16/06/17 13:33:05.47 SeG1Ttqg.net
52 : 非決定性名無しさん2016/02/09(火) 00:07:18.99
アメリカさんは年齢制限とかないの？
54 : 非決定性名無しさん2016/02/09(火) 00:50:19.55
自分から引退生活を始めない限り年齢制限のようなものはない。体験談をおいとくね。
I am 64. I wrote my first program in 1970 and have worked
as a programmer since 1976. Programming was a good career
choice. For many years I was a manager and pretty much hated
it and returned to programming. I quit my job and went to
work at IBM as a software engineer the year I turned 50. I was
the oldest person in my department, and was a bit of a father
figure to some of the kids there. Otherwise I did not fit in
and left after two years. I worked at about the same salary
on a job for the next ten years and now, at 64, I have a nice
job helping to translate COBOL to Java. I am still making a six
figure salary, but I will retire in 313 days
I'm in my early 40's, but I've recruited software engineers
for almost 20 years and I until recently I ran a large Java
Users Group over 15 years, which gave me quite a bit of
exposure to an older range of engineers.
I know many 50+ programmers who are doing quite
well (monetarily, respect, responsibility, balance). Some
independent consultants, some at startups, some with
big firms, etc. A fairly wide variety. Not all had to go to
management - in fact, I'd say most of the ones I know didn't.
The one trend I've seen is that older engineers that ended
up staying with a single employer for the longest
(say 10+ years in one job) generally have the most difficulty
finding new work when the time comes.
URLﾘﾝｸ(news.ycombinator.com)
213:名刺は切らしておりまして
16/06/17 13:34:11.49 SeG1Ttqg.net
55 : 非決定性名無しさん2016/02/09(火) 00:58:13.60
とりあえず体験談の最高齢は74歳で引退ということらしい。ご苦労さんやな。
I'm 58 and have been continuously employed as a software engineer since my 20's.
Even now I can find new jobs. I have watched friends & colleagues wind up in the
situation of being unemployed (e.g. due to being laid off and being unable to find
new work). Generally this was due to them getting complacent, staying at one
place too long, and not keeping skills current. I've consciously avoided falling
into this trap by continuously learning, changing jobs when no longer growing
in my current job, and preferring start-ups (which tend
214:to be new development using new technology). I'm 54. Got my current job when I was 52 (prior to that, 11 years at Microsoft). I think if you're not over-specialized that you can still do well. Doing be a person who just writes device drivers, or just does web stuff, or just writes toolchains. Do it all, and at depth when you can. I tend to get into projects that are 2-3 years in scope and involve actually shipping new technologies at consumer scale. This will teach you all kinds of interesting things, from fundamental product underpinnings to making devices manufacturable. Keep coding, that's for sure. It's not a young person's game if you keep at it. My father in law retired, a firmware engineer, at 75.
215:名刺は切らしておりまして
16/06/17 13:37:01.79 SeG1Ttqg.net
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。
(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。
第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう。
216:名刺は切らしておりまして
16/06/17 13:37:53.71 SeG1Ttqg.net
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
2) 国際競争力の確保
欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に
217:人工知能研究に必要な環境を備えている。 ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登 場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り 返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。 検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。 人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材 など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の 事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。
218:名刺は切らしておりまして
16/06/17 13:39:39.95 SeG1Ttqg.net
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
新卒者の規模や動向等の人材供給の条件に今後大きな変化がなければ、我が国の人口減少に伴って、 IT関連産業への入職者数は減少する見通し。
その結果、近い将来、我が国のIT人材供給力は低下し、IT人材全体の規模は減少に向かう 可能性があることが示された。
 左図の結果によれば、「今後、IT関連市場は縮小する」という設問に対しては「そう思わない
」という回答が半数を超えているものの、「今後、受託情報システム開発業務は縮小する」に対
しては、「そう思う」という回答が半数を超える結果となっている。つまり、今後、IT関連市場
が拡大しても、IT ベンダーの主力事業である受託情報システム開発業務は縮小するのではないか
という危機感を感じている人材が多いことがわかる。
 さらに、「今後、ITベンダー間の価格競争が激化する」、「今後、ITベンダー間で受注競争が
激化する」、「今後、突出した技術やサービスを持たな いITベンダーは淘汰される」等の設問
でも「そう思う」との回答が7割を超えており、強い危機感を感じている人材が多い。
219:名刺は切らしておりまして
16/06/17 13:40:27.01 SeG1Ttqg.net
新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会-
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?
=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)
⇒ B
220:ut 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない =楽観的なシナリオは危険
221:名刺は切らしておりまして
16/06/17 13:41:17.43 SeG1Ttqg.net
AIと人間社会のかかわりについて (2016年5月30日)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
(ウ) 労働市場のミスマッチ
1 AI はオールマイティーではない。そのため労働は残る。AI やデジタライゼーションによって、労働市場
は
1 AI ができない希少な労働、
2 AI ができない希 少価値がない労働の二種類に分かれる。
たとえば前者に
は高度コミュニケー ション技能、AI をデザインする技能、データサイエンティストなどがある。 2には
AI のエラーを修正、AI の学習データを整備、斜面や不定形の狭い土地 での農作業や雪下ろし、介護、
単純販売員や窓口業務などがある。前者は(教 育改革の失敗等により)教育システムの改善が見られない
と、需要過多となり 給与が上昇する。後者は供給過多となり給与が下がる。貧富の差が広がる。
(ウ) 企業やパブリックセクターで労働を吸収できなくなり、フリーランスが労働人口の50%を
占めるような時代に、労働法はこのままでよいか?
(エ) 取引の主要手段がブロックチェーン化した際の金融政策の無効化。
(オ) AI と協働する労働者に求められる知性と能力とは何か。それをどう初等中等教育
段階で身につけさせるか。
222:名刺は切らしておりまして
16/06/17 13:41:53.38 SeG1Ttqg.net
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
「「第4次産業革命に向けた人材育成総合
イニシアチブ」に基づき、1トップレベルの情報人材の育成、2大 学院・大学での
データサイエンティスト等の育成、3初等中等教育 におけるプログラミングなどの
情報活用能力の育成等の IT 教育な どの3層構造で、第4次産業革命を支える
人材育成・教育システム を構築する」
第4次産業革命に対応した IT 産業の構造転換
・我が国の IT 産業は、業務システムの受託開発・運用に適した企業が
多く、丸投げ下請・多重下請構造から抜け出せていない。また、IT 技術者も、
労働時間に依る評価が中心であり、長時間労働に束縛さ れ、創造的で将来性
のある能力開発が行いにくい状況である。こう
した状況から脱却すべく、経済産業省、厚生労働省、IT 業界団体、 経営者団体、
労働組合等の関係者の協議の場を設け、多重下請構造 と長時間労働の実態把握をし、
その上で、改善方策の検討を行い、 産業界への要請等を行っていく。
223:名刺は切らしておりまして
16/06/17 13:42:38.49 SeG1Ttqg.net
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
(1)我が国の現状
 第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。
こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。
(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
 第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。
 現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。
また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。
 第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間 はもはや少ない。
224:名刺は切らしておりまして
16/06/17 13:46:18.09 SeG1Ttqg.net
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 （NO.5）」
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。
225:名刺は切らしておりまして
16/06/17 13:48:35.09 +x2JzbK+.net
アメリカは昔のイギリスみたいに、徹底的な負け組へ向かってる
それでいいんだよ
ある日、文字通り底を打つようなドル安になって、
製造メーカーが戻ってくるまでアメリカは這い上がれない
50年後か100年後か
底まで国が持つかどうかわからない
トランプ大統領が唯一の希望だね
クリントンではアメリカはおしまいｗ
GDPで日本に抜かれるね
ドル３０円でそうなる
226:名刺は切らしておりまして
16/06/17 14:06:04.84 QBm+Ae/I.net
日本人が論理的思考をできるようになるには
あと何十年かかるんだろうか
227:名刺は切らしておりまして
16/06/17 14:07:30.42 sMAqSukA.net
アプリ受託開発の俺は年収300万ちょい、手取り200万ちょいだ
228:名刺は切らしておりまして
16/06/17 14:12:38.92 Yam9NwqC.net
上と下の差がはげしいよな
229:名刺は切らしておりまして
16/06/17 14:18:54.15 +x2JzbK+.net
アメリカ人の半分は新聞が読めなくて新聞社は半分ぐらい倒産だし
国民の２割はなまぽ
それが今のアメリカだよｗ
230:名刺は切らしておりまして
16/06/17 14:32:45.84 j01lwmvU.net
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★奈良市 清掃職員の年収1100万円 自動車運転手も900万円超
・奈良市環境清美部の清掃職員の最高年収額が約1100万円であることが17日、
奈良市議会の決算特別委員会で明らかになった。
URLﾘﾝｸ(www.naranichi.co.jp)
231:名刺は切らしておりまして
16/06/17 14:56:48.86 EPqZazYd.net
ピンハネ奴隷で成果だしても評価されたりもしないどころこ叩き潰される社会で新しい物を考えたとしても…
232:名刺は切らしておりまして
16/06/17 15:31:55.03 jas2dp43.net
>>79
もうやる方向性と方法
233:論がガッチリ決まって 後はするだけなら気合いと根性で何とかなるけど、思案する必要があるなら 気合と根性はかなり非効率なことなのにね。 >>69 コンパイラの制作自体は 日本の大学の学部において一授業でやるのが普通だから 制作自体はそれほど難しくは無い >>85 あそこは地震研究所といいながらやっていることは 基礎物理とか他の研究が多い。 地震で看板立てて金を取っているところだよ >>96 ベンチャーには出資している団体は出てきているけどんだけど いいベンチャーを見極める選別眼がないな、と思う。 この前も古典的手法にちょっとオマケをつけた自称AI に大金を出資したニュースがあったし >>129 似たような経験はあるけど地頭の差じゃ無くて 受験など面倒くさいことを持続するトレーニングを しているかしてないかの経験の差だよ。
234:名刺は切らしておりまして
16/06/17 15:34:25.86 Lt8WowV+.net
不足するのか、これは爺になってもできそうだ
精進しておこうw
235:名刺は切らしておりまして
16/06/17 15:41:15.20 RFrHHLHy.net
あんまり適当なこと書くなよ
URLﾘﾝｸ(www.payscale.com)
>>Computer Programmers in the United States pull down an average of $59K annually.
