【卸売】海水が使えずコバエだらけに? 豊洲新市場に新たな欠陥が発覚at BIZPLUS
【卸売】海水が使えずコバエだらけに? 豊洲新市場に新たな欠陥が発覚 - 暇つぶし2ch2:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:08:54.87 qjWkmrJf.net
流石東京都
次々に金を注ぎ込む下地がバッチリ

3:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:09:32.03 D6RPfRLN.net
>築地では海水で床掃除をしているので、コバエや蚊はほとんど湧きません。海水ではボウフラは育ちませんからね。
生活の知恵、賢いな
これを禁止する東京都はハゲ・舛添が悪い

4:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:10:58.59 G8reb1ia.net
移転を決めた馬鹿は誰だよ

5:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:11:07.10 kxPz3u7v.net
キッチンハイター流せばいいだろ

6:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:12:43.11 b9pC/gS2.net
石原のせい

7:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:12:54.40 3Wn48CsG.net
コバエぷんぷん市場!

8:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:13:02.11 Zkn2TGpr.net
しかし、現場の声を聞かないのか

9:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:13:06.37 GWFTHW+Y.net
設計したやつが悪い

10:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:14:28.25 h8nKaCYA.net
お前らが「豊洲の海水はヒ素やベンゼンで汚染されている」とか言うからだろ

11:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:15:46.60 sQd4mvIO.net
10円玉を入れておけばいいよ
生活の知恵

12:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:16:21.36 pwQDwi0t.net
>>4
それより施設の設計者がアホ

13:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:17:37.14 SR8redqX.net
独善的な日建設計が、ユーザーのニーズを聞かずに作った建物。

14:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:18:03.24 DFAo2EZa.net
解決策は防水シート敷き詰めるぐらい?

15:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:18:16.88 sL4AKiMa.net
また、公務員が馬鹿だって証明されたか。
署名記事と同じように、事業責任者の名前だして、
税金使えよ。机の上で参考書だけ勉強してた馬鹿って実社会じゃ使えないんだよ。

16:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:18:46.52 +qrggP/I.net
設計がアホ過ぎるな

17:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:22:13.36 CLZ0RHUa.net
設計事務所に依頼したんだろ? 賠償ものじゃないの?

18:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:23:33.37 AHRjDqn0.net
海水使って,ぼろぼろになる前に補修すればいいだろw

19:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:23:38.81 kxPz3u7v.net
裏を返せば今までは垂れ流しだったってことじゃね?w

20:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:25:22.07 37AxFR0f.net
どうせトンキン湾で取れたくっさい魚扱うんやろ
どうでもええやん

21:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:25:53.52 YQ5Aaeo2.net
海水が流せるようにつくりなおせや。

22:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:27:19.67 3Q5ctVlQ.net
オシッコ流せばいいよ

23:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:27:24.44 Qa0SN2OR.net
海水なくならんの?

24:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:27:39.17 mT5wZYfT.net
コバエにはめんつゆトラップ
マジで効くよねw

25:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:28:12.57 H9qc9TDw.net
あれだな、例えるならば、プールサイドをプールの水で濡らさないでください!!!
って、プールで泳いでる人に向かって、プールの管理者が言うようなもんだな。
おいおい、プールから上がったら絶対に濡れているんだから、プールサイドが濡れるのは
当たり前だろ!!!って なるよ

26:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:28:53.90 Mfozxv+U.net
>>総事業費5800億円は泡と消えるのか
外国では豪華なオペラハウスが何個も建てられるね。

27:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:31:07.40 it5M5as9.net
これは魚市場が消えるな

28:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:33:31.73 ThZzQms3.net
>>1
ゴキヒュン何周遅れの話題だよ?wwwwwwwwwwwwwwwwww
海水が本当にハエに有効なんて証明されてないし、
海水に変わるものはいくらでもあるだろwwwww

29:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:33:49.76 sYtSkLnw.net
不衛生極まりない

30:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:34:00.89 eVVOGhHV.net
あほじゃねーの
死ねよ

31:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:34:23.29 k1v9mKUt.net
お魚からしみでる塩分も良くないアルね
沿岸の市場とか海水でなんでも洗っているよ

32:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:34:39.71 AwZ5valj.net
>>20
日本中から集まるよw

33:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:34:51.09 TT7xxm+r.net
>>22
ボーフラはどうか知らんが、ハエだらけになるんじゃないの?

34:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:37:11.77 WDspsEmJ.net
これは施設を改修するしかないな
都がアホ

35:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:40:51.16 KqfEkgrQ.net
エロいな

36:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:41:10.91 TE5lXeg5.net
東京の凋落具合がすごいな

37:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:41:28.35 EhMHvGT+.net
>>28
例えば??
海水以外でどうやって活魚運搬するのか、是非教えてくれ

38:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:42:13.72 kLNePeAM.net
間違えてオフィスビルを建ててしまいましたw

39:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:43:21.54 kLNePeAM.net
>>28
新鮮な海水魚を扱うのに海水こぼすなって、
素人の俺には何か建てるものを間違えたとしか思えない。

40:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:44:01.37 fo66VG96.net
これ話しならんやん

41:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:44:35.51 CcasNHD9.net
>>37
は?無知晒しといて何その偉そうな態度

42:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:44:55.67 /O85nmhj.net
禿添に頼め。

43:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:46:41.08 +wp3ABHF.net
でも築地で使ってた海水って目の前のきったねえ海のだろw

44:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:47:20.55 fo66VG96.net
>>41
オマエガナwwww

45:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:50:37.20 k2iDzTIE.net
機能本位の建築に対するアンチテーゼ
がテーマなのか

46:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:51:32.93 L0/28Lu8.net
予算おかわり前提でやっただろこれw

47:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:51:42.17 TE5lXeg5.net
まぁ公共施設だからな
利用者が注文つける権利はそんなに大きくなかろう

48:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:52:54.64 GWFTHW+Y.net
>>46
むしろ無理に予算内で収めようとしたのが原因ではないかと

49:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:54:02.53 mbT5+GyE.net
ちゃんと話し合いをしないからだろ

50:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:54:09.44 EhMHvGT+.net
>>41
いいから早く教えろや

51:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:54:57.71 JnxhWLI+.net
おりしもこの水不足の時に水道水ねえ
でも責任者が表に出て来ることは決してないんだろうな

52:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:56:39.29 t6uheiuj.net
担当が全くの素人だったんだろうな
でチェックする奴も全くの素人
今の日本の縮図ですわ

53:名刺は切らしておりまして
16/06/29 19:59:53.99 spuynzi0.net
>『海水は床に流さないで下さい』
言ったやつ誰だよ。

54:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:00:32.25 qcSS6UTU.net
海水で流すのは(真水も使うけどな)常識だったはずなのに
設計との意思疎通どうなってたんだよ。
聖火台のないスタジアムとか海水撒けない魚市場とか
最近の役人仕事は中韓以下レベルじゃん。

55:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:02:02.59 EhMHvGT+.net
>>47
本来ならそうなんだけど、利用目的が限定版されているのに、わざわざ不便な方向に設計するのはおかしい
プールなのに床は塩素厳禁みたいなもんでしょ

56:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:02:26.02 BHEimUR5.net
>>13
国立競技場もだが、最近、日建設計のレベル落ちが酷いな。

57:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:02:46.47 WWEdWZds.net
他の大都市の魚の卸売市場ではどうやってんだろう

58:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:03:46.89 qcSS6UTU.net
>>43
海底にはヘドロ溜まっているんだろうけど
海水そのものは透明でキレイだぞ。

59:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:04:09.05 GWFTHW+Y.net
>>13
ニーズを聞かないことでコストダウンしてるのか!!

60:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:04:11.01 MH+7BvCA.net
なんで新市場のシステム作るのに実際に使う仲卸の意見を聞かないの?
バカなの?

61:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:05:55.47 ZIIRQasE.net
総事業費
東京スカイツリー 650億円
新国立競技場 1490億円
六本木ヒルズ 2700億円
魚市場 5800億円

62:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:06:30.80 u1OCuU69.net
魚の取り扱いは小さいけれど大田市場という例があるのに参考としなかったのかな
秋葉原から移転して近代化した大規模な市場だよ

63:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:06:47.24 GWFTHW+Y.net
>>61
土壌改良も込でしょ

64:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:07:41.40 Lb9cHcI/.net
設計した奴とOk出したやつは名前を晒してもいいくらい

65:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:08:36.66 1HMibNb+.net
誰が設計したんだよw

66:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:08:39.26 cXVo8SSa.net
設計した会社に直させろよ

67:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:08:54.77 fSgjQbKv.net
都の役人はバカなの?
バカが作ったの?

68:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:09:04.62 BjoGMG3c.net
払い下げてパチ屋だな

69:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:10:15.19 A9OaIyNW.net
何考えて作ったんだ?

70:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:10:41.26 L0/28Lu8.net
コバエコナーズの出番だな

71:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:11:24.04 cu74cxI+.net
すげー欠陥建築だな。サノケンの時と同じ匂いがするわ

72:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:12:44.37 eSBa+kRZ.net
排水ポンプがいたむとかの理由かな?

73:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:12:51.65 e6/P7Sd4.net
バカ乙

74:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:12:58.51 L0/28Lu8.net
>>54
つか中韓の人間が紛れ込んでんじゃねーの?

75:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:13:04.60 DFh4wuEW.net
設計者晒せよ
どーせさのみたいな利権クズだろ

76:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:13:31.46 DFh4wuEW.net
東京都は「豊洲」に移転することが目的じゃないからな
「築地」を追い出すことが目的
追い出して築地を再開発する利権がほしいだけだから
出て行ったあとは段ボールハウスの犬小屋でも与えとけって言うのが見え見え

77:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:14:05.78 Q1hoWyls.net
このネタずっと言われてきたことなのに
新たな欠陥ってwwwwwww

78:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:15:09.83 tENMyH7h.net
何で中に入る業者から聞き取り調査もしないで設計したんだろ?

79:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:15:28.77 p93lqpIp.net
硫酸か塩酸でもいいぞ

80:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:17:15.76 h4IURHDR.net
コバエ取りが これで儲かる
どこのメーカーかな、コバエ、ほいほい

81:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:18:15.52 PU/1+64v.net
地方の卸売市場に集団移転したら

82:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:18:53.19 GNLoxgIU.net
カラリ床にしろよ

83:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:19:47.90 +hvr2V0m.net
バカが物事を考えるとこうなる
まるで国立競技場みたい

84:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:20:11.92 OcBmYW9o.net
コパノ、勝ったか
つまらん帝王賞やった

85:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:20:25.44 hJUIo/z3.net
海のものを扱うのに海水を使うなとはこれいかに

86:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:22:06.61 IWb+pwDr.net
石原が責任とれタコ

87:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:22:21.27 o/4vmQZS.net
石原のせいさっさとしね

88:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:23:16.28 tENMyH7h.net
>全国的に東京オリンピックによる建設需要や東日本大震災の復興需要などにより、
>技能者不足、資材費や人件費の高騰が深刻化しています。
>入札が成立しないプロジェクトや応札者が無くて入札さえ行えないプロジェクトが続出しています。
>豊洲新市場もその一つで、2013年11月の入札不調を受け、予定価格を当初公告から
>6割以上積み増してやっと基幹施設の建築工事3件の落札が決定しました。
魚のことなどまったくわからないどうでもいい人間が送り込まれたとか?

89:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:25:18.76 o/4vmQZS.net
公共事業に関わる連中の責任明確にしないと関われないようにしろ

90:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:30:54.48 PjDUPtnX.net
豊洲、台場、新木場・浦安はベクレててアウトだろ。。
関東に飛散したセシウムが10年後に上記河口でピークになるってシミュレーション出てた。
五輪近づくほど報道させないんだろうけど。

91:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:31:28.08 mdqlvOV2.net
でわ銀座三丁目に移転しろ

92:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:32:36.50 NEIFAfEy.net
トンキンきったない

93:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:33:00.64 N2K51WR6.net
これ、海水を使うと、
それがそのまま下水に大量に流れるからダメとかそういう理由?

94:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:33:32.88 RAfG6XnO.net
設計者より都の監督職員か市場建設担当の部署の問題だろ

95:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:34:22.10 VBAO2v7x.net
ずっと言われてたのに日刊スポーツは今日知ったの?
取材力ないだね

96:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:34:30.61 1ivYoN5A.net
海水使わずに対処出来るように知恵を絞らんかいってことだろ

97:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:34:35.55 kxPz3u7v.net
>>93
そうだろ
今までは垂れ流してたけどさすがにもうな

98:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:35:11.80 Lh8HovvL.net
5800億円もかかるのか
そのうち99%は水増し請求なんでしょ?

99:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:35:12.47 h8nKaCYA.net
土壌汚染でゴタゴタしたせいで
設計にかける時間は腐るほどあったのにな

100:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:36:09.79 io177GBQ.net
あーあ言わんこっちゃない
左翼のごり押しで移転決めるからこうなった

101:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:36:46.50 PU/1+64v.net
塩素系漂白剤をこまめに撒くしかないな

102:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:37:03.46 uqGoZLn/.net
設計に常識的に必要なことを要望として上げておかないのがおかしい。

103:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:37:09.35 tYXq0H9i.net
どの主張が正しいのかサッパリわからない
他の市場や、他国ではどうしているのか気になる

104:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:38:02.40 Q1hoWyls.net
内陸の魚市場はどないなってんねんって話でな

105:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:40:24.53 9CdpFZCc.net
塩害を気にして商いに支障が出たか
海水にも凄まじい数の微生物が住んでたりするが、ハエや蚊の方が実害あるからな

106:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:40:41.85 2IuzvoM4.net
中世ジャップランドらしくてよろしい

107:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:41:28.80 zzwVWb1j.net
東レの逆浸透膜にて濾過ござそうろう

108:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:41:32.99 bYrr0XU5.net
ハゲゾエ連れて来てさばいてみよう

109:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:42:38.11 bJQHO+OY.net
豊洲新市場すらまともに作れないのかよ
こんなんでオリンピック施設をまともに作れるんか
もう役所指導じゃなくて、計画立案から設計まですべて民間企業に任せたほうがまともに作れるんじゃないか

110:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:45:06.82 uVaMS5x2.net
なんかのギャグかな?w

111:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:46:21.39 BHWph84L.net
コバエホイホイ置けば解決!

112:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:47:56.53 iMnFPBzq.net
土壌汚染問題で移転反対してた左翼は正しかったな結果的に
右翼石原が壊した築地の知恵

113:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:48:16.93 yayd9kWi.net
本当にトンキンは
なにをやらせても ダ メ だな

114:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:50:18.04 ms7zk7qE.net
>>25
いちいち例える意味がわからん

115:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:50:44.86 +wQcE1Ne.net
>>3
desuyone-

116:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:51:12.84 DGU3ZBrZ.net
>>1
東京都の役人は基本的にアホだからな
海水流すなとか、利権にタカる素人設計士が
現場の声など聞かずに作ったのがバレバレですがな
海外へは金じゃぶじゃぶつかって喜んで行くくせに
都民が利用する市場の調査には行き渋るんだろうなー

117:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:55:33.47 8Uo7fDku.net
南鮮のゼネコンが建てたのかと思うくらいひでえなあ。
日本のゼネコンが中間のベテランをリストラした結果かねえ。

118:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:56:07.77 LRDqqtpF.net
これ、新たな欠陥じゃなくて去年からずっと言われてる。
建物が傷むからということらしいけど
漁港ではないとはいえ、海の側の魚市場で海水はだめというのも違和感あるな

119:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:56:25.95 bzJQcvMU.net
韓国にでも発注したんか
横流しだろ

120:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:56:48.08 abHNRBch.net
すべて石原珍太郎のおかげ

121:名刺は切らしておりまして
16/06/29 20:57:23.21 9CdpFZCc.net
>>118
普通に考えて無理、と分かると思うんだけど
都も意外とバカだな

122:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:00:14.12 abHNRBch.net
新銀行といい
尖閣といい
厄介者というより老いぼれ石原の置き土産
今度は角栄に集って小銭稼ぎ

123:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:01:49.16 0CQLD5Aw.net
一つの文化と産業が跡形もなく消え去ったな
衰退国にふさわしい

124:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:03:22.97 gqC7AmdZ.net
トンキンだからしゃーない

125:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:04:14.05 iMnFPBzq.net
右翼石原が潰した築地の歴史
右翼にとっては築地の歴史なんて価値がなかったんだな
どこが右翼だよタダの反日野郎

126:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:07:42.36 iMnFPBzq.net
石原なんて神戸の生まれだからな
東京なんてどうなってもよかったんだろ

127:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:09:05.38 Q7iXQ58D.net
海水OKにすればいいだけだろ

128:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:10:21.20 GGoRROYR.net
バカ設計事務所は見た目ばっかり気にして機能性は無いからな。
本来は機能を突き詰めると美しくなるのにね
入居者の為では無く、自己満足の世界
配色とか細かいデティールにアホみたいに拘るw

129:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:12:42.02 nC52Cj6H.net
三年も前に連載が終わった「築地魚河岸三代目」でも描かれてたぞ。
事の是非は兎も角「昨年夏ごろ言われた」ってのはどーだかな。
魚河岸の親父共なんて威勢がいいだけで人の話きかねぇし。

130:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:13:06.34 DUd53bar.net
これで観光客の数が減ったら、移転推進したやつは腹切れよ。

131:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:13:15.28 A9OaIyNW.net
アホな役人が何も考えずに作るとこうなる

132:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:14:19.41 vXSCdLn5.net
聖火台のない新国立競技場を思い出してしまった
建築家に任すからこうなる

133:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:15:11.75 ZOQDdICv.net
海水だとフナムシでてくるのに

134:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:16:18.02 +kXD2rxv.net
建物が傷むことより地表の土壌汚染対策のコンクリート層が傷むことが問題なんだろ。
これが傷めば、土壌汚染された層から
ベンゼン、シアン化合物、ヒ素、鉛、水銀、六価クロム、カドミウムといった
汚染物質が次々と地表に噴出することになる。
こんな場所に市場作ること自体がイカれていたということ。

135:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:17:28.10 KPTHcnke.net
未だに築地移転反対派が騒いでるって凄いわ

136:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:18:18.14 z9Yvx/SJ.net
石原、猪瀬、舛添のバカの三乗が招いた悲劇

137:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:20:53.42 TrHi1BtC.net
>>3
これは桝添のせいなのか?
明らかにヨット右翼が原因と思うんだが

138:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:21:09.12 ThZzQms3.net
>>37
まず、いまどき、内陸の市場でもハエが飛びまくってる所なんてあるか?
何十年前の思考で止まってんだよ?wwwwwwwwwww
豊洲稼働3年後にハエが大問題になってたら、もう一度俺を叩けよ ありえねーからww
>>39
なんで、海水使えないかまず考えて言ってる?
ゴキブリヒュンダイのオナニー日記に脊髄反射しちゃダメよ?
常時海水使うとコンクリートの劣化が早まる=鉄筋の劣化がはやまるからなんよ?

139:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:22:47.43 LRDqqtpF.net
>>127
なんか50年で建物が使い物にならなくなるから嫌なんだと
50年経つ前に前にまた移転しそうだけどw

140:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:29:13.19 AbA27aJl.net
卸に話を聞いて設計しなかったんかね

141:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:29:54.32 txdVNjIo.net
30年もすると設備は古くなって使い物にならなくなるんだから
結局改修する羽目になるのに馬鹿なことしてるな

142:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:30:18.64 uQed7db4.net
>>11
まだそのガセ信じてるアホが居るのか

143:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:31:07.12 7o5oHTQw.net
塩害未対応か。コンクリ劣化して使えなくなる前に築地に移転したらいいと思う

144:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:32:57.60 Q1hoWyls.net
>>139
それな。
新国立競技場もカネかかっても50年、70年使えばとかいってたけど、
旧国立競技場は50年たたずにツブしといてよーいうわとwwww

145:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:33:56.01 rKnmUxhI.net
塩水使用を前提としていないなら、設計者が恐ろしく怠惰か無能だろ
日本は本当に総無責任の劣化国家になったな

146:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:36:21.46 O+5wK2Z9.net
日刊ゲンダイかよ
記事がここなら分かるようにちゃんと書けや >>1 クソが

147:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:37:59.56 9MQQXBH/.net
新しい都知事がどうするかだな

148:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:40:29.73 be6q+JD0.net
韓国人のバイオテロ

149:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:45:00.74 b+unaf3M.net
>>5
床に落とした魚が使えなくなるだろ

150:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:45:52.82 l64wVCya.net
下の前歯がいてーんだよ
ジンジン軽い痛みだから炎症っぽいけどよー
心当たりもねーし歯にひびとかだとイヤだな~
もう中年になると老化が開始してまじうんざりだわ
若さだけがとりえだったのにもう何もない

151:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:46:37.15 rP6kaXJt.net
日建設計も最近品質悪いしな

152:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:47:26.05 5XG4LOyA.net
日刊ゲンダイごときにアッサリ騙されてる奴が多過ぎ。他の市場では海水撒いたりしてないから。騙されんなよ。もちろん最低限の塩水対応は必要だがな。

153:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:48:45.70 LQpr/5uI.net
現築地みたいな旧式の非衛生の環境なら、海水は必須だが、
近代的な施設にすれば海水は不要
現に近年つくられた海水を使わない魚市場は存在してるがとくに問題になってない

154:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:49:28.18 WXfznNgC.net
石原は築地あけてなにしようと考えてたんだろ

155:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:51:18.13 8PJR/zN5.net
築地の市場を清潔に保つシステムはすごいんよ、
これをそのまま持って行けばいいのに東京都の職員はバカにして認めなかったんだろうな、
もし東大卒だったら東大卒官僚に物事の設計能力なしという法則がやはり当てはまる

156:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:52:08.33 cfH/SNd5.net
いまからでも徹底的な耐塩対策とればいいじゃん
間に合うべ?

