16/06/24 15:39:05.15 WfKy81/X.net
>>417
男はパンツ一丁女は裸だ!
501:名刺は切らしておりまして
16/06/24 15:42:35.66 kRloOhNc.net
>>500
ミニマリストなら、パンツを買わずに布でふんどし作ると思う。
502:名刺は切らしておりまして
16/06/24 15:47:59.61 JIm5BdQn.net
>>257
> マンションの1Kに住んでるとベッドが部屋に占める面積が大きい。
> 引越しを機にベッドを使うのを辞めて、
ベッドなんか使ってるの？
スペース気にする人は、六つ折り敷布団や六つ折りマットレス使ってる人多いよ
折り畳みベッドほど場所とらないし、折りたためばちょっとソファー代わりにもなる
検索してみ？
503:名刺は切らしておりまして
16/06/24 15:51:47.61 CleI6RSZ.net
ちなみに建築のことはあまり知らないがのだが、ネットとMy書棚の美術関連書を
整合させると、>>1の「Less is more」と「美学」で有名なのは、どうやら
「ミース」とかいう名の建築家らしい。しかし。この人の建物って、一見ミニマム
だが高級石材と高級本革家具、有名美術品の組み合わせで、当時の資産家・大富豪
のためのものだねｗ。
膨大なコストがかかっているという話も幾つか出てくる。
北米で超高層ビジネス商業ビルやマンションをバンバン建ててるしｗ
>>1は「消費社会に背を向けて」と書いてるが、少なくとも美術書
に出てくる「Less is more」の建築家は消費社会の権化のような人だな。
近代的にも現代的にも・・・
それ解ってて>>1のライターが敢えて「禅」というなら否定はしないが
どうも昨今の「ミニマリズム」はイメージ消費型の共産誘導のようで
胡散臭い側面が多い。
504:名刺は切らしておりまして
16/06/24 15:55:03.78 JIm5BdQn.net
まとめれば、持たない生活が増えた要因は３つかね？価値観・コモディティ化・ネット普及ってとこかな
（１）価値観の変化
・他人からどう思われるかを気にしなくなってきたので、ステイタスのためのムダな浪費がなくなってきた
（例：高級車や豪華なマイホーム、豪華な応接セット）
（２）モノのコモデティ化、低価格化
・もう二度と手に入れることができないものなどほとんどなく、また買いなおしたりレンタルするのが容易になった
（３）ネットの普及→情報媒体や小型家電の代替＆中古オークション情報やシェアサービス情報の充実
・ネット／スマホの普及でCDや本や小型家電製品が代替されて不要となり、中古品オークションやシェア
するための情報が手軽に入手可能となった
※番外編として 「みんなが貧乏になってきたから」ってのもあるけどね
505:名刺は切らしておりまして
16/06/24 16:13:38.72 CleI6RSZ.net
>物がなければ掃除も簡単だし、買い物する時間も少ないので、時間が圧倒的に増えた。
>>1のライターの真意は何なのだろう？ 禅寺の石庭とか、あれを維持するのに
膨大な手間暇かかってるだろうに・・・
506:名刺は切らしておりまして
16/06/24 16:16:43.45 w/SqEQbI.net
吉野健太郎の卑怯なTwitterで検索しよう
507:名刺は切らしておりまして
16/06/24 16:39:55.55 Hn4pxm99.net
>>504
捨てるのにも金が要る
テレビ、冷蔵庫、エアコン、洗濯機。
無料回収いたしますとか言いつつ、
実際は「家電リサイクル料いるんですよね」で閉口。
508:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:15:25.65 JIm5BdQn.net
家電リサイクルに出すカネすらない。。。
一体何にカネ浪費してるの？
509:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:21:41.59 jpTL86OU.net
>>503
たしかにミースは豪奢な材料と仕上げを好んだ建築家だが
造った空間そのものは簡明簡素な印象のものを造っている。
超高層ビルも建てたが戦前のニューヨークの豪華高層ビルに比べたら簡素な造りだ。
本人も「豪華な材料を使えば豪奢な印象で結構だが、安い仕上げで造ったとしても本質的に意味は変わらない」というような発言を残している。
要はミニマリストにも高級なのと簡易なのがあって、ミニマルかどうかは主観的な印象ということであって、
本人が簡素で質素だと思えばグレードはそれぞれでいい。
消費社会との関わりといっても、アーミッシュのように本当に現代文明に背を向けているというよりは、
現代物質文明を一種の自然の生息空間のようにみなして、そこから（本人としては）最小限の資源を採って
すっきりと暮らすという境地というか美学。
ミース建築の大理石や大判ガラス、高層ビルの鉄鋼やステンレス、アルミ、黄銅などの現代工業材料の冷静な用い方。
酒池肉林の贅沢三昧もいいが、こういう泥に使って泥に染まらずというか、社会との距離の置き方を見出すのがむしろミニマリストの本義なんだな。
510:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:24:19.76 JIm5BdQn.net
つまり、
今の時代において自分に本当に何が必要なのかを見極め、それに集中し、
あまり必要でないものは大胆に切り捨てろ
ってことなんじゃね？
511:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:35:44.98 7vDt4WbH.net
ミニマリストの理想は遠野志貴と秋吉好古
512:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:37:16.78 iF6Za/tm.net
まあ見栄はって金持ちに見せる時代
じゃないんだろ
513:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:37:28.08 ZE7IrYzn.net
>>502
ミニマリストというのは
六つ折マットレスなんていう貧乏くさい居心地の悪いものを使うことを言うのなら
そんなの、単なる貧乏だ。
ミニマリズムというものがあるのなら、持てるのに持たざるを選ぶのがそれじゃないの。
514:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:42:49.28 iF6Za/tm.net
情報が行き渡って
同じ国に飯も食えず餓死する人がおって
反面
年収何億の人間がいて
ロレックスやグッチを見せて挑発しても
下品なだけじゃんって感じがすんだよ
別に稼いで贅沢していいんだけど
見せびらかさんでいいだろって
感じだと思うわ
今の時代は
515:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:43:38.03 JIm5BdQn.net
貧乏とか言われても、正直気にもならないが、でも
六つ折りマットレス・六つ折り布団本当にいいよ
場所をとらない。これは大きい。だがもっと重要なこともあって、
これ書くとエコじゃないといわれるのだろうが、
ちょっと汚れてきたら簡単に捨てられる（笑）
小さく折りたたむか半分に切断して折りたたんで通常ゴミで捨ててもバレない（笑）
というのは、布団やマットレスって掃除するのは限界があるんだよね
正直買い換えるのが一番キレイになるのよね エコではないけどね
516:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:43:46.73 49tMD9GP.net
単純にデジタル化も凄い
超かさ張っていた1000冊の本も
MicroSDに入ってしまう
ホイポイカプセルみたいだ
517:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:47:30.66 jN+f19eP.net
デジタル化で本が一番重宝するよ
漫画「桃源郷の人々」とか「限界集落温泉」とか絶版になって
どうしても手に入らないんでzipで拾ったけど
そういう時に一番デジタルの恩恵を感じる。
売れてる本はメンドイからブックオフで大人買いするけどね。
518:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:48:49.97 JIm5BdQn.net
だからここでも指摘されているけども、ミニマリストまでは行かないにせよ、
使わないからポイと捨てるってだけじゃなくて、
汚くなったら、飽きたらすぐ捨てて、
また必要な時に買えばいい、って人は増えたとおもう
これはある意味でモノを大事にしなくなった、といわれればその通り
だったら、最初から不要なものを買わない。本当に必要なものだけで生活するほうが、
エコではなるよね
519:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:50:49.39 1C6puPls.net
>>28
あいつのごちゃごちゃのデスクの写真よく出るが
520:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:53:28.95 iF6Za/tm.net
Amazonでフリーテルのそこそこ良いスペックの
スマホが1万ちょい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
DELLのノートパソコンのそこそこの性能のが
3万ちょい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Amazonのタブレットなんか1万もしない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
合計で五万もあれば
十分なIT環境が構築できるし
あんまお金自体いらんのかもしれない
521:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:53:52.84 JIm5BdQn.net
それとミニマリストが成立するのは都市部だけだと思うわ
オレも極力生活用品の予備すら置かないようにしてる （地震直後は多少は置いたけど）
それが可能なのは、２４時間いつでも買いにいけるコンビニ・２４時間スーパーが
近所or車ですぐのところにあるから。予備を買い置きする必要がない
522:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:58:34.74 FMQkEVG1.net
地震等の災害のために助けが来るまでの数日分の食料を備蓄しておけと政府が言ってるのにその逆を広めようとする
日本人大嫌いな連中がミニマリズムを流行らせて備蓄がなくて日本人が飢え死にするのを楽しみにしてんだろ
ちょっと前に報ステに出てたアフロ女なんて家に冷蔵庫すら置かないとやってたし
普段ならいいが災害で流通がストップしてスーパーやコンビニが使えなくなったら即干上がるぞ
523:名刺は切らしておりまして
16/06/24 17:59:57.97 jN+f19eP.net
>>522
あのアフロ女には爆笑したよ
見た目のインパクトが強すぎ
社会人があんなファンキーなアフロしちゃっていいのかよ（笑）
524:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:00:12.21 JIm5BdQn.net
その理屈でいうと、生活必需品だけを備蓄しておけばいいのであって、
ムダな家具・家電製品やグッズを大量に部屋に死蔵させておく必要はないよね？
525:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:04:22.20 iF6Za/tm.net