こんなもんだからね
236:名刺は切らしておりまして
16/06/17 15:47:03.26 SeG1Ttqg.net
前年比較で17%の伸び。
Quick Facts: Software Developers
2014 Median Pay $97,990 per year
$47.11 per hour
Typical Entry-Level Education Bachelor's degree
Work Experience in a Related Occupation None
On-the-job Training None
Number of Jobs, 2014 1,114,000
Job Outlook, 2014-24 17% (Much faster than average)
Employment Change, 2014-24 186,600
URLﾘﾝｸ(www.bls.gov)
2016/02/06(土) 11:21:36.11
Median Salary
$95,510
Unemployment Rate
2.5 percent
URLﾘﾝｸ(money.usnews.com)
Reviews and Advice
“Write code. Early and often. Good engineers are curious and want
to learn how to build new things and are also constantly trying to
find new and interesting things they haven't built yet,” Schillace
writes. “If you don't feel passionate about trying out some new
technology or language you've heard, or you aren't obsessed with
solving that problem or building that app you've thought of, you
probably shouldn't be a programmer.”
2016/02/06(土) 11:43:19.40
訳してみた。
Quick Facts: ソフトウェア開発者
2014 中央値収入 年収1175万円
時給5653円
開発職 総数, 2014 1,114,000 114万人
2014から2024までの開発職につく技術者数の伸びの見込み 17&
ソフトウェア開発者
アドバイス
「コードを書こう。早く、そして頻繁に...アプリケーションを作れないなら
プログラマーには向いてない。」
237:名刺は切らしておりまして
16/06/17 16:10:30.88 SeG1Ttqg.net
>>222
気を
238:落す必要はないよ。 AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず 日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。 その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、 搾取などのルサンチマンが堆積した業界人） が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人 に皆殺しにされると思われる。 おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。 無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を 照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。
239:名刺は切らしておりまして
16/06/17 16:17:51.92 5VS+50Wb.net
ん？
金持ち甘く見てるんじゃね？
日本経済が駄目になった時にはとっくにみんな海外に移住してるよ
240:名刺は切らしておりまして
16/06/17 16:20:13.66 SeG1Ttqg.net
>>227
補足だが戦犯となる右派自称者は大体、思想性など持ち合わせていない。
奴隷に恨まれていることを恐れて、右派を偽装しているにすぎない。だから
搾取に賛意を出すような右翼は偽装右派であり、結局労組と利害が一致する左派にすぎない。
一番の悪は連合と厚労省なのは間違いないがね。
241:名刺は切らしておりまして
16/06/17 16:24:37.93 SeG1Ttqg.net
>>228
金持ちと言っても搾取業者とその子分や厚労省の役人の話だがな。
日本が破綻するような事態の場合、小国はほとんどぶっ飛んでるし、日本と大かれ少なかれ
同じ状況だろう。異民族の資産権を必死で守るとは思えないが。
まさかアメリカやアングロサクソン諸国かい？日本よりも犯罪者には厳しい国だがね。
242:名刺は切らしておりまして
16/06/17 16:27:26.57 4NzRqzg1.net
ITの上に人飼いが君臨し！
243:名刺は切らしておりまして
16/06/17 16:53:16.14 2Zgavame.net
>>220
だから、アメリカで新聞読める人、字が読める人は余裕なんだよ
日本ではそれが出来て当然、したがって競争の真っ只中
244:名刺は切らしておりまして
16/06/17 16:55:18.29 2Zgavame.net
まっ、日本にはひたすら我慢する仕事しか残らんよ
それでも消費者でいる限り、日本は暮らしやすいw
労働者側に回ると地獄だが
245:名刺は切らしておりまして
16/06/17 18:05:45.19 huWmwy5t.net
>>233
アメリカで技術者としてお金を稼いで
アメリカのエンジェルからお金を引き出して
日本でベンチャーを興すのが最強だと思う
246:名刺は切らしておりまして
16/06/17 18:29:16.68 KXCo9qId.net
ソフトウエア開発者の生産性って、人によって30倍は違うと言われている。
30倍できる奴に毎月100万円払っても十分にお得なんだが、日本企業にはそれができない。せっかく国立理系大学院とか出て就職しても、上流工程に行ってしまうし。マネージャにならないと給料あがらないし。世界平均と比べて、日本人はIQ高いんだし、本来は得意なんだけどね。
247:名刺は切らしておりまして
16/06/17 18:31:15.76 nVUqeX5+.net
画期的なソフトを開発しても会社からは雀の涙
もしくは牢屋か
248:名刺は切らしておりまして
16/06/17 18:39:12.72 AVqAwoPw.net
>>234
だな。俺は遅いけど。そうするべきだった。
249:名刺は切らしておりまして
16/06/17 19:25:11.09 Tk9ISM9/.net
>>232
本部からのあらゆるタス�
250:Nをこなす コンビニの店員が最下層だもんな 円高で苦しむこの国らしいわ
251:名刺は切らしておりまして
16/06/17 20:00:33.95 mEoBT0Or.net
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
一
252:名刺は切らしておりまして
16/06/17 20:05:46.74 +x2JzbK+.net
>>228
で、財産を日中戦争の戦費として没収されるわけですｗｗ
シンガポールだろうとスイスだろうと国籍が日本人だから
メール１本で金融資産は日本政府に転送するよ？
シンガポールだろうとスイスだろうとどこも同じ
日本人の財産を保護する義務は日本政府だけが持つ
253:名刺は切らしておりまして
16/06/17 20:06:03.81 huWmwy5t.net
>>236
青色発光ダイオードagain
にしからならない。
エンジェルの部分はだいぶ解消したかもしれないけど、
大企業がベンチャーをお買い上げしないで下請けとしか見ていないのが最大の問題
254:名刺は切らしておりまして
16/06/17 20:11:26.58 ZC61pi59.net
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
255:名刺は切らしておりまして
16/06/17 20:14:35.20 +x2JzbK+.net
>>233
アメリカはそんな仕事すらないよ？
トランプ大統領がなぜ支持されてるかわかる？
一握りのIT詐欺師の金はみなパナマ
99％の下級国民がトランプを支持してるんだぜ？
256:名刺は切らしておりまして
16/06/17 20:58:15.30 ZvgTp2jv.net
ピコピコプログラム書いてるだけのやつはアメリカだってそんなもらってない。
そんなのは自動車メーカーで組み立てやってるDQNと給料変わらんから。
せっかく大学出てもコーディングしか出来んやつはIT人材ですらない。
257:名刺は切らしておりまして
16/06/17 21:04:49.55 2EvJZO1P.net
まだFAXが幅利かせてるような世界じゃITに金なんか出さないよな。
例えば電子書籍で本屋が潰れてるのに現実を見ないくらいだから今の中高年がいなくなるまで変わらんだろ。
あ、俺も中年だけど。
仕事柄日本人の効率化に対する無頓着さには吐き気がするよ。
258:名刺は切らしておりまして
16/06/17 21:09:19.81 Jergi9IH.net
米と比べるなよ。
公務員と政治家以外米より給料安い国なんだからな。
ｌ公務員と政治家が糞過ぎる
259:名刺は切らしておりまして
16/06/17 21:11:56.84 87v+yIKd.net
公務員と政治家以外アメリカに劣ってるから
260:名刺は切らしておりまして
16/06/17 21:17:32.62 +AsglCUS.net
客の要求に無駄と無理がありすぎる。
今のままじゃIT化なんて多少無駄を減らす程度だから儲からない。
当然給料も上がらない。
261:名刺は切らしておりまして
16/06/17 21:41:41.81 QxAb7f8X.net
日本は、年収500万円といってるが、勝ち組に近い。SOHOで働いてる人は、月に1万円とかで契約してたり、請負で5万円とかでツールを作っている。
IT土方としては、続けるも地獄、独立するも地獄なんだよ。
独立してベンダーから自宅でできる開発を請け負っても1/10の報酬に減らされ結局 中抜きされる。
�
262:ｻれだったらサラリーマンして二重派遣で半分くらい中抜きされても安定してお金をもらえる方を選ぶ。
263:名刺は切らしておりまして
16/06/17 21:45:23.08 QxAb7f8X.net
日本は、年収500万円といってるが、勝ち組に近い。SOHOで働いてる人は、月に1万円とかで契約してたり、請負で5万円とかでツールを作っている。
IT土方としては、続けるも地獄、独立するも地獄なんだよ。
独立してベンダーから自宅でできる開発を請け負っても1/10の報酬に減らされ結局 中抜きされる。
それだったらサラリーマンして二重派遣で半分くらい中抜きされても安定してお金をもらえる方を選ぶ。
264:名刺は切らしておりまして
16/06/17 22:26:15.36 n0+zwIk6.net
アメリカの中小企業の方が優秀だからな。
日本のはなんちゃってなところばかり。
やれテストだ、計画だって割にはコードレビューもできねーもん。
そんなアホに高給払ってるのが日本。
265:名刺は切らしておりまして
16/06/17 23:42:33.30 oPAZrWQG.net