157:名刺は切らしておりまして
16/06/29 21:59:53.74 JWNm7t+Z.net
築地をそのまま使い続けて、豊洲はAmazonに安く払い下げとくんだな。

158:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:01:49.23 88OAlTMZ.net
今日風呂屋で立読みした雑誌によると
海水の取り入れ口の問題もあるそうだな
高波の時とか海底の汚染物質まみれの 海水が
入りまくるらしい
2㍍しか土地改良してないかららしい
震災きたら海水汚染さらにヤバイとか

159:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:02:55.00 Y1zS+lAG.net
移転中止でいいよ

160:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:03:07.91 CtqCutEF.net
「海水を流さないでください」と言われて困ってるって馬鹿じゃないの
そんな服従の態度だから築地がなくなったんだよ
話は簡単、海水を使えばいいだけだ

161:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:03:33.04 TLQPkTUn.net
オリンピックの聖火台もだけどさー
ちゃんと考えて設計してんのか?
絶対に築地の現場見たことない奴がただ箱物作っただけだろ

162:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:05:07.14 JWNm7t+Z.net
こりゃ何年か築地と並行運用しないと廻りそうにないな。

163:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:05:23.58 H0KcEyLo.net
豊洲という場所が嫌いだわ
銀座から地続きで行ける築地だから、あのゴミゴミした賑やかな築地だから観光客だって来る
橋の向こうの向こうの豊洲なんて観光は集まらないでしょ

164:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:06:13.69 63CTlQDF.net
hauN / es+
‏@cardinalcross
.@Kitsch_Matsuo 同意です。更に『投票に行かない権利(全員気に入ら
ない意思の表明)』とか言ってる人は著しくお花畑ですよね、と思って
います。残りから選ばないとならない現実から逃げてる。

165:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:16:34.70 2ed6DcnW.net
新たなってw
随分前から言われてた話じゃん。

166:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:20:40.24 VadNu7tV.net
海水をホースで飛ばしまくってミストが漂う環境はこれだけIT機器が普及した今となっては良くないだろう。

167:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:23:04.15 qW69kYr6.net
ガンガン塩水流して豊洲新市場の劣化が進むと、また新しい市場作る公共事業もできてウマウマ、

168:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:28:53.20 vIGXHzMV.net
>>121
東京五輪のゴタゴタも見てると、
意外じゃなくて普通にバカじゃないかw

169:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:31:46.58 16eEaK0W.net
いや、無理だと思うぞ
次亜入れろとか言う人もいるけど、
水道水って使えば使うほど料金が跳ね上がるんだ
「絶対に」魚屋が支払える額ではない
どうすうだろね、これ

170:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:33:38.82 v4LA4m43.net
どうでもいいよ
今の魚なんてちぃとも、うまかぁねぇし
旬もへったくれもあったもんじゃねぇし
紅鮭の赤が変な赤だし、鰯くせぇし
赤くねぇ鯛なんぞ鯖よりまずいわ
あさりの香ばしさや潮の香りがどこにもない
わかめにしても香りが抜けて噛みにくいほど硬い
なんにしても魚類は終わった

171:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:35:43.02 Gx9Tq494.net
いいもん食ってないかわいそうな人がいるな

172:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:36:43.10 937jYpCB.net
>>170
おう草履ステーキでも食っとけや

173:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:39:11.10 4c+f09sp.net
コバエって実は蛾の仲間らしいな

174:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:42:27.90 35uAXvgB.net
>>1
公務員ってさ、高給取りなのに国民の足を引っ張ってばっかだよな
寄生虫は死ねばいいのに

175:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:42:47.79 2AC320ql.net
テレビの前で名前も出してもう一回言ってみろ。「海水を流さないで下さい」と。

176:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:43:43.40 5XG4LOyA.net
>>163
観光のための施設じゃねーよ

177:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:48:17.63 x6kQFwAL.net
コンクリート打ち放しじゃなくプールみたいな防水加工をすれば問題ないはず
必要なら今からやればいい
耐荷重足りなくて床が抜けるかも?って問題は、今からだとどうしようもないけど。

178:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:49:19.33 frlF07yg.net
コバエほいほい
生ゴミ臭いわ

179:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:53:46.94 x6kQFwAL.net
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
ほとんど出来上がってるな

180:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:54:55.89 1cevRanC.net
オリンピック会場に聖火台作り忘れたのといい勝負
韓国並みの滑稽さ

181:名刺は切らしておりまして
16/06/29 22:59:42.26 2dYQpOsG.net
築地の海臭さ塩臭さは港臭さ、やっぱ海水ぶちまけのせいだったのか

182:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:05:16.29 IGeDgUHR.net
以下東京新聞より
設計した日建設計の設計部長五十君興(いそぎみこう)さんは
「機能性だけでなく『集まる』『結ぶ』の視点でデザインした」と語り、
「市場は夜に活気があり、照明器具も景観に配慮した。内部の光が外に漏れ、
市場の夜景がはえるようにした」と説明した。
----------------
設計会社ってカッコつけだけのバカが多いから困る

183:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:08:07.07 rAzmIO8B.net
なんで海水あかんの?
土壌の青酸カリと反応すんの?

184:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:09:01.91 JKb1skws.net
>>3
石原だぞコレ

185:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:10:30.42 yJV3Jk26.net
新たな欠陥が発覚って、
この問題去年からずっと言われてたやつだよね?

186:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:12:06.71 XEsNsA7Q.net
ハエが困るなら天井からハエ取り紙を吊るしとけばいいだろ

187:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:18:11.23 HqDZjCpD.net
東京の人間が新鮮な魚を食べられなくなるだけだから放置でいいよ

188:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:19:09.71 YL5O/iEf.net
現場を知らないバカ、不動産屋、建築屋のための政策、安倍はばか

189:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:19:55.31 YL5O/iEf.net
朝鮮化する自公

190:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:20:17.18 f0/aOc1b.net
>>185
言われてた

191:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:22:24.10 iLGa6flO.net
千葉と神奈川がアップしはじめました
さいたまは指をくわえています

192:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:25:50.85 9sK/vTtW.net
> 海水が使えずコバエだらけに? 豊洲新市場に新たな欠陥が発覚
何をやっとんの..バカじゃね?

193:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:27:13.71 IGeDgUHR.net
>>185
なんか一番大事なことを抜きにして計画したみたいだね
その証拠に二転三転してる
真水から人工海水 → 豊洲護岸から濾過海水 → 海水禁止
対応がイミフすぎるな

194:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:30:02.37 Mfozxv+U.net
海水を使って建物がすぐにボロボロになれば
また税金御代わりできることに気がついたw

195:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:33:25.13 +pYyb8qf.net
海水使用禁止ってだいぶ前から出てた話なのに何が新たな欠陥なんだか。酷い記事だな。

196:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:42:03.05 9sK/vTtW.net
最近、東京ってやることなすこと外れが多いんじゃね?
・東京五輪のエンブレムは作り直しになるわ
・東京五輪の競技場のデザインはやり直しになるわ
・都知事は問題を起こして任期途中で2度も交代する事になるわ
そして今度は築地市場の移転でこの有様...
仮にも日本の首都なんだから、もうちっとしっかりしてくれよ。

197:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:43:31.32 HFyUbh/E.net
五輪聖火台といいこれといい東京にはバカしかいないの?

198:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:45:18.75 x2tnBVdD.net
魚さばけない掃除できない
どうすんだよ

199:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:49:43.43 UFjPcvlO.net
ボウフラ殺 すあの白い奴撒いとけばいいんじゃないの?

200:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:49:47.12 7VniDL3a.net
もう、実力あるところは自前の倉庫持って、独自のルートで売り捌けば良いんじゃね?

201:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:52:37.25 w5Pnm5mc.net
>>4
石原閣下

202:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:53:29.24 ILW3262b.net
>>20
これが関西人の発想か…

203:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:53:46.05 w5Pnm5mc.net
>>196
そういえば最初の新国立競技場も豊洲市場も日建設計の仕事だな

204:名刺は切らしておりまして
16/06/29 23:56:12.73 7VniDL3a.net
建築士のレベル低下は著しいな。
どうせろくな競技場にはなるまい。
聖火台も忘れてるしな・・・
選挙50億、築地移転6000億、オリンピック2兆だっけか? 都民どんだけマゾなの?

205:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:02:47.15 7hMwlUzs.net
舛添逃げ切る

206:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:03:52.86 DcCJ8RQp.net
>>106
馬鹿チョンw

207:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:10:11.21 Lz5ciW1u.net
昔のニュースでは海水拒否してたのって店側だった気がするんだが
汚染がどうのこうのって理由で。

208:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:10:16.79 C0bYOb+I.net
>>149
おい!使うな(笑)

209:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:13:38.55 wT2b549y.net
アースのコバエホイホイって全くコバエが取れないよな

210:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:18:23.90 +hojwmmt.net
ハッカ油でも撒いとけ

211:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:19:31.74 7hMwlUzs.net
小池ちゃん、都知事選でるのぉ

212:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:20:34.76 XxLt2wtg.net
これが、日本のものづくり。

213:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:21:50.16 XxLt2wtg.net
移転早々に、劇的リフォームの匠が登場。

214:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:22:41.15 koM4d1To.net
>>204
設計料ケチるからじゃないか

215:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:24:10.10 pxCv5pge.net
取り敢えずオープン後の見学は遠慮しておくよ

216:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:25:16.42 7hMwlUzs.net
海水こぼせない市場ってスーパーか?

217:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:31:07.39 ObYg50UE.net
無駄金使うのだけは上手だな

218:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:33:02.81 EbyIvzBp.net
20年ごとに市場を移転すればいいんじゃね?

219:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:33:55.41 BM8kSDIA.net
>>1
これ単にこの店の親父が理解してないだけ
ここの近代型の屋内市場は使う水も徹底管理されTVの日本の凄技的な番組で紹介された市場の
技術をここにも生かして特別処理の水で衛生や殺菌に優れた最新の技術を投入している
施設で特別に作られたその水を施設全体で使うしコバエの問題も無い

220:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:35:09.72 aEIjB7N6.net
所詮ゲンダイだからな…

221:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:35:35.21 BM8kSDIA.net
忘れた、海水自体も不衛生だから海水から処理された衛生的な海水を使用する

222:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:36:26.78 acBn0Y1q.net
徹底管理されてるはずの水に死体が浮いてたりするんだろ?

223:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:40:12.49 JAkuz58z.net
現市場の場所を使いたいが為に国が強引に移転を計画した結果がこれか、

224:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:50:37.75 CHyzNyqU.net
アホの市場

225:名刺は切らしておりまして
16/06/30 01:06:27.93 Rk5Ta2EuF
業者と建設会社が直接協議したことがないんじゃね?
間に役人が入って、業者→役人、役人→建設会社の会議しか開いたことがないとか。

「土建屋栄えて国滅ぶ」の事例がまた一つ増えた。

226:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:55:53.60 9oJduxHX.net
石原慎太郎はろくな仕事しなかったよな

227:名刺は切らしておりまして
16/06/30 00:55:53.80 FXwrNG5W.net
各地でパック詰め加工した物を持って来れば良いんだろ。

228:名刺は切らしておりまして
16/06/30 01:04:57.45 Yd6HuYNU.net
ボウフラの天敵をそこら辺にぶちまけとけばいいだろ
淡水魚のメダカとかコイとかさ

229:名刺は切らしておりまして
16/06/30 01:10:03.70 ix2gJYRR.net
東京湾が放射能汚染されてるから使えねーんだろ。
言わせるな恥ずかしい。

230:名刺は切らしておりまして
16/06/30 01:14:37.99 E6CxjiBW.net
>>24
素置きの醤油差しの底には…

231:名刺は切らしておりまして
16/06/30 01:17:07.81 YFVNj/qE.net
現行施設がどうなってるのか調べて
それをベースに新施設をどうするか考える
実際に使う業者の意見もあらかじめとり入れる
どうしてそういうことができないの?

232:名刺は切らしておりまして
16/06/30 01:28:14.75 4Z2qXe0y.net
桝添効果
青島さんが都知事やってたときも、都庁内に金の便器設置しようとして叩かれてたな
横山ノックはセクハラだし、タレント議員はマジで最悪だ

233:名刺は切らしておりまして
16/06/30 01:33:31.60 tUHo0qmH.net
え?海水って東京湾の生海水?
うわ、ばっちぃ
せっかくの新鮮で清浄な魚台無しじゃん

234:名刺は切らしておりまして
16/06/30 01:56:24.18 kgkm2mn1.net
舛添はあんだけ叩かれたのに、無能そのものの石原は全く問題にされなかったのがホント意味不明w

235:名刺は切らしておりまして
16/06/30 01:57:54.23 uhB+LSoa.net
もう築地のままでいいだろ
こういうことって作る前に詳細詰めとくもんだと思うが何がどうするとこうなるの
慎太郎ふざけるなよ

236:名刺は切らしておりまして
16/06/30 02:01:09.61 YFVNj/qE.net
「築地市場の移転はおれがやったんだ(ドヤ)」って自慢するつもりが
「○○ってアホ知事の時代にこんなクソな建物つくられたんだ」と末代まで語り継がれそう

237:名刺は切らしておりまして
16/06/30 02:05:54.09 dXC9hlYK.net
「手順」を考慮しない政治家は海底に沈めるてな法律でも作らないとダメなのかねえ

238:名刺は切らしておりまして
16/06/30 02:19:48.07 n6WAF4V8.net
きたない海水なんて使わないで

239:名刺は切らしておりまして
16/06/30 02:32:02.08 nWlo1C6l.net
そこで『マイクロバブル水』です

240:名刺は切らしておりまして
16/06/30 02:34:26.75 fQ7U9Yew.net
築地は老朽化が激しいんだよ

241:名刺は切らしておりまして
16/06/30 02:35:26.42 UvHf85HL.net
魚を裁いた始末は海水が当たり前だ
禁止を決めたのはどこの行政機関なのか?
バカな役人は責任を取れ

242:名刺は切らしておりまして
16/06/30 02:50:22.99 l15fJg3P.net
100歩譲って豊洲に新市場開くのは別にいいよ
色々問題抱えてても好きにやれば良いし、今良い場所取れて無い業者は喜んで移設するだろうし
金ある所は両方に開くだろうからさ
なんで全部どーんと移動するって前提の話になってんの?
今の場所も当面はそのまま残せばいいじゃん

243:名刺は切らしておりまして
16/06/30 03:03:24.35 rEEPBY80.net
今まで無法地帯だったのがまともになるだけじゃん
どっかの屋台規制と同じ

244:名刺は切らしておりまして
16/06/30 03:35:35.49 PArxE/z4.net
大阪・黒門市場は普通に水道水使ってるんじゃないの?

245:名刺は切らしておりまして
16/06/30 03:43:53.46 g8ONYdLH.net
賢いようでもニッポンの公務員はダメってことだな
江戸時代から続く庶民の知恵が、試験勉強だけ優秀な後世の公務員の知識に劣ると
誰が決めつけたのやら?
場所選定から衛生管理に至るまで、完全に行政の失敗じゃん

246:名刺は切らしておりまして
16/06/30 03:49:55.28 dpF6pUkg.net
石原、自民マンセーしてたバカは息してるー?
我欲にまみれた人間が利権の為に移転を推し進めた結果がコレだぜ

247:名刺は切らしておりまして
16/06/30 03:57:07.80 nWlo1C6l.net
>>1 何百年前の話だよw

248:名刺は切らしておりまして
16/06/30 04:10:05.04 sIOOJJLW.net
ずい分前から言われてたやつじゃん
対策取れなかったか

249:名刺は切らしておりまして
16/06/30 04:30:18.06 jv8q5sD9.net
>>138
やべーな、ちょっとシーパラ行って
魚やイルカ達に真水で我慢しろと
説得してくるわ

250:名刺は切らしておりまして
16/06/30 04:41:24.48 86K2JiDT.net
>>13 >>56
渋谷駅も日建設計かかわってるんだっけ?