>>521
数年で電気時代が到来すると思う
太陽光発電が恐ろしいほど進歩する
そうなると
電気代がほぼゼロになってくる
田舎なら自分で発電可能になる
そうなると
電気で電気自動車
やオール電化で
エネルギー代がかからなくなる
水代くらいか
ネットは日本至る所に行き渡る
食べ物なんか田舎なら
ほとんど農工や牧畜で補えよう
そうすると贅沢しなきゃ殆んど金が入らないだろう
田舎なら
そういう時代がくる
526:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:07:02.91 ODSjLYi2.net
物を持たなければ地震が起きたときに落下物でケガしたり倒れたもので圧死しない？
屁理屈をさもありなんと語るな思考停止野郎が
佐々木典士ってのは大間違いばっかり語ってるわ
知識を得て工夫を怠らなければ良いし
何よりも大災害に備えないバカはそもそも死んどけよ
527:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:07:40.17 iF6Za/tm.net
地球全体の資源は有限
そして人口爆発
そこから導かれる人類保存の最適解は
ミニマムな生活
これは人類保存の要請で本能
主として命を延命にかかっているわけだ
いずれ滅びさるにしても
足掻きたいのだよ
ヒトというものはな
528:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:14:11.82 lM7hiHcv.net
大震災だって即死クラスの直撃受けた場所以外は避難できたし、
流通がストップする程度なら普通に避難するだけなんじゃ
普通は家財を放り出して避難するのは経済的にも感情的にも難しいが、
この人たちはそういうの捨てた人なんじゃないの
529:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:15:33.57 zeyuoDTY.net
今度は震災不安症か
好きなだけ備蓄しとけ
530:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:15:55.68 FMQkEVG1.net
物をため込んだ年寄りが自分の死後を考えて新たに物を買わず処分するのはいい
若い人間が極力物を買わない生活を推奨するのは、消費意欲を削いで日本の景気が良くなるのを
阻止したい日本人大嫌いな連中が広めてるんだろ
531:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:16:01.45 jN+f19eP.net
>>525
そんなあなたにお勧めの漫画は「新白河原人ウーパ」
著者の守村大さんは凄まじく原人に近い生活というか
全てが全て自分で作りあげちゃうけど、そんなに力まず
適当にコンビニで酒を買ったりスーパーで肉や米も買ってます。
趣味がてら反自給自足くらいならやる気があればだれでもできそう。
532:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:18:31.91 LbRF07Mc.net
>>523
朝日新聞だからな
533:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:19:36.04 jN+f19eP.net
柳生博や清水邦明や佐藤藍子が半自給自足な生活を送ってるよね
534:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:23:48.70 JIm5BdQn.net
>>528
正直、家財道具なんてクソ高いものを後生長く使うより、
汚れてきたらさっさと買い替えるほうが気分も変わるしいいよ
こういう考えのオレみたいなのだったら、家財道具守るために
被災地に居残るとかありえないし、そういう人がたくさんいると、
結局は物資運ばなければならないので救援作業に手間がかかる
535:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:26:16.89 JIm5BdQn.net
結局あの３１１の震災が一番大きかったよ
モノや家にこだわる、執着する、地震で崩れたから一生懸命掃除して片付けてたら
みんな津波で行方不明
モノに執着しなければとっとと安全地帯に逃げて、助かってたはず
モノに執着する無意味さ、アホらしさを痛感したわ。今回の熊本地震もそうだが
536:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:26:22.52 nBhD10im.net
コンビニとスマホという膨大なリソースに支えられた偽物
熱帯土人化が実態
537:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:29:45.08 ZE7IrYzn.net
>>535
お前の意味不明な話を強化するために
震災で亡くなった方を冒涜するな。
クズだお前は。
538:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:35:58.48 JIm5BdQn.net
戦前戦後すぐの時代と違い、今はモノはすぐ手に入る
無理して買いまくって無駄に死蔵させる意味はないし、
高級な同じものをずっと使っていてもあきるし、今更誰にみせびらかすのか？
自分が必要なものは本当は何か、それを見つけてそれに集中することのほうが大事
こういう話を否定するやつってのは、
実にくだらないものをコレクションしていてモノにしがみついているヤツの自己正当化と、
自分が商売でモノを売りたいから、モノ買わないという人が増えると困るから買えと騒いでるだけ
そいつらはそいつらが勝手にやってればいいのであって、
それに付き合ってやる必要などない