ITにそんな価値あるとは思えない
266:名刺は切らしておりまして
16/06/18 00:35:46.07 52NAaJiv.net
BtoCとBtoBで全然違う
267:名刺は切らしておりまして
16/06/18 01:09:23.24 34Kv1wzA.net
>>252
今俺が派遣されてる会社はIT化が中途半端で、
俺が知る範囲でも自動化すれば20人はいらなくなる。
ただ、提案したら半年後には俺の仕事も消滅するからなにもしないけど。
268:名刺は切らしておりまして
16/06/18 04:51:13.74 c6s1YyNz.net
うちの職場に常駐してる富士通の兄ちゃんはいくら位貰ってるのだろうか
269:名刺は切らしておりまして
16/06/18 05:07:00.41 52NAaJiv.net
マネージャーという職種がマジ糞なのは
やつらのステータスがどれだけのでかい規模のチームを率いたかになること
おかげで、自動化ができるような作業も
チームの人数を増やすためにわざと手作業でやらせたりする
270:名刺は切らしておりまして
16/06/18 06:52:21.93 zW4bVMfY.net
職人とライン工の違い
271:名刺は切らしておりまして
16/06/18 07:30:09.56 fq0KcPb7.net
海外はＩＴをベースに独立した会社で維持してるけど、日本は下請けのイメージしかない職業
納期と予算を決められ、それであとはオペレータに丸投げの繰り返し
日本は大手でさえこんな感じなんだろ
272:名刺は切らしておりまして
16/06/18 07:31:32.88 9iJO9mzb.net
>>254
わかるwww
273:名刺は切らしておりまして
16/06/18 08:08:02.33 lFhpOcbg.net
ガイジを優遇しすぎたのが敗因だな
おかけでガイジの声が強くなりすぎて、日本全体がガイジ文化になり、結果として内向き総撤退の嵐になった
あらゆる方向で敗北してるので、貯金だけは膨大にあるが、すべての産業が死滅しつつある
海外資産による利息だけで食べてる状態だが、もちろんそれは雇用を生まず、技術の向上も図られない
このような状況なので、雇用の質は悪化する一方。資産を持つ人間とそこから流れてくる金のみが頼りになる
274:名刺は切らしておりまして
16/06/18 08:28:35.27 jE2SbeWg.net
日本はIT企業自体もっと少なくていいくらいだよ。
何でもかんでも自社システム構築しようとしやがって
275:名刺は切らしておりまして
16/06/18 08:36:10.80 kn/JAGJY.net
>公務員と政治家以外米より給料安い国なんだからな。
今のアメリカってウオルマートとマクドナルド以外は仕事ないよ？
いつまで名犬ラッシーや刑事コロンボ時代のアメリカを現実と思ってるの？
トランプ
276:名刺は切らしておりまして
16/06/18 09:15:25.41 dZjQTZMc.net
派遣撤廃で派遣業者のピンハネ分を還元すりゃいいのに
277:名刺は切らしておりまして
16/06/18 09:39:33.42 fm48DCH0.net
アメリカの製品みてるがどれもこれも
人の仕事を奪う革新的なものばかり
自分等の仕事すら危ういものも沢山あるなかなか厳しいものだ
278:名刺は切らしておりまして
16/06/18 09:42:02.52 J7Shmy8Q.net
>>264
だからこそ年収1000～2000万もらえるわけだろ
279:名刺は切らしておりまして
16/06/18 11:06:22.29 jDz2Mv5v.net
ITといいながら特定派遣者に手書きで書類書かせてファックスで送らせて字が汚いとか批判して書き直させて仕事した気分にひたるのがと搾取側
280:名刺は切らしておりまして
16/06/18 12:41:34.59 6Z3VCCNT.net
ピンハネピンハネというが、ピンハネが横行するというのは
そもそも作るプログラムの企画がしょぼいという事。
しょぼいプログラムやから「誰でも作れる」。
誰でも作れるから発注側は買い叩く。
買い叩かれるから元請けは玉を大量に抱えるのはリスクやから
自分とこの社員を極力減らす。
他社と差別化出来ないから接待や接客が上手い奴の方が、優れたスキルのある技術者より重宝され、年収も高くなる。
じゃあ、なぜプログラムの企画がショボいか？
それは、日本の発注側の利益の源泉が大概は情報では無いから。
モノ(製品)やサービスで儲けていて、情報化は、他社レベルと同等でいい、合理化レベルやから。
アメリカのITは、Microsoft、ORACLE、googleなど情報そのもので膨大に稼いでる。
企画が凄いから技術者も儲かる。
日本はトヨタ、村田製作所など、情報以外で膨大に稼いでるのばっかし。
こういう発注側は、情報システムは合理化にしか使わないから誰でも作れる。
281:名刺は切らしておりまして
16/06/18 12:52:04.50 kn/JAGJY.net
>アメリカのITは、Microsoft、ORACLE、googleなど情報そのもので膨大に稼いでる。
でも利益はみんなパナマｗｗ
282:名刺は切らしておりまして
16/06/18 13:06:27.20 52NAaJiv.net
>>267
企画がすごいというか、1企画1社のベンチャー企業のサバイバルで生き残った企画だけが稼いでいる
日本の場合はベンチャー企業がストックオプションを付与することが稀なんで、まずベンチャーがベンチャーじゃない
そしてそれを大企業がお買い上げもしない。
大企業が引きこもりのように社内のなあなあだめ企画で失敗し続ける仕組みになっている
283:名刺は切らしておりまして
16/06/18 13:14:55.77 y+4K5d6v.net
年収に不満があるならグーグルにでも応募してみればいい。
でも実際にはほとんど不採用だ。
何故か？その理由をよく考えたほうがいい。
284:名刺は切らしておりまして
16/06/18 13:28:57.10 SIiTA72R.net
日本人マネージャが邪魔するからじゃね？w
285:名刺は切らしておりまして
16/06/18 13:37:37.25 kbI+CWn0.net
>>235
上にイクほど生産性が低く給料が高い！
286:名刺は切らしておりまして
16/06/18 16:19:41.24 vS8EHvjG.net
頭いいやつばっかりだと、業務システムくらいじゃ簡単に早く上手く行き過ぎてすぐ仕事がなくなる。
287:名刺は切らしておりまして
16/06/18 16:44:56.37 Xy9JC5Tq.net
アメリカのITは先進国で発注する側
日本のITは中韓東南アジアと同様、受ける側
そりゃ安売り競争になる罠
288:名刺は切らしておりまして
16/06/18 19:17:04.19 1lAmcGgz.net
>>272
それじゃまるで下の生産性が高いみたいじゃないか。
日本語が通じる以外、完全にベトナム以下なんだが。
289:名刺は切らしておりまして
16/06/18 20:17:54.72 Gxl/3eKD.net
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。
こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。
(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。
現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。
また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。
第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間 はもはや少ない。
290:名刺は切らしておりまして
16/06/18 20:18:41.77 Gxl/3eKD.net
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
新卒者の規模や動向等の人材供給の条件に今後大きな変化がなければ、我が国の人口減少に伴って、 IT関連産業への入職者数は減少する見通し。
その結果、近い将来、我が国のIT人材供給力は低下し、IT人材全体の規模は減少に向かう 可能性があることが示された。
左図の結果によれば、「今後、IT関連市場は縮小する」という設問に対しては「そう思わない
」という回答が半数を超えているものの、「今後、受託情報システム開発業務は縮小する」に対
しては、「そう思う」という回答が半数を超える結果となっている。つまり、今後、IT関連市場
が拡大しても、IT ベンダーの主力事業である受託情報システム開発業務は縮小するのではないか
という危機感を感じている人材が多いことがわかる。
さらに、「今後、ITベンダー間の価格競争が激化する」、「今後、ITベンダー間で受注競争が
激化する」、「今後、突出した技術やサービスを持たな いITベンダーは淘汰される」等の設問
でも「そう思う」との回答が7割を超えており、強い危機感を感じている人材が多い。
291:名刺は切らしておりまして
16/06/18 20:19:25.55 Gxl/3eKD.net
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
2) 国際競争力の確保
欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。
292:596
16/06/18 20:36:29.87 1igtj1nD.net
>>218
あんたみたいな安売り屋がいるから…！
293:名刺は切らしておりまして
16/06/18 21:13:53.57 2zbIYuI+.net
中抜きされて400万も貰ってませんが
294:名刺は切らしておりまして
16/06/18 21:37:52.45 8Go3vR2w.net
こき使うだけ使って潰すから生産性は上がらず世界を牽引する企業も皆無
負のスパイラルから抜け出せない
295:名刺は切らしておりまして
16/06/18 21:50:58.17 52NAaJiv.net
>>270
googleに行く必要はない。
というか、アメリカ人もgoogleは避ける。
あ
296:んな大企業と言って
297:名刺は切らしておりまして
16/06/18 21:59:43.47 CCmDnVm/.net
SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/人月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
298:名刺は切らしておりまして
16/06/18 22:40:29.38 ph3wOY64.net
>>269
うん。だから年収５００万。
今のところ全然理屈にあってそうやなw
問題は、アメリカの一般企業の業務システムはほぼ全社パッケージを使ってるかやな。
パッケージやったら、プログラマは殆どパッケージ会社に居て、そこで１０００万貰ってる。
もし日本みたいなフルスクラッチ開発だらけで
発注側の会社に常駐して尚且つ年収１０００万以上だらけやったらそこは
何で差があるんか見ないとな。
多分前者やな。
で、発注側企業にもお抱えプログラマが少数居て、そいつらは１０００万貰いながら
特殊なルールに対応した仕組みを少し作ってるんやろ。
299:名刺は切らしておりまして
16/06/18 23:12:09.83 23kCkGVA.net
