【経済】日本では効果なし?本当はやるべきではない財政出動at BIZPLUS
【経済】日本では効果なし?本当はやるべきではない財政出動 - 暇つぶし2ch2:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:15:17.67 pE5k/nuo.net
驚きのニュースが飛び込んできましたね。
URLリンク(goo.gl)

3:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:16:10.23 nM9Engo+.net
ドイツって借金を民営化した法人に飛ばしてるとかどうとか

4:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:17:01.64 3mF/F+dK.net
そんなことよりデノミはよ

5:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:22:22.83 fR/z/EW0.net
為替介入に制約って言われてもG20なんて財政の貧しい国ばかりだから相手することないだろ。
日本に口出しできるのはG7の一部の国だけだろ、馬鹿か!

6:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:26:22.72 Gd7wK1Nb.net
欧州はユーロで一体化されてるから、ドイツが出動しない代わりに、ギリシャ、イタリア、スペイン等がするだけのことよ。

7:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:31:42.32 QnVHc/QD.net
財政出動っても誰も使わない物に税金注ぎ込んでるからな。
道路とか橋とか。
NHKののど自慢を見ればわかるが
どんな田舎にも豪華なホールがある。
全くの無駄。
維持費にも金が掛かるし。

8:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:31:45.73 nw7Gd+pP.net
相続税100%にして金を使うなり投資するなりさせれば死んでる金が動く
いざというときに金が必要だからと国債買ってもらってもいいけど
死んだら死ぬ経費除いて税金でいいじゃん、国の借金が減らせる

9:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:35:37.44 brcVUFCH.net
こーゆー馬鹿のせいで20年間停滞した。

10:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:35:49.98 oTPAcg1T.net
>>8
知りもせんアホは黙ってろ!!

11:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:36:51.55 lqgbqqw0.net
まあ別に海外の意見で再確認しなくても
日本では10年以上前から効果が無くなって来てるのは言われてたこと

12:財政黒字大国 日本 
16/04/25 17:39:19.38 20Jwq9PN.net
>>1
>日本は先進国の中で、突出した財政赤字を抱えている状況で
日本の財政は、200兆円を超える完全な黒字だよ。
財務省の国民洗脳政策のだまされてはならない。
B/S右形式負債額1000兆円-350兆円(日銀保有相殺分)-300兆円(元入れ資本額)-550兆円(B/S左金融資産)
=-200兆円 ←これだけでも200兆円の黒字!!
上記は一般会計での黒字分
毎年一般会計から50兆円以上を流し込んでいる『特別会計』の黒字分を加えれば、
日本は突出した<黒字大国>であることが分かる。
経済を完全無視する増税至上主義の財務省の官僚どもに誤魔化されてはならない!!

13:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:42:29.22 20Jwq9PN.net
日本の「停滞」の真犯人は<財務省>である!

14:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:42:55.23 PU3fsW7o.net
>>7
まるで在京マスコミの論調だなw

15:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:43:17.78 yGFBnSPl.net
そもそも公共企業、土建悪玉論ってのは
そっちの予算を減らしたい大蔵省が
拡散し誘導した世論()

16:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:44:42.72 lqgbqqw0.net
なら政権公約の「10年で公共事業200兆円」
早くしようぜ

17:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:51:32.70 OcUYv/F+.net
政府や日銀は、相場を乱高下させてヘッジファンドを
釣り上げて儲けたらいいのに。

18:名刺は切らしておりまして
16/04/25 17:52:10.95 2Gw6Moqm.net
>>16
その分国民に減税してくれよ

19:名刺は切らしておりまして
16/04/25 18:01:23.26 brcVUFCH.net
バブル崩壊後、国も民間も羹に懲りて膾を吹くみたいな思考法になったのが停滞の原因。
悪いことに長引きすぎてそれが常識化してしまった。

20:名刺は切らしておりまして
16/04/25 18:02:35.70 N+3YxpmL.net
> 90年代に超大型の公共事業を連続して実施したが、めぼしい成果は得られなかった
規模だけ大きくても分野を絞らなかったからなぁ...阪神大震災とその後の消費税率増が効果をスポイルしたしな。
小渕~森政権期の財政出動は小泉政権期の好況に繋がったと思う...IT関連投資の喚起と円安が主因かね?
しかし安倍政権(一次)の建築偽装問題やら所得税の特別控除廃止辺りから国内消費減退に向かい、リーマンショックで円高基調が確定。
製造業派遣解禁以降の日本の製造コスト優位性も円高でパアになり、製造業の海外移転加速に繋がった。
そんな状況で「コンクリートから人へ」とかほざいた民主党政権が成立し、税収増に繋がる政策抜きに予算規模を社会福祉方面に拡大。
円高放置どころか海外投資促進政策をぶち上げたんだからなぁ...