自分が好きなほうを選べばいい。誰も強制はしていない。
わかったかクズども
539:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:41:12.74 Q4+x3GQV.net
>>525
マジレスしてやる。とある田舎。 独り身だと、月々の支払い。
市民県民税が、１４７００円で、健康保険税が、７３００円、戸建て木造、家賃１万５０００円、光熱費約７０００円。
自動車維持費がガス代だけでも、バリバリかかる。ネットは光がやっと届くが、月額５７００円だ。
金がなきゃ、ミニマルがどんだけ惨めか知る事になるだろう。
540:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:42:29.67 0rBOPSbv.net
毛が欲しい(;_;)/~~~
541:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:48:27.71 LbRF07Mc.net
>>534
椅子なんか長時間座るなら
5000円と10万円じゃ全然違うけどな
安い椅子で腰を壊すより
高い椅子を買った方が安上がり。
542:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:52:19.07 Y1EKUUNA.net
登山してるとそうなってくる
543:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:53:10.76 JIm5BdQn.net
>>541
お前みたいに勘違いしているのが多いのだが、
お前の価値観は知ったことじゃないわけ
>>1に近い価値観の人が増えてきている、ということでしかない
そして、オレは>>1に比較的近い。そこまで極端ではないが。
それに異を唱えるヤツはそりゃ勝手にやってればいいのだが、
別にこれは何かを論破する問題ではないの
何に価値を見出すのか、の問題
お前が１０万円のイスがいいと思って、
腰掛けるときの姿勢やら、クッションかってくるとかの
対処では気に食わないならそれでいい
オレもくつろぐイスは確かに５万は越えているが、
飽きるか古くなったらこれも捨てて買い換える
544:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:59:05.10 IByY5fSJ.net
それならホームレスになればいいのに
中途半端な奴だな
545:名刺は切らしておりまして
16/06/24 18:59:07.35 +QBdm2Zx.net
急に必要になった時に必要に迫られて買うとだいたい失敗する
546:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:05:27.19 o0uhPs40.net
世界大恐慌の後、まもなくベーシックインカムの時代だから
これからはミニマリズムだね(^^)
547:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:07:22.23 KBx4n85k.net
買えば買う程お金が出ていくからね
あと税金も
買わない方が豊かでいられるのは当たり前なんだよ
548:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:08:57.71 JIm5BdQn.net
>>544
ホテル住まいやカプセルホテル住まいもしたことあるけど、
衣類＋携帯
あとは会社ＰＣとネカフェＰＣだけでマジで普通に生活できた
マンスリーマンション住んだりもして、今は普通に部屋に住んでるが、
その経験があるから、別に荷物なんていつでも買い換えればＯＫ、と思ってるわ
もちろん、ホテル住まいは部屋借りる何倍もカネかかったけどさ
549:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:13:49.49 jN+f19eP.net
新宿のグリーンプラザ（サウナ）に住んでるサラリーマンが大勢いるぞ
嘘だと思うなら一度泊まってみな
550:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:16:39.15 JIm5BdQn.net
>>549
かつて大都市のサウナをほぼ制覇したことがあるわ
確かそのグリーンプラザは、歌舞伎町の韓国広場の経営者と関係があるはず
新宿なら去年オープンしたてれまー湯だっけ？新宿3丁目近くの。
あそこも韓国系みたいだが、まだ出来立てでキレイだからオススメかな。
池袋ならタイムズ２４がやってるサウナスパがキレイ。
だが大阪とか京都はマジでホモサウナがあるから気をつけたほうがいい
551:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:20:01.88 jN+f19eP.net
>>550
サウナマイスターの称号を名乗っていい
つーか俺とサウナマイスターの資格を作らないか？
温泉ソムリエは箱根温泉アカデミー（ホテル）に出し抜かれちゃったから
552:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:24:01.00 JIm5BdQn.net
サウナ以外にも
スーパー銭湯or健康ランド ＋ ネカフェかカラオケボックス
に泊まりまくるという節約全国の旅もやったことがある
意外にも、車内泊の旅はやったことがない。レンタカーは借りるのに
そういうB級の旅が大好きで、安い穴場を見つけるためには多額の投資を惜しまない
というものすごい自己矛盾なわけだ。
つまり全然ミニマリストでもエコでもないやんけ。
ああ、モノを気軽に買い換えてあまり長くキープしないという意味でミニマリストか
553:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:25:07.10 JIm5BdQn.net