中国でも500万前後って聞いたが日本も変わらないんだな。
それじゃ海外から優秀な人材はまず来ないわ。
あと、日本の役所ほど意味のないIT化してるのも珍しい。意図的だろうけどw
熊本の罹災証明とかも本気でIT化すれば誰も要らんでしょ。
300:名刺は切らしておりまして
16/06/19 00:29:43.39 6Sv3C1cs.net
>>285
欧米だとシステム構築時は普通IT業界から高給で短期特別職を大量に採用して正社員が中心になって作るからな
ベンダー丸投げの日本とは生産性が全然違う
301:名刺は切らしておりまして
16/06/19 01:57:44.52 E1b/BhNR.net
そら、「頑固な渡り職人さん」じゃあなあ
302:名刺は切らしておりまして
16/06/19 02:40:38.58 Wnu8bY5C.net
>>286
子会社でシステム関連会社を抱える企業は大方滅んでいくな！
303:名刺は切らしておりまして
16/06/19 04:55:38.30 SkOXNk/kv
ちょっとアメリカ言ってくる(AA略
304:名刺は切らしておりまして
16/06/19 07:25:13.15 VhaY2Bp5.net
完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川
305:・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による） ・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による） ・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による） ・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる（自然権＋自然法の思想が広まる） ・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。 雇用３０％消失 （２０年以内） ・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる） ・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による） ・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生 雇用５０%消失 （３０年以内） ・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。 雇用９０%消失（４０年以内） ・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
306:名刺は切らしておりまして
16/06/19 07:46:26.17 Ppw2MYTu.net
２ちゃんには英語に否定的なのが多いが同じようなスキルでも
英語の勉強さえしておけば年収倍になるんだぜ
307:名刺は切らしておりまして
16/06/19 09:58:55.88 9wVD1nN1.net
英語を勉強してニホン破滅ビジネスに手を貸す！
308:名刺は切らしておりまして
16/06/19 15:09:11.44 9eXFlBr/.net
>>291
英語だけで600万が1200万にはならんだろ
309:名刺は切らしておりまして
16/06/19 15:53:31.51 5PmLL9RB.net
ベトナムは？
310:名刺は切らしておりまして
16/06/19 23:24:50.02 TbagWwzM.net
>>1
日本の理工系、特に家電系とIT系は勘違いと技術オナニーばかりで誰得な事しかしないもの。安くて当然。
311:名刺は切らしておりまして
16/06/19 23:40:20.12 so5ioFEy.net
>>293
N○Tデ○タのSEから某米系企業のitエンジニアに転職したら年収倍になったよ。
日本の会社にいるやつってアホだと思うわ
312:名刺は切らしておりまして
16/06/20 06:33:42.61 qNFMNyyK.net
eriver @eriver_jpn 6月16日
夜中にふと考えた。これまで国内大手IT子会社、外資中企業、外資大企業(現職)と来た
けど、50歳程度まで働けても次は企業では雇ってもらえないかな、と漠然と考えてる。
ウチの会社みても、50代っていないし。このご時世それでも引退はできないから何かし
ら働かないといけない。 #人生観
eriver @eriver_jpn 6月16日
前にも書いたけど、私の見える範囲では若い人のほうが、ちゃんと勉強して早く立ち上が
る人が多い印象。どちらかというと若い人は上が詰まってることもあり、ポジションが追
いついてない。我々はまだポジションが先に来た世代かもしれない。早晩、立場は逆転す
るだろう。 #人生観
eriver @eriver_jpn 6月16日
それでも年金で生活できるわけでもなし、多分我々の世代ぐらいからは死ぬまで現役でいな
いといけないのかもしれない。そう考えると、次はどんなことをして生活するのだろう、と
思った。今、まじめに考えてるのはクラウドソーシングで�
313:ｬ規模のSPSS/SASのコーディン グ案件に携わること。#人生観 eriver @eriver_jpn 6月16日 何にせよ、サラリーマンで資金もない私はたぶん起業みたいのは無理なので、アルバイト的な 何かをしてかなきゃいけないんだろうなーと思うわけです。できればこれまで頑張ってきたデ ータ活用関連のIT技術で食いたいが、どうだろうなぁ。 とりあえずあと5年以上はあるし、じ っくり考えよう。#人生観
314:名刺は切らしておりまして
16/06/20 06:43:46.24 EEWU4X/q.net
>>1
能力搾取するからだボケが
315:名刺は切らしておりまして
16/06/20 20:23:36.57 UtzVfHsn.net
>>62
利益率が雲泥。利益額も大差ある。大体、年間利益×20前後が時価総額。
316:名刺は切らしておりまして
16/06/21 12:32:00.15 LmJeNBj8.net
オラクルは新卒でも1000万以上払うらしいよ。
日本はアメリカの技術を借りて使うぐらいのレベルしか無いからなぁ。
技術者軽視も昔からの風土だし。
317:名刺は切らしておりまして
16/06/21 13:08:35.22 vYcZkosR.net
まあこの分野というのは、アメリカと韓国がとっているから、
日本を仕切っている某組や某宗教からしたら、
日本企業や一般人が、ITで成功することがあってはならない。
アメリカに関して言えば、情報技術は、国防の要だし、
韓国にとっても、貴重なドル箱だからな。
それと昨今言われている人手不足は、経団連と某宗教が
外国人労働者を入れたがっているからだよ。
有効求人倍率も、ハロワが技術移転による不況を隠すために水増しした数字だ。
まあ、ITに限らず、最後は力技(資本)だからね。
イカサマみたいなもんだよ。
そこをどう乗り切るかだろうな。
インフラ握ってる盗作学会とかを出し抜くことができれば、
うまくいくんじゃないかな。
318:名刺は切らしておりまして
16/06/21 13:08:59.84 vYcZkosR.net
まあ、プログラムは、とっかかりでメゲなければ、わりとカンタンだよ。
こんなの、読むのに、1日もかからんだろ。
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
プログラムも、趣味でやるぶんにはいいね。
システム開発が使い捨てなのは本当だけど、
旨味もあるので、新人が入ってくるのを全力で妨害証として
「あそこは地獄だやめとけ」みたいなことを書いてる向きもある。
特に保守の仕事なんかは、楽だから、必死でしがみついてる老害が多い。
319:名刺は切らしておりまして
16/06/21 20:34:28.76 z9FBUZsI.net
>>302
まあ、フリーランスの月１６０万なんか1/3の法則でも月50万以上になって
正社員の部長級の待遇になるからな
元が月100万なら月６０～８０時間程度の残業でいくはず。
ただ、多重下請け構造だと技術的な問題点が見つかっても、
下の立場からは是正ができないから腐敗がひどくなるとか色々ひどい
320:名刺は切らしておりまして
16/06/21 21:39:22.80 +l91mT0d.net
サラリーマン家庭の扶養控除をなくし、IT技術の研修制度を確立して、
大卒の専業主婦層をIT人材に活用すると良いと思う
頭使う仕事で座り仕事だし、残業をさせない時間管理さえきっちり行えば、
PGは特に女性に向いている仕事でもある
今でも現役の女性SE・PGが結構活躍してるし業界でもあるし
家庭内所得が上がれば、国内の消費内需も年金納付額もアップする
321:名刺は切らしておりまして
16/06/21 22:43:16
322:.35 ID:gUissW2H.net
323:名刺は切らしておりまして
16/06/21 23:01:30.55 z9FBUZsI.net
>>304
主婦専門の派遣会社とかあるからそういうとこ使えばいいと思うよ
324:名刺は切らしておりまして
16/06/22 09:10:37.62 Nl2Pdb/k.net
実力が上がれば、他の業界に行かないとｗｗ
325:名刺は切らしておりまして
16/06/22 16:33:41.86 swvjDU6Z.net
>>1
なんでこのグラフなんだ？作った奴はバカなのか？
326:名刺は切らしておりまして
16/06/22 20:18:35.21 4zt4UQr+.net
>>296
マジレスすると、そんなバラ色でもないよ。
プレッシャーもきついし、日本企業と違い簡単に給料も下がる。退職金も年金もないし、日本市場から撤退したらあっさり失職もある。
所詮日本支社の現地採用でしかないわけで、どれだけ成果を挙げても日本支店の社長になれるかなれないかというレベル。
327:名刺は切らしておりまして
16/06/22 21:44:53.99 lL54gGZA.net
>>296はデータではなくドコモや東西だったら転職なんてしてなかっただろうな
要するに、開発してるところはすべからくゴミって事だ
328:名刺は切らしておりまして
16/06/22 21:54:32.41 3ciGOmnb.net
>>14
海外も変わらんよ
329:名刺は切らしておりまして
16/06/23 05:06:57.60 ypi/3svT.net
>>296
一人思い当たる奴いるわ
ただそいつ高校大学とアメリカの学校で週末はアメリカ人と六本木で遊び歩いてるような奴だったからもともと日本の会社に馴染んでなかったし
そういう奴がまだ採用されてたような時期の話ね
330:名刺は切らしておりまして
16/06/26 14:23:09.43 oNrrD2Fl.net
社会底辺と第4次産業革命（まとめ）
第1グループ（ニート）
・15～35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。
第2グループ（フリーター、非正規）
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。
第3グループ（無職）
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。
第4グループ（廃人）
・全年代。 （第１～３グループからの転向が多い）