251:名刺は切らしておりまして
16/06/30 04:50:37.33 AKORQjRt.net
東京都庁に巣くう官僚たちの裏金問題を追及しろよ。

252:名刺は切らしておりまして
16/06/30 04:58:49.11 zsS04rmT.net
>>244
築地と黒門市場は全く違う。
築地は卸売市場であり、

253:名刺は切らしておりまして
16/06/30 04:58:58.59 5CeIEjCN.net
税金の無駄遣いを是正しないで欲に絡んだ都政。

254:名刺は切らしておりまして
16/06/30 05:06:04.60 zsS04rmT.net
>>43
そうだね。
そのお魚は、そのきったねえ海と繋がっている海で泳いでいたんだけどねw

255:名刺は切らしておりまして
16/06/30 05:11:47.90 mLOkuE4a.net
>>4
オリンピックと同じく石原

256:名刺は切らしておりまして
16/06/30 05:23:21.96 SBMKS4L/.net
海水じゃなくて、真水に塩を混ぜた塩水を使えばOK

257:名刺は切らしておりまして
16/06/30 05:45:09.99 LV7FND9J.net
>>232
これは石原の仕業だぞ

258:名刺は切らしておりまして
16/06/30 05:48:11.78 tN7DjgSG.net
築地に戻りまーす(笑)

259:名刺は切らしておりまして
16/06/30 05:58:38.84 QD4UjS4C.net
安心のゲンダイソース
スレにちゃんとゲンダイって書けや

260:名刺は切らしておりまして
16/06/30 06:28:50.52 nn4ofJVj.net
>>12
設計者や施主の要望に沿って設計するだけ。
施主は誰?東京都知事だろ。

261:名刺は切らしておりまして
16/06/30 06:37:18.53 ragXdFjn.net
>>249 イルカは真水大丈夫らしいぞ

262:名刺は切らしておりまして
16/06/30 06:41:14.11 nn4ofJVj.net
>>138
コンクリートに耐海水コーティングするべきじゃないかな?
何の為の建物なのかをまず考えないと。

263:名刺は切らしておりまして
16/06/30 06:55:06.91 mfGLKBrT.net
建築士って人の意見を聞かない奴が
多い
酷いの成ると、エアコンに目隠しカバー
をしろだとか、誘導灯にカバーしろ
とか言う一級建築士が居る

264:名刺は切らしておりまして
16/06/30 07:06:11.60 ugpoc33I.net
海水って、東京港の近所から
引っぱって来るのか。
あんありきれいな海水じゃないな。

265:名刺は切らしておりまして
16/06/30 07:30:16.28 sxFzyS8z.net
都民も大変だな

266:名刺は切らしておりまして
16/06/30 07:35:27.57 K+N5PoMk.net
築地の移転は老朽化が酷いから仕方ないとしても
仕様や設計が酷いな

267:名刺は切らしておりまして
16/06/30 07:45:15.25 TI7W9XEr.net
コバエ来てから文句言え

268:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:05:37.53 dqI4k3L2.net
業者に聞き取りもせずに
一方的に施設作ったのか
本当にバカだなぁ

269:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:06:59.35 FNgndFyj.net
新国立騒動の陰で
もっと巨額な無駄が

270:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:07:29.87 LCA6vv80.net
例にもれずデザイン屋が設計したんだろw

271:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:10:20.69 Uq5VW/ea.net
五輪の為に犠牲になれって事だ
諦めろ
築地市場の伝統や未来、市場に関わる人々の将来より、
数年間の五輪バブルの方がカネになるんだよ

272:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:11:08.81 LCA6vv80.net
>>264
朝の番組で
「この魚は、今朝
東京湾で取れたばかりの新鮮な魚なんですよー」
とリポーターが言ってるのを思い出した

273:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:11:22.94 hFr2c/DX.net
石原が悪い、猪瀬が悪い、舛添が悪い

274:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:11:47.25 g8ONYdLH.net
>>100
>>232
これは石原都政のやったことだろw ウヨじゃんw 閣下って呼ばれてたくらいだからなw
あんなビジネス街仕様じゃ、海水撒けば建物近辺はすぐにボロボロになるのは判りきってただろ
そもそもなぜあそこに移転させたかだわw

275:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:15:27.58 LCA6vv80.net
デザイン屋の設計士は
公共工事しかしごとがないからな
ここぞとばかり
実用性からかけ離れたものを設計する
困るのは現場の職人w
当然困難で図面通りできないから手抜きする
修繕費や維持費も多額の金がかかって税金ザブザブ

276:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:18:18.04 iD3iMx9U.net
結局土壌汚染が蓋しきれないから、側から海水吸うなってことなの?
移転中止にしろよ
もう観光施設だけでいいだろ

277:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:18:50.66 LCA6vv80.net
>>252
築地と同じなのは
大阪なら中央卸売市場だな

278:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:19:06.47 iD3iMx9U.net
>>15

明らかにトップである知事のせいでは?

279:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:19:34.50 LCA6vv80.net
こうなったら天然塩を水道水に混ぜてw

280:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:21:57.52 LCA6vv80.net
知事そのものより設計が悪い
アホなドシロウト役人が入札者のデザインだけチェックしてGO出したんじゃね

281:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:23:45.63 ap4PvTa5.net
>149
次亜塩素酸は野菜洗うのにジャブジャブつかってるよ
とくにファミレスとか

282:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:24:00.24 i8bgCkdy.net
ハゲ添えが残した爪跡は深いな

283:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:24:06.84 LCA6vv80.net
公共工事はデザイン屋の設計士が
ここぞとばかりに入札するから
デザイン優先で実用性にかけたものばかりできる

284:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:24:14.25 BmmAWUCL.net
東京では、「薄めれば問題ない」んだろ?気にせず海水撒いちゃえよw
後で真水撒いて薄めればいいんだからさぁ
しかし設計の劣化がひどいな。築地の現状を把握してないのがよく分かる
狭いわ海水ダメだわ重いと底抜けるわとか、現場職人ではどうにもならんw

285:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:25:57.11 MhhtCPEH.net
まあ、海水をどっちにしろ使うようになるだろうな
現場が現場なんだから設計がどうであろうと必要なものは使う
予定より耐久年数が縮まるが仕方が無い

286:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:26:40.98 EUu/wsZW.net
直るまで移転延期だなこりゃ

287:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:29:50.65 iD3iMx9U.net
>>54
土壌汚染が酷いのはわかってたけど、なんとかなると考えて進んだんだろ
何せトップである知事が移転中止の可能性0だったんだから
結論ありきのトップがいる場合、どんなにリスク説明してこねくり回しても方向転換なんて役人には無理
碌でもない知事を選んでおいて、役人のせいにして反省しないから猪瀬舛添と続くんだよ

288:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:30:09.94 iD3iMx9U.net
>>282
これ進めたのは石原

289:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:32:43.81 ZBWfpKT1.net
>>260
都知事が設計チェックしろと?
文句あるなら早くから移転反対派をまとめて
役所任せにせずに要望書を出しておけなかった
卸しが悪いと思うですけど

290:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:34:20.24 zYMPo/k0.net
東京ガスのガス作ってた跡地で誰も入りたがらない土地なのにごり押しで石原が勧めたバカみたいな移転問題

291:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:38:04.81 dpwnjYxW.net
>>5
俺もそう思った
塩素混ぜときゃ一発だろ
なんでこんなアホな話になるんだ?
海水で掃除しない屠殺場とか青果市場どうすんだよwww

292:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:38:47.78 oHLj8trt.net
税金で施設を作ってもらってて文句言いまくってるの?
国が整備してる漁港を独占使用してる漁民と同じアナのムジナ?

293:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:40:21.29 H4Vj/jAc.net
大阪中央卸売市場とか、別に海辺にあるわけじゃないからどうやってんのかね?

294:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:41:03.20 g8ONYdLH.net
すぐにボロボロになっても、また6500億円税金で作り直せばいい
都民だけが負担すれば解決だなw
五輪前になんとかしろよw 都民には特別課税だなw

295:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:42:28.24 gl0r3o3H.net
東京人はコバエがたかった魚を食うことになるのか
ざまぁw

296:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:43:09.92 PlAV9ymy.net
ジュウタン敷いてあったりなwwww

297:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:44:23.19 hs2vHPZz.net
>>292
家賃とるんでしょうから全員拒否したらどうなるわけ?

298:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:51:09.21 oHLj8trt.net
>>297
漁村民よりはましなのか
それでも既得権益だよな
新規参入は難しい?

299:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:56:54.23 BSk/jXl8.net
な?公務員に任すと何もかもがダメになるだろ?

300:名刺は切らしておりまして
16/06/30 08:57:22.49 2gAAKGvK.net
モーセか

301:名刺は切らしておりまして
16/06/30 09:01:32.64 fwa5N2wa.net
使い放題にして水道料金はすべて都が負担すりゃいいんじゃね。

302:名刺は切らしておりまして
16/06/30 09:09:02.04 dwyrzVm2.net
狭いところに壁作ったからマグロが解体できないとかは現場を見ていない明らかな設計ミスだけど、この問題はオゾン水とか電解水使えば何とかなる
海水がいいとか、中世かよw

303:名刺は切らしておりまして
16/06/30 09:34:25.77 jBnoq6D5.net
 
ソース: ゲンダイ(笑)
> 築地で“実験”したところ、1往復で100リットルはこぼれます。
ダダ漏れじゃねーかwww

304:名刺は切らしておりまして
16/06/30 09:39:13.85 WRxBgqac.net
ひしひしと日本の没落を実感してるわ
こんな物すらまともに建設できないとか
こんな国が原発なんぞ作ってるんだから恐ろしい

305:名刺は切らしておりまして
16/06/30 09:40:41.96 nVKbpLOm.net
初日で床が抜けてコバエが飛び交う施設なんてだれが使うんだよ
どこかに自然発生的に新市場が形成されるんじゃないかな

306:名刺は切らしておりまして
16/06/30 09:42:05.04 WRxBgqac.net
設計日建設計か・・・
国立競技場も醜態見せつけたしもうここ駄目だろ
ほんと終わってる

307:名刺は切らしておりまして
16/06/30 09:42:11.68 etw3EiJz.net
>>137
>>184
青島だよ、この間抜け共

308:名刺は切らしておりまして
16/06/30 09:47:50.22 GlpSFfjQ.net
防錆対策とかガバガバそう
公共事業の入札による弊害だろうな
補償期間とか数年で壊れなければいいって程度の耐久性でしか作らない

309:名刺は切らしておりまして
16/06/30 09:51:20.43 564ewurj.net
これってコンペ?
まあどっちにしても瑕疵責任で揉めそうな案件だな

310:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:00:02.02 LLWI2CpF.net
>>304
技術ってことじゃなくて
コミュニケーションの問題
どうせゼネコンも金を動かす立場の偉い人にばかり気を遣って
肝心な現場の人間からヒアリングなどやってないんだろ
日本全体の問題
みな我が身だけが大事だから余計なことはしないし言わない
気が利く人のマンパワーではもう限界

311:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:02:29.62 /iIq7LQg.net
豊洲って表面はキレイだけど裏は汚いし住む場所ではないよ
特に子育てするような場所ではない

312:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:12:04.02 KtdvZt5F.net
海水が使えない水族館きたこれ

313:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:12:59.69 LkDA4I0e.net
>>61
NHKと比べれば公益性や広さが全然違うから安いもんだ

314:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:14:15.83 UHvwxrN3.net
豊洲市場の基本設計は2011年の日建設計の受注からだから石原であってる
でもここまでgdgdになった責任もここら

315:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:14:16.86 MC4km10m.net
政治家「ワイロはたんまりもらったからもうどうでもいい。」

316:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:17:33.03 KcfQUS5u.net
>>221
海水が使えないって言ってるがそこんとこどうなのよ
確かに海水はRC造の建物にとっては鉄筋を錆びさせるので天敵なんだけどさ

317:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:20:53.99 QP3WeM7M.net
>>219
>ここの近代型の屋内市場は使う水も徹底管理されTVの日本の凄技的な番組で紹介された市場の
>技術をここにも生かして特別処理の水で衛生や殺菌に優れた最新の技術を投入している
>施設で特別に作られたその水を施設全体で使うしコバエの問題も無い
>>1
>「私たちは、活魚と海水を入れた大型の水槽をターレーに積んで市場内を行ったり来たりするのですが、
と、場外から普通の海水がいくらでも入ってくるのに、お前馬鹿だろ

318:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:21:31.22 KcfQUS5u.net
>>242
五輪のために跡地にズドーンと広い道路を通しますって計画になってる
今は迂回路つくってたはず

319:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:22:27.15 KcfQUS5u.net
>>263
ゆとりすぎる、と笑いたいところだが
プライドばかり高くてセレブと結びついていたりするからこじらせすぎて手におえないんだよな

320:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:23:31.18 KcfQUS5u.net
>>310
どうせ日建設計が東京都の役人の話ばかり聞いて設計したんだろ
当然のように役人は仲買人の話を聞いていない

321:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:25:33.30 WaWNuqi0.net
設計は無駄に威張っているんだから
こいつらに責任をとらせないとな

322:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:25:39.68 nb/ji53y.net
設計した奴アホだろ

323:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:26:14.24 KcfQUS5u.net
>>307
2001年決定だから確かにそうだ
でもその後いくらでも修正できる場面もあっただろうにな
今回は移転が問題なんじゃなくて移転先の設計が問題なわけでさ

324:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:27:33.71 f8fTOY99.net
>>320
技術屋なら職人でないとダメなのになw
職人が職人をバカにしてんだろな
世も末

325:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:32:54.60 /H+oIY2K.net
よくわからんけどさ、
今まで海水を垂れ流ししていたのを
環境保護の観点からダメとなっただけじゃないの?

326:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:33:24.77 KbvPb1YV.net
最近現場を知らない役人や議員が知ったぶって物事を推し進める傾向があるが以前にも福島原発事故の時にも原発を知ったぶって視察に行った総理がいましたね。
世間から見ればこんな人達を馬鹿丸出しと言うのですが馬鹿と気付かない馬鹿ほど始末に悪い事は有りませんね!責任感の無い役人が考えたビジョンで成功した試しがない。

327:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:37:17.78 g8ONYdLH.net
もうどうでもいいけど、都知事選ではこの問題は争点にならんのかね?w

328:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:39:44.02 bvKVctak.net
東京のローカルねたどうでもいい

329:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:50:53.98 x7SEux+V.net
>海水が使えない
東京都による魚市場の魚市場のための設計

330:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:52:08.65 72CvKhsJ.net
ハッキリ言います
水道水で洗えばコバエの類は発生しません。
業者が文句言ってるのは水道代を負担したくないから。
都が海水を禁止しているのは
今まで通り海水汲み上げて掃除に使って
海に放流は東京湾が汚染されるから。

331:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:54:40.97 72CvKhsJ.net
業者なんて自分の利益合しか考えないカスばかり。

332:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:56:11.36 BmmAWUCL.net
>>293
気になったので調べると、大阪中央卸売市場には清掃互助会なるものがある
散水車で水?を撒きまくり、バキュームカーで溝の水を回収、防疫器具で薬剤散布
ごみ処理施設・缶の圧縮道具・発泡スチロール溶融施設もあるんだと

333:名刺は切らしておりまして
16/06/30 10:57:56.93 hP79z1sy.net
>>330
水道水代減らしたいのは当たり前だろ?
なにとんちんかんなこと言ってるんだ?
あと水道水なんて塩素やカルキなんざすぐ揮発する
水道水ならボウフラがわかないって
ソースは?