>>551
よく「高級ホームレス」で本書けば売れると言われるわ
確かにホームレスだが普通よりも家賃コストは掛かっているっていう矛盾
554:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:25:40.31 jN+f19eP.net
>>522
車中泊の旅をしてると笑えるぞ
草津の天狗山スキー場の駐車場とか
明らかに「住んでる人」がたくさん居るし
何か月も居座るなよｗ
555:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:27:57.23 jN+f19eP.net
あと長野県の道の駅御牧は驚いた
道の駅だから寝るのは全然おかしくないんだが
寝間着を来た老人が一人や二人じゃなくて多数うろうろしてる。
便所に行く際、着替えるのが面倒なんだろうな。
556:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:29:33.80 AwFkjbxX.net
この国じゃ消費は悪だからな
特に自動車なんかに乗るのはもってのほかだ、長く乗れば乗るほど罰金が重くなっていく
557:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:30:58.09 JIm5BdQn.net
ホテル代節約して車中泊すれば相当にカネが浮かせるしね
家族いるんならなおさら
オレのような独り者ならば、ネカフェでもカラオケボックスでもサウナでも
カプセルでも泊まれるが、なぜか時々高級旅館にも泊まってしまうという
この自己矛盾
558:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:33:14.33 jN+f19eP.net
>>557
別に見栄を張るわけじゃないけど
俺は高級旅館は好きじゃないんだよ
定時までに食事のために部屋に戻らなきゃいけないし
飯を食ったら風呂入ってビール飲んで寝るだけだから
せっかくの旅行なのに時間がもったいない。
むしろ早朝から夜遅くまで徹底して旅行したいタイプだから
車中泊や健康ランド泊まりが理想なんだよ。
559:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:34:11.71 iF6Za/tm.net
いかに金を使わず生きるか
それもいいかもな
仕事なんか
適当に介護士やって
月に15万くらい稼いで
ブログでアフィリエイトで
月に15万かせいで
合計30万で年収360
限界まで節約して
生きるとか
560:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:34:19.21 WaSKXg0l.net
持ち物が少ない ≠ お金を使わない
持ち物が少ない ≠ エコ
家の外のサービスに依存するから、お金はかかる
すぐに捨てるからエコでも無い
561:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:41:55.70 JIm5BdQn.net
>>560
すぐ捨てることも多いから、確かに全然エコじゃないよ、オレの場合。
ただ、さすがにそれを繰り返していると、「今、これが欲しいから買おうとしているが、果たしてこれをいつ使うか？
何回使うか？」と吟味するようになって、衝動買いは少し減った。
だが、衣服の衝動買いは減ってない（笑）。で、古い服（というか古くないけど飽きた服）は捨てるには惜しいが、
リサイクルショップにまでは持って行くのが面倒だし、他人にあげるのもなんだか自分の趣味を押し付けるのも
イヤなので、自治体の回収に出すようにはしてる。
大抵はホームレスとかが漁って全部持って行ってるみたいだわ。収集車来たとき大抵はなくなってるから。
なんかオレが捨てた靴が残ってて、その横にすげー汚い靴があったことも。ホームレスが履き替えて言ってるみたい
562:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:42:15.59 LbRF07Mc.net
>>543
読んでないけど
長文乙
563:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:46:03.72 JIm5BdQn.net
それとこれは失礼かも知れないけど正直に書く。
いらない衣類を無造作に汚く袋にぶち込んで捨ててる家庭が多いのは失礼だがあまり金持ちが
いない地域だと思う。
オレもそうなのだが（オレは金持ちではないが）、ゴミ回収所に捨てているゴミを見ると近所の家の
人もいらない服を捨てているが、全部キレイに折りたたんで収納したときのまま捨てているような感じ。
なぜかは知らんが、ゴミ捨てのゴミの整理具合で、その近所の裕福度というか、金持ちかどうか
分かると思う。まあ、ほとんどはお手伝いさんが捨ててるのかも知れんけど。
>>558
それもいいかもね。オレの場合はその旅館泊まったほうが翌日移動に便利とか
そこの温泉がいいとか、今日はちょっと旅館泊まりたい気分とかその程度の理由。
564:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:50:27.30 X56a2zhM.net
環境省は２４日、家電リサイクル法に基づき２０１５年度にメーカーなどが
引き取った液晶・プラズマテレビが、過去最高の１０３万台に上ったと発表した。
前年度より２１・９％増えた。
１１年７月の地上デジタル放送への移行に伴って購入した製品が買い替え時期を
迎えたことが背景にある。
565:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:53:43.57 24TdsAmo.net
人生は重い荷物を背負って坂を登るがごとし
って誰か言ってたな