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム（責任部署・組織に所属する者）への恨み、2ch・SNS等の不特定者（通信記録を調べれば身元は即判明）の２つに
331:分類できる。 ・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。 ・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。 ・来る内戦に備えて軍事訓練（戦犯・悪党狩りに志願する予定）に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。 結論： グループ２～３はグループ４への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者（とその構成員、大企業正社員含む）への強烈な怒りが生きる原動力。
332:名刺は切らしておりまして
16/06/26 15:04:07.32 X5jcdEUM.net
>>304
普通に考えたらそうなんだけどね。
多分、日本は制度がだめなのさ。
丸投げ、多重請負ってやつがね。
経営者がITの真の意味を理解していないから、ぞんざいな扱いになる。
えらいさんたちの中にも少ないんだろうなあ。
ITの利用は、現代の「読み書き算盤」であり、「活字」の発明とか16ビットが
もたらした革命とか・・まあ、意味がわからない人にとっては、世間で評判
だからやらなきゃいけないやっかいなものなんだろうな。
人間は45歳頃を堺に、理解力が落ちる。社会の中枢が40歳前後や30代であれば
一気に革新が進められるが、50代では難しい。ましてや60代が実権を握っていれば
新しい革新的な技術を真に理解することは困難なんだろうなあ。
333:名刺は切らしておりまして
16/06/26 18:46:19.80 kXmWNkR2.net
空いてる人間にITやらせようってのが間違い
意思決定する人がITを理解してないとやっていけない時代なのに
日本人のほとんどがそれを理解していない
334:名刺は切らしておりまして
16/06/27 01:13:30.57 QK9b5ijP.net
>>55
経営者が技術を理解できないやつらで固められてる限りは。
335:名刺は切らしておりまして
16/06/27 17:04:41.64 zBb0G93U.net
【IT業界】米国のシリコンバレーは優れたコードを書ける人が最も高い給料を貰う 「日本はコードを書かなくなったら一人前」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
336:名刺は切らしておりまして
16/06/27 17:27:25.74 elXmpNmb.net
>>314
最大の問題は企業の高齢化
また年金破綻に絡んで定年延長をしてる国の政策の
とばっちりだと思うわ
年寄りを食わすためのITなのに
年より自身が潰してる
337:名刺は切らしておりまして
16/06/27 18:29:15.67 RPoU0GZs.net
>>316
経営がわからない経営者だって一杯いるんですよ！
338:名刺は切らしておりまして
16/06/27 18:55:10.62 14DvAiZx.net
>>319
この国に足りないのは
効率よく無能な経営者を排除するシステム
339:名刺は切らしておりまして
16/06/28 07:52:26.40 E5ENrzTW.net
一方議員公務員は逆！
340:名刺は切らしておりまして
16/06/29 00:09:07.18 Idf10qy+.net
>>317
そもそも実務レベルのコードを書いた事がない方も多いだろう。
341:名刺は切らしておりまして
16/06/29 00:21:40.82 N/2Lw5rP.net
優れたコードってなに。
性能良いけど書いた奴が居なくなったら誰も理解できないのは優れたコードに入るのか？
低レベルな技術者ばかりの日本が駄目なのはわかってるけど。
周りが低レベルならそいつらでもわかるコードが優れたコード何じゃないかな。
342:名刺は切らしておりまして
16/06/29 08:36:31.45 J2wQI5+o.net
>>323
上は入らない
下は違う
343:名刺は切らしておりまして
16/06/29 09:03:53.78 JxSjlK4q.net
富士通製オフコンの生産管理システムを、
業務�
344:ｵながらバックoracle、フロントEXCELで作った俺はどのくらいのスキルなんかなぁ 一応15年ほどSI勤めてて、そこからメーカーの社内SEに転職したんだが
345:名刺は切らしておりまして
16/06/29 09:18:47.74 f0q1Ew4v.net
日本のITは階層構造だからな
元請けに大量の下請けがぶら下がる構造だ
なぜ元請けが直接人を採用しないか分かるかな？
いざという時、終身雇用で首を切れないから、幹部候補の新卒超高学歴以外は殆ど外注化するんだ
その外注部分を下請けがになっている
アメリカにはこういう事情が存在しない
だから中抜きが少なく生産性が高い
一人当たりの手取りも高い
その代わり終身雇用制度がなく不景気が来ると解雇される
どちらが良いか選べ
俺はアメリカ型がよいと思うぜ
346:名刺は切らしておりまして
16/06/29 09:48:39.90 6Qv/ANIn.net
国内で完結してるIT企業が多いから仕方ないとは思ってる。
347:名刺は切らしておりまして
16/06/29 10:17:40.69 eNlhkqoc.net
>>325
日曜大工が好きなお父さんレベル
348:名刺は切らしておりまして
16/06/29 10:18:32.36 eNlhkqoc.net
>>326
アメリカ型だな
日本式は一部の人間だけに都合のいい制度
349:名刺は切らしておりまして
16/06/29 11:59:01.84 44ybCTwD.net
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。
こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。
(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。
現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。
また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。
第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間 はもはや少ない。
350:名刺は切らしておりまして
16/06/29 11:59:56.96 44ybCTwD.net
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。
(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。
第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう。
351:名刺は切らしておりまして
16/06/29 12:00:51.35 44ybCTwD.net
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
2) 国際競争力の確保
欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。
352:名刺は切らしておりまして
16/06/29 12:02:17.89 44ybCTwD.net
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 （NO.5）」
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。
353:名刺は切らしておりまして
16/06/29 12:21:29.50 w72t4JQm.net
経営者に順法精神が著しく欠けてる業界
354:名刺は切らしておりまして
16/06/29 14:31:42.07 44ybCTwD.net
第16回「富を独占する一部の成功者；オープン・プラットフォーム企業」
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
統計で見ても、自動車に次いで裾野が広く雇用吸収力が大きかった電気機械のGDPは、1997年の
20兆円をピークに最近では12兆円にまで急激に落ちている（図表7）。日本企業は、これら米国企
業との戦いをほとんど諦めたように見える。
今、我々の身近には、携帯、スマホ、タブレット、パソコンなどの情報通信端末機器があるが、日
本で使用されている機器、部品、ソフトなどは外国製が圧倒的に多い。たとえば、Intel、AMD、IBM、
ARM Ltd、LG Electronics、PHILIPS、Acer、グーグル、Microsoftなどがある。（図表3）は、
Androidが急激な伸びをしていることを示している。
それでは、どのくらいのマネーが日本からこれら外国のＩＴ企業に流出しているのだろうか。総務省家
計調査に基づき、我が国の過去22年間の家計支出（名目）の推移（図表6）をみると、総支出が400.4万円
から349.4万円に12.7%縮小するなかで、日本国民は、食料（－15.5%）、被服履物（－10.3%）、教養
娯楽（－48.6%）などを切り詰め、保険医療費（＋38%）と通信費（＋91%）だけが増加している。なか
でも通信費（情報通信端末機器費用を含む）の増加率は突出して大きい（図表6）。食費や衣服費を切り
つめて通信費を払うという傾向は、特に若者に多い。
1世帯当たり通信費14.9万円（2014年）のうち約1/4分が海外に流出しているとややひかえめに見積もって「仮定」するとしても、
総流出金額＝7.5万円×1/4×4997万世帯(＊)＝1年間当たり18.6兆円
我が国の製造業のGDP推移（図表7）をみると、1997年の約114兆円をピークに減少を続け、ここ数年は
90兆円レベルである。2000年以降GDPが特に大きく落ちたのは「電気機械」である。グローバル競争の
中で日本の製造業、特に「電気機械」の地位が低下しているのがはっきりとわかる。
以上、述べたように、第4次産業革命は、日本にとって決してバラ色ではない。第4次産業革命は、日本
以外の国にとっても、大きく飛躍するチャンスでもある。日本以外の国が、第4次産業革命の波に乗って
大きく羽ばたくなかで、日本のみが現状維持を続けていれば、世界との格差は益々拡大するばかりである。
電機産業は、自動車産業に次ぐ、第2の雇用吸収力を持った裾野の広い産業である。だが、世界的なIT競
争に遅れ、競争力を落とし、雇用吸収力を失ってきた。いまや崖っぷちに立っているといっても良い。
第4次産業革命は、絶好の投資分野であり、反転攻勢の絶好の機会である。第2のグーグル、ヤフー、イ
ンテル、フェイ�
355:Xブックを日本から生み出すくらいの覚悟と危機感を持って第4次産業革命に取り組まない と、日本は先進国間のグローバル競争から脱落するかもしれない。
356:名刺は切らしておりまして
16/06/29 17:29:15.18 44ybCTwD.net
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
日本経済の危機
「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。
このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」
357:名刺は切らしておりまして
16/06/29 17:38:55.26 44ybCTwD.net
完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる（自然権＋自然法の思想が広まる）
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
358:名刺は切らしておりまして
16/06/29 18:46:39.86 wZh2GG5A.net
ITの活用もできていない日本企業は機械学習なんか使いこなせないよ
359:名刺は切らしておりまして
16/07/01 00:35:33.46 YICldYng.net
ITみたいな流行り廃りの激しい世界は正社員制度との相性が極めて悪い
多くの企業がIT人材を正規雇用で雇いたがらない
結局、高い金出してでも派遣要員で調達することになる
アメリカではそんな馬鹿な事はしない
正社員制度がないから高い金出して派遣要員に頼るなんてほとんどありえず直接雇用する
360:名刺は切らしておりまして
16/07/01 00:51:43.43 h/RDJMrx.net
「新たな情報通信技術戦略の在り方」について
情報通信審議会 情報通信技術分科会
I-2 産業構造の変革をもたらす人工知能
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
また、従来の垂直統合型のビジネスは、今後水平分業化が進み、各機能に特化
した事業者の組合せにより実現するようになる。例えば、データ解析をまとめ
て担う事業者や機械学習の機能を提供するクラウドサービス等が出現してきて
おり、アプリケーションに必要な機能を提供するプラットフォームを形成する
ようになってきている。そして、そのプラットフォームに組み込まれる主要技
術である人工知能技術を、いかに低コスト、高性能、高品質に提供できるかが
重要になってくる。
そのため、誰よりも早く、付加価値の高いサービスを創出することが重要で
あり、大手 ICT 企業をはじめ、ベンチャー企業など多くの企業が、鍵を握る人
工知能技術に多額の投資を行い、開発に全力を挙げて取り組んでいる。
このように人工知能技術の現実社会での利活用に向けて様々な動きが活発化
し、産業構造が大きく変わりゆく中で、人工知能技術の分野で世界に遅れを取
るということは、今後我が国の産業が世界に互していく、あるいは台頭するた
めの「足がかり」を失うということを意味する。
急速な少子高齢化に伴う様々な社会的課題に他国よりいち早く直面する、い
わば「社会的課題先進国」である我が国が、最先端の人工知能技術を早急に確
立し、それを活用した新たなサービスを世界に先駆けて創り出し、国内での課
題解決につなげるとともに、その実績を世界市場にどの国よりも早く展開する
ことが、我が国の国民はもちろん、世界中の人々の豊かな生活と、将来にわた
る我が国の産業の発展を実現する上で絶対的に必要な条件となるものであり、
我が国の国民が総力を挙げて取り組むべき喫緊の命題である。
361:名刺は切らしておりまして
16/07/01 01:05:15.75 BXdP8rrr.net
500万貰えてる
362:奴は勝ち組
363:名刺は切らしておりまして
16/07/01 01:07:59.40 7aQ8ZLzG.net
何でも平均すりゃあいいってもんじゃない。
364:名刺は切らしておりまして
16/07/01 01:51:43.47 /Qv97VWW.net
アメリカのエンジニアはすぐに辞める
365:名刺は切らしておりまして
16/07/01 09:15:44.27 YICldYng.net
>>343
向こうでは首になるくらいなら自主退職とか結構いる
だからいつも転職できるように網の目を張っておくのがベスト
会社都合の退職にしたもらいたがる日本とエライ違い
366:名刺は切らしておりまして
16/07/01 09:23:34.33 rn7V7+Jy.net
>>310
すべからく、を誤用するくらいだしな
367:名刺は切らしておりまして
16/07/01 09:39:45.76 wH+7SGJ/.net
>>6
お前本当頭いいな
368:名刺は切らしておりまして
16/07/01 09:41:16.41 wH+7SGJ/.net
>>334慈善事業だろ
369:名刺は切らしておりまして
16/07/01 11:29:08.49 kUwOWCID.net
無能ITドカタへ
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
相場下がって大迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！
ＳＥの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス 59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送 53.3%
5位：旅館・ホテル 52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫 50.0%
8位：金融 49.1%
9位：専門サービス 48.3%
10位：メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
URLﾘﾝｸ(raorsh.com)
370:名刺は切らしておりまして
16/07/01 12:27:21.80 h/RDJMrx.net
「アメリカで出現しつつある新しいIoTビジネスモデルとその雇用・経済への影響」
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
今年3月にドイツを訪問した際、ドイツ人は、アメリカからの競争的圧力に強い危機感を感じ、アメリカ
に搾取されないよう、どうすればよいか真剣に考えていたが、その理由がかなりの程度理解できる。IG
メタルは、労働者の雇用を守るために、なぜインダストリー4.0の議論の輪のなかに入っていって、真剣
に意見を述べているのか、なぜインダストリー4.0の推進自体には賛成なのか、理解できる。
ドイツ人は、強い危機感を持って、アメリカに対抗するために知恵を絞っているのである。アメリカも
ドイツも、第4次産業革命というグローバル競争のなかで、どうやって勝ち残っていくか、その新しい
ビジネスモデルを必死で考えているのだ。その点、ドイツ人は素晴らしい。なぜなら、日本では、危機
意識を持って、対応策を真剣に考えている人は極めて僅かだからだ。
「デジタル・プラットフォームDigital Platform; DP」という新しいビジネスモデルは、ビッグデータ、
新しいアルゴリズム、クラウドコンピューテイングなどから構成される。このうち、アルゴリズムが競争
力の源泉である。
DPという新しいビジネスモデルでは、ネットワークを用いることでより大きな効果を生み出し、勝者が
大規模な利益を得る。
Contractorは、Platformerに対抗する力がないので、Contractorで働く労働者は、安定的な雇用が失
われ、最低賃金を享受し、コスト最小化という会社の都合で人事配置される。ビジネスを進める上で発
生するコストは、全てContractorが被る。Platformerがコストを負担することはない。（図表3）
3 ドイツ人が恐れていること
以上からわかるように、ドイツ人が恐れていることは、米国のPlatformer企業の下で、ドイツ企業が
Contractorとなり、そこで働くドイツ人労働者が、少数の米国人が莫大な利益を得んがために、悲惨
で惨めな雇用環境に陥ってしまうことである。
371: 【関電 50.0 %】
16/07/07 06:29:33.29 Kd81ETQe.net
情弱で世間知らずでアイネスと言うIT土方企業に就職した。
上から下までボンクラで日立系のnullデバイスのような企業だった。
こんな会社に寄生されるから日本の役所はマジで効率が悪いｗ
地方公務員に合格したから２年で辞められて大正解！
IT企業は一部上場でもタクシーの運転手と大差ないよ！
絶対に就職しちゃダメｗ
372:名刺は切らしておりまして
16/07/07 09:12:53.94 5U/9l1w8.net
文系ＩＴ土方
373:名刺は切らしておりまして
16/07/07 10:58:58.91 /YtpFK7D.net
>>350
IT系は繁忙期と閑散期があるからな
繁忙期だけ人が欲しいのが実情だか、そんな都合のいい話はないので閑散期は遊んでるやつが多い
閑散期にはプログラムの自主制作でもやらせとけばいいのにな
374:名刺は切らしておりまして
16/07/07 15:42:38.63 2OHL/rCI.net
【IT業界】米国のシリコンバレーは優れたコードを書ける人が最も高い給料を貰う 「日本はコードを書かなくなったら一人前」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
375:名刺は切らしておりまして
16/07/07 15:45:47.17 EQV3OLLr.net
円安で換算率が不利なだけではないか？
金融緩和やめて1ドル＝60円にすれば解決('ω`)
376:名刺は切らしておりまして
16/07/07 16:01:17.64 RbbbLvIZ.net
>>354
>>1にある通り比較が管理職と一般職の比較になってる
377:名刺は切らしておりまして
16/07/07 21:39:26.35 miOuB7nQ.net
俺はもっと貰ってるけどな
378:名刺は切らしておりまして
16/07/08 01:04:38.75 KbE7yrAP.net
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。
こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。
(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。
現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。
また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。
第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間 はもはや少ない。
379:名刺は切らしておりまして
16/07/08 03:23:58.86 KbE7yrAP.net
赤木智弘（ペパーダイン大学未入学） @T_akagi 7月2日
野党が自民党に対抗するには、それこそ「格差問題」に触れないといけないんだ
けど、結局は正社員の労組が怖くて何も言えないんだよね。本当に「全員非正規
にしろ」くらい言わないと、全く話が始まらない。
suicide侍ワン@期間工 @wanndao
とにかく、正社員特権の廃止を言うのは底辺に這いずりまわった個人的な体験
が非正規雇用労働者を既得権階級の守護者連合の不正横暴に憎しみを抱いてるから
suicide侍ワン@期間工 @wanndao 7月3日
今のリベラルリバタリアンに近い政治運動は上品すぎると思っている。貴族階級の
擁護者である連合を皆殺しにしろとかくらいの表現でないと変わらないと思っている。
380:名刺は切らしておりまして
16/07/08 03:36:02.68 abvy/r6M.net
まあ能力も1/2以下なんだけどな
