16/07/21 07:13:23.07 v8zSTfjU.net
経営者もバカだけど、ここで愚痴ってるだけの業界人もバカっていう
467:名刺は切らしておりまして
16/07/21 08:46:27.67 5LILNfhu.net
完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる（自然権＋自然法の思想が広まる）
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
468:名刺は切らしておりまして
16/07/21 09:00:10.49 keqEfirr.net
ロンドンでも日本と変わらん感じだったけどね
COBOL技術者で年収600万くらいだったけど、今ポンド急落で500万くらいか
まさに日本と同じくらいだね
アメリカが特別高いんだろうね
469:名刺は切らしておりまして
16/07/21 09:21:29.50 25LAhhbL.net
COBOL技術者か・・・
470:名刺は切らしておりまして
16/07/22 09:12:14.66 G6a3w79a.net
SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策
貧困と訴訟が増えて迷惑だから残業は止めろ！
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ！
時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
471:名刺は切らしておりまして
16/07/22 09:25:19.34 YeTQai3Z.net
日本のプログラマーは外国（アメリカ除く）と平均的水準だぜ
ITの上流工程がアメリカに集中してるからあそこだけ給与が高いんだよ
472:名刺は切らしておりまして
16/07/22 20:00:29.69 F05eEY9Z.net
PMが底辺なアメリカw
アメリカ
PG 時給12,000円
PM 時給5,000円 非正規 短期契約 高卒ばかりの底辺w PMP取得者 アホ手配師で御用付き
アメリカで底辺でもなれるPMになって、日本に戻ったらどうなるかな。
シリコンバレーで働いてたPMってことで持てはやされそうで怖いねw
473:名刺は切らしておりまして
16/07/22 20:20:54.62 F05eEY9Z.net
アメリカ
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
日本
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
474:名刺は切らしておりまして
16/07/22 20:27:11.53 npw8gJb5.net
そんなによければアメリカで就職すればいいじゃないｗｗ
おまえらみたいなクズプログラマーが雇ってもらえると思うならｗｗ
475:名刺は切らしておりまして
16/07/23 01:02:27.31 4OKw+wc4.net
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。
こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。
(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。
現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。
また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。
第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間 はもはや少ない。
476:名刺は切らしておりまして
16/07/23 08:48:47.06 4OKw+wc4.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
658 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/18(火) 18:43:02.66 ID:WKlAvdl7
もうち○ぽ如きの言いなりになる時代は終わったのかも知れないね
今やそんなもんだろ。
何時までも貴族気取ってないでしっかり現実見ていかないとな
659 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/18(火) 18:43:57.75 ID:0Uox8+1E
現代のカーストとは、一緒に食事し通婚を行うが、
余所者はこの二つのことからしめだす人々の集団を言う。
世界史（上）WHM著より、
660 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/18(火) 18:45:46.94 ID:kvdCkvrV
>>600
いいえ、労働者派遣法に違反しているとみなされます。
社員の福利厚生とは別問題です。
661 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/18(火) 18:46:28.36 ID:1qeZrRjz
そのうちヤケを起こした派遣が、社員食堂で大量殺人でもするだろ
そうなりゃ、多少かわるんじゃねーの？
663 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/18(火) 18:48:48.06 ID:yVOnA7fB
>>661
うん、マジで派遣テロが起きるかもしれない。
そこでは取引したくない。
477:名刺は切らしておりまして
16/07/23 08:53:10.77 /CLKSF5a.net
あきらかに
プログラム技術が上なのは
アメリカだろう
ゲームくらいだろう
日本が勝てる分野は
478:名刺は切らしておりまして
16/07/23 10:07:59.87 ysVaHLc3.net
>>462
作らせるなら誰でも出来る
479:名刺は切らしておりまして
16/07/23 10:08:15.90 ysVaHLc3.net
SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
480:名刺は切らしておりまして
16/07/23 10:44:03.89 kZ+4evH7.net
アメリカ人がパッケージもの作ってるPGと、企業システム等の時間でいくらの雇われ底辺PGをいっしょにすんなと
怒ってました(´･∀･`)
481:名刺は切らしておりまして
16/07/23 11:24:10.13 ysVaHLc3.net
>>470
パッケージより高いはずだけどね
482:名刺は切らしておりまして
16/07/23 11:29:31.42 QOi5YaVI.net
>>471
売上総額で考えろやハゲ
この話題のスレ何回立てんねんボケが
俺が>>470みたいな趣旨をもっと細かく説明したやろーが
483:名刺は切らしておりまして
16/07/23 11:33:43.37 ysVaHLc3.net
>>472
売り上げが高いはずだろ
個別受注なんだから
484:名刺は切らしておりまして
16/07/23 12:05:59.38 4OKw+wc4.net
社会底辺と第4次産業革命（まとめ）