物理的な荷物より家族とか仕事とかの荷物が重いわ
でも絶対捨てられないし捨てたくないね
モノとかはどうでもいい
566:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:55:09.46 jN+f19eP.net
>>565
家康乙
567:名刺は切らしておりまして
16/06/24 19:55:27.18 JIm5BdQn.net
連投し過ぎなのでこれでやめるけど、
確かにオレはミニマリスト、、、、というよりは、使わなくなったら容赦なく捨てる主義
部屋にモノが少ないほうがキレイだし掃除もラクだし、気分もいい。整理整頓は重要
だが、完全に衝動買いがなくなったわけでもなく、買って使わずに捨てるものも多い
もう少し地球に優しくならんとあかんね
568:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:01:08.89 JIm5BdQn.net
>>561 が後半意味不明になってた。↓に訂正
（オレが捨てた衣服は）大抵ホームレスとかが漁って全部持って行ってるみたいだわ。
収集車来たときなくなってること多いから。
たまに、オレが捨てた靴が「無くなっている」のに、
その横に「捨てたわけでもない」すげー汚い靴があったことも。
ホームレスがその場で履き替えて行くみたい。。。
569:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:06:54.51 hFaEAqLG.net
モノが少ないと気持ちがいい。
570:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:10:22.05 U/5IezIP.net
収入（給料）がミニマリズムです＞＜
571:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:11:09.28 YcU+kUKW.net
>>48
楽天とアマゾンのサイトぐらい違うな
572:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:12:43.57 RFN3SeOy.net
一億総修行僧時代
持ち物は衣とお椀だけ
573:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:12:46.83 YcU+kUKW.net
音楽はMP3、本は電子書籍で買えば
パソコンとスマホぐらい
いやパソコンすらいらんのか今の若い人は
574:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:14:18.17 5Z4GLU8n.net
ミニマリストまで行くとファッションだよね
ここまで物持たない俺すごいみたいな
実用性よりそっちに比重が行ってる
575:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:16:02.83 ZE7IrYzn.net
好きに生きれば良いだけなのにな
576:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:18:45.25 JIm5BdQn.net
ごめんこれだけは言いたくてまた戻ってきた
自動で部屋掃除してくれるというふざけた家電があるだろ？
あれって設置しておくのにその場所の分、部屋のスペースは取るわ、
しかも部屋を片付けておかないとぶつかりまくってキレイに掃除してくれない
結局自分で掃除するのと代わりがない。モップでもかけてたほうがマシなレベル
あれは実家の使ってない広い死に部屋群を、ふすま開放して全部一度に自動掃除させるのなら便利だろうが、
一人暮らしにはジャマなだけ。マジいらね。毎日ウェットシートか掃除機ちょっとかけるほうがマシ
部屋を広くキレイにしたい一人暮らしの人はだまされて買わないように
577:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:22:24.50 0lIS39RS.net
貧乏人のフリして楽しいか
578:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:25:18.89 hKLyj8j/.net
物を置かない生活はとかく金がかかる
579:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:29:29.63 072wly76.net
>>574
その先にあるものってほとんどが承認欲求と自己顕示なんだよな
あさましい
580:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:29:57.97 jN+f19eP.net
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
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ｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､｀ヾ㍊㍊ｯ
ﾂ㍊彡',' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡!:丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ'ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥ おまえら托鉢
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| 俺ゴルフ
Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl
,,,,,,,＿＿＿＿＿＿ ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }''/ ＿ ＿
/ f:|￣￣￣￣￣￣ '､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ） /| （＿久ケ に二0
',.__!ﾉ ヾ.f'､:.:. ＼ｪｪｪｪ／ / .|V／ /|￣ |
ヽ._）:.:.、 ,. ' ／ /┘ |
ヾ:.. 、 _,. - ' ／ ./.＼＿ﾉ
<＞ / ＼
＼ / ＞
＼ ＿ノ⌒ ヽ
＼＿＿∠(ｘ)＿＿＿）
｝（（ [ ] ））｛|
＼￣￣TT￣￣ ｝
＼ V _,ノ
＼/ ＿ノ ┐_
|＿＿_）＿/ }
r─' └ﾉ｝┌' ノ
￣￣￣￣ ￣
581:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:31:19.20 crUSIs2Z.net
>>578
同感 カネを使わない生活には設備や機材と消耗品の備蓄が必要だわ
底値でしか買いません、別の方法で済ませます ができるからな
582:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:32:12.58 jN+f19eP.net
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
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ｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾ㍊㍊ｯ
. ﾂ㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊! おまえら絶食
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥ 俺キムチ！
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ,;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
ヾ.f'､:.:. ヽ｀ヽ⌒⌒ｼ' '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
ヽ._）:.:.、 U ﾉ:::ﾉ:ノ ,. ' l
ﾄi､ヾ:. 、（＿ノ∪_,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ U''"´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ
盛岡市の冷麺店「ぴょんぴょん舎稲荷町本店」にて
583:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:33:47.17 jN+f19eP.net
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. ﾂ㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
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. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ） / ノ 国民についてはですね
ヾ.f'､:.:. ＼ｪｪｪｪ／ /l'´ おまえら下層、下層階級であります！
ヽ._）:.:.、 ,. '
, -'ヾ:.. 、 _,. イ
./ ヽ!､丶 ｀ ¨""´ |
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
議会についてはですね、私は立法府、立法府の長であります！
584:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:37:43.95 t39dK27n.net
家も家族も捨てちゃえばいいのに。物凄く身軽になるよ
585:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:38:03.42 0rBOPSbv.net
明日からがんばるんじゃない…今日…今日だけがんばるんだっ…!
今日をがんばった者…今日をがんばり始めた者にのみ…
明日が来るんだよ…!
586:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:40:50.92 jN+f19eP.net
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ｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾ㍊㍊ｯ
. ﾂ㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ,;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
ヾ.f'､:.:. ヽ｀ヽ⌒⌒ｼ' '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
ヽ._）:.:.、 U ﾉ:::ﾉ:ノ ,. ' l
ﾄi､ヾ:. 、（＿ノ∪_,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ U''"´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
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明日からがんばるんじゃない…今日…今日だけがんばるんだっ…!