381:名刺は切らしておりまして
16/07/09 10:35:15.38 NzaQRlT2.net
プログラムを組んでるのは低賃金の派遣労働者だもんな
会社ははなから労働基準法を守る気がないし
こんな仕事を選んだら人生を失うよ。結婚もできないし家も買えない
382:名刺は切らしておりまして
16/07/09 10:40:12.66 xZ6UNpjW.net
うちの会社は中国に子会社作って
ドンドンそこでやらせてる
2年に一度半年日本で研修させるので
優秀な人材がたくさん集まる
383:名刺は切らしておりまして
16/07/09 10:57:52.02 CEatzQOp.net
>>361
そんな人材がいつまでも安い賃金で働いてくれると思う？
384:名刺は切らしておりまして
16/07/09 11:30:29.14 DLnt5pNT.net
大企業がアナログだからね
その下でカチャカチャやってるから
アナログ仕事になる
385:名刺は切らしておりまして
16/07/09 11:53:28.47 wU3ZSZFy.net
IT部門は人がいらなくなる技術なのに人材が足らないという矛盾。
ITにも高度なプログラミングする人材から単なる�
386:ﾛ守点検まである。 みんなひっくるめていいように仕事作ってるから足りないって 言ってるんだろうけど、結局はアウトソーシングやオフショア化 できる分野。在宅でプログラミングなどはできるしね。 インターネットの時代で、南米やアジアの低コスト国に拠点を移す のが主流ですよ。
387:名刺は切らしておりまして
16/07/09 12:14:13.25 3TqnGPFs.net
日本のIT人材のレベルは低いので仕方ない。
能力あるやつはシリコンバレーで勝負だよ。
388:名刺は切らしておりまして
16/07/09 12:14:25.06 gC/nYQAC.net
管理職→年俸制の契約社員
389:名刺は切らしておりまして
16/07/09 12:17:08.56 3TqnGPFs.net
国産OSも作れるない日本ITはクソ。
年棒1000-2000万欲しければ、Adobeみたいな良いソフト書けよ。
390:名刺は切らしておりまして
16/07/09 12:26:52.61 wU3ZSZFy.net
まさに官僚的発想だと思う。きわめて高い能力のある一人、凡人な100万人。
前者の方が画期的な発想力でいい製品を出せる。数だけ作っても意味ないんだよ。
391:名刺は切らしておりまして
16/07/09 12:38:10.91 RBtwC9oe.net
社会底辺と第4次産業革命（まとめ）
第1グループ（ニート）
・15～35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。
第2グループ（フリーター、非正規）
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。
第3グループ（無職）
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。
第4グループ（廃人）
・全年代。 （第１～３グループからの転向が多い）
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム（責任部署・組織に所属する者）への恨み、2ch・SNS等の不特定者（通信記録を調べれば身元は即判明）に分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練（戦犯・悪党狩りに志願する予定）に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。
結論：
グループ２～３はグループ４への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者（とその構成員、大企業正社員含む）への強烈な怒りが生きる原動力。
392:名刺は切らしておりまして
16/07/09 12:38:50.46 RBtwC9oe.net
>>222
気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人）
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。
393:名刺は切らしておりまして
16/07/11 16:14:21.32 lEN/fZoV.net
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
URLﾘﾝｸ(tracpath.com)
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
「これまでは、欧米のトップスクールのMBA（経営学修士）を取得したような層が、最も優秀な人材
とみなされており、“創造性”豊かな人材というよりは、数字を緻密に管理すること
に長けたマネジメント型の人材が必要とされてきましたが、「優秀な人材」の定義
そのものが変わってきていることは、最先端企業の人材に対する考え方にも見ら
れ、テスラ・モーターズを創業し、スティーブ・ジョブズを超える天才と言わ
れるイーロン・マスク氏も、「MBAは最低限しか雇わない」と語っています。」
394:名刺は切らしておりまして
16/07/11 16:22:05.80 QmwCJg13.net
なんで次世代の主産業の社員が、
電気屋や車屋の社員より安く使われてるんだろう
395:名刺は切らしておりまして
16/07/12 00:57:52.39 UGTRxdT7.net
MBA保持者が憧れる起業家、1位はイーロン・マスク。3位にジョブズとゲイツが
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
396:名刺は切らしておりまして
16/07/17 11:56:36.16 W2rWx8Rd.net
SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
397:名刺は切らしておりまして
16/07/17 11:57:02.96 W2rWx8Rd.net
まともな奴ほど
おかしくなる
日本のIT業界・・・
どーかしてるぜ
お金を掛ければ
掛けるほど
完成から遠くなる
日本のIT業界・・・
どーかしてるぜ
398:名刺は切らしておりまして
16/07/17 11:59:13.43 jhA8TD1V.net
日本のIT業界って通販とゲームだけじゃろ？
399:名刺は切らしておりまして
16/07/17 12:24:26.11 emDGcERX.net
>>376
まあ世界的に競争力のあるIT系は皆無ってのは事実だｗ
400:名刺は切らしておりまして
16/07/17 12:35:26.70 jhA8TD1V.net
世界的に競争力のあるIT系って世界で何社あるんだろうね １～２社くらい？
401:名刺は切らしておりまして
16/07/17 13:04:47.04 W2rWx8Rd.net
SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
402:名刺は切らしておりまして
16/07/17 13:34:05.69 AvKg24sZ.net
>>376
では、あなたが今見ているこの２ちゃんねるは何でしょうか？
そうですね「メディア」ですね。
リクルートやサイバーエージェントもこれに当たります。
403:名刺は切らしておりまして
16/07/17 13:49:47.02 i7rvxq4R.net
第16回「富を独占する一部の成功者；オープン・プラットフォーム企業」
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
統計で見ても、自動車に次いで裾野が広く雇用吸収力が大きかった電気機械のGDPは、1997年の
20兆円をピークに最近では12兆円にまで急激に落ちている（図表7）。日本企業は、これら米国企
業との戦いをほとんど諦めたように見える。
今、我々の身近には、携帯、スマホ、タブレット、パソコンなどの情報通信端末機器があるが、日
本で使用されている機器、部品、ソフトなどは外国製が圧倒的に多い。たとえば、Intel、AMD、IBM、
ARM Ltd、LG Electronics、PHILIPS、Acer、グーグル、Microsoftなどがある。（図表3）は、
Androidが急激な伸びをしていることを示している。
それでは、どのくらいのマネーが日本からこれら外国のＩＴ企業に流出しているのだろうか。総務省家
計調査に基づき、我が国の過去22年間の家計支出（名目）の推移（図表6）をみると、総支出が400.4万円
から349.4万円に12.7%縮小するなかで、日本国民は、食料（－15.5%）、被服履物（－10.3%）、教養
娯楽（－48.6%）などを切り詰め、保険医療費（＋38%）と通信費（＋91%）だけが増加している。なか
でも通信費（情報通信端末機器費用を含む）の増加率は突出して大きい（図表6）。食費や衣服費を切り
つめて通信費を払うという傾向は、特に若者に多い。
1世帯当たり通信費14.9万円（2014年）のうち約1/4分が海外に流出しているとややひかえめに見積もって「仮定」するとしても、
総流出金額＝7.5万円×1/4×4997万世帯(＊)＝1年間当たり18.6兆円
我が国の製造業のGDP推移（図表7）をみると、1997年の約114兆円をピークに減少を続け、ここ数年は
90兆円レベルである。2000年以降GDPが特に大きく落ちたのは「電気機械」である。グローバル競争の
中で日本の製造業、特に「電気機械」の地位が低下しているのがはっきりとわかる。
以上、述べたように、第4次産業革命は、日本にとって決してバラ色ではない。第4次産業革命は、日本
以外の国にとっても、大きく飛躍するチャンスでもある。日本以外の国が、第4次産業革命の波に乗って
大きく羽ばたくなかで、日本のみが現状維持を続けていれば、世界との格差は益々拡大するばかりである。
電機産業は、自動車産業に次ぐ、第2の雇用吸収力を持った裾野の広い産業である。だが、世界的なIT競
争に遅れ、競争力を落とし、雇用吸収力を失ってきた。いまや崖っぷちに立っているといっても良い。
第4次産業革命は、絶好の投資分野であり、反転攻勢の絶好の機会である。第2のグーグル、ヤフー、イ
ンテル、フェイスブックを日本から生み出すくらいの覚悟と危機感を持って第4次産業革命に取り組まない
と、日本は先進国間のグローバル競争から脱落するかもしれない。
404:名刺は切らしておりまして
16/07/17 14:20:25.55 i7rvxq4R.net
法的論点
企業に対する従属労働を前提とした従来の労働法を、IT や AI の普及による脱労働社会や、自由
で創造的な働き方の普及にどう適合させるか。自営的就労に対する保護の仕組みが必要。
経済的論点
中間層の仕事が AI で代替され、AI が対応できないクリエイティブで希少価値の高い仕事と AI
が対応できない希少価値の低い仕事に二極化し、所得格差が拡大する可能性がある。
- 定型的な仕事が多い地方の雇用については、ICT インテリジェント化が追い打ちをかける恐れが
あるのではないか。
- 企業やパブリックセクターで労働を吸収できなくなり、フリーランスが労働人口の 50％を占め
るような時代になる。企業による雇用を前提としての労働法は不適となる。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
（３） 雇用構造の変化