第1グループ（ニート）
・15～35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。
第2グループ（フリーター、非正規）
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。
第3グループ（無職）
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。
第4グループ（廃人）
・全年代。 （第１～３グループからの転向が多い）
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム（責任部署・組織に所属する者）への恨み、2ch・SNS等の不特定者（通信記録を調べれば身元は即判明）の２つに分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練（戦犯・悪党狩りに志願する予定）に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。
結論：
グループ２～３はグループ４への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者（とその構成員、大企業正社員含む）への強烈な怒りが生きる原動力。
485:名刺は切らしておりまして
16/07/23 12:06:56.61 4OKw+wc4.net
>>222
気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人）
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。
486:名刺は切らしておりまして
16/07/23 12:26:06.21 wQyt4DDi.net
愚直に社内開発している大手か外資しかもうまともな開発はないよ
設計もせずに作ってるとことかゴロゴロあるから
487:名刺は切らしておりまして
16/07/23 13:21:36.44 kZ+4evH7.net
SEの仕様どおりに作ってるPGなんて、PGじゃないですよ
ITドカタ コンクリこねまわしてるDQNといっしょ
いやそれ以下 そのDQNにしばかれてる小僧といっしょ
と、言ってますた(´･∀･`)
488:名刺は切らしておりまして
16/07/23 18:41:48.53 4OKw+wc4.net
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
URLﾘﾝｸ(tracpath.com)
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
「これまでは、欧米のトップスクールのMBA（経営学修士）を取得したような層が、最も優秀な人材
とみなされており、“創造性”豊かな人材というよりは、数字を緻密に管理すること
に長けたマネジメント型の人材が必要とされてきましたが、「優秀な人材」の定義
そのものが変わってきていることは、最先端企業の人材に対する考え方にも見ら
れ、テスラ・モーターズを創業し、スティーブ・ジョブズを超える天才と言わ
れるイーロン・マスク氏も、「MBAは最低限しか雇わない」と語っています。」
MBA保持者が憧れる起業家、1位はイーロン・マスク。3位にジョブズとゲイツが
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
489:名刺は切らしておりまして
16/07/23 19:02:55.92 4OKw+wc4.net
「ポケモンGOの業績への影響は限定的」 任天堂がコメント発表
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
同アプリは米Nianticが開発・配信し、任天堂の関連会社であるポケモンはライセンス料
と開発運営協力への対価を受け取る。任天堂の業績に対しては、持分法により、ポケ
モンについて保有する議決権32％に応じる形で反映されるにとどまる。このため「当
社の連結業績に与える影響は限定的」という説明だ。
490:名刺は切らしておりまして
16/07/24 17:17:46.46 VK5i4n6m.net
Kotosaka (琴坂将広) @kotosaka
任天堂やポケモンカンパニーの業績が、、、と話題にのぼるが、最大の勝ち組は、もち
ろん、グーグルとアップル。「おや、最近はポケモンというのが流行っているのか。」
という感じで、数千億転がり込んでくる。プラットフォーマー、恐るべし。
Kotosaka (琴坂将広) @kotosaka
数千億は言い過ぎかと思ったが、すでに約3000億円という試算はあるようだ。
。。→Apple will make $3 billion playing Pokémon Go
URLﾘﾝｸ(www.marketwatch.com)
491:名刺は切らしておりまして
16/07/25 18:38:03.42 n4lyI+K0.net
第16回「富を独占する一部の成功者；オープン・プラットフォーム企業」
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
統計で見ても、自動車に次いで裾野が広く雇用吸収力が大きかった電気機械のGDPは、1997年の
20兆円をピークに最近では12兆円にまで急激に落ちている（図表7）。日本企業は、これら米国企
業との戦いをほとんど諦めたように見える。
今、我々の身近には、携帯、スマホ、タブレット、パソコンなどの情報通信端末機器があるが、日
本で使用されている機器、部品、ソフトなどは外国製が圧倒的に多い。たとえば、Intel、AMD、IBM、
ARM Ltd、LG Electronics、PHILIPS、Acer、グーグル、Microsoftなどがある。（図表3）は、
Androidが急激な伸びをしていることを示している。
我が国の製造業のGDP推移（図表7）をみると、1997年の約114兆円をピークに減少を続け、ここ数年は
90兆円レベルである。2000年以降GDPが特に大きく落ちたのは「電気機械」である。グローバル競争の
中で日本の製造業、特に「電気機械」の地位が低下しているのがはっきりとわかる。
以上、述べたように、第4次産業革命は、日本にとって決してバラ色ではない。第4次産業革命は、日本
以外の国にとっても、大きく飛躍するチャンスでもある。日本以外の国が、第4次産業革命の波に乗って
大きく羽ばたくなかで、日本のみが現状維持を続けていれば、世界との格差は益々拡大するばかりである。
電機産業は、自動車産業に次ぐ、第2の雇用吸収力を持った裾野の広い産業である。だが、世界的なIT競
争に遅れ、競争力を落とし、雇用吸収力を失ってきた。いまや崖っぷちに立っているといっても良い。
第4次産業革命は、絶好の投資分野であり、反転攻勢の絶好の機会である。第2のグーグル、ヤフー、イ
ンテル、フェイスブックを日本から生み出すくらいの覚悟と危機感を持って第4次産業革命に取り組まない
と、日本は先進国間のグローバル競争から脱落するかもしれない。
492:名刺は切らしておりまして
16/07/25 19:54:10.26 fvkSj3Xu.net
HAHAHA
493:過去ログ ★
[過去ログ]
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