21:名刺は切らしておりまして
16/04/25 18:03:09.62 QnVHc/QD.net
そもそも公共企業、土建善玉論ってのは
税金に寄生したい寄生虫が
拡散し誘導した世論()

22:名刺は切らしておりまして
16/04/25 18:04:55.86 YtDvgA2K.net
国税がきっちり仕事すればいいだけだろ 予算つけて他は減らせ

23:名刺は切らしておりまして
16/04/25 18:18:38.02 pdTRRvqG.net
>>1長すぎて読んでないけど、要するにマンデルフレミング理論で
変動相場制の国では、景気対策としては「金融政策>財政出動」って言いたいんだろ?
金融屋乙w
その金融政策一本やりだけで今こうなってるわけだがw

24:名刺は切らしておりまして
16/04/25 18:29:03.95 pdTRRvqG.net
まぁ確かに財政出動の効果は「賢明な政府」を想定してるからな
日本みたいな世襲政治屋どもが采配して、自分らの利権拡大に応用することしか
考えてない自民党みたいな政府じゃ効果出ないのは当然
むしろ問題はそこだよ
GHQ顧問団のような「賢明で公正な人々」にゆだねるしか機能しない
何が言いたいかというと、世襲自民党最悪w
日本には日本人政治家はいらない。移民するなら外国人政治家・官僚からなwということw
ついでにATTで銃保持自由化させて、日本人に「抵抗権(革命の権利)」を持たせるべきだってことだw

25:名刺は切らしておりまして
16/04/25 18:40:05.82 W/6mZsxT.net
>>1
>日本は、90年代に超大型の公共事業を連続して実施したが、めぼしい成果は得られなかった。
>ネット経済が進展した今、 公共事業の効果はさらに低下している可能性がある。
なんで財政出動といえば公共事業だけなんだw
アベノミクスでも公共事業でも、多数の国民には財政出動の果実はもたらされませんよ、
というのが結論なんだから、さっさと減税して国民の懐を富ませるといいんだよ
金がないから節制した生活を送ってるわけだし、逆に金が余ってれば消費に使うだろうよ
何か,貯金ができず一定期間内にきっちり使わせる手段も一緒に考えてさ

26:名刺は切らしておりまして
16/04/25 18:55:36.67 pdTRRvqG.net
まぁ総需要喚起には、金融政策、財政出動、減税の組み合わせでしかないからな
戦争やら移民っていう、外国からいきなり富を奪ってくる究極行為以外はな

27:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:01:45.54 /Giv6VA2.net
空家に軽自動車にコンビニの町を老人が徘徊してる
財政出動? ぷぷぷ

28:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:07:54.37 Gu/XfVFU.net
日本経済はデフレ脱却できていない状況なので財政出動して経済の活性化が
必要である。日本の財政健全化がということを言うが日本ほど財政の健全な
国はない。1000兆円の国債を抱えているが日本の国の資産は世界一多く
差し引き計算すると国債の債務は100兆円そこそこだ。だから外国の資産
家は日本の円を買いたがりすぐに円高になってしまう。日本の財政投資は今
すべき時なのだ。

29:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:09:56.71 QnVHc/QD.net
>>28
日本の資産の900兆円の内訳を教えて。

こう言うとこの手のヤツは絶対に逃げるんだよねw

30:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:10:00.86 zwN5+6vU.net
>>8
モノはあるくせにブラジルみたいな芸は皆無だからな
バランスはおかしいと思うわ

31:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:14:32.62 GPIRyxWz.net
まだ舗装道路が一部しかなく、戦争で荒れていた戦後の日本では開発型の公共投資が、
その投資効果を何倍も越える経済効果を産んでいたけど、同じことやっても今の日本では効果低そうである。

32:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:19:42.86 pdTRRvqG.net
そんなん財務省の公表してる貸借対照表みりゃいいだろう
もっとも財務省会計ルールには疑問が多いけどなー

33:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:20:03.15 QnVHc/QD.net
>>31
超大型客船を接岸出来る港湾工事とか
確実に効果が期待出来る物じゃないとな。

34:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:22:05.18 DGBEcMwx.net
日本の経済成長率低迷の最大の要因は少子高齢化なんだから
子供手当てとかに財政出動しろよ

35:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:28:00.39 SukS0hCe.net
韓国人のような優秀民族が豊かになって、
ジャップのような無能劣等土人は貧困化するのは当たり前。
世の中なるようにしかならん。

36:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:33:21.91 zwN5+6vU.net
>>24
ケインズの場合は失業対策として財政政策を打ち出したが懸命な政府かどうかは考慮してない
ただし金融危機などにより「一時的に」失業が発生し 有効需要が一時的に減った場合に、「一時的に」財政支出が有効というだけで、
日本のように失業率が低かったり民間が有効な供給を出来てない場合は当てはまらないんだよね

37:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:38:20.09 zwN5+6vU.net
だから公共土木工事には意味がない
悪性インフレや財政危機と問題はてんこ盛りのくせ

38:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:39:55.65 7qGUCJRi.net
なになにまた財務省のトンデモ経済学論者が暴れてんの

39:下総国諜報員
16/04/25 19:40:07.35 JJv7nuC0.net
日本みたいな不真面目内政してる国は他国の邪魔になるだけじゃないか?

40:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:43:40.33 pdTRRvqG.net
日本の失業率が低いとでも?w
そりゃアルバイトも就労人口に入れて、長期間ハロワにいかないニート(U4)を失業人口にしてないもんなw
アルバイトなんざ社会経験値たまりゃしねーよw 将来貧困層になるのは目に見えてるのにダンマリじゃん
そのアルバイト入れても若年失業率は8%もあるのになww
大卒ニートに至っては毎年20万人近く生まれるんだぜ 統計の失業人数に加えてみなよw
(まぁ卒業して3年までは新卒と名称変えたらどうだ、っていう意見もあるがなw新卒以外は日本じゃ実質的に就職できんからw)
トランプじゃねーけど、実際の日本の失業率は(不本意な就労を強いられてるパート層。欧米のようなパート正社員じゃねーぞ?)U6まで加えたら
15%は遙かに超えちまうよw 
つか非正規労働者が労働人口の4割に達しただろうがw
労働人口にまったく配慮してないで総賃金ガーと言ってるのが世襲移民党のニッキョウソー様w

41:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:45:23.28 pdTRRvqG.net
つかスティグリッツに「雇用統計操作すんなw 日本の失業率統計は不正確w」って
アベクロが並んで叱られたばかりだろうw

42:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:47:07.19 tjlQrLL5.net
金持ちに回ってタックスヘイブンに流れるだけじゃなあ
素直に増税せずに国債返したほうが消費意欲は回復するかも
日銀に刷らせても株に回るくらいなら、国債買って燃やしたほうがいいとか

43:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:48:25.16 Qbmx1VI8.net
>>7
奄美大島は、それまで土木工事に費やしてきた予算の100分の1をLCC誘致へ転用したら、
島を訪れる観光客が急増して、一気に島が活気づいた

44:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:53:55.90 pdTRRvqG.net
もう愚かな日本政府は「民衆の火砲と銃の前に倒されるしかない」んだよ
命数は使い切った
庶民にとっては「国というものは自然であり風であり土であり空気である」
世襲移民増税党が支配する日本が国だなどとは思ってりゃせんw

45:名刺は切らしておりまして
16/04/25 19:55:35.61 gMzhPR4C.net
【経済】「円安を引き起こしただけ」「成果はあげてない」 アベノミクス、海外メディアが相次いで批判 [無断転載禁止]©2ch.net
URLリンク(potato.2ch.net) 1461459408/
【経済】「円安を引き起こしただけ」「成果はあげてない」 アベノミクス、海外メディアが相次いで批判 [無断転載禁止]©2ch.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


46:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:01:51.26 QnVHc/QD.net
>>40
現在の日本で20代の若者に職が無いなら
そいつに問題があるよ。

47:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:05:51.24 cppC1e4V.net
>>37
公共土木は庶民にサービスを提供しな癖に、馬鹿高い重税を払わされるボッタクリバーと同じ。
国民のニーズに合ったサービスを提供できない、自力で顧客を獲得できない事業は淘汰されて当然。
こうしたニーズの変化に対応できない古いゾンビ産業を、庶民に負担させて行政の補助金で生かすだけ、消費需要が減退して、他の民間産業が衰退し、新しいサービスを生む産業が育たない

48:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:06:58.53 UH1rZgYL.net
いいからやれやカス
計画的にな

49:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:07:01.11 rAwSnMCV.net
こんなボロボロの老人国家で財政出動とかありえんわなw

50:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:11:26.68 GPIRyxWz.net
>>39
十数年前にはそう言われていた。
日本の景気が回復しないと世界経済が回らないと。
今は欧米から見て中国市場があるからそれほど言われなくなったんじゃないかな

51:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:17:36.68 sx/8/W9w.net
日本の財政出動ってトンチンカンで効果のない金の使い方してるから
そういう意味ではやらないほうがまだましだな。

52:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:18:47.42 Nz+yMABm.net
公共事業を戦略的に行えなかったのがマズイのでは?
例えば、空港や港湾だと全国に分散投資したせいで、
一極集中型の韓国の仁川や釜山に需要持ってかれたよね。
成田の用地強制収用や、羽田の再国際化を90年代にしとけば
仁川の台頭も抑えられたんでないの?

53:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:30:56.33 /MV16NAw.net
金融緩和より、財政出動するべきと思うが。
無駄な建設ではなく、寿命を迎える施設や道路等が日本は多いだろ。

54:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:31:34.71 QnVHc/QD.net
>>52
まず国内に100個も空港を作ったのがまずかった。
北海道1
東北1
東京2
名古屋1
関西1
中国1
四国1
九州1
沖縄1
空港集約して空港のない地域は高速バスのネットワークを作って
飛行機をバンバン飛ばしてれば良かった。

55:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:31:48.07 o3JSgs1u.net
国内の雇用を駄目にするほど消費税増税が来て更に空洞化デフレ不況がひどくなる
そしてまた消費税増税と負のスパイラルに

56:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:47:54.70 4uC3XFKp.net
>>54
空港って軍事目的があるんじゃね
高速道路とかも輸送手段の確保や、予備の滑走路
でも地震一発でダメダメになるから、要所に原発配置
管理杜撰で逆に死にかけてるのが笑えるところだが、多分大真面目にやってそう

57:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:49:42.66 QnVHc/QD.net
>>56
軍事目的なら専用の滑走路を作ればいいだけ。

58:名刺は切らしておりまして
16/04/25 20:56:30.42 UH1rZgYL.net
とりあえず人のいない市営なり県営住宅は片っ端からぶっ壊せ

59:名刺は切らしておりまして
16/04/25 21:31:32.28 OahKjX4/.net
いま日本が借金まみれとなっている原因の大半は

日米構造協議による総額630兆円の公共事業が計上されたから

60:名刺は切らしておりまして
16/04/25 21:41:10.58 gMzhPR4C.net
パナマ文書

61:名刺は切らしておりまして
16/04/25 21:45:04.75 A3pi4pih.net
成長戦略さん出番ですよ

62:名刺は切らしておりまして
16/04/25 21:48:10.60 nwPlnPy2.net
>>51
アベノミクスは円安政策だけでよかった
外需と違い内需なんて役所が税金使うのを口開けて待ってる企業ばかり

63:名刺は切らしておりまして
16/04/25 22:24:44.06 sx/8/W9w.net
だって福島で津波対策の防潮堤とかまったく意味ないじゃん?
すでに津波がきたときの防潮堤がきれいに破壊されてるわけでさ。
そんな無駄な支出じゃなくて高台にコンパクトシティを整備するとか
頭使えばいいのに。

64:名刺は切らしておりまして
16/04/25 22:28:16.64 Y+gTUV4Z.net
URLリンク(k-kaya.com)
この人Z務省からいくら積まれたんだろうね