産業構造がデータ中心、ソフト中心へと大きな転換を迎えている以上、価値を生み出す側
の労働の有り様も、大きく変化せざるを得ない。第一次中間答申でも言及したとおり、英オ
クスフォード大学のオズボーン准教授と野村総合研究所の研究6において、約 600 種の職業
のうち約半数が AI により代替可能となると試算されているのは、産業構造の変化が雇用構
造に対し負の影響を与えるとの直観を裏付けるものとして、大きな驚きもなく受け止められ
ている。
405:名刺は切らしておりまして
16/07/17 14:21:00.46 i7rvxq4R.net
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
2) 国際競争力の確保
欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。
406:名刺は切らしておりまして
16/07/17 14:21:37.53 i7rvxq4R.net
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 （NO.5）」
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。
407:名刺は切らしておりまして
16/07/17 16:06:17.12 W2rWx8Rd.net
SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
408:名刺は切らしておりまして
409:
ソフトウェア開発者：アメリカ移住のまとめ （１ドル120円、丸め） 経験７～８年以上：3600万円、時給16,200円 経験３年以上：2000～3000万円 年収中央値：1200万円（ジュニア） 情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業 ※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。 ・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円 ・ソフトウェア開発者の失業率は2.5％ 動向 ・340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち114万人がソフトウェア開発者 ・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み ・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業 生活費 物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。 家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600～800＋敷金$500ぐらいで借りれる。 田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。 医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。 保険契約により患者負担は0%～3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。 税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税 教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。 雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1～２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。 中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１～２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則） ・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう） ・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること） ・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
410:名刺は切らしておりまして
16/07/17 16:46:24.72 i7rvxq4R.net
完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる（自然権＋自然法の思想が広まる）
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
411:名刺は切らしておりまして
16/07/17 16:52:33.35 jhA8TD1V.net
>>387
低学歴丸出しの頭の悪さで糞ﾜﾛｽｗｗ
412:名刺は切らしておりまして
16/07/17 17:05:44.27 AvKg24sZ.net
>>384
面白そうなお話ですので読んでみますね。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
413:名刺は切らしておりまして
16/07/17 17:12:36.59 i7rvxq4R.net
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。
こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。
(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。
現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。
また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。
第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間 はもはや少ない。
414:名刺は切らしておりまして
16/07/17 17:50:59.63 i7rvxq4R.net
診療報酬の審査の在り方の見直し
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
415:antou/0000130223.pdf 社会保険及び国民健康保険の診療報酬の審査において、ICTの最大限の活用により人手を要 する事務手続を極小化し、業務の最大限の効率化、高精度化、透明性の向上、並びに医療機 関及び保険者の理解促進を図るため、以下のa～iについて具体的に検討し、結論を得る。 a 医師の関与の下で、全国統一的かつ明確な判断基準を策定すること b 上記判断基準に基づく精度の高いコンピューターチェックの実施を可能とすること（医学的判 断を要する審査対象を明確化すること） c コンピューターチェックに適したレセプト形式の見直しを行うこと d レセプトの請求段階における記載漏れ・誤記などの防止措置を構築すること e 審査結果の通知及び審査基準の情報開示をICTの活用により効率的に行うこと f 医師による審査における医学的判断を集約し、継続的にコンピューターチェックに反映する仕 組みを構築すること g 医師による審査及び合議のオンライン化や、審査結果等のデータ蓄積を自動化し、統計的 な分析結果の参照や過去事例の検索や人工知能の活用などにより、医学的判断を要する審 査手続の効率化、高度化を行うこと h 医学的な判断が分かれるなどの理由から審査結果に疑義がある場合について、医療機関 及び保険者からの請求に基づく医師による再審査の仕組みを効率化、高度化すること 人工知能での診療「20年以内に」７割 医師調査 http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG27HC9_Y6A520C1CR8000/?dg=1 Robot surgeon outperforms human colleagues doing same procedure http://techcrunch.com/2016/05/04/robot-surgeon-outperforms-human-colleagues-doing-same-procedure/
416:名刺は切らしておりまして
16/07/17 17:52:24.62 i7rvxq4R.net
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
「第4次産業革命に向けた人材育成総合イニシアチブ」に基づき、1トップレベルの情報人材の育成、2大 学院・大学での
データサイエンティスト等の育成、3初等中等教育 におけるプログラミングなどの
情報活用能力の育成等の IT 教育な どの3層構造で、第4次産業革命を支える
人材育成・教育システム を構築する
第4次産業革命に対応した IT 産業の構造転換
・我が国の IT 産業は、業務システムの受託開発・運用に適した企業が
多く、丸投げ下請・多重下請構造から抜け出せていない。また、IT 技術者も、
労働時間に依る評価が中心であり、長時間労働に束縛さ れ、創造的で将来性
のある能力開発が行いにくい状況である。
こうした状況から脱却すべく、経済産業省、厚生労働省、IT 業界団体、 経営者団体、
労働組合等の関係者の協議の場を設け、多重下請構造 と長時間労働の実態把握をし、
その上で、改善方策の検討を行い、 産業界への要請等を行っていく。
417:名刺は切らしておりまして
16/07/17 17:53:43.09 i7rvxq4R.net
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
現在~2020年
【小売店舗自動化】 ○顧客購買行動や突発的な周辺状況の変化(天候・イベント
開催など)を察知し商品需要を予測する機械学習が進展し、
小売り店舗での発注最適化が可能に。
○画像認識により、ベルトコンベア式の無人レジが可能に 【流通センタ】
○強化学習などにより、専用設備を有する流通センタにおいて、
デバンニング(積荷下ろし)・パレタイジング・バンニングのロボッ
ト化が進展 ○危険認識・回避により、ハブ空港での無人荷物搬送が可能に 【小売・生産一体化】
【ロボット導入】 ○体内信号認識技術の高度化により、ウェラブル端末・パワー
スーツの普及による倉庫・物流作業員の機械化・知能化が進 展
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
2030年以降
【小売店舗自動化】
○強化学習などを通じた自律移動型のアーム&ハンド付きロボッ
トの知能化により、商品陳列が可能となり、無人店舗化が進む
【流通センタ】
○ピッキングロボットの知能化により、多様な商品(サイズ不揃い、
割れ物・生鮮食料品等取扱い注意商品含む)の混合高速
梱包が実現し、流通センタが無人化
【ロボット導入】
○デバイス(ドローン、ロボット台車など)の知能化により、ラスト
ワンマイル配送の無人配送が実現。流通経路は配送条件に 応じ、多様な配送手段(配達ロボット、 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)