334:名刺は切らしておりまして
16/06/30 11:00:55.17 hNAntiNl.net
>>304
特アの低能ザパニーズが仕切って没落させた。
国立競技場問題でわかった。

335:名刺は切らしておりまして
16/06/30 11:03:33.62 UHvwxrN3.net
>>330
明らかに水道代は大問題だし
水道水の残留塩素は水道局の頑張りでかなり減っているという皮肉

336:名刺は切らしておりまして
16/06/30 11:05:34.78 zzq8u/pl.net
前の所で掃除に使っていた水はどう処理していたのか気になる

337:名刺は切らしておりまして
16/06/30 11:07:30.72 ap4PvTa5.net
海水がダメなら人工海水を使えばいいじゃない

338:名刺は切らしておりまして
16/06/30 11:09:47.27 72CvKhsJ.net
都は業者に場内を清潔に保つには
相応の負担をしなさいって言ってる
業者は自分たちは間借りしているだけの店子という認識
自分たちの行為がいかに環境に負荷を掛けているか考えない

339:名刺は切らしておりまして
16/06/30 11:20:48.09 RMbq5mqH.net
築地移転の理由は明快。
1.施設の老朽化による建て替えの必要性
2.HACCP対応の施設にする必要がある
昔々の歴史を紐解けば、日本橋から築地に移転したのも、不衛生だったから。
そういう意味では食の安全で必要な措置。
ただ、問題はHACCP対応をどこまでやるかだろうね。
入ってくるものを限定して、定点チェックを繰り返す事で、突発的な衛生問題の
発生を未然に防ぐというのがHACCPの趣旨だから、厳密に適用すると海水という
不確定要素を入れると、前提が成り立ちにくくなる。
とはいえ、コバエの発生を抑止できないんなら、そもそもHACCPどころじゃない。
フロア全体を陽圧にして、出入り口を限定し、排水経路からの侵入も防ぐとかの
対応が必要になる。とはいえ、この辺って、食品を扱う設備では既に常識になって
いるから、そのくらい普通に対策した建物になってるんじゃないの?
現場で働いている仲卸さんが、そういうのに慣れていないので、心配だーと騒いで
いるだけなのを、メディアが面白おかしく取り上げただけかも知れないよ。

340:名刺は切らしておりまして
16/06/30 11:28:05.94 dqI4k3L2.net
>>336
海水ジャブジャブ
つまり都はまともに視察すらしてない

341:名刺は切らしておりまして
16/06/30 11:28:59.06 VM5dE4ab.net
床をコーティングかけるとかでなんとかならないのかねぇ…

342:名刺は切らしておりまして
16/06/30 11:47:05.17 C5GLxMzK.net
詰めが甘い

343:名刺は切らしておりまして
16/06/30 11:53:40.48 +u+ofJz+.net
役人が無能すぎる
権威だけある有名人に頼るからこうなる
もっと現場の意見にも耳を傾けるべき

344:名刺は切らしておりまして
16/06/30 11:57:21.89 72uyXdLc.net
>>325
じゃあ 海は環境最悪なのか 阿呆か
建物が傷むからだよ

345:名刺は切らしておりまして
16/06/30 12:02:43.52 iD3iMx9U.net
>>289
汚染進んでるのはわかってたんだから移転中止すればよかっただけ

346:名刺は切らしておりまして
16/06/30 12:04:31.14 iD3iMx9U.net
>>242
石原は2016誘致の時にプレスセンター作るとか言ってた気がする

347:名刺は切らしておりまして
16/06/30 12:06:04.75 iD3iMx9U.net
>>339
震災で壊れたから日本橋から移転したんじゃないのか

348:名刺は切らしておりまして
16/06/30 12:09:26.41 UHvwxrN3.net
築地市場には独自に取水してろ過し給水し排水するろ過室があるから
給水も排水も自前でろ過してる
この施設を新市場に作らないから問題が発生してるという話
直接海に捨ててるという人はその排水経路を示してあげると
ろ過室の人に喜ばれるんでは、もう対策しないと思うけど

349:名刺は切らしておりまして
16/06/30 12:22:52.93 qNeEAs5X.net
そもそも、東京港内の海水ってかなり汚くない?

350:名刺は切らしておりまして
16/06/30 12:30:00.77 QVU+4gCd.net
>>140
反対運動で忙しくて話聞こうにも会議に出てくれなかったんだよな
狭いとか言ってる奴らも同じ

351:名刺は切らしておりまして
16/06/30 12:51:41.67 Fwxooj+F.net
>>134
これが本音だろうな。
この話に触れたくないから建物が腐食するっていう表面的な話で、本題から目を逸らさせようとしてる。
東京都職員の給料を、一律半分カットして築地に立て直せや。

352:名刺は切らしておりまして
16/06/30 13:00:24.59 IdUVMwDZ.net
    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  作   こ
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  だ   っ   の
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  た   市
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ  の   場
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は   を
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )        
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
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353:名刺は切らしておりまして
16/06/30 13:09:01.93 lO/hkra5.net
>>339
出入り口に食品工場のあれ作るなんて非現実的だろ

354:名刺は切らしておりまして
16/06/30 13:22:55.08 Imqb9xMD.net
まぁこういうやつらって先祖代々受け継いできた知恵を
自分が発見してそんなことも知らないの?みたいな態度取るからな
そういう閉鎖的なところが結局自分の首を絞めることになるって
死んでも気がつかないんだろうな
というか新しい衛生基準についていけないのなら、その卸は廃業するのも当然

355:名刺は切らしておりまして
16/06/30 13:38:10.43 qJaWXRng.net
>>354
衛生基準とかじゃなくて建物の都合なんじゃないの
海水流すことを想定されてない的な

356:名刺は切らしておりまして
16/06/30 13:49:05.21 /Cilalpf.net
どこもかしこもコミュ障だらけか
打ち合わせもしてないんだろうなぁ

357:名刺は切らしておりまして
16/06/30 13:53:50.21 pqMliswD.net
>>354
まあ仮にそういう態度だったとしても関係者へのヒアリングはやらないとダメだわな
関係者はほとんど反対派だろうから大変だとは思うけど
でもこれで築地市場が機能しなくなったりしたら、日本経済や社会への影響が凄そうだな
どうすんだろうな

358:名刺は切らしておりまして
16/06/30 13:54:02.51 WRxBgqac.net
>>330
たしかに水で毎日流してればコバエなんてわく時間ないわな
>>134
いろいろ裏がありそうだ

359:名刺は切らしておりまして
16/06/30 13:57:47.58 dkQ7UFrb.net
そもそも山の手や神奈川の金持ちって海側に住まないし・・・
下町と千葉都民だけだよ
ゴミ埋め立てた上で生活して喜んでるのはwww

360:名刺は切らしておりまして
16/06/30 14:17:42.52 oHLj8trt.net
都 環境に負担をかけるな
業者 うるせーいままでどおり垂れ流しさせろてやんでぃ
業者わがまますぎww

361:名刺は切らしておりまして
16/06/30 15:28:45.15 KwlD6FXL.net
全国各地にある魚市場は海に面している場所だけではないのだがwwwwww
内陸の魚市場はハエだらけなのか?
ちょっと聞いてみるくらいのことはできるだろwwwww
その程度の知恵も回らないとかありえんわwwww

362:名刺は切らしておりまして
16/06/30 15:31:49.31 sDrajXU/.net
豊洲移転反対派の人たちは共産党の支持者と聞いたことがある

363:名刺は切らしておりまして
16/06/30 16:33:39.71 MpzW3Tia.net
>>361
でも、生簀で魚とともに運んできた海水を床に流すなとかいってるの、ここだけじゃね?

364:名刺は切らしておりまして
16/06/30 16:45:11.94 3q/QEY+e.net
>>41
ようクソムシww

365:名刺は切らしておりまして
16/06/30 16:56:54.92 kVPFrk8E.net
ホントに公務員の仕事はいい加減だからなwww

366:名刺は切らしておりまして
16/06/30 17:17:25.68 zzMVjqJO.net
土間ならまだ良いが、二階で海水使ったら鉄筋腐るわな。
防水なんてすぐイカれるし。
一階だけの建物で橋脚仕様の構成で作れば良いのにな。
マリコンはゼネコンの仕事がやらせてもらえないのか?


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