学生ローンは絶対になくならない、だって学生は返却率の高い
一番美味しい客だからね
376:名刺は切らしておりまして
16/07/03 09:53:40.41 X3fLPxWt.net
>>329
いまの日本学生支援機構の奨学金も本人が死ぬか再起不能な精神障害者になれば、減免措置あるよ
377:名刺は切らしておりまして
16/07/03 09:59:16.06 w6z/s8qV.net
奨学金を廃止しろ
そんなものがあるから私立学校がボッタクリを続ける
378:名刺は切らしておりまして
16/07/03 10:00:36.77 X3fLPxWt.net
>>344
社会人学生でも無きゃ、学費や生活費を全て自分で払ってる奴なんて稀だし
連帯保証人を親にしてるなら、親も借金してるのと同義だから
有利子は余裕あるうちに親借金に借り換えするのはありかと
親借金は踏み倒しても遺産相続で跳ね返ってくるだけだし(兄弟いると厳密には違うが)
379:名刺は切らしておりまして
16/07/03 10:23:38.97 pkiDs4G+.net
そもそも在学中にバイトしているのか？それすら怪しいな
380:名刺は切らしておりまして
16/07/03 10:29:39.28 US+JW0gQ.net
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人
大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000
AO入試
平成12年 75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085
381:名刺は切らしておりまして
16/07/03 10:32:42.75 US+JW0gQ.net
2010年代はあまりに若者優遇時代すぎる
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【社会】大学生 ４割が読書時間ゼロ 生活は半数以上が「楽」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ 曲は「負けないで」
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【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える
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新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
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就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代ｗｗｗ [転載禁止]c2ch.net [715715613]
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【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
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2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
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大手商社が初任給２割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
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就職は楽というボーナスステージ
公務員試験はバブル時代より低倍率
382:名刺は切らしておりまして
16/07/03 10:33:31.95 t3BMSwF9.net
そりゃ学問に才がない人にお金かけてもしょうがないでしょ。
学問だけが生きる道ではないっていうか、ほとんどの人は
そうなので職業訓練学校を充実しそれに対してしっかりお金
かければいい
383:名刺は切らしておりまして
16/07/03 10:40:42.68 Mk1elV0F.net
高等教育つけないと、良い就職先選べないから、背伸びして大学通う人が
増えたからでそ。今でも本人が優秀なら、いくらでも無返済奨学金あると
思うが、競争激しいからな。凡人クラスが這い上がるのは難しくなってる
384:名刺は切らしておりまして
16/07/03 10:54:51.90 Tc9myQtt.net
☓奨学金を返済できない若者
○奨学金を返済しない若者
☓教育に予算を割きたくない国の本音
○教育に予算を割きたくない若者の本音
385:名刺は切らしておりまして
16/07/03 11:13:29.11 TsGzULo8.net
給付型奨学金の枠は拡大すべき。
中高卒で働いてる人との不平等は、資格試験の受験料を無料化したりして解決。
386:名刺は切らしておりまして
16/07/03 11:50:57.77 5q94KZ//.net
>>379
> そもそも在学中にバイトしているのか？それすら怪しいな
してない奴も大量にいるだろうね。
ただ、個人的にはそれをどうこう言う前に、貸し付ける金額をそもそも制限すべきと思うね。
学費以上は自分でバイトしてやってください、できません、とか嫌だとかいったら
じゃあお帰りください、とぐらい言うべきだね。
利子を取るのが目的でないならば。
387:名刺は切らしておりまして
16/07/03 12:50:16.41 OPZlqFD7.net
>>1
奨学金を返済できない若者と違って、私は理不尽で悪意により職を奪われました。
求職活動をし続けていますが長年無職です。でも今の法や制度では扶助は一切ありません。
容赦なく国民年金どの督促が闇金級に来ます。国民健康保険料では払っても、
実際に医療費の支払い能力がないので行くに行けません。
私がこの奨学金を返済できない若者と同じ能力や年齢層なら、簡単に返済できて貯金まで出来る事でしょう。