URLリンク(ameblo.jp)
>ちなみに、元・財務官僚で政治家に転向した方から聞いた話ですが、財務省には「三橋番」「藤井番」「高橋(洋一)番」といったバカバカしい任務があり、
>財務省を批判する論客の言論を細かく「チェック」しているそうです。国民の税金から給料をもらっておきながら、何をやってるんだ、と、思わずのけぞって
>しまいました。
>それほどまでに暇というか、細かくやってくるわけです、財務省は。わたくしが東京に住んでいながら、電車移動を避ける理由が分かると思います。

65:名刺は切らしておりまして
16/04/25 22:33:08.65 q9JWCsYO.net
むしろ根強いデフレ傾向にもかかわらず財政出動が不十分だったのが停滞の原因。
もともと日本政府は他国に比べて多くの金融資産を保有している上に
日銀の金融緩和で実質的に日本の財政問題は完全解決されている。
>>1のような話はもう聞き飽きた。

66:名刺は切らしておりまして
16/04/26 01:28:14.26 I5cQ3o+P.net
財政出動してもお上に殆ど吸い取られるだけ
下流に流れてこないどころか
下流から吸い上げてるからねこの政府はwww
国の経済よりも官僚が自己利益追求しちゃうんだもんな

67:名刺は切らしておりまして
16/04/26 06:31:42.83 .net
人口動態が悪いから、余計なことをすると後の維持費で酷い目にあう
人口増やせ

68:名刺は切らしておりまして
16/04/26 08:01:51.03 7V1xVgFQ.net
>>66
どうやって吸い上げてるの?

69:名刺は切らしておりまして
16/04/26 08:42:33.22 lF/c2sFP.net
>>64
>>財務省は。わたくしが東京に住んでいながら、電車移動を避ける理由が分かると思います。
手鏡をポケットの中に入れられて犯罪者になるわけですねw

70:名刺は切らしておりまして
16/04/26 09:41:36.25 AUxjnl0g.net
>>10
何がまずいのか説明しろ
出来ないならお前が黙っとけアホ

71:名刺は切らしておりまして
16/04/26 10:52:08.21 w8CyLEsR.net
IMFやOECDが財政出動しろと言ってるのに日本だけはやるなってかw

72:名刺は切らしておりまして
16/04/26 12:21:34.70 NjBoOWSA.net
ドイツはユーロでチートできたが、日本はそんなもんはないし、
そもそも円を上げたり下げたりしたもんだから国内の方針が定まらなくてボロボロ。

73:名刺は切らしておりまして
16/04/26 12:51:55.13 .net
ガンドラック:マイナス金利というデフレでデフレ退治はできない
URLリンク(www.hamacho.net)

74:名刺は切らしておりまして
16/04/26 13:05:55.47 NAIjZ4Ui.net
再生エネルギーとか電柱地中化とか下水道の分流とかに投資すべき。
東京湾がうんこ色で汚すぎる

75:名刺は切らしておりまして
16/04/26 13:11:26.47 +WHBvrp8.net
期限付きの地域振興券の方がいいと思うけど、この時代現金じゃ貯蓄でしょほぼ。

76:名刺は切らしておりまして
16/04/26 13:16:11.33 jAr5hq8R.net
新自由主義が完全に破たんした以上は公共事業で需要を喚起するしかあるまい

77:名刺は切らしておりまして
16/04/26 13:20:58.84 mJM+wWjZ.net
税金に寄生する寄生虫の土建屋が必死w

78:名刺は切らしておりまして
16/04/26 13:22:41.05 jAr5hq8R.net
愚民は自分の意思で土建叩きした気になってるが実際は財務官僚の
手のひらの上で踊っているに過ぎない

79:名刺は切らしておりまして
16/04/26 13:29:56.69 mJM+wWjZ.net
税金に寄生する寄生虫がいらない道路や橋を要求してますw

80:名刺は切らしておりまして
16/04/26 14:10:40.95 zZgqZ75H.net
土建以外の、国民のニーズに沿ったサービスを提供できる事業なら、其なりに投資経済効果はあるかも知れないな。
例えば、民間企業も、客のニーズを捉えた商品開発に投資すれば、客が増えて売上と利益が伸びて経営状態が良くなるのと同じだ


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