今日をがんばった者…今日をがんばり始めた者にのみ…
明日が来るんだポーン
587:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:45:36.43 5cWhvNot.net
>>11
最低限の生活にスマホは不要
＞スマホとPCまで捨てたら本当の世捨て人じゃんw
何か問題か？
588:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:47:49.10 alX6Tpah.net
俺もそうしたいが
気に入った
腕時計とか食器調理器具
写真雑誌が処分出来ない
どうしたらいいんだよ
589:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:49:28.08 jN+f19eP.net
>>588
多分、写真雑誌だけは自炊できる
自炊業者に頼んでもいいし、自分でばらしてスキャナーに取り込めば？
590:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:55:33.83 CQpwADeR.net
結局これって独身貴族の娯楽だよな、
俺も物が無い方がすっきりしてとても良いと思ってるけど、
家族がいれば難しい、
どんな丁寧に言っても、不必要な物を増やすよ
そして喧嘩になる
結局俺が、物が無くてすっきりして気持ちいいっていうのを我慢してるよ。
591:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:56:16.90 iF6Za/tm.net
処分しなきゃいいんだ
あんたの人生には必要なモノなんだろ
なんでも捨てればいいってもんじゃない
592:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:59:01.59 KBx4n85k.net
洒落た帽子、スーツ、コート、ネクタイ、靴、手袋マフラーなど、
バッチリ決めてる人を見ると、
かっこいい、と、少し滑稽かな？が
自分の中で混ざった気持ちになる
あと髪型、髭、クルマ、クルーザー、自家用機、あと秘密兵器、とかもね
593:名刺は切らしておりまして
16/06/24 20:59:36.36 vS4pWTjv.net
でよ。PCしか趣味ないってことやん、本人満足してたらいいけど
俺とかバイク趣味で古いバイク乗ってるから部品取りやなにやら
ガラクタいっぱいだけど楽しいぞ
594:名刺は切らしておりまして
16/06/24 21:03:04.90 KGV+qcug.net
物品の点数じゃなくて稼働率で追求したほうが捗る
595:名刺は切らしておりまして
16/06/24 21:05:17.56 JIm5BdQn.net
だからみんな議論が極端過ぎ。みんなが>>1目指せってことじゃなくてさ、
ようは自分に必要なものと不要なものを見極め、
とっとと決断して不要なもの処分すりゃいいってだけの話
不要なものをたくさん死蔵してても、部屋は片付かないし、
優先順位つけて判断・決断することができない人は仕事もできないよねってことかと
596:名刺は切らしておりまして
16/06/24 21:05:49.68 41QVp/rp.net
物を貯めこむというのは人間の本能の一部であり経済の本質だから
物を持たないということは相当な無理をしているわけだ。
まあ、消費と貯蓄が混同されている現代では
その反動として「持たない」という行為が価値あるように錯覚されるのかも知れない。
597:名刺は切らしておりまして
16/06/24 21:07:27.30 alX6Tpah.net
>>589
スキャナーねえ
考えてみるわ
598:名刺は切らしておりまして
16/06/24 21:10:28.33 JIm5BdQn.net
それから、今シェアリング・エコノミーとかいう言葉がバズ・ワードになってるけどさ
ようは俺達が年に数回しか使わないものとか、死蔵してるのはもったいないものは
どんどんシェアするほうがいいじゃん？
費用対効果とか、死蔵しているスペースの無駄とか考えるとさ
だから、今後、こういったシェアリングやら、自分自身はあまりもたないで、
気分変えてどんどん引っ越して、そこでまたシェアリングする、っていう
ライフスタイルは絶対増えると思うよ
だって同じところ住んでたら飽きるし、違う家具とかのほうが気分変わっていいじゃん
オレはそれをある意味先取りしたと勝手に自負しているが、正直カネは相当かかったよ
599:名刺は切らしておりまして
16/06/24 21:11:31.21 ShcaK8bb.net
まだこんなアホ記事が出てくるのか。
それこそ自分の好きなことややりたいことが自分でよく分かってなくて「何となく」で無計画に
モノ増やして頭の中含め整理できなくなったバカが、整理する・見直す手間めんどくせー、で
完全に逃げただけにしか見えないんだけどｗ
記事に禅だ茶道だ災害対策だとか書いてあるけど、んなもんただの後付けだろ。
部屋の中スッカラカンにして、「旅行する時間ができました！」ってｗｗ
おまえはそこまでしないと旅行する時間を作ることができないのか？
600:名刺は切らしておりまして
16/06/24 21:12:19.18 iF6Za/tm.net
おれは汚部屋で生活してるタイプだったが
ある夜
目をさますとTシャツの中にゴキブリが
ぎっしりいって
僕の寝汗を飲んでいて
これはダメだ
捨てよう
と思いました
601:名刺は切らしておりまして
16/06/24 21:13:22.34 JIm5BdQn.net
でも、オレは確かにカネかかったが、もしシェアリングとか中古の売買、レンタルとかが
どんどん進んでくれば、結構多くの人がそれ利用すると思うよ
気分でちょっと数ヶ月で住むところ変えるとか、家具もそうとっかえするとかさ
同じ都内に住むのでも、ちょっと違うところ住むと雰囲気違うし色々住んでみてはじめて
分かる発見とか多くて楽しいぜ。短い一生なんだから、いろいろ経験してみないと損